ΠΙΝΑΚΑΣΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩ N ΤΜΗΜΑ ... · 2009-07-07 · ΘΕΜΑΤΑ...

ΘΕΜΑΤΑΑ. ΕΙ∆ΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ1. Επικύρωση Πρακτικών, σελ. 1332. Ευχές για καλό καλοκαίρι, σελ. 1, 134, 1663. Ανακοινώνεται η παραίτηση των Βουλευτών Γ. Παπακωνσταντί-

νου και Σ. Ράπτη από το Βουλευτικό αξίωµα λόγω της συµµετοχήςτους στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, σελ. 1,2, 3

4. Συλλυπητήρια αναφορά για το θάνατο του Βουλευτή Μ. Παπα-γιαννάκη, σελ. 4

5. Ορκωµοσία των κ. Α. Μακρυπίδη, Α. Τσούρα Ι. Βλατή και Σ. Αν-δριανόπουλου σε αντικατάσταση των κ. Χ. Βερελή, Σ. Ράπτη, Γ. Παπα-κωνσταντίνου και Μ. Παπαγιαννάκη για το Βουλευτικό αξίωµα, σελ. 4

6. Συγχαρητήρια αναφορά στους ‘Ελληνες και Κύπριους Ευρω-βουλευτές, σελ. 4

7. Συγχαρητήρια αναφορά στον Βουλευτή κ. Η. Καλλιώρα για τηνεκλογή του στη θέση του Αντιπροέδρου της Κοινοβουλευτικής Συνέ-λευσης του Οργανισµού Οικονοµικής Συνεργασίας Ευξείνου Πόντου,σελ. 4

8. Ανακοινώνονται αποφάσεις που υιοθέτησε η Βουλή των Αντι-προσώπων και Γερουσία των Ηνωµένων Πολιτειών της Αµερικής γιατην πρώην Γιουγκοσλαβική ∆ηµοκρατία υπέρ των Ελληνικών θέσεων,σελ. 4

9. Ανακοινώνεται ότι διακόσιοι Ακαδηµαϊκοί από όλον τον κόσµοαπέστειλαν επιστολή στον Πρόεδρο των Η.Π.Α. Μπάρακ Οµπάµα γιατην ελληνικότητα της Μακεδονίας, σελ. 4

10. Ανακοινώνεται η συγκρότηση του Τµήµατος ∆ιακοπής Εργα-σιών της Βουλής, σελ. 4, 7

11. Ανακοινώνεται η συγκρότηση των ∆ιαρκών Επιτροπών του Τµή-µατος ∆ιακοπής Εργασιών της Βουλής για τις τρείς διαδοχικές συν-θέσεις του (Α’, Β’, Γ’), σελ. 7, 12

12. Ο Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού κ. Γ. Καρα-τζαφέρης ορίζει ως Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο για τις εργασίεςτου Α’ Τµήµατος ∆ιακοπής Εργασιών της Βουλής το Βουλευτή κ. Μ.Βορίδη, σελ. 133

13. Ανακοινώνεται ότι ο Υπουργός ∆ικαιοσύνης διαβίβασε στηΒουλή περί «Ποινικής ευθύνης των Υπουργών»:

α) Μηνυτήρια αναφορά κατά του πρώην Υπουργού ΕµπορικήςΝαυτιλίας κ. Εµµανουήλ Κεφαλογιάννη, για παράνοµη παράταση θη-τείας υποναυάρχου (Αριθµός πρωτοκόλλου: 2547/18.5.2009), σελ.138

β) Μηνυτήρια αναφορά κατά του πρώην Υπουργού Εθνικής Παι-δείας και Θρησκευµάτων κ. Ευριπίδη Στυλιανίδη, για παράνοµη αύ-ξηση από 5% σε 6% των µεταγραφόµενων φοιτητών. (Αριθµόςπρωτοκόλλου: 2544/18.5.2009), σελ.

γ) Μηνυτήρια αναφορά κατά της πρώην Υπουργού και του πρώηνΥφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευµάτων κ. Μαριέττας Γιαν-νάκου και κ. Γεωργίου Καλού αντίστοιχα. ( Η Υπουργός και ο Υφυ-πουργός δεν εφήρµοσαν απόφαση του διοικητικού εφετείου για τηντοποθέτηση του µηνυτή σε θέση διευθυντού). (Αριθµός πρωτοκόλ-λου: 2840/5.6.2009), σελ. 138

δ) Μηνυτήρια αναφορά κατά των πρώην Υπουργών Αγροτικής Ανά-πτυξης και Τροφίµων κ. Σάββα Τσιτουρίδη, Ευάγγελου Μπασιάκου,Αλέξανδρου Κοντού και κατά του νυν Υφυπουργού Αγροτικής Ανά-πτυξης και Τροφίµων κ. Κωνσταντίνου Κιλτίδη. (Αναφορά-καταγγε-λία δηµοσιογράφου της εφηµερίδας ΚΟΝΤΡΑ «Για τα οικοπάρκα».Στην αναφορά-καταγγελία αναφέρονται και οι πρώην Υπουργοί Αγρο-τικής Ανάπτυξης και Τροφίµων κ. Στέφανος Τζουµάκας, ΓεώργιοςΑνωµερίτης, Γεώργιος ∆ρυς και Ευάγγελος Αργύρης). (Αριθµός πρω-τοκόλλου: 2543/18.5.2009), σελ. 138

14. Επί του Κανονισµού, σελ. 160Β. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ1. Κατάθεση αναφορών, σελ. 122. Απαντήσεις Υπουργών σε ερωτήσεις Βουλευτών, σελ. 14, 213. Συζήτηση επικαίρων ερωτήσεων:α) Προς τον Υπουργό ∆ικαιοσύνης, σχετικά µε την υπόθεση

SIEMENS, τις πολιτικές ευθύνες κ.λπ., σελ. 22β) Προς τον Υπουργό Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και ∆ηµοσίων

‘Εργων, σχετικά µε την αντιµετώπιση των προβληµάτων των εργαζο-µένων στην εταιρεία ΑΤΤΙΚΑΤ κ.λπ., σελ. 23

γ) Προς τον Υπουργό Εσωτερικών, σχετικά µε την αντιµετώπισητων επεισοδίων στον ‘Αγιο Παντελεήµονα Αχαρνών κ.λπ., σελ. 25

Γ. ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ1. Συζήτηση και ψήφιση επί της αρχής, των άρθρων και του συνό-

λου των σχεδίων νόµων του Υπουργείου Εθνικής ‘Αµυνας:α) «Κύρωση της Συµφωνίας συνεργασίας στον τοµέα της άµυνας

µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας και του Συµ-βουλίου Υπουργών της Βοσνίας-Ερζεγοβίνης», σελ. 27

β) «Κύρωση της Συµφωνίας Πλαίσιο (Framework Agreement) µε-ταξύ ττου Υπουργείου Εθνικής ‘Αµυνας της Ελληνικής ∆ηµοκρατίαςκαι του Χρηµατοδοτικού Μηχανισµού «ATHENA», που αφορά στιςυπηρεσίες µετακινήσεων και µεταφορών που παρέχονται από το Πο-λυεθνικό Συντονιστικό Κέντρο Στρατηγικών Θαλασσίων Μεταφορώντων Αθηνών (AMSCC)», σελ. 56

γ) «Κύρωση του Μνηµονίου Κατανόησης (Memorandum of Under-

standing) µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας καιτης Κυβέρνησης της Ιταλικής ∆ηµοκρατίας που αφορά στη συνερ-γασία του Υπουργείου ‘Αµυνας της Ιταλικής ∆ηµοκρατίας µε το Πο-λυεθνικό Συντονιστικό Κέντρο Στρατηγικών Θαλασσίων Μεταφορώντων Αθηνών (ΠΣΚΕΣΘΑΜ-AMSCC), καθώς και της δι’ ανταλλαγής Ρη-µατικών ∆ιακοινώσεων (Verbal Notes) Συµφωνίας Τροποποίησης τουΜνηµονίου», σελ. 75

2. Συζήτηση και ψήφιση επί της αρχής, των άρθρων και του συ-νόλου του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλ-ληλεγγύης: «Κύρωση της Σύµβασης για την προστασία των παιδιώνκαι τη συνεργασία σχετικά µε τη διακρατική υιοθεσία», σελ. 94

3. Συζήτηση επί της αρχής του σχεδίου νόµου του ΥπουργείουΤουριστικής Ανάπτυξης: «Λειτουργική Τακτοποίηση και λοιπές δια-τάξεις», σελ. 133

4. Κατάθεση σχεδίων νόµων:α) Οι Υπουργοί Πολιτισµού, Εσωτερικών, Οικονοµίας και Οικονο-

µικών, Εξωτερικών, Εθνικής Παιδείας και Θρησκευµάτων, Υγείας καιΚοινωνικής Αλληλεγγύης και ∆ικαιοσύνης κατέθεσαν σχέδιο νόµου:«Κύρωση της Συµφωνίας µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆η-µοκρατίας και του Οργανισµού Ηνωµένων Εθνών για την εκπαίδευση,την επιστήµη και τον πολιτισµό που αφορά την σύσταση Παρατηρη-τηρίου για τη γυναίκα, τον αθλητισµό και τη φυσική αγωγή υπό την αι-γίδα της UNESCO», σελ. 136

β) Οι Υπουργοί Ανάπτυξης, Οικονοµίας και Οικονοµικών, Εξωτερι-κών, ∆ικαιοσύνης, Μεταφορών και Επικοινωνιών και Εµπορικής Ναυ-τιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής, κατέθεσαν σχέδιο νόµου:«Κύρωση του Πρωτοκόλλου Τροποποίησης της Σύµβασης της 29ηςΙουλίου 1960 για την αστική ευθύνη στον τοµέα της Πυρηνικής Ενέρ-γειας όπως τροποποιήθηκε από το Πρόσθετο Πρωτόκολλο της 28ηςΙανουαρίου 1964 και από το Πρωτόκολλο της 16ης Νοεµβρίου 1982»,σελ.

γ) Οι Υπουργοί Ανάπτυξης, Οικονοµίας και Οικονοµικών και Εξω-τερικών, κατέθεσαν σχέδιο νόµου: «Κύρωση της Συµφωνίας Οικονο-µικής και Τεχνολογικής Συνεργασίας µεταξύ της Κυβέρνησης τηςΕλληνικής ∆ηµοκρατίας και της Κυβέρνησης του Κράτους τουΚατάρ», σελ. 136

δ) Οι Υπουργοί Τουριστικής Ανάπτυξης, Εσωτερικών, Οικονοµίαςκαι Οικονοµικών και Εξωτερικών, κατέθεσαν σχέδιο νόµου: «Κύρωσητης Συµφωνίας µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίαςκαι της Κυβέρνησης της Τσέχικης ∆ηµοκρατίας για συνεργασία στοντοµέα του τουρισµού», σελ. 136

ΟΜΙΛΗΤΕΣΑ. Επί του Κανονισµού:ΑΠΟΣΤΟΛΑΤΟΣ Β., σελ. 160ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ Π., σελ. 160Β. Επί των επικαίρων ερωτήσεων:ΒΟΡΙ∆ΗΣ Μ., σελ. 25∆ΕΝ∆ΙΑΣ Ν., σελ. 22, 23ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ Α., σελ. 22, 23ΚΑΛΑΝΤΖΑΚΟΥ Σ., σελ. 23, 24ΚΑΝΤΑΡΤΖΗΣ Α., σελ. 24ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ Χ., σελ. 25, 26Γ. Επί των σχεδίων νόµων του Υπουργείου Εθνικής ‘Αµυνας:ΜΕΛΑ Ε., σελ. 27, 56, 75∆. Επί του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής

Αλληλεγγύης:ΚΑΝΕΛΛΗ Λ., σελ. 94Ε. Επί του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυ-

ξης:ΑΜΜΑΝΑΤΙ∆ΟΥ-ΠΑΣΧΑΛΙ∆ΟΥ Ε., σελ. 140ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ Ι., σελ. 166, 167, 168ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ Κ., σελ. 141, 142, 143ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Ε., σελ. 154ΒΟΡΙ∆ΗΣ Μ., σελ. 158ΓΕΙΤΟΝΑΣ Κ., σελ. 146ΖΩΪ∆ΗΣ Ν., σελ. 136ΚΑΡΑΜΑΡΙΟΣ Α., σελ. 148ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ Γ., σελ. 145, 146ΚΑΡΠΟΥΖΑΣ Α., σελ. 168, 169ΚΑΤΣΙΦΑΡΑΣ Α., σελ. 162, 163ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ Π., σελ. 156, 157, 158ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ Ι., σελ. 163ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ Κ., σελ. 133, 152, 159ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ Κ., σελ. 134ΜΠΟΥΖΑΛΗ Π., σελ. 144ΝΙΚΗΤΙΑ∆ΗΣ Γ., σελ. 147, 148ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ Π., σελ. 155, 156ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ Γ., σελ. 160ΡΑΓΙΟΥ-ΜΕΝΤΖΕΛΟΠΟΥΛΟΥ Ν., σελ. 164ΣΑΜΠΑΖΙΩΤΗΣ ∆., σελ. 150ΣΓΟΥΡΙ∆ΗΣ Π., σελ. 151ΣΚΟΠΕΛΙΤΗΣ Σ., σελ. 138, 139ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ Ε., σελ. 161, 162ΤΖΑΚΡΗ Θ., σελ. 165

ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩNΤΜΗΜΑ ∆ΙΑΚΟΠΗΣ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

ΘΕΡΟΥΣ 2009ΣΥΝΕ∆ΡΙΑΣΗ Α’

Τρίτη 16 Ιουνίου 2009

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α Β Ο Υ Λ Η Σ

ΙΒ’ ΠΕΡΙΟ∆ΟΣ

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ∆ΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

ΣΥΝΟ∆ΟΣ Β’

ΤΜΗΜΑ ∆ΙΑΚΟΠΗΣ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

ΘΕΡΟΥΣ 2009

ΣΥΝΕ∆ΡΙΑΣΗ Α’

Τρίτη 16 Ιουνίου 2009

Αθήνα, σήµερα στις 16 Ιουνίου 2009, ηµέρα Τρίτη και ώρα18.01’ συνήλθε στην Αίθουσα των συνεδριάσεων του Βουλευτη-ρίου το Τµήµα ∆ιακοπής Εργασιών της Βουλής (Α’ σύνθεση) γιανα συνεδριάσει υπό την προεδρία του Προέδρου αυτής κ. ∆Η-ΜΗΤΡΙΟΥ ΣΙΟΥΦΑ.

ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ (∆ηµήτριος Σιούφας): Κυρίες και κύριοι συνά-δελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση. Καλό ξεκίνηµα, καλή δουλειά,καλό καλοκαίρι.

Έχω την τιµή να ανακοινώσω στο Τµήµα ότι οι συνάδελφοι, κ.

Συλβάνα Ράπτη και ο κ. Γεώργιος Παπακωνσταντίνου, µε επι-στολή τους προς τον Πρόεδρο της Βουλής στις 22 Μαΐου 2009,γνωστοποίησαν τη δήλωση παραίτησής τους από το Βουλευτικόαξίωµα, λόγω συµµετοχής τους ως υποψηφίων στις εκλογές της7ης Ιουνίου 2009 για την ανάδειξη των µελών του ΕυρωπαϊκούΚοινοβουλίου.

Οι επιστολές αυτές θα καταχωρισθούν στα Πρακτικά της ση-µερινής συνεδρίασης.

(Οι προαναφερθείσες επιστολές έχουν ως εξής:

2 ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΤΜΗΜΑ ∆ΙΑΚΟΠΗΣ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ΒΟΥΛΗΣ)

ΣΥΝΕ∆ΡΙΑΣΗ Α’ - 16 ΙΟΥΝΙΟΥ 2009 3

ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ (∆ηµήτριος Σιούφας): Γνωρίζετε, κύριοι συνά-δελφοι, ότι αποδήµησε στις 26 Μαΐου ο συνάδελφος Βουλευτήςτου Συνασπισµού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Μιχάλης Παπα-γιαννάκης. Την ηµέρα εκείνη, εκ µέρους όλων σας, έκανα τηνακόλουθη δήλωση:

«Η Βουλή των Ελλήνων και η ελληνική πολιτική ζωή έχασανένα σηµαντικό πολιτικό κι έναν εξαίρετο άνθρωπο.

Ο Μιχάλης Παπαγιαννάκης υπηρέτησε µε γνώση, δύναµη,θάρρος και αποτελεσµατικότητα την Ελλάδα, την Ευρώπη, τη δη-µοκρατία, τις ιδέες του και τον πολιτικό του χώρο.

∆ιακρίθηκε στο Ελληνικό και το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο γιατις πολιτικές και ανθρώπινες αρετές του. Πίστευε στη δύναµητης λογικής πειθούς και στην επιστηµονική προσέγγιση των προ-βληµάτων. Η ηπιότητα του χαρακτήρα του ήταν από τις ισχυρό-τερες αρετές του. Ενέπνεε πάντα εµπιστοσύνη, σεβασµό καιπειθώ. Κυριαρχούσε έτσι συχνά στην πολιτική συζήτηση χωρίςνα προσπαθεί ποτέ να επιβληθεί.

Η Ελλάδα και η Ευρώπη έχασαν έναν σηµαντικό εργάτη τηςοικοδόµησης ενός καλύτερου και πιο ανθρώπινου αύριο.»

Τη θέση του συναδέλφου Μιχάλη Παπαγιαννάκη παίρνει η κ.Σοφία Ανδριοπούλου.

Πριν εισέλθουµε στην ηµερήσια διάταξη, θα προβούµε στηνορκωµοσία των συναδέλφων κυρίων Ανδρέα Μακρυπίδη, Αθα-νασίου Τσούρα, Ιωάννη Βλατή και κ. Σοφίας Ανδριοπούλου, πουαντικαθιστούν τον κ. Χρίστο Βερελή, την κ. Αναστασία - ΣυλβάναΡάπτη, τον κ. Γεώργιο Παπακωνσταντίνου, που παραιτήθηκαν καιτον Μιχάλη Παπαγιαννάκη, που απεβίωσε, αντίστοιχα.

Καλούνται οι συνάδελφοι κύριοι Ανδρέας Μακρυπίδης, Αθα-νάσιος Τσούρας, Ιωάννης Βλατής και η κ. Σοφία Ανδριοπούλουνα προσέλθουν και να δώσουν το νενοµισµένο όρκο ενώπιον τουΕκπροσώπου της Εκκλησίας.

(Στο σηµείο αυτό προσέρχονται οι κύριοι Βουλευτές και δίνουντον παρακάτω όρκο:

«Ορκίζοµαι στο όνοµα της Αγίας και Οµοούσιας και ΑδιαίρετηςΤριάδας να είµαι πιστός στην πατρίδα και το δηµοκρατικό πολί-τευµα, να υπακούω στο Σύνταγµα και τους νόµους και να εκ-πληρώνω ευσυνείδητα τα καθήκοντά µου».)

(Χειροκροτήµατα από όλες τις πτέρυγες)ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ (∆ηµήτριος Σιούφας): Άξιοι, άξιοι!ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Άξιοι, άξιοι!ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ (∆ηµήτριος Σιούφας): Συγχαρητήρια και σας εύ-

χοµαι καλή θητεία!Αγαπητοί συνάδελφοι, θα ήθελα να κάνω τρεις ανακοινώσεις.Πρώτον, να συγχαρώ εκ µέρους όλων σας τους νέους Έλλη-

νες και Κυπρίους Ευρωβουλευτές. Τους εύχοµαι και εκ µέρουςσας καλή και δηµιουργική θητεία και είµαι βέβαιος ότι κατά τηδιάρκεια της θητείας τους θα συµβάλλουν στην προώθηση τωνθεµάτων που απασχολούν την Ελλάδα, την Κύπρο και την Ευ-ρώπη.

∆εύτερον, σας ανακοινώνω την οµόφωνη εκλογή του συνα-δέλφου Βουλευτή Ηλία Καλλιώρα στη θέση του Αντιπροέδρουτης Κοινοβουλευτικής Συνέλευσης του Οργανισµού ΟικονοµικήςΣυνεργασίας Ευξείνου Πόντου, η οποία πραγµατοποιήθηκε κατάτην 33η ολοµέλεια της συνέλευσης που έλαβε χώρα στο Βελι-γράδι από τις 11 έως τις 13 Ιουνίου.

Η Βουλή των Ελλήνων στηρίζει την προώθηση των θεµάτωνπου συζητούνται στο πλαίσιο της Κοινοβουλευτικής Συνέλευσηςτου ΟΣΕΠ µε στόχο την περαιτέρω ενίσχυση της διακοινοβου-λευτικής συνεργασίας στην ευρύτερη περιοχή της Μαύρης Θά-λασσας. Υπενθυµίζω ότι πέρυσι η Βουλή των Ελλήνων άσκησετην Προεδρία της Κοινοβουλευτικής Συνέλευσης και διοργάνωσεστην Αθήνα από τις 9 έως τις 11 Ιουνίου του 2008 την 31η ολο-µέλεια της συνέλευσης.

Εκ µέρους όλων των συναδέλφων συγχαίρω τον κ. Καλλιώρακαι του εύχοµαι καλή επιτυχία στην αποστολή του.

(Χειροκροτήµατα)Τρίτον, σας ανακοινώνω ότι µε πρόσφατες αποφάσεις που υι-

οθέτησε η Βουλή των Αντιπροσώπων και η Γερουσία των Ηνω-

µένων Πολιτειών της Αµερικής για την πρώην Γιουγκοσλαβική∆ηµοκρατία της Μακεδονίας (FYROM), έχουν συµπεριληφθεί ση-µαντικές αναφορές υπέρ των ελληνικών θέσεων. Πρόκειται γιατην απόφαση 486 της Βουλής των Αντιπροσώπων και την από-φαση 169 της Γερουσίας, που µεταξύ των άλλων προτρέπουντην κυβέρνηση των Σκοπίων να εργαστεί µε τη χώρα µας, προ-κειµένου να εξευρεθεί λύση αµοιβαία αποδεκτή στη βάση τηςσύνθετης ονοµασίας µε γεωγραφικό προσδιορισµό που θα ισχύειέναντι όλων, καλώντας παράλληλα τη γειτονική χώρα να απέχειαπό εχθρικές δραστηριότητες και να σταµατήσει να παραβιάζειτις διατάξεις της ενδιάµεσης Συµφωνίας.

Με την ίδια ευκαιρία κάνω γνωστό στο Τµήµα την ιδιαίτερα ση-µαντική επιστολή που απέστειλαν στις 18 Μαΐου στον Πρόεδροτων Ηνωµένων Πολιτειών της Αµερικής Μπαράκ Οµπάµα διακό-σιοι ακαδηµαϊκοί από όλον τον κόσµο, των οποίων ο αριθµός στησυνέχεια έχει µεγαλώσει πάρα πολύ, στην οποία καταγράφονταιτα πραγµατικά ιστορικά γεγονότα, τεκµηριώνοντας για µια ακόµηφορά την ελληνικότητα της Μακεδονίας.

Ο κύκλος των ακαδηµαϊκών που υποστηρίζουν τα όσα παρα-τίθενται στην επιστολή, όπως σας είπα και πριν, διευρύνεται κα-θηµερινά. Ήδη τα τρία κείµενα αυτά σας τα έστειλα γιαενηµέρωσή σας. Επίσης, τα κείµενα αυτά θα αποσταλούν µέσωτης Παγκόσµιας ∆ιακοινοβουλευτικής Ένωσης των ελληνικής κα-ταγωγής Βουλευτών και Γερουσιαστών εθνικών και πολιτειακώνκοινοβουλίων για να υπάρξει ευρύτερη ενηµέρωσή τους.

Επίσης, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θέλω να σας ενηµε-ρώσω ότι από σήµερα ξεκινά η εφαρµογή του Κανονισµού µετους χρόνους των επικαίρων ερωτήσεων. Σας έχω ήδη µοιράσειτα σχετικά κείµενα και το Προεδρείο θα εφαρµόσει αυτήν τη βελ-τίωση του χρόνου, η οποία έχει γίνει για λογαριασµό των συνα-δέλφων Βουλευτών, αλλά και από την πλευρά των Υπουργών. Οιχρόνοι όµως και για την ώρα των επικαίρων ερωτήσεων των Βου-λευτών και των επικαίρων ερωτήσεων που θα απευθύνονται προςτον Πρωθυπουργό, θα τηρούνται απαρέγκλιτα και µε κάθε αυ-στηρότητα και συνέπεια από το Προεδρείο.

Επίσης, σας παρακαλώ να αποφασίσουµε και για τα πιο κάτω:Το Τµήµα για τη διεξαγωγή του νοµοθετικού έργου θα συνε-δριάζει κάθε Τρίτη, Τετάρτη και Πέµπτη. Εξαιρετικά και όταν οιανάγκες του νοµοθετικού έργου το επιβάλλουν θα αποφασίζουµετην πραγµατοποίηση εµβόλιµων συνεδριάσεων. Την Πέµπτη18/06/2009 και ώρα 18.00’ θα υπάρξει εµβόλιµη συνεδρίαση τουΤµήµατος, σύµφωνα µε την ηµερήσια διάταξη που σας έχει δια-νεµηθεί.

Το Τµήµα επίσης θα ασκεί κοινοβουλευτικό έλεγχο προς τουςαρµόδιους Υπουργούς στην Α’ και στην Γ’ σύνθεσή του δύοφορές την εβδοµάδα µε επίκαιρες ερωτήσεις κάθε Τρίτη και Πέ-µπτη και µια φορά κάθε πρώτη και τρίτη εβδοµάδα ηµέρα Πα-ρασκευή για τις επίκαιρες επερωτήσεις.

Όσον αφορά στις ώρες έναρξης των συνεδριάσεων, την Τρίτητο απόγευµα η συνεδρίαση θα αρχίζει στις 18.00’ ακριβώς, τηνΤετάρτη στις 10.00’ το πρωί ακριβώς, την Πέµπτη στις 09.30’ακριβώς και την Παρασκευή θα αρχίζει στις 10.00’ ακριβώς.

Συµφωνεί το Τµήµα;ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, µάλιστα.ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ (∆ηµήτριος Σιούφας): Συνεπώς, το Τµήµα συνε-

φώνησε οµοφώνως.Επίσης, έχω την τιµή να ανακοινώσω στο Τµήµα ότι µε την υπ’

αριθµ. 5194/3948/27-5-2009 απόφαση του Προέδρου της Βουλήςόπως αυτή τροποποιήθηκε µε τις υπ’ αριθµ. 5588/4205/4-6-2009,5589/4206/4-6-2009, 5590/4207/4-6-2009, 5591/4208/4-6-2009,5613/4220/5-6-2009, 5724/4276/10-6-2009 και 5761/4291/11-6-2009 µεταγενέστερες αποφάσεις του συγκροτήθηκε το προβλε-πόµενο από τα άρθρα 71 του Συντάγµατος και 29 του Κανονισµούτης Βουλής Τµήµα ∆ιακοπής των Εργασιών της. Η σχετική από-φαση, όπως τροποποιήθηκε, θα καταχωριστεί στα Πρακτικά τηςσηµερινής συνεδρίασης.

(Στο σηµείο αυτό κατατίθεται η προαναφερθείσα απόφαση, ηοποία έχει ως εξής:


«ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝΟ ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ

Ο ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

‘Εχοντας υπόψη:

α) Τις διατάξεις των άρθρων 70, 71 και 72 του Συντάγµατος,του άρθρου 29 και την παράγραφο 5 του άρθρου 31 του Κανο-νισµού της Βουλής.

β) Τις έγγραφες προτάσεις των Κοινοβουλευτικών Οµάδων καιτην προτίµηση του ανεξάρτητου βουλευτή.

γ) Την ανάγκη της εναλλαγής των κ.κ. βουλευτών στο Τµήµα∆ιακοπής των Εργασιών της Βουλής κατά το Θέρος του δια-νυοµένου έτους.

Α π ο φ α σ ί ζ ο υ µ ε

Συγκροτούµε, το προβλεπόµενο, από τα άρθρα 71 του Συ-ντάγµατος, 29 και την παράγραφο 5 του άρθρου 31 του Κανονι-σµού της Βουλής, Τµήµα ∆ιακοπής των Εργασιών της Βουλήςστις κατωτέρω αναγραφόµενες τρεις διαδοχικές αυτού συνθέ-σεις, ορίζουµε δε την πρώτη συνεδρίαση αυτού για την 16η Ιου-νίου 2009, ηµέρα Τρίτη και ώρα 6.00’ µ.µ..

Α’ ΣΥΝΘΕΣΗ(Από 16 Ιουνίου έως και 9 Ιουλίου 2009)

Από τη Νέα ∆ηµοκρατία

1. Αγοραστός Κωνσταντίνος2. Αποστολάκος Γρηγόριος3. Αυγενάκης Ελευθέριος4. Βρούτσης Ιωάννης5. Γεροντόπουλος Κυριάκος6. Γιαννόπουλος Αθανάσιος7. ∆ερµεντζόπουλος Αλέξανδρος8. Ζαγορίτης Ελευθέριος (Λευτέρης)9. Θαλασσινός Θαλασσινός

10. Καλαντζής Γεώργιος11. Κανελλοπούλου Κρινιώ12. Καραµάριος Αναστάσιος13. Καράογλου Θεόδωρος14. Καρασµάνης Γεώργιος15. Καρπούζας Αντώνιος16. Κεφαλογιάννη ‘Ολγα17. Κόλλια – Τσαρουχά Μαρία18. Κοντός Αλέξανδρος19. Κόρκα – Κώνστα Αθηνά20. Κωνσταντόπουλος Γεώργιος21. Λαµπρόπουλος Ιωάννης22. Λεονταρίδης Θεόφιλος23. Λιάσκος Αναστάσιος24. Μελάς Παναγιώτης25. Μπαντουβάς Κωνσταντίνος26. Μπασιάκος Ευάγγελος27. Μπενάκη – Ψαρούδα ‘Αννα28. Μπουζάλη Παρασκευή29. Νικηφοράκης Στυλιανός30. Ορφανός Γεώργιος31. Παναγιωτόπουλος Παναγιώτης (Πάνος)32. Παπακώστα - Σιδηροπούλου Αικατερίνη33. Πιπιλή Φωτεινή34. Πολύδωρας Βύρων35. Ράγιου – Μεντζελοπούλου Αναστασία (Νατάσα)36. Ράπτη Ελένη37. Σαµπαζιώτης ∆ηµήτριος38. Σιούφας ∆ηµήτριος39. Σολδάτος Θεόδωρος40. Σταύρου Απόστολος41. Τζαβάρας Κωνσταντίνος

42. Τζαµτζής Ιορδάνης (∆άνης)43. Τραγάκης Ιωάννης44. Τσιάρας Κωνσταντίνος45. Τσιαρτσιώνης Νικόλαος46. Φουντουκίδου – Θεοδωρίδου Παρθένα47. Φώλιας Χρήστος48. Φωτιάδης Ηλίας49. Χαλκίδης Μιχαήλ50. Χαρακόπουλος Μάξιµος51. Χηνοφώτης Παναγιώτης

Από το Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνηµα

1. Αηδόνης Χρήστος2. Αθανασιάδης Αλέξανδρος3. Αµοιρίδης Ιωάννης4. Αντωνίου Αντωνία5. Βενιζέλος Ευάγγελος6. Γερανίδης Βασίλειος7. Γρηγοράκος Λεωνίδας8. ∆ιαµαντίδης Ιωάννης9. Ζωίδης Νικόλαος

10. Κακλαµάνης Απόστολος11. Καρτάλης Κωνσταντίνος12. Καστανίδης Χαράλαµπος13. Κεγκέρογλου Βασίλειος14. Λαµπίρης Ηλίας15. Λιντζέρης ∆ηµήτριος16. Λοβέρδος Ανδρέας17. Μαγκριώτης Ιωάννης18. Μερεντίτη Αθανασία19. Νικητιάδης Γεώργιος20. Ντόλιος Γεώργιος21.Οικονόµου Βασίλειος22. Παπανδρέου Βάσω23. Πεταλωτής Γεώργιος24. Πετσάλνικος Φίλιππος25. Ρέππας ∆ηµήτριος26. Σακοράφα Σοφία27. Σγουρίδης Παναγιώτης28. Σπηλιόπουλος Κωνσταντίνος29. Στρατάκης Εµµανουήλ30. Τζάκρη Θεοδώρα31. Τσιρώνης ∆ηµήτριος32. Φλωρίδης Γεώργιος33. Χριστοφιλοπούλου Παρασκευή (Εύη)34. Χυτήρης Τηλέµαχος

Από το Κοµµουνιστικό Κόµµα Ελλάδας

1. Γκατζής Νικόλαος2. Ζιώγας Ιωάννης3. Κανταρτζής Αχιλλέας4. Καφαντάρη Ευθαλία (Λίλα)5. Μανωλάκου ∆ιαµάντω6. Μαυρίκος Γεώργιος7. Πρωτούλης Ιωάννης

Από το Συνασπισµό Ριζοσπαστικής Αριστεράς

1. Αµµανατίδου – Πασχαλίδου Ευαγγελία (Λίτσα)2. ∆ραγασάκης Ιωάννης3. Κοροβέσης Περικλής – Ηλίας4. Κουβέλης Φώτης-Φανούριος5. Λαφαζάνης Παναγιώτης

Από το Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερµό

1. Αποστολάτος Βαΐτσης (Βάης)2. Βελόπουλος Κυριάκος3. Βορίδης Μαυρουδής (Μάκης)


Από τους Ανεξάρτητους

Τατούλης Πέτρος

Β’ ΣΥΝΘΕΣΗ(Από 14 Ιουλίου έως και 3 Σεπτεµβρίου 2009)


1. Αυγενάκης Ελευθέριος2. Βαγιωνάς Γεώργιος3. Γεροντόπουλος Κυριάκος4. Γιακουµάτος Γεράσιµος5. ∆αϊλάκης Σταύρος6. Ζαγορίτης Ελευθέριος (Λευτέρης)7. Θαλασσινός Θαλασσινός8. Καλλιώρας Ηλίας9. Καντερές Νικόλαος

10. Καραµάριος Αναστάσιος11. Καράογλου Θεόδωρος12. Καρασµάνης Γεώργιος13. Καριπίδης Αναστάσιος14. Καρπούζας Αντώνιος15. Κασαπίδης Γεώργιος16. Κελέτσης Σταύρος17. Κεφαλογιάννης Εµµανουήλ18. Κόλλια – Τσαρουχά Μαρία19. Κόλλιας Κωνσταντίνος20. Κοντός Αλέξανδρος21. Κοσµίδης Ιωάννης22. Κουκοδήµος Κωνσταντίνος23. Κωνσταντινίδης Ευστάθιος24. Κωνσταντόπουλος Γεώργιος25. Λεονταρίδης Θεόφιλος26. Μαγγίνας Βασίλειος27. Μανούσου - Μπινοπούλου Αριάδνη28. Μελάς Παναγιώτης29. Μιχαλολιάκος Βασίλειος30. Μπασιάκος Ευάγγελος31. Παναγιωτόπουλος Νικόλαος32. Παναγιωτόπουλος Παναγιώτης (Πάνος)33. Παπαδηµάτος Νικόλαος34. Πατριανάκου Φεβρωνία35. Πολύδωρας Βύρων36. Σαλαγκούδης Γεώργιος37. Σαµπαζιώτης ∆ηµήτριος38. Σιούφας ∆ηµήτριος39. Σκανδαλάκης Παναγιώτης40. Σταϊκούρας Χρήστος41. Σταµάτης ∆ηµήτριος42. Τζαµτζής Ιορδάνης (∆άνης)43. Τζιτζικώστας Απόστολος - Ιωάννης44. Τραγάκης Ιωάννης45. Τσαβδαρίδης Λάζαρος46. Τσιτουρίδης Σάββας47. Φουντουκίδου – Θεοδωρίδου Παρθένα48. Φωτιάδης Ηλίας49. Χαρακόπουλος Μάξιµος50. Χριστοφιλογιάννης ∆ηµήτριος


1. Αµοιρίδης Ιωάννης2. Αράπογλου Χρυσή3. Βαρβαρίγος ∆ηµήτριος4. Βέρρας Μιλτιάδης5. Γιαννακά Σοφία6. ∆αµανάκη Μαρία7. ‘Εξαρχος Βασίλειος8. Ζήση Ροδούλα

9. Καϊλή Ευδοξία10. Καρχιµάκης Μιχαήλ11. Κατρίνης Μιχαήλ12. Κατσιφάρας Απόστολος13. Κεγκέρογλου Βασίλειος14. Κουσελάς ∆ηµήτριος15. Κουτσούκος Ιωάννης16. Μάντατζη Τσετίν17. Μπεριάτος Ηλίας18. Μπόλαρης Μάρκος19. Νασιώκας ‘Εκτορας20. Νιώτης Γρηγόρης21. Ξενογιαννακοπούλου Μαριλίζα22. Παπαχρήστος Ευάγγελος23. Παπουτσής Χρήστος24. Περλεπέ – Σηφουνάκη Αικατερίνη25. Ραγκούσης Ιωάννης26. Ρέππας ∆ηµήτριος27. Ρήγας Παναγιώτης28. Σιδηρόπουλος Αναστάσιος29. Σκουλάς Ιωάννης30. Τιµοσίδης Μιχαήλ31. Τόγιας Βασίλειος32. Τσουρή Ελπίδα33. Χάιδος Χρήστος34. Χατζή Οσµάν Αχµέτ


1. Γκιόκας Ιωάννης2. Καζάκος Κωνσταντίνος3. Καλαντίδου Σοφία4. Μαρίνος Γεώργιος5. Μελά Εύα6. Σκοπελίτης Σταύρος7. Χαλβατζής Σπυρίδων8. Χαραλάµπους Χαράλαµπος


1. Λεβέντης Αθανάσιος2. Τσούκαλης Νικόλαος3. Φιλίνη ‘Αννα4. Ψαριανός Γρηγόριος


1. Αράπογλου ∆ήµητρα2. Πλεύρης Αθανάσιος3. Ροντούλης Αστέριος

Γ’ ΣΥΝΘΕΣΗ(Από 8 Σεπτεµβρίου έως και 1 Οκτωβρίου 2009)


1. Αγοραστός Κωνσταντίνος2. Αδρακτάς Παναγιώτης3. Αλογοσκούφης Γεώργιος4. Αναγνωστόπουλος Γεώργιος5. Βολουδάκης Μανούσος6. Βουλγαράκης Γεώργιος7. Γιακουµάτος Γεράσιµος8. Γιαννάκης Μιχαήλ9. Γιαννέλλης – Θεοδοσιάδης Ιωάννης

10. ∆αϊλάκης Σταύρος11. ∆ούκας Πέτρος12. Έβερτ Μιλτιάδης13. Καλαντζής Γεώργιος14. Καλλιώρας Ηλίας15. Καραµανλής Αχιλλέας


16. Καριπίδης Αναστάσιος17. Κεδίκογλου Συµεών (Σίµος)18. Κελέτσης Σταύρος19. Κεφαλογιάννης Εµµανουήλ20. Κόρκα – Κώνστα Αθηνά21. Κοσµίδης Ιωάννης22. Κουκοδήµος Κωνσταντίνος23. Κουτσούµπας Ανδρέας24. Λαµπρόπουλος Ιωάννης25. Λιάπης Μιχαήλ - Γεώργιος26. Λιβανός Σπυρίδων27. Μανούσου – Μπινοπούλου Αριάδνη28. Μανώλης Ιωάννης29. Μητσοτάκης Κυριάκος30. Μιχαλολιάκος Βασίλειος31. Ντινόπουλος Αργύριος32. Παναγιωτόπουλος Παναγιώτης (Πάνος)33. Παπακώστα – Σιδηροπούλου Αικατερίνη34. Παπασιώζος Κωνσταντίνος35. Πάππας Βασίλειος36. Παρίσης Αλέξανδρος37. Παυλίδης Αριστοτέλης38. Ράπτη Ελένη39. Ρεγκούζας Αδάµ40. Ρουσόπουλος Θεόδωρος41. Σιούφας ∆ηµήτριος42. Σταθάκης Αριστοτέλης (‘Αρης)43. Σταϊκούρας Χρήστος44. Σταµάτης ∆ηµήτριος45. Σταυρογιάννης Νικόλαος46. Τζίµας Μαργαρίτης47. Τραγάκης Ιωάννης48. Τρυφωνίδης Γεώργιος49. Τσαβδαρίδης Λάζαρος50. Τσιάρας Κωνσταντίνος51. Χριστοφιλογιάννης ∆ηµήτριος


1. Αλευράς Αθανάσιος2. Ανδρουλάκης ∆ηµήτριος (Μίµης)3. Αποστολάκη Ελένη - Μαρία (Μιλένα)4. Αργύρης Ευάγγελος5. Βρεττός Κωνσταντίνος (Ντίνος)6. Γείτονας Κωνσταντίνος7. Γκερέκου Αγγελική8. ∆ηµαράς Ιωάννης9. ∆ιαµαντοπούλου ‘Αννα

10. ∆ραγώνα Θάλεια11. ∆ριβελέγκας Ιωάννης12. Ευθυµίου Πέτρος13. Καρανίκας Ηλίας14. Κατσέλη Λούκα15. Κουβέλης Σπυρίδων16. Κουτµερίδης Ευστάθιος17. Λιάνης Γεώργιος18. Μανιάτης Ιωάννης19. Μπεγλίτης Παναγιώτης20. Μωραΐτης Αθανάσιος (Θάνος)21. Ξενογιαννακοπούλου Μαριλίζα22. Πάγκαλος Θεόδωρος23. Παντούλας Μιχαήλ24. Παπαγεωργίου Γεώργιος25. Παπαδόπουλος Αλέξανδρος (Αλέκος)26. Ρήγας Παναγιώτης27. Ρόβλιας Κωνσταντίνος28. Σαχινίδης Φίλιππος29. Σηφουνάκης Νικόλαος30. Σκανδαλίδης Κωνσταντίνος31. Σκουλάκης Εµµανουήλ32. Σκραφνάκη Μαρία

33. Τσιόκας Θεοχάρης34. Χρυσοχοΐδης Μιχαήλ


1. Παπαρήγα Αλεξάνδρα2. Αλυσανδράκης Κωνσταντίνος3. Κανέλλη Γαρυφαλλιά (Λιάνα)4. Καραθανασόπουλος Νικόλαος5. Μωραΐτης Νικόλαος6. Νικολαΐδου Βαρβάρα (Βέρα)7. Σκυλλάκος Αντώνιος


1. Αλαβάνος Αλέξανδρος2. ∆ρίτσας Θεόδωρος3. Κουβέλης Φώτης - Φανούριος4. Κουράκης Αναστάσιος5. Μπανιάς Ιωάννης


1. Καρατζαφέρης Γεώργιος2. Αποστολάτος Βαΐτσης (Βάης)3. Γεωργιάδης Σπυρίδων – ‘Αδωνις4. Πολατίδης Ηλίας

2. Κατά τη διάρκεια λειτουργίας του Τµήµατος, θα µπορεί, µεαπόφασή µου και για εξαιρετικούς λόγους, να γίνει εναλλαγή τωνµελών κάθε συνθέσεως, µετά από πρόταση των Κοινοβουλευτι-κών Οµάδων, χωρίς όµως να αλλάζει ο αριθµός των µετεχόντωναπό κάθε Κοινοβουλευτική Οµάδα Βουλευτών.

3. Το Τµήµα θα συνεδριάζει στην Αίθουσα της Ολοµέλειας καισε ηµέρες και ώρες για τις οποίες το ίδιο θα αποφασίσει.

∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ Γ. ΣΙΟΥΦΑΣ»)

ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ (∆ηµήτριος Σιούφας): ∆εύτερον, µε την υπ’αριθµ. 5587/4204/4-6-2009 απόφαση του Προέδρου της Βουλής,όπως τροποποιήθηκε µε τις υπ’ αριθµ. 5615/4221/5-6-2009 και5773/4297/11-6-2009 µεταγενέστερες αποφάσεις του, συγκρο-τήθηκαν οι προβλεπόµενες από το άρθρο 31 του Κανονισµού τηςΒουλής ∆ιαρκείς Επιτροπές του Τµήµατος ∆ιακοπής των Εργα-σιών της Βουλής για τις τρεις διαδοχικές συνθέσεις του (Α’, Β’,Γ’). Η σχετική απόφαση, όπως τροποποιήθηκε, θα καταχωριστείστα Πρακτικά της σηµερινής συνεδρίασης και αύριο, όπως γνω-ρίζετε, θα ξεκινήσουµε µε την εκλογή των Προεδρείων των ∆ιαρ-κών Επιτροπών.

(Στο σηµείο αυτό κατατίθεται η προαναφερθείσα απόφαση, ηοποία έχει ως εξής:

«ΒΟΥΛΗ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝΓΕΝΙΚΗ ∆ΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΥ ΕΡΓΟΥ∆ΙΕΥΘΥΝΣΗ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΩΝ ΕΠΙΤΡΟΠΩΝ

ΑΠΟΦΑΣΗ

ΘΕΜΑ:Σύσταση και συγκρότηση των ∆ιαρκών Επιτροπών τουΤµήµατος ∆ιακοπής των Εργασιών της Βουλής

Ο ΠΡΟΕ∆ΡΟΣΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ ΤΩΝ ΕΛΛΗΝΩΝ

Έχοντας υπόψη:

Τις διατάξεις των άρθρων 71 και 72 του Συντάγµατος και τωνάρθρων 31, 32 και 33 σε συνδυασµό µε τα άρθρα 29 παρ. 5 και15 παρ. 5 του Κανονισµού της Βουλής (µέρος Κοινοβουλευτικό),

Την υπ’ αριθµ. 5194/3948 από 27 Μαΐου 2009 απόφαση συ-


γκρότησης του προβλεποµένου από τα άρθρα 71 του Συντάγ-µατος και 29 του Κανονισµού της Βουλής Τµήµατος ∆ιακοπήςτων Εργασιών της Βουλής,

Τις έγγραφες υποδείξεις των Κοινοβουλευτικών Οµάδων,καθώς και την προτίµηση του ανεξάρτητου Βουλευτή,

α π ο φ α σ ί ζ ο υ µ ε,

συνιστούµε, από τα µέλη του Τµήµατος ∆ιακοπής των Εργα-σιών της Βουλής, τις προβλεπόµενες από το άρθρο 31 του Κα-νονισµού της Βουλής ∆ιαρκείς Επιτροπές του Τµήµατος∆ιακοπής των Εργασιών της Βουλής, που συγκροτούνται, για τιςτρεις διαδοχικές συνθέσεις αυτού (Α’, Β’, Γ’), ως ακολούθως:

Α. ∆ΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΜΟΡΦΩΤΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ

Αρµόδια για τα Υπουργεία:α) Εθνικής Παιδείας και Θρησκευµάτων, β) Πολιτισµού

Α’ ΣΥΝΘΕΣΗ(από 16 Ιουνίου έως και 9 Ιουλίου 2009)

1. Αγοραστός Κωνσταντίνος2. Αυγενάκης Ελευθέριος3. Γιαννόπουλος Αθανάσιος4. Θαλασσινός Θαλασσινός5. Κανελλοπούλου Κρινιώ6. Κόλλια – Τσαρουχά Μαρία7. Κοντός Αλέξανδρος8. Λιάσκος Αναστάσιος9. Πιπιλή Φωτεινή

10. Ράγιου – Μεντζελοπούλου Αναστασία (Νατάσα)11. Ράπτη Ελένη12. Σολδάτος Θεόδωρος13. Τζαβάρας Κωνσταντίνος14. Χαλκίδης Μιχαήλ15. Αηδόνης Χρήστος16. Γρηγοράκος Λεωνίδας17. Καρτάλης Κωνσταντίνος18. Κεγκέρογλου Βασίλειος19. Λαµπίρης Ηλίας20. Λιντζέρης ∆ηµήτριος21. Σακοράφα Σοφία22. Φλωρίδης Γεώργιος23. Χριστοφιλοπούλου Παρασκευή (Εύη)24. Καφαντάρη Ευθαλία (Λίλα)25. Πρωτούλης Ιωάννης26. Κοροβέσης Περικλής - Ηλίας27. Βελόπουλος Κυριάκος



B’ ΣΥΝΘΕΣΗ(από 14 Ιουλίου έως και 3 Σεπτεµβρίου 2009)

1. Αυγενάκης Ελευθέριος2. Βαγιωνάς Γεώργιος3. ∆αϊλάκης Σταύρος4. Θαλασσινός Θαλασσινός5. Καράογλου Θεόδωρος6. Κόλλια – Τσαρουχά Μαρία7. Κόλλιας Κωνσταντίνος8. Κοντός Αλέξανδρος9. Κοσµίδης Ιωάννης

10. Κουκοδήµος Κωνσταντίνος11. Κωνσταντινίδης Ευστάθιος12. Σταµάτης ∆ηµήτριος13. Τζιτζικώστας Απόστολος – Ιωάννης

14. Φωτιάδης Ηλίας15. Βαρβαρίγος ∆ηµήτριος16. Βέρρας Μιλτιάδης17. ∆αµανάκη Μαρία18. Κατρίνης Μιχάλης19. Μάντατζη Τσετίν20. Μπόλαρης Μάρκος21. Νασιώκας Έκτορας22. Ραγκούσης Ιωάννης23. Τόγιας Βασίλειος24. Καζάκος Κωνσταντίνος25. Μελά Παναγιώτα - Εύα26. Ψαριανός Γρηγόριος27. Αράπογλου ∆ήµητρα



Γ’ ΣΥΝΘΕΣΗ(από 8 Σεπτεµβρίου έως και 1 Οκτωβρίου 2009)

1. Αγοραστός Κωνσταντίνος2. Γιαννέλλης - Θεοδοσιάδης Ιωάννης3. ∆αϊλάκης Σταύρος4. Κουκοδήµος Κωνσταντίνος5. Κουτσούµπας Ανδρέας6. Λιάπης Μιχάλης – Γιώργος7. Λιβανός Σπυρίδωνας – Παναγιώτης (Σπήλιος)8. Μανώλης Ιωάννης9. Ντινόπουλος Αργύριος

10. Παπασιώζος Κωνσταντίνος11. Πάππας Βασίλειος12. Παρίσης Αλέξανδρος13. Ράπτη Ελένη14. Σταµάτης ∆ηµήτριος15. Αλευράς Αθανάσιος16. Αποστολάκη Ελένη – Μαρία (Μιλένα)17. ∆ιαµαντοπούλου Άννα18. ∆ραγώνα Θάλεια19. Ευθυµίου Πέτρος20. Καρανίκας Ηλίας21. Λιάνης Γεώργιος22. Παντούλας Μιχαήλ23. Τσιόκας Θεοχάρης24. Αλυσανδράκης Κωνσταντίνος25. Σκυλλάκος Αντώνιος26. Κουράκης Αναστάσιος27. Γεωργιάδης Άδωνις - Σπυρίδων

Β. ∆ΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΕΘΝΙΚΗΣ ΑΜΥΝΑΣ ΚΑΙΕΞΩΤΕΡΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ

Αρµόδια για τα Υπουργεία:α) Εξωτερικών, β) Εθνικής Άµυνας, γ) Μακεδονίας–Θράκης


1. Αποστολάκος Γρηγόριος2. Βουλγαράκης Γεώργιος3. Καλαντζής Γεώργιος4. Κανελλοπούλου Κρινιώ5. Κεφαλογιάννη Όλγα6. Λαµπρόπουλος Ιωάννης7. Μπενάκη – Ψαρούδα Άννα8. Νικηφοράκης Στυλιανός9. Ορφανός Γεώργιος

10. Πολύδωρας Βύρων11. Ράπτη Ελένη


12. Τσιαρτσιώνης Νικόλαος13. Χαρακόπουλος Μάξιµος14. Χηνοφώτης Παναγιώτης15. Αθανασιάδης Αλέξανδρος16. Γερανίδης Βασίλειος17. Λοβέρδος Ανδρέας18. Ντόλιος Γεώργιος19. Οικονόµου Βασίλειος20. Παπανδρέου Βασιλική (Βάσω)21. Πεταλωτής Γεώργιος22. Τζάκρη Θεοδώρα23. Χυτήρης Τηλέµαχος24. Μαυρίκος Γεώργιος25. Κανταρτζής Αχιλλέας26. ∆ραγασάκης Ιωάννης27. Βελόπουλος Κυριάκος


Αρµόδια για τα Υπουργεία:α)Εξωτερικών, β)Εθνικής Άµυνας, γ) Μακεδονίας–Θράκης

Β’ ΣΥΝΘΕΣΗ(από 14 Ιουλίου έως και 3 Σεπτεµβρίου 2009)

1. Αυγενάκης Ελευθέριος2. Καλλιώρας Ηλίας3. Κασαπίδης Γεώργιος4. Μαγγίνας Βασίλειος5. Μανούσου – Μπινοπούλου Αριάδνη6. Μπασιάκος Ευάγγελος7. Παναγιωτόπουλος Νικόλαος8. Πολύδωρας Βύρων9. Σαµπαζιώτης ∆ηµήτριος

10. Σκανδαλάκης Παναγιώτης11. Τζιτζικώστας Απόστολος – Ιωάννης12. Τσαβδαρίδης Λάζαρος13. Τσιτουρίδης Σάββας14. Χαρακόπουλος Μάξιµος15. Αράπογλου Χρυσή16. Γιαννακά Σοφία17. ∆αµανάκη Μαρία18. Καϊλή Ευδοξία – Εύα19. Καρχιµάκης Μιχαήλ20. Κουτσούκος Ιωάννης21. Νιώτης Γρηγόριος22. Ραγκούσης Ιωάννης23. Τόγιας Βασίλειος24. Χαλβατζής Σπυρίδων25. Μελά Παναγιώτα - Εύα26. Φιλίνη Άννα27. Πλεύρης Αθανάσιος


Αρµόδια για τα Υπουργεία:α) Εξωτερικών, β) Εθνικής Άµυνας, γ) Μακεδονίας–Θράκης


1. Αδρακτάς Παναγιώτης2. Αλογοσκούφης Γεώργιος3. Αναγνωστόπουλος Γεώργιος4. Βουλγαράκης Γεώργιος5. Γιαννέλλης - Θεοδοσιάδης Ιωάννης6. ∆ούκας Πέτρος7. Καλαντζής Γεώργιος8. Καραµανλής Αχιλλέας

9. Κεδίκογλου Συµεών (Σίµος)10. Λαµπρόπουλος Ιωάννης11. Μανούσου – Μπινοπούλου Αριάδνη12. Μητσοτάκης Κυριάκος13. Παυλίδης Αριστοτέλης14. Ρεγκούζας Αδάµ15. Αλευράς Αθανάσιος16. Βρεττός Κωνσταντίνος17. ∆ηµαράς Ιωάννης18. Ευθυµίου Πέτρος19. Μπεγλίτης Παναγιώτης20. Πάγκαλος Θεόδωρος21. Παπαγεωργίου Γεώργιος22. Ρόβλιας Κωνσταντίνος23. Σκραφνάκη Μαρία24. Κανέλλη Γαρυφαλλιά (Λιάνα)25. Αλυσανδράκης Κωνσταντίνος26. Μπανιάς Ιωάννης27. Καρατζαφέρης Γεώργιος

Γ. ∆ΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ

Αρµόδια για τα Υπουργεία:α) Οικονοµίας και Οικονοµικών, β) Περιβάλλοντος, Χωροτα-

ξίας και ∆ηµοσίων Έργων


1. Αγοραστός Κωνσταντίνος2. ∆ερµεντζόπουλος Αλέξανδρος3. Ζαγορίτης Ελευθέριος(Λευτέρης)4. Θαλασσινός Θαλασσινός5. Καλαντζής Γεώργιος6. Καράογλου Θεόδωρος7. Κόρκα – Κώνστα Αθηνά8. Λιάσκος Αναστάσιος9. Μπουζάλη Παρασκευή

10. Παναγιωτόπουλος Παναγιώτης (Πάνος)11. Ορφανός Γεώργιος12. Σταύρου Απόστολος13. Φώλιας Χρήστος14. Χαλκίδης Μιχαήλ15. Αντωνίου Αντωνία16. Γερανίδης Βασίλειος17. ∆ιαµαντίδης Ιωάννης18. Κακλαµάνης Απόστολος19. Καστανίδης Χαράλαµπος20. Μαγκριώτης Ιωάννης21. Παπανδρέου Βασιλική (Βάσω)22. Σγουρίδης Παναγιώτης23. Σπηλιόπουλος Κωνσταντίνος24. Ζιώγας Ιωάννης25. Γκατζής Νικόλαος26. ∆ραγασάκης Ιωάννης27. Βορίδης Μαυρουδής (Μάκης)





1. Ζαγορίτης Ελευθέριος(Λευτέρης)2. Καλλιώρας Ηλίας3. Καντερές Νικόλαος4. Καράογλου Θεόδωρος5. Καριπίδης Αναστάσιος


6. Καρπούζας Αντώνιος7. Κεφαλογιάννης Εµµανουήλ8. Κόλλιας Κωνσταντίνος9. Λεονταρίδης Θεόφιλος

10. Μαγγίνας Βασίλειος11. Παναγιωτόπουλος Παναγιώτης (Πάνος)12. Πατριανάκου Φεβρωνία13. Σταϊκούρας Χρήστος14. Τσιτουρίδης Σάββας15. Ζήση Ροδούλα16. Κεγκέρογλου Βασίλειος17. Κουσελάς ∆ηµήτριος18. Μπεριάτος Ηλίας19. Μπόλαρης Μάρκος20. Παπαχρήστος Ευάγγελος21. Περλεπέ – Σηφουνάκη Αικατερίνη22. Ρέππας ∆ηµήτριος23. Σιδηρόπουλος Αναστάσιος24. Καλαντίδου Σοφία25. Σκοπελίτης Σταύρος26. Φιλίνη Άννα27. Πλεύρης Αθανάσιος





1. Αγοραστός Κωνσταντίνος2. Αλογοσκούφης Γεώργιος3. Γιαννάκης Μιχαήλ4. ∆ούκας Πέτρος5. Έβερτ Μιλτιάδης6. Καλαντζής Γεώργιος7. Καλλιώρας Ηλίας8. Καραµανλής Αχιλλέας9. Κεφαλογιάννης Εµµανουήλ

10. Μητσοτάκης Κυριάκος11. Παναγιωτόπουλος Παναγιώτης (Πάνος)12. Ρεγκούζας Αδάµ13. Σταϊκούρας Χρήστος14. Τρυφωνίδης Γεώργιος15. Ανδρουλάκης ∆ηµήτριος (Μίµης)16. Γείτονας Κωνσταντίνος17. ∆ιαµαντοπούλου Άννα18. Κατσέλη Λούκα19. Κουβέλης Σπυρίδων20. Κουτµερίδης Ευστάθιος21. Μανιάτης Ιωάννης22. Μωραΐτης Αθανάσιος23. Πάγκαλος Θεόδωρος24. Καραθανασόπουλος Νικόλαος25. Μωραΐτης Νικόλαος26. Αλαβάνος Αλέξανδρος27. Αϊβαλιώτης Κωνσταντίνο

∆. ∆ΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΩΝ ΥΠΟΘΕΣΕΩΝ

Αρµόδια για τα Υπουργεία:α) Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας, β) Υγείας και

Κοινωνικής Αλληλεγγύηςγ) Μεταφορών και Επικοινωνιών


1. Αυγενάκης Ελευθέριος

2. Βρούτσης Ιωάννης3. Γεροντόπουλος Κυριάκος4. Γιαννόπουλος Αθανάσιος5. Καρασµάνης Γεώργιος6. Καρπούζας Αντώνιος7. Κεφαλογιάννη Όλγα8. Κωνσταντόπουλος Γεώργιος9. Λεονταρίδης Θεόφιλος

10. Μελάς Παναγιώτης11. Παπακώστα - Σιδηροπούλου Κατερίνα12. Σαµπαζιώτης ∆ηµήτριος13. Σολδάτος Θεόδωρος14. Τζαµτζής Ιορδάνης(∆άνης)15. Τσιάρας Κωνσταντίνος16. Φωτιάδης Ηλίας17. Αηδόνης Χρήστος18. Γρηγοράκος Λεωνίδας19. Καρτάλης Κωνσταντίνος20. Κεγκέρογλου Βασίλειος21. Λαµπίρης Ηλίας22. Λιντζέρης ∆ηµήτριος23. Νικητιάδης Γεώργιος24. Σακοράφα Σοφία25. Φλωρίδης Γεώργιος26. Χριστοφιλοπούλου Παρασκευή (Εύη)27. Μαυρίκος Γεώργιος28. Πρωτούλης Ιωάννης29. Λαφαζάνης Παναγιώτης30. Αποστολάτος Βαΐτσης31.Τατούλης Πέτρος





1. Βαγιωνάς Γεώργιος2. Γεροντόπουλος Κυριάκος3. Γιακουµάτος Γεράσιµος4. Καρασµάνης Γεώργιος5. Κοσµίδης Ιωάννης6. Κωνσταντινίδης Ευστάθιος7. Κωνσταντόπουλος Γεώργιος8. Μελάς Παναγιώτης9. Μιχαλολιάκος Βασίλειος

10. Παπαδηµάτος Νικόλαος11. Σκανδαλάκης Παναγιώτης12. Σταµάτης ∆ηµήτριος13. Τζαµτζής Ιορδάνης(∆άνης)14. Χριστοφιλογιάννης ∆ηµήτριος15. Βέρρας Μιλτιάδης16. Κατρίνης Μιχάλης17. Μάντατζη Τσετίν18. Νασιώκας ‘Εκτορας19. Ξενογιαννακοπούλου Μαρία – Ελίζα (Μαριλίζα)20. Περλεπέ – Σηφουνάκη Αικατερίνη21. Σκουλάς Ιωάννης22. Τιµοσίδης Μιχαήλ23. Χάιδος Χρήστος24. Γκιόκας Ιωάννης25. Χαραλάµπους Χαράλαµπος26. Λεβέντης Αθανάσιος27. Αράπογλου ∆ήµητρα






1. Αδρακτάς Παναγιώτης2. Γιακουµάτος Γεράσιµος3. Γιαννάκης Μιχαήλ4. Καλλιώρας Ηλίας5. Κόρκα – Κώνστα Αθηνά6. Κοσµίδης Ιωάννης7. Κουτσούµπας Ανδρέας8. Μιχαλολιάκος Βασίλειος9. Παπακώστα – Σιδηροπούλου Κατερίνα

10. Παπασιώζος Κωνσταντίνος11. Σταθάκης Αριστοτέλης (Άρης)12. Σταµάτης ∆ηµήτριος13. Τσιάρας Κωνσταντίνος14. Χριστοφιλογιάννης ∆ηµήτριος15. ∆ραγώνα Θάλεια16. Καρανίκας Ηλίας17. Λιάνης Γεώργιος18. Ξενογιαννακοπούλου Μαρία - Ελίζα (Μαριλίζα)19. Παντούλας Μιχαήλ20. Σηφουνάκης Νικόλαος21. Σκανδαλίδης Κωνσταντίνος22. Σκουλάκης Εµµανουήλ23. Τσιόκας Θεοχάρης24. Κανέλλη Γαρυφαλλιά (Λιάνα)25. Νικολαΐδου Βαρβάρα(Βέρα)26. ∆ρίτσας Θεόδωρος27. Γεωργιάδης Άδωνις - Σπυρίδων

Ε. ∆ΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ∆ΗΜΟΣΙΑΣ ∆ΙΟΙΚΗΣΗΣ, ∆ΗΜΟΣΙΑΣΤΑΞΗΣ ΚΑΙ ∆ΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ

Αρµόδια για τα Υπουργεία:α) Εσωτερικών, β) ∆ικαιοσύνης


1. Αποστολάκος Γρηγόριος2. Βρούτσης Ιωάννης3. Ζαγορίτης Ελευθέριος(Λευτέρης)4. Καραµάριος Αναστάσιος5. Λαµπρόπουλος Ιωάννης6. Λεονταρίδης Θεόφιλος7. Νικηφοράκης Στυλιανός8. Παπακώστα – Σιδηροπούλου Κατερίνα9. Πιπιλή Φωτεινή

10. Πολύδωρας Βύρων11. Σαµπαζιώτης ∆ηµήτριος12. Σταύρου Απόστολος13. Τζαβάρας Κωνσταντίνος14. Φουντουκίδου – Θεοδωρίδου Παρθένα15. Αµοιρίδης Ιωάννης16. Κακλαµάνης Απόστολος17. Καστανίδης Χαράλαµπος18. Λοβέρδος Ανδρέας19. Ντόλιος Γεώργιος20. Πεταλωτής Γεώργιος21. Ρέππας ∆ηµήτριος22. Τζάκρη Θεοδώρα23. Χυτήρης Τηλέµαχος

24. Γκατζής Νικόλαος25. Καφαντάρη Ευθαλία (Λίλα)26. Κουβέλης Φώτιος - Φανούριος27. Βορίδης Μαυρουδής (Μάκης)




1. Ζαγορίτης Ελευθέριος(Λευτέρης)2. Θαλασσινός Θαλασσινός3. Καντερές Νικόλαος4. Καραµάριος Αναστάσιος5. Καρπούζας Αντώνιος6. Κελέτσης Σταύρος7. Λεονταρίδης Θεόφιλος8. Μιχαλολιάκος Βασίλειος9. Παπαδηµάτος Νικόλαος

10. Πολύδωρας Βύρων11. Σαλαγκούδης Γεώργιος12. Σαµπαζιώτης ∆ηµήτριος13. Τσαβδαρίδης Λάζαρος14. Φουντουκίδου – Θεοδωρίδου Παρθένα15. Αµοιρίδης Ιωάννης16. Αράπογλου Χρυσή17. Γιαννακά Σοφία18. Καϊλή Ευδοξία - Εύα19. Καρχιµάκης Μιχαήλ20. Κουτσούκος Ιωάννης21. Νιώτης Γρηγόριος22. Ρήγας Παναγιώτης23. Χατζή Οσµάν Αχµέτ24. Γκιόκας Ιωάννης25. Μαρίνος Γεώργιος26. Τσούκαλης Νικόλαος27. Ροντούλης Αστέριος




1. Βολουδάκης Μανούσος – Κωνσταντίνος2. Γιακουµάτος Γεράσιµος3. Έβερτ Μιλτιάδης4. Κελέτσης Σταύρος5. Κόρκα – Κώνστα Αθηνά6. Λαµπρόπουλος Ιωάννης7. Μιχαλολιάκος Βασίλειος8. Ντινόπουλος Αργύριος9. Παπακώστα – Σιδηροπούλου Κατερίνα

10.Ρουσόπουλος Θεόδωρος11. Σταθάκης Αριστοτέλης (Άρης)12. Σταυρογιάννης Νικόλαος13. Τζίµας Μαργαρίτης14. Τσαβδαρίδης Λάζαρος15. Βρεττός Κωνσταντίνος16. ∆ηµαράς Ιωάννης17. Μπεγλίτης Παναγιώτης18. Παπαγεωργίου Γεώργιος19. Παπαδόπουλος Αλέξανδρος


20. Ρήγας Παναγιώτης21. Ρόβλιας Κωνσταντίνος22. Σκανδαλίδης Κωνσταντίνος23. Σκραφνάκη Μαρία24. Σκυλλάκος Αντώνιος25. Νικολαΐδου Βαρβάρα (Βέρα)26. Κουβέλης Φώτιος - Φανούριος27. Πολατίδης Ηλίας

ΣΤ. ∆ΙΑΡΚΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ ΚΑΙ ΕΜΠΟΡΙΟΥ

Αρµόδια για τα Υπουργεία: α) Ανάπτυξης, β) Αγροτικής Ανά-πτυξης και Τροφίµων,

γ) Τουριστικής Ανάπτυξης, δ) Εµπορικής Ναυτιλίας, Αιγαίουκαι Νησιωτικής Πολιτικής


1. Καραµάριος Αναστάσιος2. Καράογλου Θεόδωρος3. Καρασµάνης Γεώργιος4. Καρπούζας Αντώνιος5. Κοντός Αλέξανδρος6. Μελάς Παναγιώτης7. Μπαντουβάς Κωνσταντίνος8. Μπασιάκος Ευάγγελος9. Τζαµτζής Ιορδάνης(∆άνης)

10. Τσιαρτσιώνης Νικόλαος11. Φουντουκίδου – Θεοδωρίδου Παρθένα12. Φώλιας Χρήστος13. Χαρακόπουλος Μάξιµος14. Χηνοφώτης Παναγιώτης15. Αθανασιάδης Αλέξανδρος16. Αµοιρίδης Ιωάννης17. Ζωΐδης Νικόλαος18. Μερεντίτη Αθανασία19. Νικητιάδης Γεώργιος20. Οικονόµου Βασίλειος21. Ρέππας ∆ηµήτριος22. Στρατάκης Εµµανουήλ23. Τσιρώνης ∆ηµήτριος24. Μανωλάκου ∆ιαµάντω25. Ζιώγας Ιωάννης26. Αµµανατίδου – Πασχαλίδου Ευαγγελία (Λίτσα)27. Αποστολάτος Βαΐτσης


Αρµόδια για τα Υπουργεία: α) Ανάπτυξης, β) ΑγροτικήςΑνάπτυξης και Τροφίµων,



1. ∆αϊλάκης Σταύρος2. Καραµάριος Αναστάσιος3. Καρασµάνης Γεώργιος4. Καριπίδης Αναστάσιος5. Κασαπίδης Γεώργιος6. Κοντός Αλέξανδρος7. Μελάς Παναγιώτης8. Μπασιάκος Ευάγγελος9. Παναγιωτόπουλος Νικόλαος

10. Σαλαγκούδης Γεώργιος11. Τζαµτζής Ιορδάνης(∆άνης)12. Φουντουκίδου – Θεοδωρίδου Παρθένα13. Φωτιάδης Ηλίας14. Χαρακόπουλος Μάξιµος

15. Βαρβαρίγος ∆ηµήτριος16. Έξαρχος Βασίλειος17. Κατσιφάρας Απόστολος18. Παπουτσής Χρήστος19. Σκουλάς Ιωάννης20. Τιµοσίδης Μιχαήλ21. Τσουρή Ελπίδα22. Χάιδος Χρήστος23. Χατζή Οσµάν Αχµέτ24. Σκοπελίτης Σταύρος25. Μαρίνος Γεώργιος26. Ψαριανός Γρηγόριος27. Ροντούλης Αστέριος


Αρµόδια για τα Υπουργεία: α) Ανάπτυξης, β) Αγροτικής Ανά-πτυξης και Τροφίµων,



1. Αναγνωστόπουλος Γεώργιος2. Βολουδάκης Μανούσος – Κωνσταντίνος3. ∆αϊλάκης Σταύρος4. Καριπίδης Αναστάσιος5. Κεδίκογλου Συµεών (Σίµος)6. Λιάπης Μιχάλης – Γιώργος7. Λιβανός Σπυρίδωνας – Παναγιώτης (Σπήλιος)8. Μανώλης Ιωάννης9. Πάππας Βασίλειος10. Παρίσης Αλέξανδρος11. Παυλίδης Αριστοτέλης12. Σταυρογιάννης Νικόλαος13. Τζίµας Μαργαρίτης14. Τσαβδαρίδης Λάζαρος15. Αποστολάκη Ελένη – Μαρία (Μιλένα)16. Αργύρης Ευάγγελος17. Γκερέκου Αγγελική (Άντζελα)18. ∆ριβελέγκας Ιωάννης19. Παπαδόπουλος Αλέξανδρος20. Σαχινίδης Φίλιππος21. Σηφουνάκης Νικόλαος22. Σκουλάκης Εµµανουήλ23. Χρυσοχοΐδης Μιχαήλ24. Μωραΐτης Νικόλαος25. Καραθανασόπουλος Νικόλαος26. ∆ρίτσας Θεόδωρος27. Αϊβαλιώτης Κωνσταντίνος

Ο ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ ΤΗΣ ΒΟΥΛΗΣ

∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ Γ. ΣΙΟΥΦΑΣ”)

ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ (∆ηµήτριος Σιούφας): Παρακαλείται ο κύριοςΓραµµατέας να ανακοινώσει τις αναφορές προς το Τµήµα.

(Ανακοινώνονται προς το Τµήµα από το κ. Ελευθέριο Αυγε-νάκη, Βουλευτή Ηρακλείου, τα ακόλουθα:

Α. ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΑΝΑΦΟΡΩΝ

1) Ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία η Ένωση Συνεταιρισµών Θηραϊκών Προϊ-όντων «Santo Wines» διαµαρτύρεται για τη συµπεριφορά υπαλ-λήλου της ∆ιεύθυνσης Αγροτικής Ανάπτυξης του ΟΠΕΚΕΠΕ.

2) Ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ κατέθεσε


αναφορά µε την οποία ο Σύλλογος ∆ασκάλων και ΝηπιαγωγώνΆνδρου, Κέας, Κύθνου και Σερίφου ζητεί την καταβολή του επι-δόµατος παραµεθόριας περιοχής στους δηµόσιους υπαλλήλουςτου Νοµού Κυκλάδων.

3) Ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία οι κάτοικοι της Θηρασιάς Κυκλάδωνδιαµαρτύρονται για την έλλειψη ασθενοφόρου και νοσηλεύτριαςαπό την περιοχή τους.

4) Ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Προστασίας Περιβάλλοντοςκαι Αναδασώσεως Νήσου Τήνου ζητεί την άµεση εκτέλεση τωναπαραίτητων έργων για την υδροδότηση των ∆ήµων της Τήνουαπό τα νερά της περιοχής της Λιβάδας.

5) Ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία η Κοινότητα Οίας Κυκλάδων ζητεί τηνένταξη της Θηρασιάς στη δροµολόγηση της άγονης γραµµήςαπό Πειραιά προς Θήρα - Ανάφη.

6) Ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο Έπαρχος Θήρας ζητεί τη λήψη µέτρωνγια έλεγχο της ανεξέλεγκτης αύξησης των αγριοκούνελων στηΘηρασιά.

7) Ο Βουλευτής Κυκλάδων κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΡΗΓΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία η Ένωση Συνεταιρισµών Θηραϊκών Προϊ-όντων «Santo Wines» ζητεί την άµεση πληρωµή των δικαιούχωναγροτών για τη διατήρηση του παραδοσιακού αµπελώνα τηςΘήρας.

8) Ο Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΚΕΓΚΕΡΟΓΛΟΥκατέθεσε αναφορά µε την οποία η Ανωτάτη Συνοµοσπονδία Πο-λυτέκνων Ελλάδος ζητεί την εκπροσώπισή της στην ΕΟΚΕ κ.λπ..

9) Ο Βουλευτής Έβρου κ. ΑΛΕΞΑΝ∆ΡΟΣ ∆ΕΡΜΕΝΤΖΟΠΟΥ-ΛΟΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία η Οµοσπονδία Αγροτι-κών Συλλόγων Νοµού Έβρου ζητεί την αναπροσαρµογή τηςετήσιας στρεµµατικής αποζηµίωσης για δενδροφύτευση αγρο-κτηµάτων.

10) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΤΣΙΦΑΡΑΣ κα-τέθεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας το οποιό αναφέρεται στο πρό-βληµα πληρωµής των καθαριστριών των δηµόσιων σχολείων.

11) Ο Βουλευτής Λαρίσης κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΓΟΡΑΣΤΟΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ∆ήµος Κάτω Ολύµπου ΝοµούΛάρισας ζητεί την επίλυση του προβλήµατος που αντιµετωπί-ζουν οι αγρότες της περιοχής εξαιτίας της ακαρπίας των δέν-δρων τους.

12) Ο Βουλευτής Πέλλης κ. ΙΟΡ∆ΑΝΗΣ (∆ΑΝΗΣ) ΤΖΑΜΤΖΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία οι αγρότες της Κρήτης ζητούντη λήψη µέτρων ενίσχυσης της γεωργίας κ.λπ..

13) Ο Βουλευτής Πέλλης κ. ΙΟΡ∆ΑΝΗΣ (∆ΑΝΗΣ) ΤΖΑΜΤΖΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία φορείς της Κτηνοτροφίας ζη-τούν την άµεση λήψη µέτρων για την ενίσχυση του κλάδου.

14) Ο Βουλευτής Πέλλης κ. ΙΟΡ∆ΑΝΗΣ (∆ΑΝΗΣ) ΤΖΑΜΤΖΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ∆ήµος Αριδαίας Νοµού Πέλ-λας διαµαρτύρεται για την υποβάθµιση των παρεχοµένων υπη-ρεσιών της ∆ΕΗ στην περιοχή του.

15) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία η Πανελλήνια Ένωση Εργολη-πτών Έργων Πράσινου ζητεί τη χρηµατοδότηση εργασιών κα-θαρισµού βλάστησης και αποψιλώσεων σε όλη τη χώρα.

16) Ο Βουλευτής Ξάνθης κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΓΟΥΡΙ∆ΗΣ κα-

τέθεσε αναφορά µε την οποία το Σωµατείο Εργαζοµένων ΚαζίνοΞάνθης διαµαρτύρεται για τη µετατροπή συµβάσεων εργασίαςµελών του.

17) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία η Πανελλήνια ΟµοσπονδίαΕνώσεων Συντακτών ζητεί την απόδοση του αγγελιοσήµου απότους διαφηµιζόµενους κ.λπ..

18) Ο Βουλευτής Καβάλας κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΛΑΝΤΖΗΣ κατέ-θεσε αναφορά µε την οποία η Κυνηγετική Οµοσπονδία Μακε-δονίας -Θράκης ζητεί την άµεση επίλυση των προβληµάτων πουέχουν προκύψει µε τους ιδιωτικούς φύλακες θήρας.

19) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΜΙΛΤΙΑ∆ΗΣ ΒΕΡΡΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία το Επιµελητήριο Αχαΐας ζητεί την ένταξητου Νοµού Αχαΐας στην απόφαση µε την οποία παρέχεται ευ-νοϊκή εγγύηση του Ελληνικού ∆ηµοσίου για τη ρύθµιση των οφει-λών επιχειρήσεων προς τις τράπεζες.

20) Η Βουλευτής Ηλείας κ. ΚΡΙΝΙΩ ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΥ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία η Ένωση Αγροτικών Συνεταιρι-σµών Ηλείας - Ολυµπίας ζητεί την παράδοση του αρχείου µετους κατά κύριο επάγγελµα αγρότες, αυτούς δηλαδή που δενθα πληρώσουν το κόστος για την ενεργοποίηση των δικαιωµά-των για το 2009.

21) Η Βουλευτής Ηλείας κ. ΚΡΙΝΙΩ ΚΑΝΕΛΛΟΠΟΥΛΟΥ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία η Οµάδα Παραγωγών «Προϊό-ντων προς Μεταποίηση» της Ένωσης Αγροτικών ΣυνεταιρισµώνΗλείας - Ολυµπίας ζητεί την επίσπευση της διαδικασίας αποζη-µίωσης των παραγωγών που επλήγησαν από τον παγετό το 2008.

22) Ο Βουλευτής Αιτωλοακαρνανίας κ. ∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΣΤΑΜΑ-ΤΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ∆ήµαρχος ΘέρµουΝοµού Αιτωλ/νίας ζητεί να ενταχθεί η µελέτη µε τίτλο «ΒελτίωσηΥποδοµών Γηπέδου Ποδοσφαίρου ∆ήµου Θέρµου» στο πρό-γραµµα έργων της ΓΓΑ κ.λπ..

23) Ο Βουλευτής Αιτωλοακαρνανίας κ. ∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΣΤΑΜΑ-ΤΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία η Οµάδα Παραγωγών Ακα-τέργαστου Καπνού ΑΣ Φυτειών Ξηροµέρου Αιτ/νίας ζητούν τηνεπιστροφή στο ακέραιο του ποσού και όχι του 50% της επιδότη-σης του καπνού από τον Β’ Πυλώνα.

24) Ο Βουλευτής Αιτωλοακαρνανίας κ. ∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΣΤΑΜΑ-ΤΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία το ∆ηµοτικό ΣυµβούλιοΘέρµου Νοµού Αιτωλ/νίας ζητεί να µην γίνει µεταφορά νερούτης λίµνης Τριχωνίδας για την υδροδότηση της Αττικής κ.λπ..

25) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΘΕΟ∆ΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία το Σωµατείο Εργαζοµένων ΓΝΕΘριασίου Νοσοκοµείου ζητεί ένταξη των εργαζοµένων σταΒαρέα και Ανθυγιεινά σύµφωνα µε τις προτάσεις της ΠΟΕ∆ΗΝκ.λπ..

26) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΘΕΟ∆ΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία το Κίνηµα Αυτοδιοίκησης στηνΕΝΑΕ ζητεί την κατάργηση των τελών µεταβίβασης αυτοκινήτωνοχηµάτων και µοτοσικλετών.

27) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΘΕΟ∆ΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο κ. Παπαδαντωνάκης ΑνδρέαςΦιλόλογος - Μέλος του ∆Σ της ΕΛΜΕ Αν. Αττικής ζητεί τη κα-ταβολή των δεδουλευµένων από το ΥΠΕΠΘ σε εκαντοντάδες εκ-παιδευτικούς που εργάστηκαν πριν τρία χρόνια σε προγράµµαταεπιµόρφωσης κ.λπ..

28) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΘΕΟ∆ΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Γονέων και Κηδε-µόνων 3ου ∆ηµοτικού Σχολείου Καλυβίων Θορικού ζητεί να γίνει



πριν την έναρξη του νέου σχολικού έτους έλεγχος των υφιστα-µένων εγκαταστάσεων για το κατά πόσον αυτές λειτουργούν νό-µιµα και πληρούν τις προβλεπόµενες προδιαγραφές υγιεινήςκαι ασφάλειας κ.λπ..

29) Ο Βουλευτής Κορινθίας κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΚΟΛΛΙΑΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία η Πανελλήνια Οµοσπονδία Υπαλ-λήλων Ελληνικής Αγροφυλακής ζητεί αποζηµίωση για τηνεκτέλεση εργασίας εκτός έδρας πέραν του πενθηµέρου κ.λπ..

30) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΘΕΟ∆ΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ∆ήµαρχος Κορωπίου Αν. Ατ-τικής ζητεί σχετικά µε το προς τροποποίηση του από 31/8/78προεδρικού διατάγµατος περί καθορισµού ζωνών ρυθµίσεως καιπροστασίας του όρους Υµηττού να εξαιρεθούν από τις ζώνες τουόρους ο οικισµός Σκάρπεζα κ.λπ..

31) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΘΕΟ∆ΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ∆ήµος Κορωπίου Αν. Αττι-κής ζητεί, σχετικά µε την απόφαση της 86/09 του ∆ηµοτικούΣυµβουλίου που αφορά στις προτάσεις του ∆ήµου σχετικά µε τηΜελέτη Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων των Νέων Οδικών ΈργωνΑττικής, τη µεταφορά του κόµβου ΚΑΡΕΛΛΑ δυτικότερα κ.λπ..

32) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΘΕΟ∆ΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία το Νοµαρχιακό Συµβούλιο Αν.Αττικής ζητεί την επιστροφή της Μελέτης Περιβαλλοντικών Επι-πτώσεων για τα Νέα Οδικά Έργα Αττικής προκειµένου να επα-νυποβληθεί και να περιλαµβάνει την πλήρη µελέτη φυτοτεχνικώνεργασιών και αποκατάστασης του τοπίου κ.λπ..

33) Ο Βουλευτής Φθιώτιδος κ. ΗΛΙΑΣ ΚΑΛΛΙΩΡΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία το Σωµατείο Καθαριστριών και Καθαρι-στών ∆ηµόσιων Σχολείων Ν. Φθιώτιδος ζητεί τη µονιµοποίησητους διεκδικώντας την άµεση µετατροπή των Συµβάσεων τουςσε προσωπικό ιδιωτικού δικαίου πλήρους απασχόλησης κ.λπ..

34) Ο Βουλευτής Φθιώτιδος κ. ΗΛΙΑΣ ΚΑΛΛΙΩΡΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Καστανιωτών - Καπνοχωρι-τών Νοµού Φθιώτιδος ζητεί λήψη µέτρων πυροπροστασίας - πυ-ρασφάλειας και τη διάνοιξη δρόµου πυροπροστασίας στηνπεριοχή.

35) Ο Βουλευτής Φθιώτιδος κ. ΗΛΙΑΣ ΚΑΛΛΙΩΡΑΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο κ. Γεώργιος Καρφής ζητεί την ακύ-ρωση των αποτελεσµάτων των πινάκων προσωρινής κατάταξηςτης προκήρυξης της ∆ΕΗ - Ειδικότητας Τ4/Ζ που έχουν αναρτη-θεί και την επανεξέταση των δικαιολογητικών όλων των φεροµέ-νων ως επιτυχόντες κ.λπ..

36) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία το Σωµατείο Εργαζοµένων∆ήµου Αµαρουσίου ζητεί να διασφαλιστούν τα εργασιακά δικαι-ώµατα των µη µόνιµων εργαζοµένων στο ∆ήµο.

37) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία το Εθνικό Κέντρο ΚοινωνικώνΕρευνών διαµαρτύρεται για την επιχειρούµενη κατάργησή τουκαι την αναδιάταξη των ερευνητικών δοµών της χώρας.

38) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία το Νοµαρχιακό Συµβούλιο Αθη-νών ζητεί την αποµάκρυνση του 301 στρατιωτικού εργοστασίουβάσης και την απόδοση στο ∆ήµο του ελεύθερου χώρου του γιαπολιτιστική και περιβαλλοντική ανάπτυξη.

39) Ο Βουλευτής Λέσβου κ. ΙΩΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΕΛΛΗΣ - ΘΕΟ-∆ΟΣΙΑ∆ΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία οι φορείς και οι κά-τοικοι των νησιών Λήµνου και Αγίου Ευστρατίου ζητούν καλύτερηακτοπλοϊκή συγκοινωνία.

40) Ο Βουλευτής Ιωαννίνων κ. ΜΙΧΑΗΛ ΠΑΝΤΟΥΛΑΣ κατέ-θεσε αναφορά µε την οποία το Τµήµα Ηπείρου του ΤεχνικούΕπιµελητηρίου Ελλάδος ζητεί να επιταχυνθούν οι απαλλοτριώ-σεις για την κατασκευή της Ιονίας Οδού στην Ήπειρο.

41) Ο Βουλευτής Ιωαννίνων κ. ΜΙΧΑΗΛ ΠΑΝΤΟΥΛΑΣ κατέ-θεσε αναφορά µε την οποία ο ∆ήµος Ανατολικού Ζαγορίου Ιω-αννίνων ζητεί την αλλαγή των κριτηρίων κατανοµής τωνχρηµατοδοτήσεων από το πρόγραµµα ΣΑΤΑ για την πυροπρο-στασία της περιοχής του.

42) Ο Βουλευτής Μεσσηνίας κ. ∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΟΥΣΕΛΑΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία ο Νοµάρχης Μεσσηνίας ζητεί τηναλλαγή χρήσης βιοτεχνικών κτιρίων στους πυρόπληκτους Νο-µούς.

43) Ο Βουλευτής Μεσσηνίας κ. ∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΟΥΣΕΛΑΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία ο Αγροτικός Σύλλογος Φιλιατρώνζητεί να ιδρυθεί στην περιοχή Τµήµα Αστυνόµευσης Αλλοδαπών.

44) Ο Βουλευτής Μεσσηνίας κ. ∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΚΟΥΣΕΛΑΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία οι κάτοικοι του ∆∆ Καλλίτσαιναςτου ∆ήµου Αυλώνας Μεσσηνίας ζητούν την επίλυση προβληµά-των της περιοχής τους.

45) Ο Βουλευτής Β’ Θεσσαλονίκης κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΓΕΡΑΝΙ∆ΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο ∆ήµος Καλλιθέας ΝοµούΘεσσαλονίκης ζητεί την παρουσία αγροτικού γιατρού στα ια-τρεία των οικισµών του οι οποίοι υπάγονται στο ΠεριφερειακόΙατρείο Νεοχωρούδας.

46) Ο Βουλευτής Β’ Θεσσαλονίκης κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΓΕΡΑΝΙ∆ΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Σύνδεσµος Προσωπικού Κα-θαριότητας ∆ηµοσίων Καταστηµάτων και Ιδιωτικών Επιχειρή-σεων Β. Ελλάδος και Θεσσαλίας ζητεί τη µονιµοπίηση τωνσυµβασιούχων καθαριστριών των ∆ηµόσιων Σχολείων κ.λπ..

47) Ο Βουλευτής Λέσβου κ. ΙΩΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΕΛΛΗΣ - ΘΕΟ-∆ΟΣΙΑ∆ΗΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία η ΟµοσπονδίαΕπαγγελµατιών Εµπόρων Νοµού Θεσσαλονίκης ζητεί τη λήψηµέτρων για την εξυγίανση του ΟΑΕΕ.

48) Ο Βουλευτής Β’ Θεσσαλονίκης κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΓΕΡΑΝΙ∆ΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία το ΕΙΙΡΘ ζητεί την άµεση εφαρ-µογή του νέου χάρτη συχνοτήτων για την οµαλή λειτουργία τωνραδιοσταθµών στη Θεσσαλονίκη.

49) Ο Βουλευτής Β Θεσσαλονίκης κ. ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΓΕΡΑΝΙ∆ΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία η Ένωση Εργατοτεχνιτών καιΥπαλλήλων Εργοστασίου ΕΛΛΕΝΙΤ - TRASTIC Θεσσαλονίκηςζητεί τη θέσπιση ευνοϊκών µέτρων συνταξιοδότησης για εργα-ζόµενους της εταιρείας TRASTIC.

Β. ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ

1. Στην µε αριθµό 16106/13/03/2009 ερώτηση της Βουλευτούκ. Παπανδρέου Βασιλικής (Βάσως) δόθηκε µε το υπ αριθµ.5238Β/06/04/2009 έγγραφο από τον Υφυπουργό Περιβάλλοντος,Χωροταξίας και ∆ηµοσίων Έργων κ. Σταύρο Καλογιάννη η ακό-λουθη απάντηση:


2. Στην µε αριθµό 16155/16/03/2009 ερώτηση των Βουλευτώνκυρίων Κεγκέρογλου Βασιλείου, Μπόλαρη Μάριου, Βαρβαρίγου∆ηµητρίου, Καρχιµάκη Μιχαήλ δόθηκε µε το υπ αριθµ.

37356/07/04/2009 έγγραφο από τον Υφυπουργό Υγείας και Κοι-νωνικής Αλληλεγγύης η ακόλουθη απάντηση:


3. Στην µε αριθµό 16571/20/03/2009 ερώτηση των Βουλευτώνκυρίων Γεωργιάδη Σπυρίδωνα - Άδωνη, Πλεύρη Αθανάσιου δό-θηκε µε το υπ αριθµ. 2171/07/04/2009 έγγραφο από τον Υφυ-

πουργό Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων η ακόλουθη απά-ντηση:

4. Στην µε αριθµό 16591/23/03/2009 ερώτηση του Βουλευτήκ. Λιάνη Γεωργίου δόθηκε µε το υπ αριθµ. Φ2/9240/07/04/2009

έγγραφο από τον Υφυπουργό Εσωτερικών η ακόλουθη απά-ντηση:


(Στo σηµείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαµβάνει ο Α’ Αντι-πρόεδρος της Βουλής κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΟΥΡΛΑΣ)


ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κυρίες και κύριοι συνά-δελφοι, εισερχόµαστε στη συζήτηση των

ΕΠΙΚΑΙΡΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Πρώτη θα συζητηθεί η µε αριθµό 11/11-9-2009 επίκαιρη ερώ-τηση του πρώην Προέδρου της Βουλής και Βουλευτή του Πα-νελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήµατος κ. Απόστολου Κακλαµάνηπρος τον Υπουργό ∆ικαιοσύνης, σχετικά µε την υπόθεση«SIEMENS», τις πολιτικές ευθύνες κ.λπ..

Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Κακλαµάνη έχει ως εξής:«Τόση η εθνική νοµοθεσία µας, όσο και η νοµοθεσία άλλων

κρατών, όπως η Γερµανία, προβλέπουν ορισµένα µέτρα-κίνητραγια συνενόχους στη διάπραξη ορισµένων ιδιαίτερης επικινδυνό-τητας εγκληµάτων, προκειµένου να διευκολυνθεί η πλήρης εξι-χνίαση τους.

Οι γερµανικές δικαστικές αρχές αξιοποίησαν τη «συνεργασία»επιφανών στελεχών της «SIEMENS», διαχειριστών των περίφη-µων «µαύρων ταµείων» της και επέτυχαν πολύ σύντοµα την απο-κάλυψη στοιχείων µε τα οποία σε άλλες χώρες, (χαρακτηριστικήπερίπτωση η Νιγηρία), έχουν ήδη ολοκληρωθεί έρευνες και δίκεςκαι έχουν οδηγηθεί στις φυλακές οι ένοχοι πολιτικής διαφθοράς.

Στην Ελλάδα, που διασύρεται διεθνώς ως µία από τις πλέονδιεφθαρµένες χώρες, δυστυχώς δεν αξιοποιούνται επαρκώςστοιχεία που περιέρχονται στις δικαστικές αρχές, ώστε µε τηντιµωρία των υπευθύνων πολιτικών προσώπων να αναστηλωθεί ηεµπιστοσύνη του λαού και ιδιαιτέρως των νέων, στους κοινο-βουλευτικούς µας θεσµούς. Αντιθέτως, οι δικαστικές έρευνεςκαρκινοβατούν όταν µυωπικά δεν ποδηγετούνται προς ορισµένηπερίοδο του διαχρονικού αυτού σκανδάλου, διευκολύνεται η δια-φυγή στο εξωτερικό των πλέον «ενηµερωµένων» στελεχών «SIE-MENS-ΕΛΛΑΣ» και κατοχυρώνεται το ακαταδίωκτο, µε τηνεπίσπευση της παραγραφής των ενδεχόµενων ποινικών ευθυνώνπολιτικών προσώπων.

Ιδού λοιπόν πώς το πολιτικό µας σύστηµα αυτοενοχοποιείταιχάριν ελάχιστων επίορκων πολιτικών προσώπων και διευκολύνειτην εµπέδωση στις συνειδήσεις των πολιτών και ιδιαιτέρως τωννέων της φασιστικής αντίληψης της συλλογικής ευθύνης, πουαπειλεί τα θεµέλια της κοινοβουλευτικής µας δηµοκρατίας.

Κατόπιν των ανωτέρω και ύστερα από τη δηµόσια µέσω τωνδικηγόρων διατυπωθείσα πρόθεση ενός εκ των δύο διαφυγόντωνστη Γερµανία που γνωρίζουν πλήρως «πρόσωπα και πράγµατα»,να συνεργαστεί µε τις δικαστικές αρχές, πρόθεση όµως που προ-σκρούει στη βεβαιότητα λόγω παραγραφής να µην υποστούν συ-νέπειες πρόσωπα τα οποία δωροδόκησε, ο ίδιος δε να τιµωρηθείβαρύτατα.

Ερωτάται ο κύριος Υπουργός, εάν η Κυβέρνηση αναµετρώσατις ως τώρα κραυγαλέες ευθύνες της προτίθεται να εισηγηθείνοµοθετικά µέτρα, που θα διευκολύνουν την αυτοκάθαρση τουπολιτικού µας συστήµατος από το στίγµα του µέγιστου αυτούσκανδάλου, αλλά και άλλων υποθέσεων πολιτικής διαφθοράς.»

Στην ερώτηση του κ. Κακλαµάνη, θα απαντήσει ο Υπουργός∆ικαιοσύνης κ. ∆ένδιας.

Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο για τρία λεπτά.ΝΙΚΟΛΑΟΣ ∆ΕΝ∆ΙΑΣ (Υπουργός ∆ικαιοσύνης): Ευχαριστώ,

κύριε Πρόεδρε.∆εν θα χρησιµοποιήσω τα τρία λεπτά. Είναι υπεραρκετό το ένα

λεπτό. Και δεν θα τα χρησιµοποιήσω, γιατί µε όλο το σεβασµόπρος τον κύριο Πρόεδρο της Βουλής δεν έχω καµµία πρόθεσηνα απαντήσω στο εκτεταµένο «επειδή» αυτής της ερώτησης. Θααπαντήσω µόνο εν µέρει στο δια ταύτα της ερώτησης, στο «ερω-τάται ο κύριος Υπουργός» και µετά.

Κύριε Πρόεδρε, κατ’αρχάς θέτετε ή εν πάση περιπτώσει µουεπιτρέπετε να ερµηνεύσω ότι θέτετε δύο διαφορετικά ζητήµατα.

Το ένα αφορά την τροποποίηση των άρθρων 211, 211α τουισχύοντος Ποινικού Κώδικα. Επ’ αυτού οφείλω να σας πω ότι βρι-σκόµαστε σε φάση προχωρηµένης επεξεργασίας νέου ΠοινικούΚώδικα και είναι καλοδεχούµενες οποιεσδήποτε απόψεις στοθέµα αυτό.

Στο θέµα δε που αφορά την ευρύτερη σχέση του πολιτικούκόσµου µε την κοινωνία είµαι βέβαιος ότι είναι ευρύτερα γνωστό

πλέον ότι η Κυβέρνηση µέσα στο πλαίσιο της Επιτροπής Θεσµώνκαι ∆ιαφάνειας, που αφορά σε µία συζήτηση καταρχήν µεν τουνόµου «περί ευθύνης Υπουργών», όσον αφορά βέβαια το πλαίσιοπου επιτρέπει το ισχύον άρθρο 86 του Συντάγµατος, επ’ αυτούέχει ήδη τη θετική απάντηση του ΠΑΣΟΚ διά του Κοινοβουλευτι-κού Εκπροσώπου του κ. Ευαγγέλου Βενιζέλου και δηλώνω τηχαρά της Κυβέρνησης γι’ αυτό. Από κει και πέρα µέσα στο ίδιοπλαίσιο µπορούµε κάλλιστα να βελτιώσουµε οποιεσδήποτε δια-τάξεις κριθεί ότι είναι απαραίτητο ή εν πάση περιπτώσει ότι βελ-τιώνει την εικόνα του πολιτικού κόσµου. Και αναφέροµαι και στιςδιατάξεις περί του «πόθεν έσχες» και σε οτιδήποτε έχει να κάνειµε την ευρύτερη έννοια που ονοµάζεται «πολιτικό χρήµα».

Θα µου επιτρέψετε δε, κύριε Πρόεδρε, να παρακαλέσω, σεό,τι αφορά τη δικαιοσύνη, το εξής: Και µε συγχωρείτε πάρα πολύγια το γεγονός ότι εµµέσως µπορεί να συνάγεται ότι διατυπώνωπρος εσάς υπόδειξη. ∆εν πρόκειται περί αυτού. Ούτε η ηλικίασας ούτε η κοινοβουλευτική σας παρουσία µου επιτρέπει να δια-τυπώνω υποδείξεις. Υποχρεούµαι όµως να υπερασπίζοµαι τοκύρος της δικαιοσύνης. Θα ήθελα λοιπόν να σας παρακαλέσωθερµά να αποφεύγονται, αν είναι δυνατόν, εκφράσεις όπωςαυτές που εν µέρει περιέχονται στο «επειδή» αυτής της ερώτη-σης, που υποδηλώνουν ίσως µε ευκρίνεια –θα µου επιτρέψετε ναπω- ότι η δικαιοσύνη ορισµένες φορές είναι «ποδηγετούµενη»και άλλες τελείως «τυφλή».

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Πρόεδρε, έχετετο λόγο.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Τελικώς ο κύριος Υπουργόςδεν περιορίστηκε στο ένα λεπτό και δεν περιορίστηκε στο διάταύτα, ίσως διότι είναι κατά πολύ νέος και δεν µπόρεσε να πε-ριοριστεί σε αυτό που ήταν η αρχική γραµµή, η γραµµή της Κυ-βερνήσεως, η γραµµή της «στρουθοκαµήλου»: «Χώνουµε τοκεφάλι στην άµµο» και έτσι είναι σαν να µην συµβαίνει τίποταγύρω µας.

Λυπάµαι, κύριε Υπουργέ, αλλά αποτελεί κοινή συνείδηση ότι ηδικαιοσύνη µέσω ορισµένων µηχανισµών ποδηγετείται. Ποδηγε-τείται και είναι επίκαιρο το ζήτηµα αυτό, διότι και σπεύσατε πριναποχωρήσει ο κ. Σανιδάς από τον Άρειο Πάγο όχι απλώς να κά-νετε τις επιλογές στις κενές θέσεις του Ανωτάτου ∆ικαστηρίου,αλλά να έχετε το χρόνο να κριθούν και οι ενδεχόµενες προσφυ-γές παραληφθέντων υπό τον έλεγχο του κ. Σανιδά. Η έννοιααυτής της επισήµανσής µου -αν θέλετε λάβετέ τη υπ’όψιν- είναιότι οφείλετε ως Υπουργικό Συµβούλιο να λάβετε υπ’όψιν σας τηνέξωθεν καλή µαρτυρία, τον έντιµο δικαστικό βίο, το σεβασµόπρος το υψηλότατο λειτούργηµά τους οποιωνδήποτε τελικώς θαεπιλέξετε για την ηγεσία των Ανωτάτων ∆ικαστηρίων. Και πρέπεισε αυτό να σας πω -για να αντιληφθείτε και γιατί αυτός ο τόνοςκαι αυτό το ύφος από εµένα- να ανατρέξετε στο 1987. Σε µια ανά-λογη περίσταση που απασχολούσε το δηµόσιο βίο της χώρας,για να δείτε ποιους ο τότε Υπουργός ∆ικαιοσύνης πρότεινε γι’αυτές τις θέσεις. Θα έχετε ένα καλό δείγµα από κάποιον, πουλόγω ηλικίας θα έπρεπε ίσως κατά τη γνώµη κάποιων να µην ενο-χλεί πλέον το σύστηµα µέσα ή έξω απ’ αυτήν την Αίθουσα.

Το δεύτερο πράγµα που πρέπει να σας πω, κύριε Υπουργέ,είναι ότι -ας το ακούσουµε όλοι εδώ- δεν υπάρχει πολίτης πουνα µην πιστεύει ότι είµαστε όλοι το ίδιο. ∆ιερωτώµαι: Πιστεύετεότι ο κόσµος της Νέας ∆ηµοκρατίας -διότι σας απασχολεί στηνποδηγετούµενη έρευνα µόνο τι έγινε επί ΠΑΣΟΚ- δεν θέλει ναξέρει αυτό που …

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Πρόεδρε, να τη-ρήσουµε το χρόνο σας παρακαλώ.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Ναι, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Είναι και η πρώτη ερώ-

τηση και εσείς µας διδάξατε να τηρούµε το χρόνο, γι’ αυτό τολέω.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, σας παρακαλώπάρα πολύ.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ναι, κύριε Πρόεδρε.ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Κύριε Υπουργέ, γνωρίζετε του

απλού ανθρώπου το γνωστό: «Θεέ µου φύλαγέ µε να µη µε απα-τήσει η γυναίκα µου και αν µε απατήσει να µην το µάθω». Πι-στεύετε ότι έτσι σκέφτεται ο πολίτης που ψήφισε τη Νέα


∆ηµοκρατία; ∆εν είδατε το µήνυµα των εκλογών; Τι σας ζητώεγώ; Προσέξτε αυτό που λέει ο Καραβέλας, ότι «εάν επιστρέψωστην Ελλάδα εγώ θα πάω ισόβια και τα πρόσωπα που θα καταγ-γείλω δεν θα υποστούν τίποτα, γιατί έχουν επισπεύσει την πα-ραγραφή». Και είναι η Κυβέρνησή σας που το έκανε.

Λυπάµαι, διότι δεν θέλετε και είναι κρίµα για σας προσωπικάως νέος πολιτικός, είστε δικηγόρος και ξέρετε τι γίνεται στη δι-καιοσύνη.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Πρόεδρε.ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, ακούστε µε.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ναι, σας ακούω. Πρέπει

να ασκήσω τα καθήκοντά µου όµως.ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Είναι απαράδεκτο ανακριτής να

σταµατάει το µικρόφωνο και να ερωτά µάρτυρα αν γνωρίζει τοΓιώργο Παπανδρέου και τι σχέση έχει και µετά να ξανακλείνει τοµικρόφωνο.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Πρόεδρε, παρα-καλώ συντοµεύετε.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Είναι ντροπή, εισαγγελέας,αφού ολοκληρώνει προκαταρκτική εξέταση και έχει στοιχεία πουεπιβάλλουν τη δίωξη και την απαγόρευση εξόδου από τη χώρακαι Χριστοφοράκου και Καραβέλα, να δέχεται την εντολή άνω-θεν και να εξευτελίζει και το έργο του και το θεσµό που υπηρε-τεί.

Αυτά όλα, κύριε Πρόεδρε, προκαλούν αγανάκτηση όχι µόνοστο νοµικό κόσµο, αλλά σε κάθε ένα που πιστεύει ότι αυτή ηχώρα δεν µπορεί να συνεχίσει να είναι ένα απέραντο «χοιροστά-σιο».

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Πρόεδρε, µε φέρ-νετε σε πολύ δύσκολη θέση.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Επιτέλους, δεν έχουµε καµµίασχέση οι εκπρόσωποι του λαού να συγκαλύπτουµε αυτήν την ει-κόνα ενός απέραντου «χοιροστασίου».

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριε Πρόεδρε, σας πα-ρακαλώ. Να διευκολύνετε τα καθήκοντα του Προεδρείου.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Όσοι θέλουν να µένουν σ’αυτήν την κατάσταση µπορούν να συνεχίσουν, αλλά δεν µπορούννα υποχρεώνουν τους πάντες….

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Σας παρακαλώ θερµά.ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: …να υφίστανται τους λυµεώ-

νες του ελληνικού λαού. Επιτέλους.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Λυπάµαι για τις παρεµ-

βάσεις, αλλά πριν από λίγο ο Πρόεδρος της Βουλής είπε ότι πρέ-πει να τηρούµε το τρίλεπτο. Αντιλαµβάνεστε πόσο δύσκολη είναιη θέση του Προεδρεύοντος.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Το µήνυµα το έλαβα πριν κατέ-βει από το Βήµα ο κ. Σιούφας.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Εντάξει, κύριε Πρόεδρε.ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, όλα αυτά τα

ζητήµατα είναι ζητήµατα ύπαρξης αυτού του θεσµού. ∆εν υπάρ-χει απλώς, για να πρωτοκολλούνται οι όποιες κυβερνητικές απο-φάσεις.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Βλέπετε ο Κανονισµόςείναι σκληρός, κύριε Πρόεδρε.

Ο Υπουργός ∆ικαιοσύνης, κ. ∆ένδιας έχει το λόγο.ΝΙΚΟΛΑΟΣ ∆ΕΝ∆ΙΑΣ (Υπουργός ∆ικαιοσύνης): Κύριε Πρόε-

δρε, επιτρέψτε µου να σας πω ότι µου έκανε ιδιαίτερη εντύπωσηη αποστροφή του κυρίου Προέδρου για τις επιλογές στη δικαιο-σύνη. Προφανώς, γνωρίζει κάτι που η Κυβέρνηση ή εγώ δεν γνω-ρίζουµε. Ίσως θα ήταν καλύτερο να το πει κατά τρόπο πιοκαθαρό.

Κατά τα λοιπά δεν νοµίζω ότι έχω να συµπληρώσω κάτι στηναπάντηση που έδωσα. Ήταν σαφέστατη. Η Κυβέρνηση έχειδώσει δείγµα γραφής για το τι προτίθεται να κάνει. Οποιαδήποτεάλλη άποψη είναι σεβαστή και είναι καλό να κατατεθεί µε το δέ-οντα τρόπο και να την συζητήσουµε στο πλαίσιο της επιτροπής.Επειδή δε πολλοί παραλληλίζουν την κατάσταση µε την κατά-σταση της «στρουθοκαµήλου και την κεφαλή της», επιτρέψτε µουνα πω ότι το «επικίνδυνο σηµείο της στρουθοκαµήλου δεν είναιη προστατευµένη εντός της άµµου κεφαλή της αλλά τα εις τον

αέρα εβρισκόµενα οπίσθιά της».ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΚΛΑΜΑΝΗΣ: Προσέξτε τα και αυτά, διότι κά-

ποιοι µπορεί να τα χαϊδεύουν και να µην το καταλαβαίνετε!...ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): ∆εύτερη είναι η µε

αριθµό 6/11-6-2009 επίκαιρη ερώτηση του Βουλευτή του Κοµ-µουνιστικού Κόµµατος Ελλάδος κ. Αχιλλέα Κανταρτζή προς τουςΥπουργούς Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας και Περι-βάλλοντος, Χωροταξίας και ∆ηµοσίων Έργων σχετικά µε τηναντιµετώπιση των προβληµάτων των εργαζοµένων στην εταιρεία«ΑΤΤΙΚΑΤ» κ.λπ..

Η επίκαιρη ερώτηση του κ. Κανταρτζή έχει ως εξής:«Από τις «πανηγυρικές» εκδηλώσεις που οργανώθηκαν από

την Κυβέρνηση προεκλογικά µε αφορµή την ολοκλήρωση τουοδικού άξονα «ΕΓΝΑΤΙΑ Ο∆ΟΣ» στο τµήµα «Παναγία Τρικάλων-Γρεβενά» έλειψε οποιαδήποτε αναφορά στα εκρηκτικά προβλή-µατα των εργαζοµένων της κατασκευαστικής εταιρείας«ΑΤΤΙΚΑΤ».

Ενώ οι τριακόσιοι περίπου εργαζόµενοι δούλευαν κάτω απόαπαράδεκτες συνθήκες υγιεινής και ασφάλειας, γεγονός που κα-ταδεικνύεται από τα δύο θανατηφόρα εργατικά ατυχήµατα πουσυνέβησαν στο εργοτάξιο της «ΑΤΤΙΚΑΤ» κατά το πρώτο εξάµηνοτου 2009, είναι για µία ακόµα φορά απλήρωτοι τους τρεις τε-λευταίους µήνες.

Σηµειώνεται ότι και κατά το παρελθόν, και πιο συγκεκριµένατο Φεβρουάριο του 2009 οι εργαζόµενοι αναγκάσθηκαν να προ-χωρήσουν σε επίσχεση εργασίας για να πληρωθούν τα δεδου-λευµένα που τους όφειλε η «ΑΤΤΙΚΑΤ» και αντιµετώπισαν τότετις ανοιχτές απειλές της εργοδοσίας.

Ερωτώνται οι κ. κ. Υπουργοί:Τι άµεσα µέτρα θα πάρουν ώστε να υποχρεωθεί η «ΑΤΤΙΚΑΤ»

να καταβάλει στου εργαζόµενους τα δεδουλευµένα και να πλη-ρώνονται έγκαιρα το µισθό τους;

Τι µέτρα θα πάρει ώστε να διασφαλισθούν τα εργασιακά δι-καιώµατα των εργαζοµένων;».

Η Υφυπουργός Απασχόλησης και Κοινωνικής Προστασίας κ.Καλαντζάκου έχει το λόγο.

ΣΟΦΙΑ ΚΑΛΑΝΤΖΑΚΟΥ (Υφυπουργός Απασχόλησης και Κοι-νωνικής Προστασίας): Κύριε συνάδελφε, σε απάντηση της ερώ-τησής σας θα ξεκινήσω υπογραµµίζοντας µε έµφαση ότι οιυπηρεσίες του Υπουργείου έχουν ήδη προβεί σε όλες τις προ-βλεπόµενες από το νόµο ενέργειες. Η εργοληπτική επιχείρηση«ΑΤΤΙΚΑΤ» έχει αναλάβει την εκτέλεση δύο συµβάσεων κατα-σκευής στο τµήµα Παναγία-Γρεβενά της Εγνατίας Οδού.

Σύµφωνα µε το Προεδρικό ∆ιάταγµα 609/85, αν η ανάδοχη επι-χείρηση καθυστερεί τις πληρωµές των αποδοχών του προσωπι-κού που χρησιµοποιεί στο έργο, η διευθύνουσα υπηρεσία -στηνπερίπτωση αυτή η «ΕΓΝΑΤΙΑ Ο∆ΟΣ Α.Ε.»- µετά από γραπτή γνω-στοποίηση του προβλήµατος από τους εργαζοµένους καλεί τηνεπιχείρηση να εξοφλήσει τους δικαιούχους µέσα σε δεκαπέντεµέρες.

Αν η ανάδοχος «ΑΤΤΙΚΑΤ» δεν εξοφλήσει τους δικαιούχους,δηλαδή το προσωπικό στην προκειµένη περίπτωση, τότε η«ΕΓΝΑΤΙΑ Ο∆ΟΣ» συντάσσει αναλυτικές καταστάσεις πληρωµήςτων οφειλοµένων αποδοχών του προσωπικού και πληρώνει απευ-θείας τους δικαιούχους από τις πιστώσεις του έργου για λογα-ριασµό του αναδόχου.

Με τη διαδικασία αυτή που προβλέπει ο νόµος µπορεί να πλη-ρωθούν οι αποδοχές µέχρι τρεις µήνες. Σε άλλη παρόµοια περί-πτωση όπου εργαζόµενοι υπέβαλαν γραπτό αίτηµα στην«ΕΓΝΑΤΙΑ Ο∆Ο Α.Ε.», η υπηρεσία κάλεσε την ανάδοχο εταιρείανα εξοφλήσει τους δικαιούχους και η παρέµβαση αυτή είχε σαναποτέλεσµα την πληρωµή των εργαζοµένων από την ίδια τηνανάδοχο εταιρεία.

Σύµφωνα µε πληροφορίες που λάβαµε από την «ΕΓΝΑΤΙΑΟ∆Ο», οι εργαζόµενοι έκαναν γραπτή καταγγελία µόλις την Πα-ρασκευή 12 Ιουνίου και κατόπιν προχώρησαν σε επίσχεση εργα-σίας. Θα ακολουθήσει η διαδικασία που προανέφερα και σεδεκαπέντε µέρες, µε τον έναν ή τον άλλο τρόπο, δηλαδή είτε θαπληρώσει ο ανάδοχος είτε η «ΕΓΝΑΤΙΑ», θα πρέπει οι εργαζόµε-νοι να έχουν πληρωθεί.

Η «ΕΓΝΑΤΙΑ Ο∆ΟΣ» πληρώνει τους εργαζόµενους όπου υπάρ-


χει πρόβληµα δεδουλευµένων. Μιλώ για τη συγκεκριµένη περί-πτωση. Απλά, σε αυτήν την περίπτωση που συζητούµε, οι εργα-ζόµενοι καθυστέρησαν να κάνουν την αίτηση, παρ’όλο που τουςέχει εξηγηθεί ότι απαιτείται γραπτή γνωστοποίηση του προβλή-µατος για να διευθετηθεί το θέµα.

Θα µου επιτρέψετε τώρα να σας παρουσιάσω και µε στοιχείατο ελεγκτικό έργο του ΣΕΠΕ σε όλες τις περιοχές που εκτελού-νται εργασίες από την «ΑΤΤΙΚΑΤ». Στις 12-6-2009 το Τµήµα Κοι-νωνικής Επιθεώρησης Γρεβενών διενήργησε έλεγχο στηνεπιχείρηση «ΑΤΤΙΚΑΤ», όπου και διαπιστώθηκε η µη καταβολήστους εργαζόµενους των µηνών Μαρτίου, Απριλίου και Μαΐουτου 2009.

Η εταιρεία ελέγχεται σε όλα τα εργοτάξιά της και όπου υπάρ-χει παράβαση επιβάλλονται οι προβλεπόµενες κυρώσεις, µηνύ-σεις και πρόστιµα. Ελέγχονται όλες οι καταγγελίες τωνεργαζοµένων, διενεργούνται εργατικές διαφορές στις τοπικέςυπηρεσίες του ΣΕΠΕ. Αναφέροµαι και στις πληρωµές. Παρακο-λουθούµε το θέµα πολύ στενά και στη δευτερολογία µου θα επα-νέλθω για το θέµα των θανατηφόρων.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Το λόγο έχει ο ερωτώνσυνάδελφος κ. Κανταρτζής.

ΑΧΙΛΛΕΑΣ ΚΑΝΤΑΡΤΖΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Αν κατάλαβα καλά, από την απάντηση της κυρίας Υφυπουρ-

γού, η Κυβέρνηση µιλάει για την καταβολή µέρους των δεδου-λευµένων µέχρι τριών µηνών. Σηµειώνω ότι οι εργαζόµενοιδιανύουν ήδη τον τέταρτο µήνα απλήρωτοι και επιπλέον βρίσκο-νται κυριολεκτικά όµηροι της ασυδοσίας της κατασκευαστικήςεταιρείας «ΑΤΤΙΚΑΤ».

Το έργο έχει ολοκληρωθεί. ∆εν τους απολύει, δεν καταβάλλειτις αποζηµιώσεις απόλυσης και επιπλέον τους κρατάει σε οµη-ρία, έτσι ώστε να µην µπορούν να αναζητήσουν αλλού δουλειά.Είναι γνωστό βεβαίως ότι αυτή την περίοδο κλείνουν οι δουλειές.

Γεννιέται ένα ερώτηµα. Τι θα γίνει για να ικανοποιηθούν όλααυτά τα προβλήµατα; ∆εν θα αναφερθώ στα προβλήµατα ταοποία ταλανίζουν τους εργαζόµενους. Αυτό το έργο έγινε κυ-ριολεκτικά µε τον ιδρώτα και το αίµα τους. ∆ύο θανατηφόραµόνο εργατικά ατυχήµατα έλαβαν χώρα το 2009. Μόνο το 2009,το πρώτο εξάµηνο, δύο θανατηφόρα εργατικά ατυχήµατα!

Αυτό το µεγαλοπρεπές έργο που θέλετε να εµφανίζετε µε την«ΕΓΝΑΤΙΑ Ο∆Ο», έχει πληρωθεί µε βαρύ φόρο αίµατος της ερ-γατικής τάξης και ο ελληνικός λαός χαρατσώνεται διπλά και τρι-πλά. Θα πληρώσει και για να γίνει το έργο, αλλά θα πληρώσεικαι για να το χρησιµοποιεί.

Εν πάση περιπτώσει, µέχρι πού θα φτάσει αυτή η ασυδοσίατης εργοδοσίας; Αναφέρθηκε η κυρία Υπουργός στους ελέγχουςπου έγιναν από το ΣΕΠΕ. Μα, κυρία Υφυπουργέ, πριν από τρειςµήνες πάλι οι εργαζόµενοι στην «ΑΤΤΙΚΑΤ» εξαναγκάστηκαν ναπροχωρήσουν σε επίσχεση εργασίας για να πληρωθούν τα δε-δουλευµένα. Και δεν είναι µόνο η περίπτωση της «ΑΤΤΙΚΑΤ».

Εδώ δεν µιλάµε για το ελεύθερο εµπόριο που και εκεί οι ερ-γαζόµενοι πρέπει να πληρώνονται. ∆εν έχουν άλλους πόρους ναζήσουν, δικά τους λεφτά είναι. Μιλάµε για κατασκευαστικές εται-ρείες. Είναι επανειληµµένες οι περιπτώσεις και στην περιφερει-ακή του Βόλου και σε µία σειρά άλλα εργοτάξια, που ενώ µε τονιδρώτα τους χτίζονται τα έργα, από την άλλη µεριά µένουν απλή-ρωτοι και οι κατασκευαστικές εισπράττουν τα χρήµατα από τοδηµόσιο. Πού θα πάει αυτή η κατάσταση; Πρέπει επιτέλους ναπάρετε µέτρα. Πρέπει να πάρετε µέτρα, να δώσετε λύση στο σύ-νολο των προβληµάτων.

Γιατί, επαναλαµβάνουµε και λέµε ότι οι εξαγγελίες, τις οποίεςκάνατε πριν από λίγο, δεν λύνουν το πρόβληµα. Στο σύνολό τουςαφορούν ένα περιορισµένο µόνο χρονικό διάστηµα. Εάν δεν επι-λυθεί το ζήτηµα ριζικά, συνεχίζουν να παραµένουν σε οµηρεία οιεργαζόµενοι και δεν έχουν άλλο µέσο παρά να συνεχίσουν τοναγώνα τους. Γιατί όπως αποδείχθηκε, παρ’ όλο που οι κυβερνή-σεις και η Κυβέρνησή σας γνώριζαν το πρόβληµα, αν δεν προ-χωρούσαν στην επίσχεση εργασίας, αν δεν προχωρούσαν στοναποκλεισµό του δρόµου και σε µία σειρά από άλλες πολύµορ-φες κινητοποιήσεις µέτρα δεν θα παίρνονταν. Είναι λοιπόν ο αγώ-νας τους ο οποίος µε την αλληλεγγύη των άλλων στρωµάτωνµπορεί να δώσει οριστική λύση στο πρόβληµα. Και η Κυβέρνησή

σας οφείλει, έχει υποχρέωση απέναντι σε όλες αυτές τις οικογέ-νειες των τριακοσίων και πλέον ανθρώπων που ταλαιπωρούνται,που υφίστανται στις πλάτες τους όλα αυτά τα βάσανα κι όλααυτά τα προβλήµατα, να δώσει λύση.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούµε, κύριεΚανταρτζή.

Κυρία Υπουργέ, έχετε το λόγο.ΣΟΦΙΑ ΚΑΛΑΝΤΖΑΚΟΥ (Υφυπουργός Απασχόλησης και Κοι-

νωνικής Προστασίας): ∆ιευκρινιστικά να πω, κύριε συνάδελφε,όσον αφορά αυτό που σας περιέγραψα, ότι κατ’ αρχάς δεν λέωότι πρέπει να γίνεται έτσι. Αυτό που λέω είναι όµως ότι για τη συ-γκεκριµένη περίπτωση υπάρχει πρόβλεψη βάσει ενός προεδρι-κού διατάγµατος που λέει ότι αν ο ανάδοχος δεν καταβάλλειδεδουλευµένα για τον χ, ψ, ζ λόγο, η εταιρία, η «ΕΓΝΑΤΙΑ Ο∆ΟΣ»συγκεκριµένα, αφού της γνωστοποιηθούν οι καταστάσεις τουπροσωπικού για να ξέρει ακριβώς για ποιους εργαζόµενους µι-λάµε, ακολουθεί τη διαδικασία δεκαπέντε ηµερών, όπου ζητάστον ανάδοχο να εξοφλήσει και στη συνέχεια πληρώνει η ίδια.Υπάρχει πράγµατι ένας χρονικός περιορισµός τριών µηνών, αλλάοι εργαζόµενοι το γνώριζαν από την αρχή. Ας πούµε ότι οφείλε-ται ίσως σε ελλιπή ενηµέρωση, παρ’ όλο που είχαν δοθεί γρα-πτές εξηγήσεις. ∆εν υπήρχε λόγος να περιµένουν τρεις µήνεςγια να κάνουν αυτή την αίτηση. Παρά ταύτα όµως νοµίζω ότι καιο ελεγκτικός µηχανισµός ήταν εκεί και το ΣΕΠΕ ήταν εκεί και µη-νύσεις έγιναν και ποινές προβλέπονται και επιβάλλονται για όλατα θέµατα. Και ξέρετε πολύ καλά ότι το ΣΕΠΕ προσπαθεί. Απα-ντά σε όλες τις καταγγελίες και βρίσκεται όσο το δυνατόν πιοκοντά στον εργαζόµενο. Αυτός είναι ο στόχος του και αυτό επι-τυγχάνει το ΣΕΠΕ.

Θέλω όµως να αναφερθώ στα θανατηφόρα ατυχή-µατα, γιατί πραγµατικά είναι κάτι πάρα πολύ σοβαρό και σας δια-βεβαιώ ότι κάθε προσπάθειά µας συγκλίνει στην αποτροπή τωνθανατηφόρων ατυχηµάτων. Στον κλάδο των κατασκευών υπάρ-χει µία σταθερή µείωση θανατηφόρων ατυχηµάτων, όπως δεί-χνουν και οι εκθέσεις του ΣΕΠΕ. Παρά ταύτα, κάθε θανατηφόροατύχηµα είναι µία τραγωδία. Είναι µία τραγωδία για ολόκληρητην κοινωνία µας και βεβαίως για την οικογένεια στην οποία συµ-βαίνει αυτό.

Όταν υπάρχουν τέτοιες τραγικές περιπτώσεις το ΣΕΠΕ επεµ-βαίνει άµεσα και βάζει τις υψηλότερες και αυστηρότερες κυρώ-σεις. Τα δύο εργατικά ατυχήµατα στην «ΑΤΤΙΚΑΤ» διερευνήθηκανάµεσα. ∆ιαπιστώθηκαν ελλείψεις µέσων ατοµικής προστασίαςκαι γι’ αυτό επιβλήθηκαν από την Υπηρεσία πρόστιµα.

Παράλληλα, οι εκθέσεις αυτοψίας, οι µηνυτήριες αναφορές µετις άνω αναφερόµενες παραβάσεις απεστάλησαν στις αρµόδιεςεισαγγελικές αρχές για την περαιτέρω ποινική δίωξη των υπευ-θύνων των ατυχηµάτων. Να σας ενηµερώσω επιπλέον ότι στο ερ-γοστάσιο της «ΑΤΤΙΚΑΤ», στο συγκεκριµένο έργο από την έναρξητων εργασιών το καλοκαίρι του 2005 ως τον Απρίλιο του 2009 τοΤµήµα Τεχνικής και Υγειονοµικής Επιθεώρησης Τρικάλων έχειδιενεργήσει είκοσι ελέγχους και επανελέγχους, έχει επιβάλει δύοδιακοπές εργασιών και είκοσι τρία πρόστιµα συνολικού ύψους118.500 ευρώ.

Αντίστοιχα το Τµήµα Τεχνικής και Υγειονοµικής ΕπιθεώρησηςΚοζάνης έχει διενεργήσει στο ίδιο έργο, στο τµήµα του εντός τουΝοµού Γρεβενών, συνολικά τριάντα δύο ελέγχους και επανελέγ-χους κι έχει επιβάλει πέντε πρόστιµα συνολικού ύψους 36.000ευρώ και δύο µηνυτήριες αναφορές. Με άλλα λόγια το ΣΕΠΕ πα-ρακολουθεί πάρα πολύ στενά τα έργα. Γίνονται πολύ εντατικοίέλεγχοι εκεί και τα µεγάλα έργα τα οποία διενεργούνται είναιστόχος ελέγχων και επανελέγχων.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούµε, κυρίαΥπουργέ.

Η τρίτη µε αριθµό 10/11-6-2009 επίκαιρη ερώτηση της Βου-λευτού του Συνασπισµού Ριζοσπαστικής Αριστεράς κ. Ευαγγε-λίας Αµµανατίδου-Πασχαλίδου προς τους ΥπουργούςΕσωτερικών και Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και ∆ηµοσίωνΈργων, σχετικά µε την καθυστέρηση ολοκλήρωσης του σχεδια-σµού διαχείρισης απορριµµάτων στο Νοµό Θεσσαλονίκης δενθα συζητηθεί λόγω κωλύµατος του κυρίου Υπουργού και δια-γράφεται.


Προχωρούµε στη συζήτηση της τέταρτης, µε αριθµό 7/11-6-2009, επίκαιρης ερώτησης του Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδο-ξου Συναγερµού κ. Μαυρουδή Βορίδη προς τον ΥπουργόΕσωτερικών, σχετικά µε την αντιµετώπιση των επεισοδίων στονΆγιο Παντελεήµονα Αχαρνών κ.λπ..

Αναλυτικότερα ο συνάδελφος κ. Βορίδης αναφέρει στην ερώ-τησή του τα εξής:

«Πριν από λίγες µέρες είχαµε και νέα, εκτεταµένα επεισόδιααπό ακροαριστερές και αναρχικές οµάδες στην πλατεία τουΑγίου Παντελεήµονα. Για πολλοστή φορά οι αναρχικοί επιτέθη-καν στους Έλληνες κατοίκους της περιοχής και προσπάθησαννα σπάσουν τις πόρτες της παιδικής χαράς της περιοχής, τιςοποίες έχουν κλειδώσει οι κάτοικοι για να εµποδίσουν την κατά-ληψη και αυτού του χώρου από οµάδες λαθροµεταναστών καιτη διακίνηση ναρκωτικών.

Όλα αυτά συµβαίνουν στην περιοχή, παρά τις εξαγγελίες τουΑναπληρωτή Υπουργού κ. Χρήστου Μαρκογιαννάκη, ότι θα λη-φθούν άµεσα µέτρα για την αποσυµφόρηση της περιοχής απότο µεγάλο όγκο των λαθροµεταναστών και επίσης ότι θα γίνο-νται συχνές περιπολίες αστυνοµικών. Αντιθέτως, όχι µόνο η δια-κίνηση τεράστιου αριθµού αλλοδαπών συνεχίζεται ανεµπόδιστα,καθώς όλη η περιοχή είναι γεµάτη µε µεγάλο αριθµό Αφγανώνπου συνωστίζονται άεργοι, επιπλέον έχουµε και τις επιθέσειςακροαριστερών και αναρχικών κατά των κατοίκων της περιοχής.

Ερωτάται ο κύριος Υπουργός:1. Τι µέτρα σκοπεύει να πάρει το Υπουργείο για να προστα-

τεύσει τους κατοίκους του Αγίου Παντελεήµονα από τη βία τωνακροαριστερών συµµοριών;

2. Γιατί δεν έχουν γίνει ακόµα πράξη οι εξαγγελίες του Ανα-πληρωτή Υπουργού για τον περιορισµό του φαινοµένου της λα-θροµετανάστευσης στην περιοχή και τη βελτίωση τουαισθήµατος ασφάλειας των κατοίκων;»

Στην ερώτηση του κ. Βορίδη θα απαντήσει ο ΑναπληρωτήςΥπουργός Εσωτερικών κ. Μαρκογιαννάκης.

Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός

Εσωτερικών): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κύριοι συνάδελφοι, δεν υπάρχει καµµία αµφιβολία ότι το πρό-

βληµα, το οποίο αντιµετωπίζουµε ως χώρα, συνεπεία του πολύµεγάλου αριθµού µη νοµίµων µεταναστών, είναι πολύ σοβαρό.Είναι ένα διαχρονικό πρόβληµα, το οποίο ασφαλώς τελευταίαέχει γίνει εντονότερο.

Ιδιαίτερα ορισµένες περιοχές της χώρας µας, όπως είναι ηΠάτρα, το κέντρο των Αθηνών, η περιοχή του Αγίου Παντελεή-µονα –αλλά και άλλες περιοχές- αντιµετωπίζουν αυτό το πρό-βληµα ακόµα εντονότερα. ∆ιότι δεν είναι µόνο η πολυπληθήςπαρουσία µη νοµίµων αλλοδαπών, οι οποίοι κατοικούν σ’ αυτέςτις περιοχές. Είναι ότι εξαιτίας έλλειψης εισοδήµατος, αφού δενµπορούν να εργαστούν, επιδίδονται σε παράνοµες πράξεις, σεέκνοµες ενέργειες, κλοπές και άλλα. Υπάρχουν προβλήµαταυγειονοµική φύσεως πολύ έντονα. ∆ηµιουργούνται επεισόδια, δι-καιολογηµένα ή αδικαιολόγητα –θα αναφερθώ στη συνέχεια- καιγενικότερα υπάρχει µία απίστευτη υποβάθµιση των περιοχώναυτών.

Αγαπητέ συνάδελφε, την περιοχή του Αγίου Παντελεήµονα –όπως αναφέρετε και στην ερώτησή σας- την είχα επισκεφθεί προµηνών και έχω ιδία αντίληψη από τότε του τι συµβαίνει.

Έκτοτε –και δεν είναι αληθές αυτό, το οποίο αναφέρετε στηνερώτησή σας- έχει δοθεί εντολή και πραγµατοποιούνται περιπο-λίες, αλλά και νυχτερινές επεµβάσεις της Αστυνοµίας κατά πυκνάχρονικά διαστήµατα. Έχουν γίνει χιλιάδες έλεγχοι, εκατοντάδεςπροσαγωγές και συλλήψεις, αλλά ασφαλώς εγώ οµολογώ ότι τοπρόβληµα δεν έχει λυθεί. Και δεν πρόκειται να λυθεί, αν δεν βρε-θεί τρόπος οι άνθρωποι αυτοί να αποµακρυνθούν από τις συ-γκεκριµένες περιοχές.

Ήδη έχει ξεκινήσει µία προσπάθεια και εγώ χαίροµαι που ου-σιαστικά τυγχάνει της καθολικής αποδοχής και στήριξης και απότις πολιτικές δυνάµεις και από την κοινωνία –µε αποκλίσεις εν-δεχοµένως, αλλά επί της ουσίας δεν διαφέρουµε- ούτως ώστενα βρεθεί µία λύση στο πρόβληµα.

(Στο σηµείο αυτό χτυπά το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-

λίας του Αναπληρωτή Υπουργού)Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε, σε δευτερόλεπτα.Η Κυβέρνηση επέλεξε µία συγκεκριµένη οδό. Θα καταβληθεί

η προσπάθεια, η οποία επιβάλλεται. Εγώ, παρ’ ότι είµαι φύσει αι-σιόδοξος άνθρωπος, δεν µπορώ να υποσχεθώ αυτή τη στιγµή ότιτο πρόβληµα θα λυθεί άµεσα.

ΒΑΣΩ ΠΑΠΑΝ∆ΡΕΟΥ: ...(δεν ακούστηκε)ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Αναπληρωτής Υπουργός

Εσωτερικών): Εκτιµώ όµως –πιστεύω ότι συντακτικά το είπακαλά, κυρία Παπανδρέου και δεν χρειάζεται να ειρωνεύεστε!- ότιµετά από έναν-δύο µήνες θα έχουµε τα πρώτα αποτελέσµαταπου αν είναι ενθαρρυντικά, µε εντονότερη προσπάθεια θα συνε-χίσουµε, ούτως ώστε το πρόβληµα να λυθεί οριστικά.

Στη δευτερολογία µου –γιατί σέβοµαι τον Κανονισµό και δενθέλω να κάνω κατάχρηση του χρόνου- θα πω και κάποια άλλαπράγµατα.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούµε, κύριεΥπουργέ.

Ο αγαπητός συνάδελφος κ. Βορίδης έχει το λόγο.ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κύριε Υπουργέ, συχνά στις τοποθετήσεις τις κυβερνητικές

έχουµε ακούσει µία αναγνώριση του προβλήµατος.Συχνά στις κυβερνητικές τοποθετήσεις έχουµε ακούσει προ-

σεγγίσεις των αιτιών κοινωνιολογικού, γεωπολιτικού ή ακόµα καιπεριβαλλοντικού τύπου που δηµιουργούν το πρόβληµα.

Το ζήτηµα µε την Κυβέρνηση είναι δυστυχώς, το εξής: Ότι δεναπαιτείται περιγραφή του προβλήµατος, δεν απαιτείται συνειδη-τοποίηση του προβλήµατος, αλλά απαιτούνται δράσεις για τηνεπίλυση του προβλήµατος. Και η συγκεκριµένη ερώτηση εδώθέτει το ζήτηµα µιας συγκεκριµένης περιοχής. Αλλά, επιτρέψτεµου µε αφορµή αυτό που συζητάµε να πω ότι θα είναι ολοσχερώςεσφαλµένη η πολιτική σας, εάν είναι του τύπου των λύσεων πουαναζητάτε στην Πάτρα: ∆ηλαδή, να τους πάρετε από µία περιοχήκαι να τους πάτε σε µία άλλη. Αν αυτού του τύπου είναι η προ-σέγγιση των λύσεων, σας διαβεβαιώ ότι όχι µόνο δεν θα λύσετετα προβλήµατα των επιµέρους περιοχών, αλλά θα πολλαπλα-σιάσετε τα προβλήµατα σε περιοχές που αυτή τη στιγµή φαίνε-ται να µην έχουν.

Εδώ, όµως, τίθεται ένα συγκεκριµένο ζήτηµα. Τίθεται το ζή-τηµα της κοινωνικής συνοχής, τίθεται το ζήτηµα µιας συγκεκρι-µένης γειτονιάς, η οποία εγώ οφείλω να πω ότι ήταν µίασυγκεκριµένη µεσοαστική γειτονιά µέχρι λίγα χρόνια πριν και σή-µερα κυριολεκτικά ο βίος των πολιτών είναι αβίωτος. Η κατά-σταση ανοµίας είναι µόνιµη, οι δε αστυνοµικές παρεµβάσεις στιςοποίες αναφερθήκατε είναι τελείως αποσπασµατικές. Πάνω δεσε όλα αυτά, όταν πια απελπισµένοι οι κάτοικοι φτάνουν στο ση-µείο της αυτο-οργανώσεώς τους –γιατί καλούν το Υγειονοµικόκαι δεν πηγαίνει, γιατί καλούν την Αστυνοµία και δεν µπορεί ναπαρέµβει, γιατί προσπαθούν να προσφύγουν στο Κράτος και δενυπάρχει λειτουργία, γιατί παίρνουν τους εισαγγελείς και οι ει-σαγγελείς σηκώνουν τα χέρια, γιατί παίρνουν τους Υπουργούς,τους Βουλευτές της περιοχής τους και κανείς δεν µπορεί νακάνει τίποτα- εµφανίζονται αυτόκλητες προστάτες των παρανό-µων µεταναστών η άκρα αριστερά και οι αναρχικοί των οποίων τηδράση ανέχεται συνολικά η κοινωνία, προκειµένου να κάνουν τι;Να ξυλοφορτώνουν τους κατοίκους.

Κύριε Υπουργέ, δεν ξέρω αν είστε αισιόδοξος ή απαισιόδοξος,αλλά εγώ θα αναγνωρίσω ότι µετά τις ευρωπαϊκές εκλογές ξη-µέρωσε σ’ αυτό τον τόπο µία καινούργια ηµέρα. Μία ηµέρα στηνοποία όλοι ξαφνικά συνειδητοποιήσαµε ότι υπάρχει οξύ µετανα-στευτικό πρόβληµα. Ευτυχώς που ξηµέρωσε αυτή η µέρα. Ευ-τυχώς που άκουσα, επιτέλους, από τον Αρχηγό της ΑξιωµατικήςΑντιπολίτευσης να λέει ότι πρέπει να δείξουµε µηδενική ανοχήστη παράνοµη µετανάστευση.

Αλλά, επιτέλους, να το εξειδικεύσουµε: Συγκεκριµένα µέτρα,συγκεκριµένες πολιτικές, συγκεκριµένες δράσεις, µετρήσιµααποτελέσµατα, αλλιώς θα µείνει µία ακόµα –επιτρέψτε µου- «πο-λιτική φλυαρία».

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούµε, κύριεΒορίδη.

Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.


ΧΡΗΣΤΟΣ ΜΑΡΚΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ (Αναπληρωτής ΥπουργόςΕσωτερικών): Το 2004, αγαπητέ συνάδελφε -και δεν θέλω νακάνω προσωπικές αναφορές για να καταδείξω ποια ήταν η προ-σωπική µου άποψη και τι έκανα εγώ για το συγκεκριµένο θέµα,αλλά για να καταδείξω κάτι άλλο- είχα πει ότι, επιτέλους, η κα-τάντια της Οµόνοιας δεν είναι εικόνα την οποία µπορεί να εµφα-νίζει η χώρα –τότε δεν ήταν ο Άγιος Παντελεήµονας, ήταν ηΟµόνοια και η πέριξ περιοχή- εν όψει των Ολυµπιακών Αγώνων.

Τότε, αγαπητέ συνάδελφε, απ’ όλες τις παρατάξεις, απ’ όλατα Κόµµατα, απ’ όλους τους φορείς οι οποίοι επηρεάζουν τηνκοινωνία δέχτηκα απίστευτα «πυρά». Με χαρακτήρισαν ανάλ-γητο, ότι πάω να στήσω αποθήκες ψυχών και άλλα τινά. Από τηναρχή του χρόνου που πήγα στο Υπουργείο που βρίσκοµαι σή-µερα, στο Υπουργείο Εσωτερικών, είδα σχεδόν όλους τους Πρέ-σβεις της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Είδα πολλούς Πρέσβεις από τιςχώρες που προέρχονται οι λαθροµετανάστες. Έκανα ενηµέρωσητης Βουλής, της Επιτροπής ∆ηµόσιας ∆ιοίκησης που επεσήµαναότι είναι µείζον εθνικό θέµα αυτό το οποίο αντιµετωπίζουµε τώρα.Έκανα διυπουργική σύσκεψη, όπου τα συµπεράσµατα και οι προ-τάσεις είναι εκείνες που εξαγγέλθηκαν από την Κυβερνητική Επι-τροπή προχθές και άλλα πολλά.

Γιατί τα είπα αυτά τα πράγµατα; Όλα αυτά τα οποία εγώ έκαναή έλεγα, ουσιαστικά τα έκανα εν κρυπτώ και υπό το φόβο ότι πολ-λοί προοδευτικοί κινούµενοι σε όλους τους χώρους ήταν έτοιµοινα µου επιτεθούν µε χαρακτηρισµούς όµοιους µε εκείνους πουείχα δεχθεί το 2004.

Γιατί το λέω αυτό; Το λέω αυτό, διότι πιστεύω απόλυτα ότι µε-γάλα κοινωνικά ζητήµατα και προβλήµατα θέλουν ευρείες συ-ναινέσεις κοινωνικές και πολιτικές. Τώρα, υπάρχει συναίνεση καιγι’ αυτό είµαι αισιόδοξος. Τώρα, υπάρχει και κοινωνική συναί-νεση και ευρύτατη πολιτική συναίνεση και γι’ αυτό εκτιµώ ότι

µπορεί να λυθεί το πρόβληµα.Θέλω, όµως, να επισηµάνω κάτι. Το πρόβληµα οφείλει να το

λύσει η πολιτεία. Κανείς άλλος δεν έχει δουλειά ν’ αναµιχθεί. Ταάκρα, ένθεν και ένθεν δεν έχουν καµµία δουλειά να µπαίνουν στηµέση και να προσπαθούν να λύσουν αυτό το πρόβληµα. Το πρό-βληµα έχει ευθύνη να το λύσει η πολιτεία. Ζητούµε τη συµπαρά-σταση όλων των πολιτικών δυνάµεων –δεν είναι θέµα γιακοµµατική εκµετάλλευση- για να προσπαθήσουµε να βρούµε µίαάκρη σ’ αυτό το ζήτηµα. Πράγµατι, αυτόκλητοι προστάτες εµ-φανίζονται, ακραία στοιχεία τα οποία δεν ξέρω κατά πόσο στο-χεύουν στο να προστατεύσουν συγκεκριµένους ανθρώπους ή ανστοχεύουν στο να δηµιουργούν αναταραχή –σε αυτό επιτρέψτεµου να έχω τις αµφιβολίες µου- όπως, όµως και αυτόκλητοι προ-στάτες της νοµιµότητας των άλλων άκρων –δεν οµιλώ για τουςκατοίκους που δικαιούνται να διαµαρτύρονται, δικαιούνται να πα-ραπονούνται, δικαιούνται να συµπεριφέρονται και εκλογικά, ανθέλετε, όπως συµπεριφέρθηκαν- που µπορούν να δηµιουργή-σουν µείζονα κοινωνικά προβλήµατα.

Γι’ αυτό, λοιπόν, εκείνο το οποίο εγώ έχω να πω αυτή τη στιγµήείναι το εξής: Ας πορευτούµε σε αυτήν την προσπάθεια που γί-νεται. ∆εν ξέρω, µπορεί να έχουµε επιµέρους αποκλίσεις, αλλάστοχεύουµε στο ίδιο πράγµα. Ποιος είναι ο στόχος; Μείωση τωνεισροών µε κάθε τρόπο. Ευρωπαϊκή Ένωση, ένταση της προ-σπάθειας, πίεση προς την Τουρκία και όσο το δυνατόν µεγαλύ-τερος επαναπατρισµός. Επιχειρείται ήδη. Επαναλαµβάνω ότιείµαι συγκρατηµένος αισιόδοξος.

Ευχαριστώ.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούµε, κύριε

Υφυπουργέ.Ολοκληρώθηκε η συζήτηση των επικαίρων ερωτήσεων.


ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριοι συνάδελφοι, ει-σερχόµαστε στην ηµερήσια διάταξη της

ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ

Θα γίνει προεκφώνηση των νοµοσχεδίων που είναι γραµµέναστην ηµερήσια διάταξη.

Υπουργείου Τουριστικής ΑνάπτυξηςΜόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου

του σχεδίου νόµου: «Λειτουργική Τακτοποίηση και λοιπές διατά-ξεις».

Το νοµοσχέδιο θα συζητηθεί κατά τη σηµερινή συνεδρίαση.Υπουργείου ΑνάπτυξηςΜόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου

του σχεδίου νόµου: «Εφαρµογή της αρχής της ίσης µεταχείρι-σης ανδρών και γυναικών όσον αφορά την πρόσβαση σε αγαθάκαι υπηρεσίες και την παροχή αυτών και άλλες διατάξεις».

Ερωτάται το Τµήµα: Γίνεται δεκτό το νοµοσχέδιο;ΜΕΡΙΚΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Κρατείται.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Το νοµοσχέδιο κρατή-

θηκε και θα συζητηθεί κατά τη συνήθη διαδικασία.Υπουργείου Εθνικής ΆµυναςΜόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου

του σχεδίου νόµου: «Κύρωση της Συµφωνίας συνεργασίας στοντοµέα της άµυνας µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµο-κρατίας και του Συµβουλίου Υπουργών της Βοσνίας - Ερζεγοβί-νης».

Αυτό το νοµοσχέδιο ψηφίστηκε από τη ∆ιαρκή Επιτροπή κατάπλειοψηφία και εισάγεται προς συζήτηση µε τη διαδικασία τουάρθρου 108 του Κανονισµού της Βουλής. ∆ηλαδή, µπορούν ναλάβουν το λόγο όσοι έχουν αντίρρηση επί της κυρώσεως αυτήςτης Συµφωνίας.

Θέλει κάποιος να πάρει το λόγο;ΕΥΑ ΜΕΛΑ: Μάλιστα, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ορίστε, κυρία Μελά,

έχετε το λόγο για πέντε λεπτά.ΕΥΑ ΜΕΛΑ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Πρόσφατα η Βουλή συζήτησε µία Σύµβαση σε σχέση µε τη

Βοσνία-Ερζεγοβίνη για τη συγκρότηση γραµµατείας για το Συµ-βούλιο Περιφερειακής Συνεργασίας. Θα θυµίσω ότι σ’ αυτό τοΣυµβούλιο µετέχουν χώρες του ΝΑΤΟ, και άλλες χώρες, τράπε-ζες, όργανα του ΝΑΤΟ, ΟΑΣΑ, ΟΑΣΕ, οι Ηνωµένες Πολιτείες Αµε-ρικής, η Παγκόσµια Τράπεζα, όλοι πλην Ρωσίας, Κίνας, Ιαπωνίαςκαι Ινδίας.

Μπαίνει ένα ζήτηµα. Η Βοσνία-Ερζεγοβίνη τι είναι; Είναι ένακανονικό κράτος ή είναι ένα µόρφωµα που επιβλήθηκε; Βρίσκε-ται υπό κατοχή. Υπάρχουν εκεί στρατεύµατα κατοχής. Είναι ένακράτος που επιβλήθηκε από τον ιµπεριαλισµό. Η τωρινή Σύµβασηπου µιλάει για σχέσεις αµοιβαιότητας, για ποια χώρα µιλάει;

Εµείς, εάν περιοριζόταν µόνο αυτή η συνεργασία στα ζητή-µατα, λόγου χάρη, της επιστηµονικής έρευνας ή της ιατρικής,θα µπορούσαµε να το συζητήσουµε. Ανάµεσα, όµως, στα άλλα

αφορά άµυνα και ασφάλεια, µε το ψευδεπίγραφο: «Συνεργασίαγια την ειρήνη», έλεγχο εξοπλισµών, διαχείριση κρίσεων, στρα-τιωτικές πληροφορίες, τοπογραφία, χαρτογράφηση, κ.λπ.».

Είναι εµφανής ο χαρακτήρας αυτής της Σύµβασης, που είναιστα πλαίσια των διεθνών συµφωνιών της χώρας µας.

Μιλούν για την ασφάλεια, που στην ουσία είναι σε βάρος τωνλαών των Βαλκανίων. Μέσα από αυτή τη Σύµβαση θα υπάρχειαποστολή και ανταλλαγή εµπειρογνωµόνων, θα υπάρχει συµµε-τοχή σε ασκήσεις και σε διεθνείς στρατιωτικές επιχειρήσεις, εκ-παίδευση, στρατιωτική κατάρτιση.

Μάλιστα, στο άρθρο 8 αναφέρεται σαφώς ότι οι διατάξεις τηςσυµφωνίας των κρατών-µελών της Βορειοατλαντικής Συνθήκηςκαι άλλων κρατών σε σχέση µε το καθεστώς και το πρώτο πρό-σθετο πρωτόκολλο -να θυµίσουµε ότι αυτό υπογράφηκε το 1995-αυτές, λοιπόν, οι διατάξεις θα εφαρµόζονται κατά περίπτωση στηΣυµφωνία. Και βεβαίως, τα όποια έξοδα λειτουργίας θα επιβα-ρύνουν το ελληνικό δηµόσιο, τον ελληνικό λαό.

Εµείς θεωρούµε ότι είναι µία Σύµβαση υποτέλειας στους ιµπε-ριαλιστικούς σχεδιασµούς και γι’ αυτό θα την καταψηφίσουµε.

Ευχαριστώ.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): ∆εν υπάρχει άλλος συ-

νάδελφος που να θέλει να µιλήσει.Κηρύσσεται περαιωµένη η συζήτηση επί της αρχής, των άρ-

θρων και του συνόλου του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Εθνι-κής Άµυνας: «Κύρωση της Συµφωνίας συνεργασίας στον τοµέατης άµυνας µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίαςκαι του Συµβουλίου Υπουργών της Βοσνίας-Ερζεγοβίνης».

Ερωτάται το Τµήµα: Γίνεται δεκτό το νοµοσχέδιο;ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: ∆εκτό, δεκτό.ΕΥΑ ΜΕΛΑ: Κατά πλειοψηφία.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Συνεπώς, το νοµοσχέ-

διο του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας: «Κύρωση της Συµφωνίαςσυνεργασίας στον τοµέα της άµυνας µεταξύ της Κυβέρνησηςτης Ελληνικής ∆ηµοκρατίας και του Συµβουλίου Υπουργών τηςΒοσνίας-Ερζεγοβίνης» έγινε δεκτό σε µόνη συζήτηση, κατ’αρχήν, κατ’ άρθρο και στο σύνολό του κατά πλειοψηφία και έχειως εξής:

«Κύρωση της Συµφωνίας συνεργασίας στον τοµέα της άµυ-νας µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας καιτου Συµβουλίου Υπουργών της Βοσνίας-Ερζεγοβίνης

Άρθρο πρώτο

Κυρώνεται και έχει την ισχύ, που ορίζει το άρθρο 28 παρ. 1 τουΣυντάγµατος, η Συµφωνία συνεργασίας στον τοµέα της άµυναςµεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας και του Συµ-βουλίου Υπουργών της Βοσνίας - Ερζεγοβίνης, που υπογράφηκεστο Σεράγεβο στις 22 Ιανουαρίου 2008, το κείµενο της οποίαςστην ελληνική, αγγλική, σερβική, κροατική και βοσνιακή γλώσσαέχει ως εξής:


Άρθρο δεύτερο

Η ισχύς του παρόντος νόµου αρχίζει από τη δηµοσίευσή τουστην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως και της Συµφωνίας που κυ-ρώνεται, από την πλήρωση των προϋποθέσεων του άρθρου 12αυτής.”

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Του ιδίου Υπουργείου.Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου

του σχεδίου νόµου: «Κύρωση της Συµφωνίας Πλαίσιο (Frame-work Agreement) µεταξύ του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας τηςΕλληνικής ∆ηµοκρατίας και του Χρηµατοδοτικού Μηχανισµού«ATHENA», που αφορά στις υπηρεσίες µετακινήσεων και µετα-φορών που παρέχονται από το Πολυεθνικό Συντονιστικό ΚέντροΣτρατηγικών Θαλασσίων Μεταφορών των Αθηνών (AMSCC)».

Το νοµοσχέδιο ψηφίστηκε στη ∆ιαρκή Επιτροπή κατά πλειο-ψηφία και εισάγεται και αυτό προς συζήτηση µε τη διαδικασίατου άρθρου 108 του Κανονισµού της Βουλής, δηλαδή, µπορούννα λάβουν το λόγο όσοι έχουν αντίρρηση επί της κυρώσεωςαυτής της Συµφωνίας.

ΕΥΑ ΜΕΛΑ: Κύριε Πρόεδρε, µπορώ να έχω το λόγο;ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Μάλιστα, έχετε το λόγο.ΕΥΑ ΜΕΛΑ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Όπως είπαµε και στη συζήτηση στην επιτροπή, βεβαίως, όταν

µιλάµε γι’ αυτή τη Σύµβαση, δεν µπορούµε να ξεχνάµε τι είναι τοΝΑΤΟ. Και δεν υπάρχει στιγµή της ελληνικής ιστορίας που τοΝΑΤΟ να µην ενεπλάκη τόσο στα εσωτερικά µας, όσο και στιςδιεθνείς σχέσεις της χώρας µας. Τι να πρωτοθυµίσουµε από τηνηµέρα που η χώρα µας συνδέθηκε µε αυτό;

Αυτό το Πολυεθνικό Συντονιστικό Κέντρο Στρατηγικών Θα-λασσίων Μεταφορών φτιάχτηκε µε βάση τις επιδιώξεις τουΝΑΤΟ. Πρόκειται για µια Συµφωνία µε το Υπουργείο ΕµπορικήςΝαυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής που θα εξυπηρετείτα συµφέροντα των εφοπλιστών, του ΝΑΤΟ και της ΕυρωπαϊκήςΈνωσης.

Και βεβαίως, όταν µιλάµε για ΝΑΤΟ, µιλάµε σε βάρος τωνλαών. Χαρακτηριστικό είναι αυτό που αναφέρεται στο άρθρο 1,«στρατιωτικές ή αµυντικές συνέπειες, συµπεριλαµβανοµένηςστρατιωτικής δύναµης ταχείας αντίδρασης κ.λπ.». Με τη διαµε-σολάβηση του Κέντρου θα κλείνονται συµφωνίες για επιχειρή-σεις στρατιωτικές, για την εξυπηρέτησή τους, για επιχειρήσειςτης Ευρωπαϊκής Ένωσης µε στρατιωτικά µέσα. Θα µεταφέρουνεξοπλισµούς, εκρηκτικά. Μάλιστα -και αυτό είναι χαρακτηριστικό-λένε ότι δε θα έχουν καν την ευθύνη για θανάτους και τραυµατι-σµούς, πράγµα που σηµαίνει ότι οµολογούν ότι τέτοια εµπλοκήµπορεί να φέρει και τραυµατισµούς και θανάτους και να είναι επι-ζήµια. ∆είχνει και το χαρακτήρα αυτής της Σύµβασης. Και βε-βαίως, το σύνολο των εξόδων θα βαραίνει το ελληνικό δηµόσιο.

Επίσης σκανδαλώδες και δείγµα της υποτέλειας που υπηρε-τεί αυτή η Σύµβαση είναι η αναφορά στο άρθρο 6, στις παρα-γράφους 1 και 2, ότι θα εκχωρούνται τα πάντα για τα στρατιωτικάσυµφέροντα του ΝΑΤΟ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης, λιµάνια,αεροδρόµια. Θα εκχωρούνται τα πάντα σχετικά µε την παροχήυπηρεσιών θαλάσσιων µεταφορών.

Και ερχόµαστε στο άρθρο 7, όπου είναι σαφές ότι ο ελληνικός

λαός θα πληρώνει και από πάνω. Μάλιστα, λέει συγκεκριµένα:«Η µεταφορά δυνάµεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης θα γίνεται σταπλαίσια των κρατικών δαπανών».

Εµείς θέλουµε να πούµε ξεκάθαρα ότι βεβαίως και θα την κα-ταψηφίσουµε και καλούµε τον ελληνικό λαό να απαιτεί τη διά-λυση του ΝΑΤΟ, την έξοδο της χώρας µας από το ΝΑΤΟ, τηναποµάκρυνση όλων των ξένων βάσεων, την επιστροφή όλων τωντµηµάτων των ελληνικών Ενόπλων ∆υνάµεων και άλλων απο-στολών που βρίσκονται εκτός Ελλάδας για να εξυπηρετήσουν τασυµφέροντα του ΝΑΤΟ, τα συµφέροντα του ιµπεριαλισµού. Είναιµία Σύµβαση υποτέλειας και σε βάρος του ελληνικού λαού καιθα την καταψηφίσουµε.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούµε την κ.Μελά.

Κηρύσσεται περαιωµένη η συζήτηση επί της αρχής, των άρ-θρων και του συνόλου του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Εθνι-κής Άµυνας: «Κύρωση της Συµφωνίας Πλαίσιο (FrameworkAgreement) µεταξύ του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας και Ελληνι-κής ∆ηµοκρατίας και του Χρηµατοδοτικού Μηχανισµού«ATHENA», που αφορά στις υπηρεσίες µετακινήσεων και µετα-φορών που παρέχονται από το Πολυεθνικό Συντονιστικό ΚέντροΣτρατηγικών Θαλασσίων Μεταφορών των Αθηνών (AMSCC)».

Ερωτάται το Τµήµα: Γίνεται δεκτό το νοµοσχέδιο;ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: ∆εκτό, δεκτό.ΕΥΑ ΜΕΛΑ: Κατά πλειοψηφία.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Συνεπώς, το νοµοσχέ-

διο του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας «Κύρωση της ΣυµφωνίαςΠλαίσιο (Framework Agreement) µεταξύ του Υπουργείου Εθνι-κής Άµυνας και Ελληνικής ∆ηµοκρατίας και του ΧρηµατοδοτικούΜηχανισµού «ATHENA», που αφορά στις υπηρεσίες µετακινή-σεων και µεταφορών που παρέχονται από το Πολυεθνικό Συντο-νιστικό Κέντρο Στρατηγικών Θαλασσίων Μεταφορών των Αθηνών(AMSCC)», έγινε δεκτό σε µόνη συζήτηση, κατ’ αρχήν, κατ’ άρ-θρον και στο σύνολο κατά πλειοψηφία και έχει ως εξής:

«Κύρωση της Συµφωνίας Πλαίσιο (Framework Agreement)µεταξύ του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας και Ελληνικής ∆ηµο-κρατίας και του Χρηµατοδοτικού Μηχανισµού «ATHENA», πουαφορά στις υπηρεσίες µετακινήσεων και µεταφορών που πα-ρέχονται από το Πολυεθνικό Συντονιστικό Κέντρο ΣτρατηγικώνΘαλασσίων Μεταφορών των Αθηνών (AMSCC)


Κυρώνεται και έχει την ισχύ, που ορίζει το άρθρο 28 παρ. 1 τουΣυντάγµατος, η Συµφωνία Πλαίσιο (Framework Agreement) µε-ταξύ του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας της Ελληνικής ∆ηµοκρα-τίας και του Χρηµατοδοτικού Μηχανισµού "ATHENA", που αφοράστις υπηρεσίες µετακινήσεων και µεταφορών που παρέχονταιαπό το Πολυεθνικό Συντονιστικό Κέντρο Στρατηγικών Θαλασ-σίων Μεταφορών των Αθηνών (AMSCC), η οποία υπεγράφη στιςΒρυξέλλες την 29η Οκτωβρίου 2007, της οποίας το κείµενο, στηναγγλική γλώσσα και σε µετάφραση στην ελληνική, έχει, αντί-στοιχα, ως εξής:




Η ισχύς του παρόντος νόµου αρχίζει από τη δηµοσίευσή τουστην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως. Η ισχύς της κυρούµενηςΣυµφωνίας Πλαίσιο αρχίζει από την πλήρωση της προϋποθέσεωςτης παραγράφου 11.1 του Άρθρου 11 της Συµφωνίας Πλαίσιο.”

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Του ιδίου Υπουργείου.Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου

του σχεδίου νόµου: «Κύρωση του Μνηµονίου Κατανόησης (Mem-orandum of Understanding) µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνι-κής ∆ηµοκρατίας και της Κυβέρνησης της Ιταλικής ∆ηµοκρατίαςπου αφορά στη συνεργασία του Υπουργείου Άµυνας της Ιταλικής∆ηµοκρατίας µε το Πολυεθνικό Συντονιστικό Κέντρο Στρατηγι-κών Θαλασσίων Μεταφορών των Αθηνών (ΠΟΣΚΕΣΘΑΜ-AMSCC), καθώς και της δι’ ανταλλαγής Ρηµατικών ∆ιακοινώσεων(Verbal Notes) Συµφωνίας Τροποποίησης του Μνηµονίου».

Και το νοµοσχέδιο αυτό εισάγεται προς συζήτηση µε τη δια-δικασία του άρθρου 108 του Κανονισµού της Βουλής, δηλαδήµπορούν να λάβουν το λόγο όσοι έχουν αντίρρηση επί της κυ-ρώσεως αυτής της συµφωνίας.

Η κ. Μελά έχει το λόγο.ΕΥΑ ΜΕΛΑ: Για τους λόγους που προανέφερα και στις δύο

προηγούµενες συµβάσεις, το Κοµµουνιστικό Κόµµα Ελλάδας θακαταψηφίσει και τη συγκεκριµένη σύµβαση. Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κηρύσσεται περαιωµένηη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχε-δίου νόµου του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας: «Κύρωση του Μνη-µονίου Κατανόησης (Memorandum of Understanding) µεταξύ τηςΚυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας και της Κυβέρνησηςτης Ιταλικής ∆ηµοκρατίας που αφορά στη συνεργασία τουΥπουργείου Άµυνας της Ιταλικής ∆ηµοκρατίας µε το ΠολυεθνικόΣυντονιστικό Κέντρο Στρατηγικών Θαλασσίων Μεταφορών τωνΑθηνών (ΠΟΣΚΕΣΘΑΜ-AMSCC), καθώς και της δι’ ανταλλαγήςΡηµατικών ∆ιακοινώσεων (Verbal Notes) Συµφωνίας Τροποποίη-

σης του Μνηµονίου».Ερωτάται το Τµήµα: Γίνεται δεκτό το νοµοσχέδιο;ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: ∆εκτό, δεκτό.ΕΥΑ ΜΕΛΑ: Κατά πλειοψηφία.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Συνεπώς, το νοµοσχέ-

διο του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας: «Κύρωση του ΜνηµονίουΚατανόησης (Memorandum of Understanding) µεταξύ της Κυ-βέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας και της Κυβέρνησης τηςΙταλικής ∆ηµοκρατίας που αφορά στη συνεργασία του Υπουρ-γείου Άµυνας της Ιταλικής ∆ηµοκρατίας µε το Πολυεθνικό Συ-ντονιστικό Κέντρο Στρατηγικών Θαλασσίων Μεταφορών τωνΑθηνών (ΠΟΣΚΕΣΘΑΜ-AMSCC), καθώς και της δι’ ανταλλαγήςΡηµατικών ∆ιακοινώσεων (Verbal Notes) Συµφωνίας Τροποποίη-σης του Μνηµονίου», έγινε δεκτό σε µόνη συζήτηση, κατ’ αρχήν,κατ’ άρθρον και στο σύνολο κατά πλειοψηφία και έχει ως εξής:

«Κύρωση του Μνηµονίου Κατανόησης (Memorandum of Un-derstanding) µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµοκρα-τίας και της Κυβέρνησης της Ιταλικής ∆ηµοκρατίας που αφοράστη συνεργασία του Υπουργείου Άµυνας της Ιταλικής ∆ηµο-κρατίας µε το Πολυεθνικό Συντονιστικό Κέντρο ΣτρατηγικώνΘαλασσίων Μεταφορών των Αθηνών (ΠΟΣΚΕΣΘΑΜ-AMSCC),καθώς και της δι’ ανταλλαγής Ρηµατικών ∆ιακοινώσεων (Ver-bal Notes) Συµφωνίας Τροποποίησης του Μνηµονίου


Κυρώνονται και έχουν την ισχύ, που ορίζει το άρθρο 28 παρ.1του Συντάγµατος, το Μνηµόνιο Κατανόησης (Memorandum ofUnderstanding) µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής ∆ηµο-κρατίας και της Κυβέρνησης της Ιταλικής ∆ηµοκρατίας πουαφορά στη συνεργασία του Υπουργείου Άµυνας της Ιταλικής ∆η-µοκρατίας µε το Πολυεθνικό Συντονιστικό Κέντρο ΣτρατηγικώνΘαλασσίων Μεταφορών των Αθηνών (ΠΟΣΚΕΣΘΑΜ - AMSCC),

το οποίο υπεγράφη την 18η Απριλίου 2005 στην Αθήνα, καθώςκαι οι µε αριθµό 128/αριθµό πρωτοκόλλου 1497/18.10.2007 καιµε αριθµό 2093.2/15/ΑΣ 1054/ 23.11.2007 ανταλλαγείσες στηνΑθήνα Ρηµατικές ∆ιακοινώσεις (Verbal Notes) της Ιταλικής Πρε-

σβείας Αθηνών και της ∆ιευθύνσεως Α1 του Υπουργείου Εξωτε-ρικών αντίστοιχα, µε τις οποίες συµφωνήθηκε η τροποποίηση τουΜνηµονίου των οποίων το κείµενο, στην αγγλική γλώσσα και σεµετάφραση στην ελληνική, έχει, αντίστοιχα, ως εξής:




Η ισχύς του παρόντος νόµου αρχίζει από τη δηµοσίευσή τουστην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως. Η ισχύς των κυρουµένωνΜνηµονίου Κατανόησης και δι' ανταλλαγής Ρηµατικών ∆ιακοι-νώσεων (Verbal Notes) Συµφωνίας Τροποποίησης του Μνηµονίουαρχίζει από την πλήρωση της προϋπόθεσης της παραγράφου8.1 του Άρθρου 8 του Μνηµονίου Κατανόησης.”

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Υπουργείου Υγείας καιΚοινωνικής Αλληλεγγύης

Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλουτου σχεδίου νόµου: «Κύρωση της Σύµβασης για την προστασίατων παιδιών και τη συνεργασία σχετικά µε τη διακρατική υιοθε-σία».

Το νοµοσχέδιο αυτό ψηφίστηκε στη ∆ιαρκή Επιτροπή κατάπλειοψηφία. Εισάγεται και αυτό προς συζήτηση µε τη διαδικα-σία του άρθρου 108 του Κανονισµού της Βουλής, δηλαδή µπο-ρούν να λάβουν το λόγο όσοι έχουν αντίρρηση επί της κυρώσεωςαυτής της συµφωνίας.

Η κ. Κανέλλη έχει το λόγο και όποιος άλλος συνάδελφος θέλει.ΛΙΑΝΑ ΚΑΝΕΛΛΗ: Κύριε Πρόεδρε, είχαµε επιφυλαχθεί. Είναι

αλήθεια ότι ο τρόπος µε τον οποίο εκφράστηκαν αυτές οι επι-φυλάξεις µας οδήγησε και σε µια δεύτερη συνεδρίαση. Συνε-δρίασαν δύο αρµόδιες επιτροπές και θα έλεγε κανείς ότιετέθησαν εξαιρετικά σηµαντικά ζητήµατα.

∆υστυχώς είναι συµφωνία. Ή την κάνεις αποδεκτή εις ολό-κληρον ή δεν την κάνεις. Όσο καλή πρόθεση και αν υπήρξε απόόλα τα κόµµατα και από όλες τις πτέρυγες, η εφαρµογή της είναιαυτή που θα κριθεί στο µέλλον.

Ζούµε σε µια εποχή όπου τα πάντα επαφίενται στην Αυτού Με-γαλειότητα, την αυτοκράτειρα της διευθέτησης των προβληµά-των του παρελθόντος, του παρόντος και του µέλλοντος αιώνοςαµήν, όλων των λαών, που λέγεται ιδιωτική πρωτοβουλία. Και ηιδιωτική πρωτοβουλία παίρνει τη µορφή µη κυβερνητικών οργα-νώσεων, εθελοντών, οι οποίοι είναι συνασπισµένοι κάτω από τονκατ’ αρχήν ψευδεπίγραφο τίτλο, µη κυβερνητική οργάνωση, ηοποία το πρώτο πράγµα που κάνει είναι να παίρνει κυβερνητικάλεφτά.

Φωνάζουµε χρόνια. Είχα την τιµή να κάνω την πρώτη ερώτησηεδώ µε το που έγινα Βουλευτής το 2000 -και το θεωρώ τίτλοτιµής- για να αποκαλυφθεί τι είναι πια αυτές οι µη κυβερνητικέςοργανώσεις.

Έτσι όπως είναι γραµµένη η συµφωνία, όχι απλώς δεν το απα-γορεύει, αλλά το επιτάσσει ως τµήµα επίλυσης του ζητήµατοςτων υιοθεσιών µεταξύ κρατών. Θα επαφίεται λέει σε ενώσεις ηθι-κών προσώπων.

Υπάρχει ένα τεράστιο πολιτικό ζήτηµα µε την ανάµιξη των ιδιω-τικών οµάδων εθελοντών, προσφοράς, καλής πρόθεσης, αγίαςπροοπτικής ανθρώπων που θέλουν να σώσουν την ψυχή τους. Σ’αυτό το επίπεδο, το ευτελιστικό επίπεδο τάχαµου δήθεν των προ-θέσεων, δηµοκράτες που ισχυρίζονται ότι ποτέ δεν κάνουν δίκεςπροθέσεων, ποτέ δεν βγάζουν συµπεράσµατα για κατηγορούµε-νους όπου βρεθούν, βρισκόµαστε να τους αντιµετωπίζουµε αυ-τούς τους ανθρώπους ως ικανούς να υποκαταστήσουν το κράτος.

Και τι εννοώ «κράτος» εδώ; Την ελεγχόµενη πολιτική βούλησηκαι πράξη, διότι µία µη κυβερνητική οργάνωση δεν ελέγχεται,κύριε Πρόεδρε! ∆εν ελέγχεται! Ούτε καν από τη χρηµατοδο-τούσα αρχή! Και ενώ µεν η χρηµατοδοτούσα αρχή εννιά στιςδέκα περιπτώσεις είναι Υπουργεία και δηµόσιες –ή άλλου δηµό-σιου χαρακτήρα- υπηρεσίες, δηλαδή υπάρχουν µε τα χρήµατατων φορολογουµένων στα πλαίσια αυτής εδώ στης αστικής δη-µοκρατίας, εν τούτοις αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν ποτέ τη δυ-νατότητα να τις ελέγξουν!

Και δεν θέλω να µιλήσω για πραγµατικά ζωντανά παραδείγ-µατα. Αυτή η χώρα έχει προωθήσει ανθρώπους σε κυβερνητικέςθέσεις. Και τους είδα να προωθούνται σε κυβερνητικές θέσειςπροερχόµενοι από τέτοιες φύτρες και να αλλάζουν εντελώς τηνπολιτική τους µόλις απέκτησαν την εξουσία και να λένε και ναπράττουν εντελώς διαφορετικά πράγµατα απ’ αυτά που είχανκάνει.

Αυτό ισχύει στην Ελλάδα για τη ντοµάτα, για παράδειγµα. Έχει

ισχύσει για τη ντοµάτα. Είµαστε η µόνη χώρα η οποία πήρε πε-ριβαλλοντολόγο διεθνούς κύρους οργάνωσης, άκρως ελεγχό-µενη για ύποπτο τρόπο παρέµβασης διεθνώς και τον έκανεΥφυπουργό! Και όταν τον έκανε Υφυπουργό, εξαφανίζονταν καιοι πετρελαιοκηλίδες υπέρ των εφοπλιστών µέσα σε µία νύχτα!Είναι όπως µε τα µεταλλαγµένα. Βρέθηκε για τα µεταλλαγµένανα είναι οπαδός της Ευρωπαϊκής Ένωσης που θέλει τα µεταλ-λαγµένα, ανταγωνιζόµενη την Αµερική!

Και ερχόµαστε τώρα και συζητάµε εδώ µία σύµβαση για τιςδιακρατικές υιοθεσίες, δηλαδή για εµπόριο παιδιών και όχι γιασωτηρία παιδιών, διότι αυτή η συµφωνία δεν πατάσσει τη ρίζατης. Φτιάχτηκε το 1993, την εποχή που άνοιγαν τα Βαλκάνια τοναιµατηρό πόλεµο και γέµιζαν τα Βαλκάνια µε εκατό χιλιάδες ορ-φανά παιδιά και τουλάχιστον µισό εκατοµµύριο ανάπηρα παιδιά,για τα οποία βεβαίως δεν ενδιαφέρεται κανένας για διακρατικήυιοθεσία. Θα τα παίρνουν ένα οι Αµερικάνοι από εδώ, ένα τοΝΑΤΟ από εκεί και θα µας το φέρνουν εδώ να το δείχνουµε στανοσοκοµεία τι ωραία που το φτιάξαµε και του φτιάξαµε τα µού-τρα!

Και αρχίζουµε και λέµε ότι αυτό µπορούν να το κάνουν καιιδιώτες. Σ’ αυτήν την επιτροπή είπαµε σηµαντικά πράγµατα. Μίαυιοθεσία από τα κρατικά ιδρύµατα εδώ ξέρετε πόσο θέλει; Θέλειέξι χρόνια από µία τερατώδη γραφειοκρατία, συν τερατώδειςπροθέσεις τάχα δήθεν προστασίας του παιδιού, µε ό,τι αυτό συ-νεπάγεται και το αφήνω στη διακριτική σας ευχέρεια. Μία ιδιω-τική υιοθεσία στην Ελλάδα θέλει τρεις µήνες!

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει προειδοποιητικά το κουδούνι λήξεωςτου χρόνου οµιλίας της κυρίας Βουλευτού)

Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.Μ’ αυτές τις συνθήκες, σ’ αυτό το κράτος θ’ αντιµετωπίσουµε

τις διακρατικές υιοθεσίες µε το κράτος που θα κάνει δεκαέξι χρό-νια και µ’ έναν ιδιώτη ή µε µία οµάδα ιδιωτών που θα κάνει έξιεβδοµάδες, µε τα κατάλληλα, µ’ αυτά που πρέπει και µάλιστα κα-θαγιασµένα πίσω από το χαρακτήρα «µη κυβερνητική οργά-νωση». Ξέρετε πόσες τέτοιες υπάρχουν που ασχολούνται µε τοενδιαφέρον των παιδιών; Έχουµε amber alert όταν χάνεται έναπαιδί, δεν έχουµε από το κράτος!

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας της κυρίας Βουλευτού)

Όµως, επειδή η ουσία είναι τα παιδιά και έχει και πολύ σηµα-ντικά θέµατα µέσα, εγώ θα κατέθετα –για να είναι γνωστή η θέσητου κόµµατος- ότι δεν µπορώ να πω «όχι» στη διακρατική συµ-φωνία, αλλά δεν µπορώ να πω και «ναι». Ψηφίζω «παρούσα».

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Ευχαριστούµε την κ. Κα-νέλλη.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κηρύσσεται περαιωµένη η συ-ζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου του σχεδίουνόµου του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης: «Κύ-ρωση της Σύµβασης για την προστασία των παιδιών και τη συ-νεργασία σχετικά µε τη διακρατική υιοθεσία».

Ερωτάται το Τµήµα: Γίνεται δεκτό το νοµοσχέδιο;ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: ∆εκτό, δεκτό.ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Κατά πλειοψηφία.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Συνεπώς, το νοµοσχέ-

διο του Υπουργείου Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης: «Κύ-ρωση της Σύµβασης για την προστασία των παιδιών και τησυνεργασία σχετικά µε τη διακρατική υιοθεσία» έγινε δεκτό σεµόνη συζήτηση κατ’ αρχήν, κατ’ άρθρο και στο σύνολο κατά πλει-οψηφία και έχει ως εξής:

«Κύρωση της Σύµβασης για την προστασία των παιδιών καιτη συνεργασία σχετικά µε τη διακρατική υιοθεσία


Κυρώνεται και έχει την ισχύ, που ορίζει το άρθρο 28 παρ. 1 τουΣυντάγµατος, η Σύµβαση για την προστασία των παιδιών και τησυνεργασία σχετικά µε τη διακρατική υιοθεσία που υπογράφηκεστη Χάγη στις 29 Μαΐου 1993, το κείµενο της οποίας σε πρωτό-τυπο στην αγγλική γλώσσα και σε µετάφραση στην ελληνική έχειως εξής:



1. Ως Κεντρική Αρχή για την εκτέλεση των υποχρεώσεων πουεπιβάλλονται από την κυρούµενη Σύµβαση, κατά το άρθρο 6παρ.1 αυτής, ορίζεται το Υπουργείο Υγείας και Κοινωνικής Αλ-ληλεγγύης.

2. Η Ελλάδα δηλώνει ότι οι λειτουργίες της Κεντρικής Αρχήςπου προβλέπονται από τα άρθρα 15 έως 21 της Σύµβασης είναιδυνατόν να εκτελούνται από τις ακόλουθες αναγνωρισµένες ωςειδικευµένες Υπηρεσίες και Οργανώσεις που µνηµονεύονται στηδιάταξη του άρθρου 1 παράγραφος 2 του π.δ. 226/1999 (ΦΕΚ190 Α’), ήτοι τις:

(α) ∆ιευθύνσεις Κοινωνικής Πρόνοιας των τεσσάρων τοµέωντης Νοµαρχίας Αθηνών για το Νοµό Αττικής, πλην της Νοµαρ-χίας Πειραιά, καθώς και για τους Νοµούς των περιφερειών Στε-ρεάς Ελλάδος και Θεσσαλίας.

(β) ∆ιεύθυνση Κοινωνικής Πρόνοιας της Νοµαρχίας Πειραιάγια τη Νοµαρχία του Πειραιά και για τους νοµούς των περιφε-ρειών Βορείου και Νοτίου Αιγαίου.

(γ) ∆ιεύθυνση Κοινωνικής Πρόνοιας της Νοµαρχίας Θεσσαλο-νίκης για τους νοµούς των περιφερειών Κεντρικής Μακεδονίας,∆υτικής Μακεδονίας και Ανατολικής Μακεδονίας και Θράκης.

(δ) ∆ιεύθυνση Κοινωνικής Πρόνοιας της Νοµαρχίας Αχαΐας γιατους νοµούς των περιφερειών ∆υτικής Ελλάδας, Πελοποννήσουκαι Ιονίων νήσων.

(ε) ∆ιεύθυνση Κοινωνικής Πρόνοιας της Νοµαρχίας Ηρακλείουγια τους νοµούς της περιφέρειας Κρήτης.

(στ) ∆ιεύθυνση Κοινωνικής Πρόνοιας της Νοµαρχίας Ιωαννί-νων για τους νοµούς της Περιφέρειας Ηπείρου.

(ζ) Τον Ελληνικό Κλάδο της ∆ιεθνούς Κοινωνικής Υπηρεσίαςµε έδρα την Αθήνα.

(η) Το ∆ηµοτικό Βρεφοκοµείο Θεσσαλονίκης «Άγιος Στυλια-νός» και οι Μονάδες Κοινωνικής Φροντίδας που µετατράπηκανσε νοµικά πρόσωπα δηµοσίου δικαίου µε το άρθρο 14 του ν.3329/2005 (ΦΕΚ 81 Α’), στις οποίες περιλαµβάνονται και οι Μο-νάδες «Αναρρωτήριο Πεντέλης», Κέντρο Βρεφών «Η ΜΗΤΕΡΑ»και Παιδόπολη «Άγιος Ανδρέας Καλαµακίου».

Στις περιπτώσεις που δεν υφίσταται στελεχωµένη κοινωνικήυπηρεσία στις προαναφερόµενες Μονάδες Κοινωνικής Φροντί-δας, η κοινωνική έρευνα διενεργείται υποχρεωτικά από τις αρ-µόδιες Κοινωνικές Υπηρεσίες των ∆ιευθύνσεων ή ΤµηµάτωνΠρόνοιας των οικείων Νοµαρχιακών Αυτοδιοικήσεων.

3. Η Ελλάδα δηλώνει, κατά τη διάταξη του άρθρου 22 παρά-γραφος 4 της Σύµβασης, ότι οι υιοθεσίες παιδιών, των οποίων ησυνήθης διαµονή βρίσκεται στην Ελλάδα, µπορεί να πραγµατο-ποιηθούν µόνο εάν οι λειτουργίες των Κεντρικών Αρχών εκτε-λούνται από δηµόσιες υπηρεσίες ή διαπιστευµένουςοργανισµούς, σύµφωνα µε το Κεφάλαιο III της Σύµβασης.

4. Η Ελλάδα δηλώνει, κατά τη διάταξη του άρθρου 23 παρά-γραφος 2 της Σύµβασης, ότι ως Αρµόδια Αρχή για την πιστοποί-ηση, ότι η υιοθεσία έγινε σύµφωνα µε τη Σύµβαση, ορίζεται τοαρµόδιο κάθε φορά ∆ικαστήριο που εξέδωσε την απόφαση τηςυιοθεσίας.

5. Η Ελλάδα δηλώνει, κατά τη διάταξη του άρθρου 25 της Σύµ-βασης, ότι δεν θα δεσµεύεται από τη Σύµβαση για να αναγνωρί-ζει υιοθεσίες που έγιναν µε βάση συµφωνία, η οποίακαταρτίσθηκε κατ' εφαρµογή του άρθρου 39 παράγραφος 2 τηςΣύµβασης.

6. Η αναγνώριση από την Ελλάδα µιας υιοθεσίας που πραγ-µατοποιήθηκε σε αλλοδαπό Συµβαλλόµενο Κράτος τελεί υπό τιςπροϋποθέσεις: α) ότι έχει παρασχεθεί η πιστοποίηση από την Αρ-µόδια Αρχή του Συµβαλλόµενου Κράτους ότι η υιοθεσία έγινεσύµφωνα µε τη Σύµβαση και β) ότι η υιοθεσία δεν είναι προδή-

λως αντίθετη προς τη δηµόσια τάξη, λαµβανοµένου υπόψη τουσυµφέροντος του παιδιού.

Άρθρο τρίτο

Η ισχύς του παρόντος νόµου αρχίζει από τη δηµοσίευσή τουστην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως και της Σύµβασης που κυ-ρώνεται από την πλήρωση των προϋποθέσεων του άρθρου 46παράγραφος 2 περίπτωση α’ αυτής.”

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κύριοι συνάδελφοι, πα-ρακαλώ το Τµήµα να εξουσιοδοτήσει το Προεδρείο για την υπ’ευθύνη του επικύρωση των Πρακτικών της σηµερινής συνεδρία-σης ως προς την ψήφιση στο σύνολο των παραπάνω νοµοσχε-δίων.

ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, µάλιστα.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Το Τµήµα παρέσχε τη

ζητηθείσα εξουσιοδότηση.Ο Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού κ. Καρατζα-

φέρης ορίζει ως Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο για τις εργασίεςτου Α’ Τµήµατος ∆ιακοπής Εργασιών της Βουλής το Βουλευτή κ.Βορίδη.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επανερχόµαστε στο νοµοσχέδιοτου Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης: «Λειτουργική Τακτο-ποίηση και λοιπές διατάξεις».

Η ∆ιάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίασή τηςτη συζήτηση του νοµοσχεδίου σε δύο συνεδριάσεις. Στη σηµε-ρινή συνεδρίαση θα συζητηθεί το νοµοσχέδιο επί της αρχής καιστην αυριανή συνεδρίαση θα συζητηθούν τα άρθρα του νοµο-σχεδίου και οι τροπολογίες ως µία ενότητα.

Ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Κοµµουνιστικού Κόµ-µατος Ελλάδας κ. Χαλβατζής ορίζει ως Κοινοβουλευτικό Εκπρό-σωπο τον κ. Σκοπελίτη.

Ο Πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Οµάδας του ΣΥΡΙΖΑ κ.Αλαβάνος ορίζει ειδική αγορήτρια την κ. Ευαγγελία Αµµανατί-δου-Πασχαλίδου.

Ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Λαϊκού Ορθόδοξου Συ-ναγερµού κ. Βορίδης ορίζει ως ειδικό αγορητή τον κ. ΒελόπουλοΚυριάκο.

Το λόγο έχει ο κύριος Υπουργός για µερικές διορθώσεις.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Τουριστικής

Ανάπτυξης): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Θα ανακοινώσω µερικές αλλαγές στο σχέδιο νόµου τις οποίες

και θα καταθέσω για να µοιραστούν στους συναδέλφους.Για να µη σας κουράσω, λέω εν τάχει ότι η αλλαγή στο άρθρο

1 αφορά το παράβολο το οποίο πηγαίνει εκτός από το ΤαµείοΑσφάλισης Ξενοδοχοϋπαλλήλων και στο ΤΑΥΤΕΚΟ.

Στο άρθρο 3 γίνονται µερικές αλλαγές που αφορούν τη νοµο-θεσία για τους ξεναγούς στην Ελλάδα και βάζει την ελληνικήγλώσσα, όπως συζητήσαµε στην επιτροπή και για τους ξένους οιοποίοι θα έχουν το δικαίωµα να ασκούν το επάγγελµα του ξενα-γού, καθώς επίσης και την υποχρέωσή τους να έχουν αντίστοιχοπτυχίο δυνατότητας και επιπέδου, όπως η σχολή ξεναγών τουΟργανισµού Τουριστικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης.

Επίσης, γίνονται δύο άλλες µικρότερες άνευ ουσίας αλλαγέςκυρίως σε ό,τι αφορά γλωσσικά και συντακτικά λάθη.

Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Παρακαλώ, κύριε

Υπουργέ, να κατατεθούν οι αλλαγές για τα Πρακτικά και να δια-νεµηθούν στους συναδέλφους.

(Στο σηµείο αυτό ο Υπουργός Τουριστικής Ανάπτυξης κ. Κων-σταντίνος Μαρκόπουλος καταθέτει για τα Πρακτικά τις προανα-φερθείσες αλλαγές, οι οποίες έχουν ως εξής:


ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Το λόγο έχει ο εισηγη-τής της Νέας ∆ηµοκρατίας κ. Μπαντουβάς.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κατ’ αρχάς, θα ήθελα να ευχηθώ στους συναδέλφους, στο

Προεδρείο, στους στενογράφους και στο προσωπικό της Βου-λής καλό καλοκαίρι.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι γνωστό σε όλους µας ότιοι δύο κεντρικοί πυλώνες της οικονοµίας µας είναι το ναυτιλιακόσυνάλλαγµα και ο τουρισµός.

Ο τουρισµός είναι η προσφορά υπηρεσιών στους Έλληνες καιαλλοδαπούς τουρίστες στις διάφορες τουριστικές περιοχές τηςχώρας µας.

Είναι επίσης γνωστό ότι αν θέλουµε να κρατήσουµε ζωντανότον ελληνικό τουρισµό που πιέζεται από τις χώρες της Ανατολι-κής Μεσογείου, θα πρέπει να επικεντρώσουµε στην ποιότητα τωνπροσφεροµένων υπηρεσιών.

Η ασφαλής και η άριστη λειτουργία των διαφόρων τµηµάτωντων τουριστικών καταλυµάτων αποτελεί, όπως αντιλαµβάνεστε,µέρος της ποιότητας αυτής στην οποία αναφέροµαι και θεωρώότι η ρύθµιση που προωθεί το παρόν σχέδιο νόµου για το ειδικόσήµα του ΕΟΤ, το οποίο και πιστοποιεί την ασφάλεια και την καλήλειτουργία των καταλυµάτων, είναι αποφασιστική και ολοκλη-ρωµένη.

Παράλληλα, τακτοποιούνται και άλλα ζητήµατα σχετικά µε τοεπάγγελµα των ξεναγών, τους απόφοιτους του ΟΤΕΚ, αλλά καιµε το Ξενοδοχειακό Επιµελητήριο της Ελλάδας.

Σχετικά µε το ειδικό σήµα λειτουργίας, οι κυριότερες αιτίες µηχορήγησης του σήµατος είναι οι µικρές ή µεγάλες πολεοδοµικέςπαραβάσεις κυρίως αναφορικά µε την αλλαγή χρήσης. Όµως, ηµη χορήγηση έχει σηµαντικές συνέπειες, αφού χωρίς το σήµαδεν ελέγχεται ούτε η πυροπροστασία ούτε η πυρασφάλεια ούτεβέβαια και η προστασία περιβάλλοντος. Και, δυστυχώς, ξέρουµε


όλοι ότι τα ξενοδοχεία που λειτουργούν υπό αυτό το καθεστώςδεν είναι ένα ούτε δύο.

Έτσι, το παρόν σχέδιο νόµου προβλέπει προθεσµία έξι µηνώνγια όλους τους ενδιαφερόµενους, προκειµένου να υποβάλλουντα απαραίτητα δικαιολογητικά και να λάβουν το ειδικό σήµα λει-τουργίας. Κατ’ αρχάς, κάθε ιδιοκτήτης θα υποβάλλει υπεύθυνηδήλωση για την εγκυρότητα των αρχιτεκτονικών σχεδίων του κα-ταλύµατος, η οποία εν συνεχεία θα εξακριβώνεται. Έπειτα, θαελέγχεται η στατική επάρκεια των τουριστικών καταλυµάτων,καθώς και η επαρκής διαχείριση των αποβλήτων µε στόχο τηνπροστασία του περιβάλλοντος.

Άλλος βασικός στόχος είναι η διασφάλιση των κατά το νόµοαπαιτουµένων µέσων πυροπροστασίας. Οι ενδιαφερόµενοι θαµπορούν να υποβάλουν αίτηση προς την εκάστοτε αρµόδια πυ-ροσβεστική υπηρεσία για χορήγηση πιστοποιητικού πυρασφά-λειας και η πυροσβεστική υπηρεσία θα ελέγχει τη µελέτηπυροπροστασίας και την εφαρµογή της.

Τονίζω εδώ ότι το πιστοποιητικό αυτό θα είναι πλέον οκταετέςκαι όχι πενταετές, προκειµένου να µειωθεί η γραφειοκρατία καιο φόρτος εργασίας της πυροσβεστικής υπηρεσίας.

Σε περίπτωση που υπάρχουν καταλύµατα που έχουν προχω-ρήσει στη νόµιµη εγκατάσταση πυροπροστασίας, θα επιταχύνε-ται η χορήγηση του πιστοποιητικού επάρκειας.

Από την άλλη, η πυροσβεστική υπηρεσία θα µπορεί να χορη-γεί προσωρινό πιστοποιητικό πυρασφάλειας σε περίπτωση δια-πίστωσης πληµµελειών µε υποχρέωση, όµως, της επιχείρησηςνα συµµορφωθεί µε το νόµο εντός έξι µηνών.

Κλείνοντας την αναφορά µου στα ανωτέρω, που αποτελούν ταβασικά δικαιολογητικά που θα πρέπει να υποβάλλονται στις πε-ριφερειακές υπηρεσίες τουρισµού για τη χορήγηση του ειδικούσήµατος λειτουργίας, οι οποίες και γνωµοδοτούν εντός δύοµηνών, σηµειώνω ότι όσες επιχειρήσεις δεν έχουν ποτέ λάβει τοσήµα αυτό θα πρέπει επιπροσθέτως να υποβάλουν την αρχικήοικοδοµική άδεια και την αρχική έγκριση περιβαλλοντικών µελε-τών.

Θέλω στο σηµείο αυτό να τονίσω ότι το ειδικό σήµα λειτουρ-γίας αφορά µονάχα στη λειτουργία των ξενοδοχειακών καταλυ-µάτων και σε καµµία περίπτωση δεν συνεπάγεται τακτοποίηση ήνοµιµοποίηση εκκρεµοτήτων µιας επιχείρησης µε άλλες υπηρε-σίες, όπως παραδείγµατος χάρη η πολεοδοµία. Μοναδικός στό-χος και µοναδικός σκοπός ήταν να διασφαλιστούν οιπροϋποθέσεις και οι όροι ασφάλειας που η χορήγηση του ειδικούσήµατος λειτουργίας συνεπάγεται και τίποτα παραπάνω.

Για το διάστηµα των έξι µηνών που ορίζει το σχέδιο νόµου θασυγκροτηθούν σε όλες τις περιφέρειες της χώρας πενταµελείςεπιτροπές µε σκοπό την ταχύτερη επίλυση τυχόν διαφορών πουθα προκύψουν µεταξύ των ενδιαφεροµένων και των ΠΥΤ, καθώςκαι τη διασφάλιση της ενιαίας και εγγυηµένης εφαρµογής τουνόµου εντός της προβλεπόµενης προθεσµίας σε ολόκληρη τηνεπικράτεια.

Τέλος, για να καταστούν οι κυρώσεις που προβλέπονται απότο νόµο πιο αποτρεπτικές στην περίπτωση που ένας επιχειρη-µατίας υποβάλλει στοιχεία ανακριβή αναφορικά µε την δυναµι-κότητα του καταλύµατός του, οι προβλεπόµενες διοικητικέςκυρώσεις επιβάλλονται στο διπλάσιο.

Ελπίζω, αγαπητοί συνάδελφοι, όλοι να αντιλαµβανόµαστε ότιεπιδίωξη του νοµοσχεδίου αυτού είναι η τήρηση των προϋποθέ-σεων ασφαλείας και λειτουργίας και η εφαρµογή του προβλε-πόµενου τακτικού ελέγχου σε όλα τα καταλύµατα της χώρας.Στόχος δεν είναι ούτε η επιδροµή προστίµων ούτε η ταλαιπωρίατων επιχειρηµατιών, αλλά η εξασφάλιση της παροχής ασφαλώνκαι άριστων υπηρεσιών. Γι’ αυτόν το λόγο και δεν επιβάλλεταικαµµία κύρωση σε όσες επιχειρήσεις υποβάλλουν αίτηση χορή-γησης εντός του εξαµήνου που προβλέπει ο νόµος, ακόµη και αναυτές λειτουργούσαν χωρίς το ειδικό σήµα λειτουργίας καιακόµη και αν υπήρχαν ήδη καταβληθείσες κυρώσεις ή και εκ-κρεµείς δίκες. Και γι’ αυτόν το λόγο παρακάµπτονται οι επιπλο-κές µε άλλους φορείς, όπως η πολεοδοµία, απλουστεύεται ηχορήγηση πιστοποιητικού ασφαλείας και συγκροτούνται πεντα-µελείς επιτροπές.

Μοναδική επιδίωξη είναι η καταγραφή της κατάστασης των κα-

ταλυµάτων της χώρας µέσω των ελέγχων που θα γίνουν και ηεφαρµογή της νοµοθεσίας περί σωστής και ασφαλούς λειτουρ-γίας των καταλυµάτων, ούτως ώστε η ασφάλεια των επισκεπτώνκαι διαµενόντων σε αυτά να είναι δεδοµένη.

Παράλληλα, το παρόν νοµοσχέδιο ρυθµίζει το καθεστώς αδει-οδότησης και λειτουργίας και των κολυµβητικών δεξαµενών τωντουριστικών καταλυµάτων, για τις οποίες η σύγχυση που προ-καλούσε η σχετική νοµοθεσία είχε αφήσει χώρο για πολλές πα-ρατυπίες, δυστυχώς.

Στο νοµοσχέδιο αυτό αναφέρονται στο σύνολό τους τα απα-ραίτητα δικαιολογητικά για την έκδοση άδειας κολυµβητική δε-ξαµενής, που στο εξής θα είναι οκταετής, µε στόχο µέσα απότους προβλεπόµενους ελέγχους να διασφαλιστεί η στατική επάρ-κεια, η κατασκευαστική αρτιότητα, η αποχετευτική διαχείριση, ηασφάλεια και η υγιεινή των δεξαµενών αυτών.

Ακόµη, όσον αφορά στις παρελκόµενες εγκαταστάσεις των κο-λυµβητικών δεξαµενών ορίζεται ότι καταλύµατα έως πενήντα κλι-νών δεν υποχρεούνται να κατασκευάσουν WC, εφόσον υπάρχουνήδη σε απόσταση µικρότερη των πενήντα µέτρων από τη δεξα-µενή, ενώ για την πληρέστερη εκµετάλλευση των δεξαµενών επι-τρέπεται η κατασκευή εγκαταστάσεων, όπως µπαρ,αναψυκτήρια, οι οποίες συµπληρώνουν το σύνολο των προσφε-ροµένων υπηρεσιών.

Ακόµη, προς ανακούφιση των µικρών τουριστικών καταλυµά-των, των οποίων οι οικονοµικές δυνατότητες είναι περιορισµέ-νες, δίνεται υπό προϋποθέσεις η δυνατότητα νασυγκεντρώνονται στο ίδιο πρόσωπο οι ευθύνες και οι αρµοδιό-τητες του υπεύθυνου ασφαλείας και του υπεύθυνου λειτουργίαςτων κολυµβητικών δεξαµενών. Σε τέτοια περίπτωση ο επιχειρη-µατίας θα πρέπει να το γνωστοποιεί στους διαµένοντες στο κα-τάλυµά του, ενώ ο υπεύθυνος ασφαλείας και λειτουργίας τουπρέπει βάσει πιστοποιητικών να διαθέτει την απαιτούµενη κα-τάρτιση.

Τέλος, ορίζεται προθεσµία ενός µήνα µέσα στην οποία οι πε-ριφερειακές υπηρεσίες τουρισµού θα πρέπει να γνωµοδοτούνγια τις αιτήσεις χορήγησης άδειας λειτουργίας κολυµβητικής δε-ξαµενής, ενώ σε περίπτωση καταλύµατος µε πάνω από µία δε-ξαµενές τα σχετικά δικαιολογητικά θα υποβάλλονται µία φοράγια το σύνολο των δεξαµενών.

Εάν δε σε κάποιο φάκελο διαπιστωθούν ελλείψεις, η προθε-σµία ενός µηνός θα ισχύει από τη στιγµή που αυτές θα εξαλεί-φονται.

Όσον αφορά στους ξεναγούς, επιχειρείται µε το παρόν σχέδιονόµου να γίνει εναρµόνιση της ελληνικής νοµοθεσίας µε την κοι-νοτική οδηγία σχετικά µε την άσκηση το επαγγέλµατος του ξε-ναγού από υπηκόους κρατών-µελών της Ευρωπαϊκής Ένωσηςστη χώρα µας. Με τις ρυθµίσεις του σχετικού άρθρου προβλέ-πεται, λοιπόν, ότι στο εξής άδεια ασκήσεως του επαγγέλµατοςαυτού θα δύναται να λάβουν οι υπήκοοι των κρατών αυτών.

Έτσι, άκουσε η Κυβέρνηση και το Υπουργείο Τουρισµού τηςχώρας τους επαγγελµατίες ξεναγούς και ικανοποίησε το αίτηµάτους και δεν προχωράει στην κατοχύρωση του δικαιώµατοςάσκησης του επαγγέλµατος του ξεναγού σε αρχαιολόγους καιιστορικούς τέχνης τριτοβάθµιας εκπαίδευσης.

Πιστεύω, όµως, κύριε Υπουργέ, ότι στο µέλλον θα πρέπει ναπαρέχουµε σε όσους Έλληνες αρχαιολόγους και ιστορικούς τέ-χνης το επιθυµούν το δικαίωµα να ασκούν το επάγγελµα του ξε-ναγού, αφού πρώτα, βέβαια, περάσουν από σεµινάριαεπιµόρφωσης σε µαθήµατα που διδάσκονται στις σχολές ξενα-γών του ΟΤΕΚ και δεν διδάσκονται στα πανεπιστήµια, όπως πα-ραδείγµατος χάριν ψυχολογία του τουρίστα, πρώτες βοήθειες,ορθοφωνία, τεχνική ξενάγησης και διαδροµική ξενάγηση, τουρι-στική ανάπτυξη και τουριστική νοµοθεσία.

Με ικανοποίηση ωστόσο διαπιστώνω ότι η πρότασή µου στηνεπιτροπή σχετικά µε το κριτήριο της ελληνικής γλώσσας εισα-κούστηκε. Έτσι, οι ξένοι υπήκοοι χωρών της Ευρωπαϊκής Ένω-σης, εκτός από την επαρκή γνώση της ελληνικής ιστορίας, τουελληνικού πολιτισµού και της αρχαιολογίας και πέρα από το ναέχουν πραγµατοποιήσει την πρακτική τους άσκηση σε αρχαιο-λογικό χώρο ή µουσείο της χώρας, θα πρέπει να κατέχουν σεικανοποιητικό επίπεδο την ελληνική γλώσσα προκειµένου να λά-


βουν την άδεια ασκήσεως του επαγγέλµατος στη χώρα µας. Ναείστε σίγουρος, κύριε Υπουργέ, ότι αυτό ικανοποιεί πολύ τουςξεναγούς της χώρας. Τη δε επιβεβαίωση των στοιχείων αυτώνθα διενεργεί πενταµελής επιτροπή, η οποία θα συγκαλείταιέπειτα από υπουργική απόφαση και θα συγκροτείται από ένανεκπρόσωπο του Υπουργείου Εθνικής Παιδείας και Θρησκευµά-των, έναν εκπρόσωπο του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης,έναν εκπρόσωπο του Οργανισµού Τουριστικής Εκπαίδευσης καιΚατάρτισης, έναν εκπρόσωπο της Πανελλήνιας Οµοσπονδίας Ξε-ναγών και ένα µέλος ∆ΕΠ µε εµπειρία στις σχολές ξεναγών τουΟΤΕΚ.

Θεωρώ ωστόσο και είχα τονίσει και στις συνεδριάσεις της επι-τροπής ότι χρειάζεται περαιτέρω διευκρίνιση σχετικά µε τους αλ-λοδαπούς ξεναγούς στις χώρες των οποίων το επάγγελµα δενυπάρχει στη διαβαθµισµένη εκπαίδευση. Όπως αντιλαµβάνεστε,αν µείνει ως έχει το νοµοθετικό κείµενο ή αν δεν εµπλουτιστείσύντοµα µε κάποια προσθήκη, θα δηµιουργηθεί σύγχυση και τε-λικώς πρόβληµα αναφορικά µε τη συµβατότητά του µε το κοινο-τικό δίκαιο, γιατί σε πολλές χώρες της Ευρώπης, δυστυχώς, τοεπάγγελµα του ξεναγού δεν υπάρχει στη διαβαθµισµένη εκπαί-δευση. Πρέπει να το δούµε αυτό, κύριε Υπουργέ.

Το παρόν σχέδιο νόµου ακόµη διορθώνει µια αδικία που υφί-στανται οι σπουδαστές του ΟΤΕΚ τόσο αυτοί του µονοετούς καιδιετούς κύκλου σπουδών όσο και των ανωτέρων σχολών τουρι-στικής εκπαίδευσης. Ενώ, λοιπόν, µέχρι πρότινος δεν είχαν το δι-καίωµα να συµµετέχουν σε διαγωνισµούς του δηµοσίου στιςθέσεις δευτεροβάθµιας και τεχνολογικής εκπαίδευσης αντί-στοιχα, στο εξής θα απολαµβάνουν ίσα δικαιώµατα µε τους απο-φοίτους των σχολών της διαβαθµισµένης εκπαίδευσης τηςχώρας.

Ακόµη ρυθµίζεται εκ νέου το καθεστώς επιµόρφωσης σε ξένεςγλώσσες των εργαζοµένων στις τουριστικές επιχειρήσεις καθώςοι µέχρι τώρα προβλεπόµενες εξαιρέσεις είχαν οδηγήσει σεπτώση του επιπέδου της γνώσης αυτής ενώ παράλληλα εισάγε-ται ρύθµιση για τη διοίκηση του ΟΤΕΚ που αυτήν τη στιγµή αντι-µετωπίζει πρόβληµα λόγω έλλειψης προϊσταµένων.

Τέλος µε το νοµοσχέδιο αυτό ρυθµίζονται κάποια θέµατα, σχε-τικά µε το Ξενοδοχειακό Επιµελητήριο Ελλάδος, κυρίως αναφο-ρικά µε τη λειτουργία του. Πέρα από τους θεσµοθετηµένουςπόρους, που αναφέρονται συγκεντρωτικά, προβλέπεται µια αύ-ξηση των εκπροσώπων των περιφερειών της χώρας από είκοσιέξι σε τριάντα επτά, καθώς και µία αναδιάρθρωση των ίδιων τωνπεριφερειών ούτως ώστε η εκπροσώπηση να είναι πιο ουσια-στική.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, πιστεύω ότι το νοµοσχέδιο αυτόείναι προσεγµένο και καλοµελετηµένο κείµενο. Επιλύει διάφορεςασάφειες και αδικίες που υπήρχαν µέχρι σήµερα, ενώ το σηµα-ντικότερο, προχωρά στην τελευταία λειτουργική τακτοποίησητου ζητήµατος -και το βασικότερο είναι αυτό βέβαια- του ειδικούσήµατος λειτουργίας για τα τουριστικά καταλύµατα και µάλισταµε τρόπο που σπανίως βλέπουµε, δηλαδή µε την αποδοχή καιτην υποστήριξη της συντριπτικής πλειοψηφίας των φορέων τωνσυσχετιζόµενων µε τον τουρισµό. Είµαι σίγουρος ότι θα το στη-ρίξουν όλες οι πτέρυγες της Βουλής.

Ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας ∆ηµοκρατίας)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Γεώργιος Σούρλας): Κυρίες και κύριοι συνά-δελφοι, έχω την τιµή να ανακοινώσω στο Τµήµα τα εξής:

1. Οι Υπουργοί Πολιτισµού, Εσωτερικών, Οικονοµίας και Οι-κονοµικών, Εξωτερικών, Εθνικής Παιδείας και Θρησκευµάτων,Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης και ∆ικαιοσύνης κατέθεσανσχέδιο νόµου: «Κύρωση της Συµφωνίας µεταξύ της Κυβέρνησηςτης Ελληνικής ∆ηµοκρατίας και του Οργανισµού ΗνωµένωνΕθνών για την εκπαίδευση, την επιστήµη και τον πολιτισµό πουαφορά την σύσταση Παρατηρητηρίου για τη γυναίκα, τον αθλη-τισµό και τη φυσική αγωγή υπό την αιγίδα της UNESCO».

2. Οι Υπουργοί Ανάπτυξης, Οικονοµίας και Οικονοµικών, Εξω-τερικών, ∆ικαιοσύνης, Μεταφορών και Επικοινωνιών και Εµπορι-κής Ναυτιλίας, Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής, κατέθεσανσχέδιο νόµου: «Κύρωση του Πρωτοκόλλου Τροποποίησης τηςΣύµβασης της 29ης Ιουλίου 1960 για την αστική ευθύνη στον

τοµέα της Πυρηνικής Ενέργειας όπως τροποποιήθηκε από τοΠρόσθετο Πρωτόκολλο της 28ης Ιανουαρίου 1964 και από τοΠρωτόκολλο της 16ης Νοεµβρίου 1982».

3. Οι Υπουργοί Ανάπτυξης, Οικονοµίας και Οικονοµικών καιΕξωτερικών, κατέθεσαν σχέδιο νόµου: «Κύρωση της ΣυµφωνίαςΟικονοµικής και Τεχνολογικής Συνεργασίας µεταξύ της Κυβέρ-νησης της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας και της Κυβέρνησης του Κρά-τους του Κατάρ».

4. Οι Υπουργοί Τουριστικής Ανάπτυξης, Εσωτερικών, Οικονο-µίας και Οικονοµικών και Εξωτερικών, κατέθεσαν σχέδιο νόµου:«Κύρωση της Συµφωνίας µεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής∆ηµοκρατίας και της Κυβέρνησης της Τσέχικης ∆ηµοκρατίας γιασυνεργασία στον τοµέα του τουρισµού».

Παραπέµπονται στην αρµόδιες ∆ιαρκείς Επιτροπές.Ο εισηγητής του ΠΑΣΟΚ κ. Ζωίδης έχει το λόγο.ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΖΩΪ∆ΗΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η λει-

τουργική τακτοποίηση των τουριστικών καταλυµάτων, η αδειο-δότηση των κολυµβητικών δεξαµενών, η εξάλειψη τωνπροβληµάτων που αντιµετωπίζουν τα ξενοδοχεία στη χώρα µαςόπου ο τουρισµός αποτελεί τον έναν από τους δύο πυλώνες τηςεθνικής µας οικονοµίας είναι το µέγα ζητούµενο για το οποίο κα-νένας λογικά πολίτης, πολύ περισσότερο πολιτικός ή πολιτικόςφορέας µπορεί να έχει αντίρρηση. Μακριά από εµάς, λοιπόν,κύριε Υπουργέ, οποιαδήποτε άποψη περί στείρας αντιπολιτευτι-κής διάθεσης ή πρόθεσης να δηµιουργήσουµε προβλήµατα στηνπροσπάθεια επίλυσης ενός διαχρονικού, πραγµατικού, µεγάλουπροβλήµατος που αντιµετωπίζει η τουριστική µας βιοµηχανία.

Το ΠΑΣΟΚ όµως, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αρνείται θε-τική ψήφο επί της αρχής στο συζητούµενο σχέδιο νόµου για λό-γους αρχής, ασφάλειας, υπευθυνότητας και ουσιαστικήςστήριξης των επιχειρηµατιών, των εργαζοµένων και όσων εµπλέ-κονται άµεσα ή έµµεσα µε τον κλάδο του τουρισµού.

Η λειτουργική τακτοποίηση των τουριστικών καταλυµάτων καιτων κολυµβητικών δεξαµενών –για να είµαστε απολύτως ειλικρι-νείς- ανάγεται στην παράκαµψη πολεοδοµικών κυρίως προβλη-µάτων που έχουν οι τουριστικές µονάδες και εµποδίζουν τηναδειοδότηση ή την ανανέωση της αδειοδότησής τους. Και θαήταν ίσως ευκαιρία να επιλυθούν τα προβλήµατα οριστικά, ναανοίξει µία νέα σελίδα στα τουριστικά µας πράγµατα.

∆υστυχώς, είµαστε για µία ακόµα φορά ενώπιων φαινοµένωνέλλειψης συντονισµού, συνεργασίας και κοινής προσπάθειαςπου απαιτείται από συναρµόδια Υπουργεία, όπως θα έπρεπε νασυµβαίνει σε κάθε ευνοµούµενη πολιτεία.

Συνυπογράφουν το σχέδιο νόµου τέσσερις Υπουργοί: Τουρι-στικής Ανάπτυξης, Εσωτερικών, ∆ικαιοσύνης, Οικονοµίας και Οι-κονοµικών. Λάµπει δια της απουσίας του το κυρίως συναρµόδιοΥπουργείο, το ΥΠΕΧΩ∆Ε. Και καθίστανται και µετά την τακτο-ποίηση οι επιχειρήσεις που θα κληθούν να προβούν στις διαδι-κασίες που προβλέπονται για την τακτοποίηση, που θα κληθούννα πληρώσουν τα πρόστιµα που προβλέπονται, όµηροι ενδεχο-µένως µελλοντικών αποφάσεων του ΥΠΕΧΩ∆Ε.

Επί παραδείγµατι, θα πληρώσουν σήµερα πρόστιµα σε σας,κύριε Υπουργέ, και αύριο που ο κ. Σουφλιάς θα φέρει το δικό τουσχέδιο νόµου για τη νοµιµοποίηση των ηµιπαιθρίων, θα ξανα-πληρώσουν για τα ίδια πράγµατα, για τις ίδιες παραβάσεις.

Περιµένουµε απάντηση, κύριε Υπουργέ, σήµερα.∆εν εξυπηρετείται επ’ ουδενί ο στόχος της νοµιµότητας και

της ποιότητας των τουριστικών µας υπηρεσιών, όπως είπε οεκλεκτός συνάδελφος της Μειοψηφίας, αλλά αντιθέτως βάλλε-ται. Πρόκειται για κατ’ επίφαση τακτοποίηση, για διαδικασίες πουαποβλέπουν στην τήρηση του τυπικού και όχι της ουσίας, για κά-λυψη τυπικών υποχρεώσεων όσον αφορά στη λειτουργία τουτουριστικού κυκλώµατος και µάλιστα µε διαδικασίες που µόνοπροβλήµατα µπορούν να δηµιουργήσουν στο µέλλον. Υπάρχειέλλειψη προληπτικού ελέγχου των ζητουµένων δικαιολογητικώνκαι µη πρόβλεψη δευτερογενών προβληµάτων που θα αντιµετω-πίσουµε, όπως είναι για παράδειγµα η αδειοδότηση των κατα-στηµάτων υγειονοµικού ενδιαφέροντος που λειτουργούν µέσαστα ξενοδοχεία όπου απαιτείται βεβαίωση από τις πολεοδοµίες,δηλαδή από το ΥΠΕΧΩ∆Ε. ∆εν ξέρουµε πώς θα γίνει αυτή η δια-δικασία και επ’ αυτού απαιτείται απάντηση, κύριε Υπουργέ. Υπάρ-


χει επίσης η πραγµατική ή ουσιαστική θωράκιση των ξενοδοχείωναπό ειδικές επικίνδυνες καταστάσεις όπως της πυρκαγιάς καιτου σεισµού χωρίς προληπτικό έλεγχο, µε απλή βεβαίωση δύοµηχανικών, ούτε καν πολιτικών µηχανικών όσον αφορά τη στα-τική επάρκεια των κτηρίων.

Αυτά προβλέπει το νοµοσχέδιο. Επ’ αυτών θα αναφερθούµελεπτοµερώς, κύριε Υπουργέ, αύριο στην κατ’ άρθρο συζήτησηξεκαθαρίζοντας τη δέσµευση να συµβάλλουµε στην αποφυγή πε-ρισσοτέρων λαθών και προβληµάτων γιατί αυτά θα τα βρούµεµπροστά µας, γιατί έχουµε πλήρη συνείδηση ότι παρά τις αντιρ-ρήσεις µας πρέπει να διαφυλάξουµε το τουριστικό µας προϊόνως κόρη οφθαλµού, γιατί έχουµε πλήρη συνείδηση ότι τα προ-βλήµατα του τουρισµού µας οφείλουµε να τα κοιτάµε κατάµατα,να τα αντιµετωπίζουµε επί της ουσίας και όχι να τα κρύβουµε«κάτω από το χαλί». Για τη µεγιστοποίηση της παραγωγής τουτουριστικού µας προϊόντος θεωρούµε ότι πρέπει να συντονι-στούν οι ενέργειες όλων µας, του αρµόδιου και των συναρµό-διων Υπουργείων, του Κοινοβουλίου, των πολιτικών κοµµάτων,των τουριστικών φορέων, των εργαζοµένων και των έµµεσαεµπλεκοµένων.

Είναι γνωστό ότι το ΠΑΣΟΚ κατέθεσε δέσµη συγκεκριµένωνµέτρων που έπρεπε, κατά την άποψή µας, να ληφθούν στην κρί-σιµη περίοδο που περνάµε. Κάποια τα υιοθετήσατε, κάποιεςπρωτοβουλίες αναλάβατε εσείς, κάποιες επιτυχείς, κάποιες λι-γότερο επιτυχείς, αλλά οφείλουµε να παραδεχθούµε ότι το του-ριστικό κύκλωµα έχει προβλήµατα που µας βάζουν όλους σεσκέψεις και που θέτουν τον καθένα ενώπιον των ευθυνών του.

Είµαι υποχρεωµένος να επισηµάνω µερικά πράγµατα όσοναφορά την τουριστική µας πολιτική. Παρατηρούµε µία πλήρηαπουσία στόχευσης της καµπάνιας ανά συγκεκριµένη αγορά καιανά προσφερόµενο προϊόν. Το 50% των εσόδων µας από τοντουρισµό προέρχεται µόνο από πέντε χώρες και συνεπώς για νατις κρατήσουµε θα έπρεπε να προσανατολιστούµε κυρίως σ’αυτές. Η καµπάνια για τον τουρισµό όφειλε να έχει στόχους ανάαγορά και ανά προϊόν. Για να γίνει αυτό έπρεπε να είχαµε διεισ-δύσει στις αγορές και στα προϊόντα τους, κάτι που δεν έγινε. Ενώσυζητάµε για την επερχόµενη κρίση στον τουρισµό από τα τέλητου προηγούµενου χρόνου, µε έκπληξη είδαµε όλοι ότι το Υπουρ-γείο Τουριστικής Ανάπτυξης παρουσίασε τη διαφηµιστική εκ-στρατεία της χώρας µας στο εξωτερικό στα τέλη Απριλίου,δηλαδή µήνες µετά από την ενδεδειγµένη χρονική περίοδο εκκί-νησης της καµπάνιας τουριστικής προβολής ακόµα και χωρίςκρίση, χωρίς όµως πιο µπροστά να γίνει κάποια διαβούλευση µετους συλλογικούς φορείς του τουριστικού τοµέα.

Η συγκεκριµένη εκστρατεία είναι δοµηµένη στη βάση τωνεννέα θεµατικών προϊόντων, ήλιος και θάλασσα, πολιτισµός, του-ρισµός, περιήγηση, θαλάσσιος τουρισµός, τουρισµός-ευεξία,θρησκευτικός τουρισµός, συνεδριακός τουρισµός, πόλις και γα-στρονοµία που είχε καθιερώσει η προηγούµενη καµπάνια για το2008, η οποία όµως, όπως και το σχετικό στρατηγικό σχέδιο mar-keting του 2007, εκπονήθηκε σε άλλες συνθήκες για τον τουρι-σµό της χώρας και τον παγκόσµιο τουρισµό. Με την καµπάνιααυτή η χώρα καθιερώνει την παγκόσµια πρωτοτυπία να διαθέτειπλέον δύο λογότυπους και δύο βασικά ζητήµατα. Αφού το γνω-στό λογότυπο µε τους εννέα κύκλους δεν παραπέµπει σε χώρα-προορισµό, έρχεται να συµπληρώσει ένα νέο που θυµίζειοικόσηµο και που αν και ενσωµατώνει κάποια ελληνικά στοιχεία,δεν παραπέµπει επίσης ως σύνολο σε χώρα προορισµού και µά-λιστα ιδιαίτερα στην Ελλάδα. Το σύνθηµα «η πραγµατική εµπει-ρία», «the true experience» που επίσης ήταν όνειρο δενπεριλαµβάνει το συγκριτικό πλεονέκτηµα που διαθέτει η χώραµας. Το λογότυπο της χώρας µας που χρησιµοποιήθηκε στα ελ-ληνικά «Ελλάδα πέντε χιλιάδων ετών» και στα αγγλικά «Greecefive thousand years’ old» τι υποδηλώνει; Όλες οι χώρες της λε-κάνης της Μεσογείου έχουν υπερχιλιετή ιστορική εξέλιξη. Αυτόείναι το συγκριτικό µας πλεονέκτηµα ή η ποιοτική διαφοροποί-ηση που κατέστησε την Ελλάδα κοιτίδα του δυτικού πολιτι-σµού;Κύριε Υπουργέ, υπάρχει πρόβληµα στον τουρισµό µας καιεπισηµαίνω µία πτώση η οποία εξικνείται τα τρία τελευταία χρό-νια, φέτος και τα δύο προηγούµενα.

Άρα, δεν µπορούµε να ανάγουµε την κρίση στην παγκόσµια

οικονοµική κρίση που φέτος βιώνουµε. Βεβαίως την επέτεινε.(Στο σηµείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαµβάνει η Β’ Αντι-

πρόεδρος της Βουλής, κ. ΈΛΣΑ ΠΑΠΑ∆ΗΜΗΤΡΙΟΥ)Η κρίση αυτή έχει συνέπειες στις επιχειρήσεις. Μερικές απ’

αυτές βρίσκονται σε οριακή επιβίωση και ίσως πιέζουν τουλάχι-στον να έχουν το ειδικό σήµα. Και καλά κάνετε, αλλά όχι έτσι.

Επίσης, οι επιχειρήσεις αντιµετωπίζουν µια απίστευτη συµπε-ριφορά από τα τουριστικά πρακτορεία.Ήδη έχουµε καταγγελίεςαπό τουριστικούς προορισµούς ότι τουριστικά πρακτορεία πτω-χεύουν και δεν πληρώνουν ή φέρνουν πελάτες και δεν πληρώ-νουν. Ίσως ο κ. Μπαντουβάς ξέρει περισσότερα ως εµπλεκόµενοςστο τουριστικό κύκλωµα. Και οι ξενοδόχοι µας είναι στο έλεοςτου Θεού χωρίς καµµιά νοµική υποστήριξη. Αυτή δε η κρίση έχεικυρίως συνέπεια στους εργαζόµενους και πρέπει να το λάβουµευπ’ όψιν µας. Τουρισµός δεν είναι µόνο οι υποδοµές, µόνο τα ξε-νοδοχεία. Τουρισµός είναι και οι εργαζόµενοι οι οποίοι για φέτοςξέρετε πολύ καλά ότι έχουν καθυστέρηση στις επαναπροσλήψειςπου ξεπερνά το 20%. Έχουν αλλαγή των εργασιακών σχέσεων.Υποχρεώνονται να δουλεύουν τέσσερις αντί για πέντε µέρες,όπως γινόταν µέχρι τώρα. Και έχουµε καταγγελίες για µείωσηαποδοχών και ένα κλίµα φοβίας που υπάρχει εις βάρος των ερ-γαζοµένων στον ξενοδοχειακό τοµέα. Χρησιµοποιούνται – καιαυτό το ξέρετε επίσης- οικονοµικοί µετανάστες και µαθητευόµε-νοι.

Επί τη ευκαιρία, κύριε Υπουργέ, είχατε υποσχεθεί ότι το Πάσχαθα υπογράφατε την περιβόητη ΚΥΑ που θα έβαζε ένα τέλος, κά-ποιες αρχές, σ’ αυτήν τη διαδικασία. Το Πάσχα το µεταφέρατεστις αρχές Ιουνίου. Είµαστε στις 16 Ιουνίου σήµερα. Τι γίνεται µ’αυτήν την ΚΥΑ; αι επ’ αυτού περιµένουµε απάντηση, κύριεΥπουργέ.

Επίσης, στο τουριστικό κύκλωµα είµαστε υποχρεωµένοι νααναφερθούµε και σε άλλους παράγοντες που συµβάλλουν στηνµεγιστοποίησή τους. Οι εργαζόµενοι της Ολυµπιακής και οι επο-χικώς απασχολούµενοι και οι µόνιµοι πλέον υφίστανται ένα κα-θεστώς το οποίο µόνο ευτυχείς δεν τους κάνει. ∆εν ξέρουν ανθα δουλεύουν αύριο. ∆εν ξέρουν αν θα δουλεύουν τον Σεπτέµ-βριο. Υφίστανται εκβιασµούς για αλλαγή των εργασιακών τουςσχέσεων, υφίστανται καταστάσεις που ξεπερνούν τα όρια τηςανοχής των. Βέβαια δεν φτάνουν µόνο αυτά τα προβλήµατα γιατίκαι η Ολυµπιακή, ως ο εθνικός αεροµεταφορέας που ήταν κά-ποτε και τώρα ως ένας µεγάλης εµβέλειας αεροµεταφορέας,συµβάλλει στο τουριστικό µας κύκλωµα. Τα χάλια της.

Το ακτοπλοϊκό; Μείζον πρόβληµα, κύριε Υπουργέ. Πώς θα ανα-πτυχθεί ο τουρισµός στα νησιά µας όταν η Κάλυµνος των δεκα-επτά χιλιάδων ανθρώπων έχει ενάµισι δροµολόγιο την εβδοµάδαόταν το 2003 είχε δύο την ηµέρα και µερικές µέρες τρία; Επ’αυτού δεν πρέπει να υπάρχει άποψη από το καθ’ ύλην αρµόδιουπουργείο όσον αφορά την τουριστική εξέλιξη των πραγµάτωντων νησιών; Και δεν αναφέροµαι µόνο στα νησιά της ∆εωδεκα-νήσου. Το ίδιο χάλι υπάρχει σε όλα τα νησιά του αρχιπελάγουςκαι όχι µόνο. Και όλα αυτά συµβάλλουν σε µια θλιβερή κατά-σταση όσον αφορά στις προοπτικές µας. Αυτά ως προς το πρώτοµέρος.

Για τον ΟΤΕΚ αποδεχόµαστε τα διαλαµβανόµενα στο νοµο-σχέδιο ότι είναι προς την σωστή κατεύθυνση. Όσα διαλαµβάνο-νται στο νοµοσχέδιο εξαλείφουν αδικίες και επιλύουνπροβλήµατα αποκατάστασης και δίκαιης αντιµετώπισης των απο-φοίτων τους τουριστικών σχολών. Ρωτούµε όµως, κύριεΥπουργέ, γιατί καθυστερεί η υπογραφή του οργανισµού λει-τουργίας του ΟΤΕΚ; Συντάχθηκε επί εποχής Σπηλιωτόπουλου µεαποτέλεσµα να µη µπορούν να γίνουν ούτε προαγωγές ούτε ανα-θέσεις καθηκόντων ούτε κρίσεις προϊσταµένων, δηλαδή να µηµπορούν να λειτουργήσουν οι σχολές. Γιατί η προκήρυξη για τηνπλήρωση της θέσης του γενικού διευθυντή του ΟΤΕΚ χαρακτη-ρίζεται σκανδαλώδης προβλέποντας σαράντα µόρια για τα ου-σιαστικά και διοικητικά προσόντα και εξήντα µόρια από τηνπεριβόητη συνέντευξη; Ας µην την ονοµάσω γαλάζια. Ονοµάστετην εσείς όπως θέλετε. ∆ιαψεύστε µε όµως αν δεν είναι έτσι καιπείτε µας µε ποια φιλοσοφία µε ποιο σκεπτικό έγινε αυτή η δη-µοσίευση σε πολύ χαµηλής κυκλοφορίας εφηµερίδες για να µηντην πληροφορηθεί και πάρα πολύς κόσµος.


Και επιτρέψτε µου µια ιδιοτελή παρατήρηση, κύριε Υπουργέ.Τι έχετε κάνει µέχρι σήµερα για την αναβάθµιση της ΑΣΤΕΡ, τηςΑνωτέρας Σχολής Τουριστικών Επαγγελµάτων της Ρόδου και τηνεξοµοίωση των πτυχίων των αποφοίτων της ΑΣΤΕΡ µε τους απο-φοίτους των ΤΕΙ. Και για άλλη µια φορά, κύριε Υπουργέ, ντρέ-ποµαι ως ∆ωδεκανήσιος Βουλευτής, να βλέπω τον ∆ήµαρχοΡοδίων και επίλεκτο στέλεχος της παράταξής σας να καταθέτειµηνυτήριες αναφορές κατά της επιτροπής εποπτείας των καζίνο,επιτροπή την οποία εσείς εποπτεύετε. Εµείς από την άλληέχουµε κάνει ερωτήσεις και επανειληµµένες αναφορές. Και τοΥπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης σιωπά για το γνωστό θέµατου Καζίνο της Ρόδου.

Χαίροµαι, παρά το ότι εκτός από παλινωδία δεν ξέρω πώς αλ-λιώς θα χαρακτηρίσω τις βελτιώσεις που φέρατε στο θέµα τωνξεναγών. Ειλικρινά φαίνεται πως όταν υπάρχουν κοινωνικές πιέ-σεις, όταν υπάρχουν διάφοροι άνθρωποι οι οποίοι πιέζουν, βρί-σκουν ευήκοα ώτα και όταν βέβαια τα αιτήµατα είναι λογικά.

Σήµερα υφίστανται τρεις χιλιάδες διακόσιοι ξεναγοί. Λειτουρ-γούν τέσσερις σχολές σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Κέρκυρα, Κρήτη.Υπάρχουν διαδικασίες χορήγησης αυτών των πτυχίων. Αν πρέ-πει να εναρµονιστούν µε την Ευρωπαϊκή Ένωση ή αν πρέπει ναανοίξουµε το παιχνίδι, ας ενεργοποιήσουµε τις διαδικασίες καιάνθρωποι που µπορούν κατά τεκµήριο να κάνουν ξεναγήσεις, ναέχουν πιστοποίηση. Και, βέβαια, όσον αφορά τους γνώστες τηςελληνικής γλώσσας, που περιλάβατε στη νοµοτεχνική βελτίωση,νοµίζω ότι ήταν αίτηµα το οποίο ακούστηκε στην επιτροπή καιχαίροµαι που έγινε αποδεκτό.

∆εν είµαι, όµως, ιδιαιτέρως χαρούµενος, κύριε Υπουργέ, όταναυτά τα αποτελέσµατα επιφέρονται ύστερα από πίεση -και µάλι-στα ασφυκτική- εµπλεκοµένων φορέων ή πολιτών ή κοινωνικώνοµάδων.

Τα διαλαµβανόµενα στο άρθρο 6 περί της επίλυσης των προ-βληµάτων ουσιαστικά θεσµικής και διοικητικής φύσεως του ξε-νοδοχειακού επιµελητηρίου, προτείνονται από τον ίδιο το φορέακαι δεν έχουµε λόγο να µην τα αποδεχτούµε.

Θεωρούµε οµολογία αδυναµίας λειτουργίας της κρατικής µη-χανής την παράταση ισχύος του πιο κρίσιµου πιστοποιητικού γιατην ασφαλή λειτουργία των τουριστικών µονάδων, αυτή της πυ-ρασφάλειας, που θα έπρεπε να είναι αποτέλεσµα ετήσιας επιθε-ώρησης, για να µην αντιµετωπίσουµε ποτέ τραγικές καταστάσεις.Εύχοµαι να µη συµβεί ποτέ!

Εν κατακλείδι, κύριε Υπουργέ, όπως µας έχει συνηθίσει η Κυ-βέρνηση καλούµαστε να νοµοθετήσουµε αποσπασµατικά -καιφοβούµαι να πω κατά παραγγελία- για ιδιαιτέρως σοβαρά θέ-µατα. Εµείς στο ΠΑΣΟΚ δηλώνουµε πρόθυµοι για µία από κοι-νού ουσιαστική συστράτευση για την επίλυση των προβληµάτωντου τουριστικού τοµέα.

Αναλάβετε µε υπευθυνότητα πρωτοβουλίες ουσίας για όσοχρόνο ακόµα έχετε την ευθύνη και θα είµαστε δίπλα σας. Άλλωςείµαστε έτοιµοι να επιλύσουµε τα προβλήµατα µε γνώµονα τοδηµόσιο συµφέρον και το συµφέρον του πολίτη µόλις ο ελληνι-κός λαός µας εµπιστευτεί τις τύχες του. Και όπως όλοι πλέονγνωρίζουµε, αυτή η ώρα δεν θα αργήσει να έρθει.

Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Ευχαριστώ, κύριεσυνάδελφε.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιµή να ανακοινώσωστο Τµήµα ότι ο Υπουργός ∆ικαιοσύνης διαβίβασε στη Βουλή,σύµφωνα µε το άρθρο 86 του Συντάγµατος και το ν. 3126/2003«Ποινική ευθύνη των Υπουργών» και το άρθρο 153 παράγραφος2 του Κανονισµού της Βουλής:

1) Μηνυτήρια αναφορά κατά του πρώην Υπουργού ΕµπορικήςΝαυτιλίας κ. Εµµανουήλ Κεφαλογιάννη, για παράνοµη παράτασηθητείας υποναυάρχου. (Αριθµός πρωτοκόλλου: 2547/18.5.2009).

2) Μηνυτήρια αναφορά κατά του πρώην Υπουργού ΕθνικήςΠαιδείας και Θρησκευµάτων κ. Ευριπίδη Στυλιανίδη, για παρά-νοµη αύξηση από 5% σε 6% των µετεγγραφόµενων φοιτητών.Αριθµός πρωτοκόλλου: 2544/18.5.2009).

3) Μηνυτήρια αναφορά κατά της πρώην Υπουργού και τουπρώην Υφυπουργού Εθνικής Παιδείας και Θρησκευµάτων κ. Μα-

ριέττας Γιαννάκου και κ. Γεωργίου Καλού αντίστοιχα. (Η Υπουρ-γός και ο Υφυπουργός δεν εφήρµοσαν απόφαση του διοικητικούεφετείου για την τοποθέτηση του µηνυτή σε θέση διευθυντού).(Αριθµός πρωτοκόλλου: 2840/5.6.2009).

4) Μηνυτήρια αναφορά κατά των πρώην Υπουργών ΑγροτικήςΑνάπτυξης και Τροφίµων κ.κ. Σάββα Τσιτουρίδη, ΕυάγγελουΜπασιάκου, Αλέξανδρου Κοντού και κατά του νυν ΥφυπουργούΑγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίµων κ. Κωνσταντίνου Κιλτίδη.(Αναφορά – καταγγελία δηµοσιογράφου της εφηµερίδας «ΚΟ-ΝΤΡΑ» «Για τα οικοπάρκα». Στην αναφορά – καταγγελία αναφέ-ρονται και οι πρώην Υπουργοί Αγροτικής Ανάπτυξης καιΤροφίµων κ.κ. Στέφανος Τζουµάκας, Γεώργιος Ανωµερίτης, Γε-ώργιος ∆ρυς και Ευάγγελος Αργύρης). (Αριθµός πρωτοκόλλου:2543/18.5.2009).

Το λόγο έχει ο κ. Σταύρος Σκοπελίτης.ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΚΟΠΕΛΙΤΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.Κυρίες και κύριοι Βουλευτές, το παρόν νοµοσχέδιο έρχεται για

συζήτηση σε µια περίοδο παραπέρα ένδυσης των χρόνιων προ-βληµάτων του τουρισµού. Και λέµε «των χρόνιων προβληµάτων»γιατί τα προβλήµατα που αυτός αντιµετωπίζει δεν είναι δηµι-ούργηµα τωρινό της καπιταλιστικής κρίσης αφού προϋπήρχαναυτής, αλλά είναι δηµιούργηµα του τρόπου που αναπτύχθηκε καιτου στόχου που υπηρετούσε αυτή η ανάπτυξη. Αυτός ο στόχοςδεν είχε και δεν έχει, βέβαια, καµµία σχέση µε τα συµφέροντατων πλατιών λαϊκών µαζών και κύρια των εργαζόµενων. Όπωςλίγη σχέση έχει και µε τα συµφέροντα των κατοίκων των περιο-χών όπου αναπτύχθηκε και ιδιαίτερα των νησιών µας, αφού ηανάπτυξή του έγινε µε τέτοιο τρόπο που πέρα από τα προβλή-µατα που δηµιούργησε στο περιβάλλον, δηµιούργησε και προ-βλήµατα στον πρωτογενή και δευτερογενή τοµέα των νησιών. Ταµόνα συµφέροντα που υπηρέτησε και υπηρετεί, βέβαια, ο στόχοςαυτός ήταν εκείνα του µεγάλου κεφαλαίου που δραστηριοποιεί-ται στον τοµέα του τουρισµού. Αυτό γίνεται καθαρό και από τιςεξελίξεις που σηµειώθηκαν όλα αυτά τα χρόνια και κύρια τα τε-λευταία στον τοµέα του τουρισµού και στην κατάσταση που επι-κρατεί σήµερα σ’ αυτόν, µια κατάσταση που χαρακτηρίζεται απότη συγκέντρωση και τη συγκεντροποίηση του κεφαλαίου και τηνισχυροποίηση των µονοπωλιακών οµίλων που δραστηριοποιού-νται στον τοµέα του τουρισµού. Σήµερα τριάντα τέσσερις όµιλοικαλύπτουν το 23,7% του συνολικού κύκλου εργασιών έναντι 10%που καλύπτουν χίλιες εξακόσιες δεκαπέντε µικρές επιχειρήσεις.Και αυτές οι µικρές επιχειρήσεις αν επιβιώνουν αυτό γίνεται χάρηστον εγχώριο τουρισµό χαµηλού κύρια εισοδήµατος και στηναδυναµία παράλληλης λειτουργίας πολλών µεγάλων µονάδωνστα µικρά νησιά.

Πρέπει δε να τονίσω ότι η κρίση η καπιταλιστική θα επιταχύνειαυτήν την τάση συγκέντρωσης και συγκεντροποίησης του κε-φαλαίου και στον τοµέα αυτόν. Επίσης, χαρακτηρίζεται η κατά-σταση από την άναρχη και ανισόµετρη ανάπτυξη του δυναµικούτων ξενοδοχείων, µε αποτέλεσµα την υψηλή συγκέντρωση τωνξενοδοχειακών κλινών σε λίγες περιοχές, Κρήτη, νησιά ανατολι-κού Αιγαίου κ.λπ.. Ακόµη χαρακτηρίζεται βέβαια από την επίθεσηστα δικαιώµατα και στους µισθούς των εργαζοµένων µε αιχµέςτην επέκταση των ελαστικών σχέσεων εργασίας, τις απολύσειςκ.λπ..

Το σύνολο αυτών των εξελίξεων κάνει καθαρό ότι διευρύνεταιη απόσταση ανάµεσα στις υλικές δυνατότητες και στην ικανο-ποίηση των αναγκών των εργαζοµένων για φθηνές και ποιοτικέςδιακοπές. Το δικαίωµα του λαού στις διακοπές σαν µέσο προ-στασίας και αναπαραγωγής της εργατικής του δύναµης θυσιά-ζεται στην κατεύθυνση της καπιταλιστικής ανάπτυξης τουτουριστικού τοµέα µε κατεύθυνση βέβαια το κέρδος. Οι είκοσιµεγαλύτεροι όµιλοι που δραστηριοποιούνται στον τοµέα αυτόκατέγραψαν καθαρά κέρδη 127.000.000 ευρώ το 2007 έναντι62.000.000 ευρώ το 2006. ∆ηλαδή, είχαµε διπλασιασµό των κερ-δών µέσα σ’ ένα χρόνο.

Θερµοκήπιο για την ανάπτυξη αυτών των προβληµάτωνυπήρξε η πολιτική που ακολουθείται χρόνια τώρα και από όλεςτις κυβερνήσεις είτε αυτές ανήκουν στη Νέα ∆ηµοκρατία είτεανήκαν στο ΠΑΣΟΚ. Μια πολιτική που εκφράστηκε και τώρα τε-λευταία στο όνοµα της αντιµετώπισης της καπιταλιστικής κρίσης


και µιλάµε για τα δύο πακέτα µέτρων, αυτό του ∆εκέµβρη του2008 και το πρόσφατο το Μάρτη του 2009. Τι έκανε µε αυτά ταπακέτα η Κυβέρνηση; Έκανε απλούστατα ό,τι κάνει σε κάθετοµέα, στήριξε τους κεφαλαιούχους συνάµα όπως κάνει σε κάθεπαρόµοια περίπτωση, προσπάθησε να θολώσει τα νερά γύρωαπό τις προθέσεις της ισχυριζόµενη ότι το κάνει για να προστα-τεύσει το δικαίωµα στη δουλειά για να µην κάνουν λέει απολύσειςκάτω από την πίεση της κρίσης οι µεγαλοξενοδόχοι. Αλήθεια,πότε σας έπιασε, κύριοι της Κυβέρνησης, ο πόνος για τους ερ-γαζόµενους; Πού ήσασταν και πού είστε και τώρα όταν παρα-βιάζονται τα εργασιακά δικαιώµατα, όταν δίνονται µισθοίψίχουλα, όταν καταστρατηγούνται ωράρια εργασίας και όταν δί-νετε σήµατα λειτουργίας χωρίς να σας νοιάζει αν η συγκεκριµένηµονάδα λειτουργεί µε το προβλεπόµενο από τους κανονισµούςπροσωπικό;

Και βέβαια πώς να σας πιάσει τέτοιος πόνος, αφού πριν λίγεςηµέρες και συγκεκριµένα στις 8 και 9 του µήνα οι Υπουργοί Απα-σχόλησης της Ευρωπαϊκής Ένωσης και ο δικός µας µε τις απο-φάσεις που πήραν έδωσαν στο όνοµα της ανταγωνιστικότηταςκαι της καταπολέµησης της κρίσης και νέα διάσταση στην αντερ-γατική τους επίθεση και άνοιξαν παραπέρα το δρόµο στους κα-πιταλιστές για να φορτώσουν τις συνέπειες της κρίσης που οιίδιοι δηµιούργησαν στις πλάτες των εργαζοµένων και να ενδυ-ναµώσουν βέβαια την κερδοφορία τους.

Με τις αποφάσεις αυτές γίνεται για µια ακόµη φορά καθαρό τισηµαίνει ανταγωνιστικότητα για τους ευρωενωσίτες. Και αυτόπου σηµαίνει πρώτα και κύρια είναι η φθηνή, η όσο πιο φθηνή γί-νεται, εργατική δύναµη. Αυτή είναι η Ευρωπαϊκή Ένωση για τηνοποία επιχαίρεσθε όλα τα άλλα κόµµατα. Να τη χαιρόσαστε έχωνα πω!

Στα πλαίσια αυτής της πολιτικής κινείται και το υπό συζήτησηνοµοσχέδιο. Με τα δύο πρώτα άρθρα του έρχεται να επιβρα-βεύσει πολεοδοµικές, κατασκευαστικές και άλλες παρανοµίεςπου έκαναν κύρια οι µεγαλοξενοδόχοι. Και την επιβράβευση αυτήτην κάνει µε το να χορηγεί το σήµα του ΕΟΤ στις µονάδες πουπαρανόµησαν και µέχρι σήµερα δεν µπορούσαν να το πάρουν.Και οι παρανοµίες αυτές δεν είναι απλές. Εξάλλου ο κύριοςΥπουργός είπε κατά τη συζήτηση στην επιτροπή, όπως και ο ει-σηγητής της Πλειοψηφίας σήµερα, ότι είναι µεγάλες και έχουν νακάνουν µε καταπατήσεις αιγιαλών, παραλιών, ορεινών όγκωνκ.λπ..

Εδώ δεν µπαίνει και µια ασφαλιστική δικλίδα στο να δοθεί αυτότο σήµα του ΕΟΤ. Εδώ δεν έχουµε να κάνουµε, κύριοι Βουλευτέςµ’ έναν απλό ιδιώτη ή µ’ ένα µικροξενοδόχο που έκανε µια κατα-σκευαστική παρανοµία, αλλά µε µεγαλοξενοδόχους, µε ανθρώ-πους δηλαδή που έχουν τη δύναµη να βρουν και να επιβάλλουνλύσεις προς όφελός τους.

Όµως, πέρα από το συγχωροχάρτι που τους δίνετε µε το σχε-τικό σήµα του ΕΟΤ, τους ανοίγετε και την όρεξη και σε αυτούςκαι σε άλλους για νέες τέτοιες παρανοµίες και ακόµα πιο µεγά-λες και νέα πλήγµατα στο περιβάλλον, προς δόξα των µεγάλωνλόγων που ακούγονται για την προστασία και από µέρους σας.Η συγκεκριµένη, λοιπόν, ρύθµιση για εµάς δεν κλείνει, αλλά ανοί-γει τις πόρτες στις παρανοµίες.

Και επειδή επικαλεσθήκατε και τους εργαζόµενους ισχυριζό-µενοι ότι η µη κύρωση του νοµοσχεδίου θα έχει πρόβληµα στηναπασχόλησή τους, θα ήθελα να πω ότι ο ισχυρισµό σας αυτόςούτε στο ελάχιστο γίνεται πιστευτός από τους εργαζόµενους.Και αυτό όχι για κανέναν άλλο λόγο αλλά γιατί έχουν την εµπει-ρία και µπορούν να κρίνουν τη συνέπεια λόγων και έργων. Ηεµπειρία αυτή λέει ότι πίσω από αυτά τα παχιά λόγια, όπως τό-νισα και προηγουµένως, βρίσκεται µια πολιτική ξεκάθαρα αντερ-γατική, µια πολιτική που δυσκολεύει καθηµερινά και πιο πολύ τηζωή του εργαζόµενου, µια πολιτική που όχι µόνο καλύπτει αλλάκαι επιβραβεύει την εργοδοτική ασυδοσία και στον τοµέα τουτουρισµού.

Το ίδιο χαριστική είναι και η διάταξη µε τις κολυµβητικές δε-ξαµενές, αφού τους δίνετε άδεια λειτουργίας. Και όχι µονάχααυτό, αλλά τους κάνετε και τη χάρη να τους απαλλάξετε και απότο να έχουν υπεύθυνους ασφαλείας, όταν έχουν λιγότερες απόπενήντα κλίνες οι µονάδες τους ή το εµβαδό της κολυµβητικής

δεξαµενής είναι µικρότερο από εκατό τετραγωνικά µέτρα. Τονί-σαµε και στη συζήτηση στην επιτροπή ότι δεν µπορούµε να αντι-ληφθούµε γιατί µια µονάδα µε πενήντα µία κλίνες πρέπει να έχειυπεύθυνο και µε πενήντα να µην έχει.

Ακόµη θέλω να θέσω και ένα άλλο θέµα που έχει σχέση µε τηδηµιουργία και λειτουργία αυτών των κολυµβητικών δεξαµενών.Πρέπει να παίρνονται πάντα υπ’ όψιν οι υδροδοτικές δυνατότη-τες ενός τόπου και κύρια ενός νησιού, προκειµένου να δοθείάδεια κατασκευής και βέβαια λειτουργίας. Σε πολλά νησιά µαςείναι και θα γίνει ακόµα πιο έντονο το πρόβληµα του νερού. Αυτόδεν µπορεί να αγνοείται, όταν πρόκειται να αδειοδοτηθεί η κα-τασκευή κολυµβητικής δεξαµενής.

Σε σχέση µε το άρθρο 3 που αναφέρεται στους ξεναγούς καιστη ξενάγηση, αποσύρατε, κύριε Υπουργέ, τη διάταξη που έδινετο δικαίωµα στους πτυχιούχους αρχαιολόγους και της Ιστορίαςτης Τέχνης να κάνουν τους ξεναγούς. Και βέβαια αυτό εµείς τοβλέπουµε πάντα σε σχέση µε τις αντιδράσεις που συνάντησε καιαπό τους εργαζόµενους στον τοµέα αυτό και από τους ξεναγούς.

ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΑΡΑΜΑΡΙΟΣ: Την αποσύραµε.ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΚΟΠΕΛΙΤΗΣ: Την αποσύρατε και θέλω να πιστεύω

ότι δεν θα την επαναφέρετε όταν θα κρίνετε ότι είναι ο κατάλλη-λος χρόνος για να γίνει κάτι παρόµοιο. Όµως έπρεπε να απο-συρθεί το σύνολο του άρθρου, γιατί θα είχε σαν αποτέλεσµα ναεπιδεινωθούν ακόµα παραπέρα τα προβλήµατα που βιώνουν σή-µερα οι εργαζόµενοι του κλάδου των ξεναγών, µε πρώτο βέβαιακαι κύριο αυτό της ανεργίας που αντιµετωπίζουν.

Ας δούµε, όµως, τι θα γίνει, όταν ανοίξει το επάγγελµα καιδοθεί η δυνατότητα σε πολίτες της Ευρωπαϊκής Ένωσης να κά-νουν τους ξεναγούς. Και ευτυχώς, επαναλαµβάνω, που αποσύ-ρατε τη διάταξη για τους αρχαιολόγους. Βέβαια, σαςκαταλαβαίνω. Είναι µία υποχρέωση απέναντι στο Μάαστριχτ, νατο εφαρµόσουµε για την ελευθερία…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Βάλαµε και την ελληνικήγλώσσα, κύριε συνάδελφε.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΚΟΠΕΛΙΤΗΣ: Λέω, όµως, ότι εκείνο που θα πρέ-πει να µετράει σε κάθε περίπτωση δεν είναι το πώς εφαρµόζουµεντιρεκτίβες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά το πώς υπερασπιζό-µαστε τα συµφέροντα του ελληνικού λαού.

Ακόµη, θα δηµιουργηθούν προβλήµατα που έχουν σχέση µετην ποιότητα της προσφερόµενης ξενάγησης. Για εµάς, όσοναφορά τους ξένους ξεναγούς, δεν αρκεί να έχουν ένα ελάχιστοεπίπεδο απαραίτητων προσόντων για να κάνουν τον ξεναγό,όπως προβλέπεται από το νοµοσχέδιο.

Επίσης, θα έχουµε σοβαρά προβλήµατα µε τις εργασιακέςσχέσεις και µε την ασφάλιση αυτών. Θα εξακολουθούν οι ξενα-γοί να είναι ασφαλισµένοι στο ΙΚΑ ή θα έχουµε αλλαγές στο κα-θεστώς της εργασίας των ξεναγών, καθώς θα υπάρχουν δύοειδών ξεναγοί, οι µισθωτοί, µε ασφάλιση κ.λπ., και οι άλλοι πουδεν ξέρω µε ποιον τρόπο θα ασφαλίζονται; Με δελτία παροχήςυπηρεσιών;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Είναι υποχρεωτική η ασφά-λιση στο ΙΚΑ.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΚΟΠΕΛΙΤΗΣ: Πάντως, όλα αυτά τα προβλήµατα,κύριε συνάδελφε…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: ∆εν θα µπορεί να τον πλη-ρώσει το γραφείο, αν δεν πληρώσει και τα δικαιώµατα στο ΙΚΑ.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΚΟΠΕΛΙΤΗΣ: Όλα αυτά τα προβλήµατα, για εµάς,σιγά-σιγά θα οδηγήσουν στην απαξίωση του επαγγέλµατος τωνξεναγών, στην κατάργηση των σχολών ξενάγησης. Ποιος θα πη-γαίνει στις σχολές, όταν δεν θα έχει διασφαλισµένη την εργασίααύριο; Είµαστε, λοιπόν, κάθετα αντίθετοι µε το άρθρο 3.

Σχετικά µε την εκπαίδευση που παρέχεται, θα ήθελα να πω δυοκουβέντες. Αυτό που θα ήθελα να τονίσω, είναι ότι οι σχολές πουπαρέχουν την εκπαίδευση πρέπει να είναι δηµόσιες και να βρί-σκονται κάτω από την εποπτεία του Υπουργείου Παιδείας. Είµα-στε κάθετα αντίθετοι στο να δοθεί η δυνατότητα στον κάθειδιώτη να φτιάξει τη σχολή του και να παρέχει µια µόρφωση κάτωαπό το πρίσµα της αποκόµισης κέρδους.

Όσον αφορά το Ξενοδοχειακό Επιµελητήριο, θα ήθελα να επι-σηµάνω ότι δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα σε σχέση µε το ρόλοτου, που είναι ρόλος στήριξης των µεγάλων συµφερόντων των


µεγάλων κεφαλαίων που δραστηριοποιούνται στον τοµέα αυτό.Εκείνο που θα ήθελα να τονίσω, είναι ότι πρέπει να ικανοποιη-

θεί το αίτηµα των εργαζοµένων στο Ξενοδοχειακό Επιµελητήριογια την καταβολή του επιδόµατος που παίρνουν και οι υπάλληλοιτου Υπουργείου. Εµείς, µάλιστα, έχουµε τη δική µας θέση γύρωαπό την επιδοµατική πολιτική, όµως λέµε ότι πρέπει να ικανο-ποιηθεί το αίτηµα.

Κλείνω, κύριοι Βουλευτές, λέγοντας ότι εµείς, το Κοµµουνι-στικό Κόµµα Ελλάδας, δεν αφορίζουµε την τουριστική οικονο-µική δραστηριότητα. Εκείνο που αφορίζουµε είναι τους στόχουςαυτής της δραστηριότητας, που δεν είναι άλλοι από την εξυπη-ρέτηση συµφερόντων των κεφαλαιούχων που δραστηριοποιού-νται σ’ αυτόν τον τοµέα και η µε κάθε τρόπο αύξηση τηςκερδοφορίας τους. Και όταν λέµε «µε κάθε τρόπο», εννοούµε µετις κάθε φύσης παρανοµίες, πολεοδοµικές, κατασκευαστικές,που θέλουν, εάν θέλετε, το νοµοσχέδιο αυτό να τις επιβραβεύσει.

Για εµάς, για το κόµµα µας, το δικαίωµα των εργαζοµένων καιτων οικογενειών τους στον τουρισµό, στις διακοπές, στην ανά-παυση, στην προαγωγή της υγείας τους, στην αναψυχή είναι ανα-φαίρετο δικαίωµα. Η τουριστική οικονοµική δραστηριότηταπρέπει να διασφαλίζει την κάλυψη των αναγκών αυτών και ναστοχεύει στην προστασία του περιβάλλοντος και της δηµόσιαςυγείας, στην ισόρροπη ανάπτυξη των περιοχών, στην πλήρη καισταθερή εργασία των εργαζοµένων.

Αναγκαία προϋπόθεση για να γίνουν όλα αυτά, είναι ο κεντρι-κός σχεδιασµός της τουριστικής κοινωνικής εργασίας ως ανα-πόσπαστο στοιχείο της λαϊκής οικονοµίας. Σε αυτό το πλαίσιο θαµετατραπούν σε κρατική ιδιοκτησία όλες οι µεγάλες ξενοδοχει-ακές και τουριστικές εγκαταστάσεις σε συνδυασµό µε την κα-τάργηση της εµπορευµατοποίησης της γης. Η γη, τα δάση, οιπαραλίες θα αποτελούν λαϊκή κρατική περιουσία και έτσι θα πά-ψουν να είναι αντικείµενα κερδοσκοπίας.

Τελειώνω, κυρία Πρόεδρε, λέγοντας ότι καταψηφίζουµε επίτης αρχής το νοµοσχέδιο.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Ευχαριστώ, κύριεσυνάδελφε.

Το λόγο έχει η κ. Αµµανατίδου-Πασχαλίδου από τον ΣΥΡΙΖΑ.ΛΙΤΣΑ ΑΜΜΑΝΑΤΙ∆ΟΥ-ΠΑΣΧΑΛΙ∆ΟΥ: Ευχαριστώ, κυρία Πρό-

εδρε.Θα µου επιτρέψετε να κάνω κάποιες αναφορές πριν περάσω

στο νοµοσχέδιο του Υπουργείου Τουρισµού που συζητάµε σή-µερα.

Στο ΣΥΡΙΖΑ είχαµε την απώλεια ενός µαχητή της Αριστεράς,του Μιχάλη Παπαγιαννάκη µε ισχυρή παρουσία στα περιβαλλο-ντικά ζητήµατα στην Ευρωβουλή για πολλά χρόνια µε το Συνα-σπισµό και στην ελληνική Βουλή µε το ΣΥΡΙΖΑ όσο διάστηµαβέβαια του επέτρεψε η ασθένειά του την οποία πάλεψε µε αξιο-πρέπεια µέχρι το τέλος. Η Σοφία Ανδριοπούλου είναι η νέα Βου-λευτής της Κοινοβουλευτικής µας Οµάδας και της εύχοµαι καλήδύναµη για τους αγώνες που καλούµαστε να δώσουµε ως ΣΥ-ΡΙΖΑ από εδώ και πέρα, αγώνες που προβλέπονται ακόµη πιοσκληροί απ’ ό,τι µέχρι τώρα αφού οι συνθήκες στο µέτωπο τωνκοινωνικών και εργασιακών δικαιωµάτων συνεχώς δυσχεραίνουνκαι απαιτούν επαγρύπνηση και εγρήγορση.

Επίσης, να καλωσορίσω και τους άλλους τρεις Βουλευτές πουορκίστηκαν σήµερα.

∆εν µπορώ βέβαια να µην αναφερθώ και στο ξαφνικό κλείσιµοτης Βουλής το Μάη από την Κυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίαςπου χρησιµοποιώντας το νόµο περί ευθύνης Υπουργών τουΠΑΣΟΚ κατάφερε να διαγράψει πιθανές ποινικές ευθύνες Υπουρ-γών και Υφυπουργών του της περιόδου 2004-2007 και που προ-κάλεσε τη δικαιολογηµένη δυσφορία των πολιτών. Τώρα αφούεισέπραξε τη δυσαρέσκεια και την αδιαφορία της κοινωνίας, προ-σπαθεί να δεσµευθεί ότι θα κάνει διορθωτικές κινήσεις, ώστε ναανακάµψει στα µάτια του κόσµου. Όλοι θα θυµάστε ότι την επό-µενη µέρα, στις 9 του Μάη ο Πρόεδρός µας Αλέκος Αλαβάνοςβγαίνοντας από την έκτακτη συνεδρίαση της Κοινοβουλευτικήςµας Οµάδας πρότεινε όλες οι υποθέσεις όπου εµπλέκονταιΥπουργοί και Υφυπουργοί να προωθούνται οµόφωνα απ’ όλα τακοινοβουλευτικά κόµµατα στην ελληνική δικαιοσύνη µέχρι τηναλλαγή του σχετικού νόµου. Είναι θετικό το γεγονός ότι ενώ στην

αρχή κατηγορηθήκαµε γι’ αυτήν µας την πρόταση, τελικά και ηΝέα ∆ηµοκρατία µέσω του Πρωθυπουργού, αλλά και το ΠΑΣΟΚµέσω του κ. Βενιζέλου επανεξέτασαν το θέµα και συντάχθηκανκάπως µε την αρχική µας πρόταση. Τώρα περιµένουµε την υλο-ποίηση των δεσµεύσεων και ίδωµεν.

Περνώντας τώρα στο σχέδιο νόµου για τον τουρισµό θέλω νααναφέρω ότι καµµία κυβέρνηση δεν είδε σοβαρά το συγκριτικόπλεονέκτηµα της χώρας σε σχέση µε την ανάπτυξη ενός εναλ-λακτικού µοντέλου τουρισµού, που θα βοηθούσε στην οικονοµίατης, προστατεύοντας παράλληλα το περιβάλλον. Έτσι θα δια-σφάλιζε τη µακροπρόθεσµη βιωσιµότητα του κλάδου που µαζίµε τους παραγωγικούς τοµείς της χώρας µας θα συντελούσανθετικά στη διαµόρφωση του τελικού ακκαθάριστου προϊόντοςπου σε συνθήκες γενικευµένης κρίσης που βρισκόµαστε σήµεραδεν θα χρειαζόταν να βάλει η Κυβέρνηση βαριά φορολογία σταχαµηλά εισοδήµατα και θα διασφάλιζε µάλιστα και θέσεις µόνι-µης και σταθερής εργασίας.

Επίσης είµαστε η µόνη χώρα κράτος-µέλος της ΕυρωπαϊκήςΈνωσης που δεν αναπτύξαµε τις συνδυασµένες µεταφορές, ταµέσα σταθερής τροχιάς σε όλη τη χώρα, έχουµε ένα από τα χει-ρότερα οδικά δίκτυα στην Ευρώπη και µετά από πολλά χρόνιακόπηκε και η κορδέλα της Εγνατίας Οδού που δόθηκε σε κυκλο-φορία λίγες µέρες πριν τις Ευρωεκλογές παρά τις κακοτεχνίεςτης. Αυτή είναι η Ελλάδα. Η προώθηση και διαφήµιση των πε-ριοχών απείρου φυσικού κάλλους της χώρας µας είναι ελάχιστη,όπως και η διαφηµιστική καµπάνια για τα τουριστικά καταλύµαταπου είναι νόµιµα και έχουν το σήµα του ΕΟΤ.

Αυτά που προανέφερα βέβαια θέλουν άλλες πολιτικές στήρι-ξης ειδικά στις οικογενειακές και µικροµεσαίες επιχειρήσεις απότο αρχικό τους στάδιο, όταν αυτές στήνονται και όχι πολιτικέςπου θα νοµιµοποιούν τις αυθαιρεσίες ως επί το πλείστον των µε-γάλων επιχειρήσεων. Γι’ αυτό βλέπουµε ότι ο τουρισµός δεν πάεικαλά και βλέπουµε και τις εργασιακές σχέσεις να είναι σε µεγάληεπισφάλεια. Αυτά όλα µας ανησυχούν.

Οι άνθρωποι που ασχολούνται µε τον τουρισµό λένε τον του-ρισµό βαριά βιοµηχανία. Θα ήταν βαριά βιοµηχανία, αν υπήρχανκυβερνήσεις που πραγµατικά θα έβλεπαν όλα όσα προανάφερα.Οι λειτουργικές τακτοποιήσεις των τουριστικών καταλυµάτωνστο τέλος το µόνο που καταφέρνουν είναι να λειτουργούν σεβάρος αυτών που είναι νόµιµοι, ενώ όσοι παρανοµούν µε µια νο-µοθετική ρύθµιση του Υπουργείου δικαιώνονται, κύριε Υπουργέ.

Τι νόηµα τελικά έχει να µπαίνουν κάποιοι στη διαδικασία ναβγάλουν άδειες και να θεωρούνται, ότι είναι νόµιµοι; Είναι έναµεγάλο ερωτηµατικό. Θα µπορούσαν να είναι όλοι παράνοµοι καιµετά µε τις ρυθµίσεις να νοµιµοποιούν τα κτίσµατά τους. Είναιπολλοστή φορά που γίνονται τέτοιες λειτουργικές τακτοποιή-σεις. Θα αναφερθώ στο ν. 2160/1993 που ήταν η πιο εκτεταµένηνοµιµοποίηση που πραγµατοποιήθηκε όπου εκεί ό,τι είχε ανε-γερθεί χωρίς άδεια νοµιµοποιούνταν. Είτε υπήρχε αρχική άδειαοικοδοµής είτε ένα µέρος του ήταν αυθαίρετη κατασκευή, προ-σπαθούσε να νοµιµοποιήσει όλο το κτίσµα.

Η λειτουργική νοµιµότητα έχει ένα πάρα πολύ σοβαρό θέµακαι δεν µιλούµε µόνο για τα κτήρια, αλλά έχει να κάνει µε τις πι-σίνες, µε την ασφάλεια, µε τη στατική και την αντισεισµική θω-ράκιση των κτηρίων. Και επειδή είµαστε σε µία σεισµογενή χώρα,θα έπρεπε όλα αυτά να διασφαλίζονται και βλέπουµε ότι δεν γί-νεται κάτι τέτοιο. Άρα, έχει να κάνει µε την ασφάλεια των πελα-τών και των ίδιων των εργαζοµένων που λειτουργούν µέσα σεαυτά τα κτίσµατα και σε αυτές τις επιχειρήσεις. Οι περισσότε-ρες επιχειρήσεις που παραβιάζουν και αυθαιρετούν γνωρίζουµεότι είναι οι µεγάλες και πολύ µεγάλες επιχειρήσεις, οι οποίες θέ-λουν τα υπερκέρδη τους να αυξάνονται. Στο συγκεκριµένο σχέ-διο νόµου η λειτουργική τακτοποίηση είναι χορήγηση ενόςειδικού σήµατος λειτουργίας σε καταλύµατα όλων των λειτουρ-γικών µορφών, είτε αυτά είναι ξενοδοχεία είτε είναι ενοικιαζό-µενα δωµάτια είτε είναι διαµερίσµατα είτε είναι κάµπινγκ, πουβέβαια είναι πολεοδοµικά αυθαίρετα, όπως είπα προηγουµένως,εξ’ ολοκλήρου ή έχουν ένα αυθαίρετο τµήµα ή έχουν κάνει αυ-θαίρετη αλλαγή ή χρήση τµήµατος από βοηθητική σε κύριαχρήση υπογείων και άλλες κατηγορίες.

Η λειτουργική τακτοποίηση πραγµατοποιείται µε διάφορους


τρόπους, µε ή χωρίς νοµοθετική ρύθµιση, σταθερά ανά τακτάχρονικά διαστήµατα τουλάχιστον από το 1988. Εγώ ανέφερα ένανόµο του 1993, αλλά πολύ πριν έχει ξεκινήσει η διαδικασία καιβέβαια εδώ εµπλέκεται και η δική σας Κυβέρνηση ή οι κυβερνή-σεις σας και οι κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ. Το συγκεκριµένο νοµο-σχέδιο στο πρώτο του κοµµάτι διαφοροποιείται, διότι, αντί ναεπιτρέπει τη λειτουργική τακτοποίηση νοµιµοποιήσεων µε έµ-µεσο και δύσκολα διακριτό τρόπο, την επιτρέπει µε τρόπο τε-λείως απροκάλυπτο, ώστε να µην υπάρξει άρνηση από τιςυπηρεσίες του ΕΟΤ για να την εφαρµόσουν. Αυτός είναι ο πιοσοβαρός λόγος για τον οποίο εµείς καταψηφίσαµε το συγκεκρι-µένο νοµοσχέδιο από την επιτροπή ακόµη, αφού δεν το είχατεαποσύρει, ενώ έπρεπε να το είχατε κάνει και µπορείτε ακόµη,κύριε Υπουργέ, να το κάνετε.

Βέβαια, να σηµειώσουµε ότι η άρνηση των υπηρεσιακών πα-ραγόντων οφείλεται στη θεµιτή προσπάθειά τους να προλάβουνευθύνες, κυρίως ποινικές, διότι αυτοί είναι που θα βρουν τοµπελά τους σε περιπτώσεις πυρκαγιάς, κατάρρευσης ενός αυ-θαίρετου πολεοδοµικά καταλύµατος στο οποίο οι ίδιοι καλούνταιαπό την πολιτική ηγεσία να χορηγήσουν το ειδικό σήµα λειτουρ-γίας. Και φυσικά εγώ να θυµηθώ, βέβαια δεν ήταν κατάρρευσητουριστικού καταλύµατος, αλλά να θυµηθώ ότι χάθηκε µία οικο-γένεια τουριστών στην Κέρκυρα, γιατί δεν υπήρχαν όλοι οι όροιασφαλείας και εκτός από τις ζωές που χάθηκαν να σας πω ότικαι σε παγκόσµιο επίπεδο αυτό κυκλοφόρησε και τέτοια ζητή-µατα είναι πολύ σοβαρά και πλήττουν τον τουρισµό µας, που ήδηπερνάει µία πάρα πολύ µεγάλη κρίση.

Όπως καταλαβαίνετε, η λειτουργική τακτοποίηση πραγµατο-ποιείται έναντι ανταλλάγµατος υπέρ του δηµοσίου και του ΕΟΤκαι εποµένως από τη στιγµή που υπάρχει και το οικονοµικό όφε-λος επηρεάζει και το χαρακτηρισµό του κτίσµατος ως κατεδαφι-στέου ή µη στο µέλλον. ∆ηλαδή, θεωρητικά η πολεοδοµικήαυθαιρεσία δεν θίγεται, γιατί ο εκµεταλλευόµενος το κατάλυµαπληρώνει στην ενιαία –υποτίθεται- πολιτεία µε αντάλλαγµα αυτότης λειτουργικής νοµιµοποίησης και µε αποτέλεσµα να µην κλη-θεί να το κατεδαφίσει, να µην υποστεί κατεδάφιση του αυθαίρε-του κτίσµατος. Με την έννοια αυτή, οι λειτουργικέςτακτοποιήσεις διαιωνίζουν το πρόβληµα της πολεοδοµικής αυ-θαιρεσίας που διατρέχει την ελληνική κοινωνία.

Εδώ θα πρέπει να σηµειωθεί ότι οι µορφές πολεοδοµικής αυ-θαιρεσίας που καταγράφηκαν αφορούν πολλές επιχειρήσεις µι-κρές και µεγάλες και η αυθαιρεσία ξέρουµε ότι κλιµακώνεται ωςπρος το µέγεθος από την προσθήκη των αυθαίρετων πτερύγωνή και ορόφων µέχρι την αλλαγή χρήσης ενός µικρού χώρου.Όπως έγινε και στο παρελθόν, η διαπίστωση της στατικής επάρ-κειας και αντισεισµικής επάρκειας, που σύµφωνα µε το νόµο ανή-κει στα αρµόδια πολεοδοµικά γραφεία και είναι παρακολούθηµατης οικοδοµικής άδειας, εδώ ανατίθεται σε ιδιώτες µηχανικούς,αφού τα πολεοδοµικά γραφεία δεν µπορούν να αναλάβουν αυ-θαίρετα κτήρια.

Αναφερόσαστε σε πιστοποιητικά πυρασφάλειας σε βεβαίωσηκαι τεκµηρίωση µε τεχνικά στοιχεία επάρκειας του κτηρίου ήεπάρκειας για τη διάθεση υγρών αποβλήτων και όλα αυτά θέ-λετε να τα νοµιµοποιήσετε µέσα από ιδιώτες µηχανικούς. ΚύριεΥπουργέ, πάντα νοµιµοποιείτε ό,τι παρανόµως έχει γίνει και εσείςκαι οι προηγούµενες κυβερνήσεις. Αν θέλετε να στηρίξετε τοντουρισµό µπορείτε να το κάνετε µε άλλους τρόπους και πριν αυ-θαιρετήσουν. Αυτό µπορεί να γίνει και µε τα ενοικιαζόµενα δω-µάτια αποµακρυσµένων περιοχών που προσπαθούν µέσα απότον τουρισµό να σταθούν και να αναπτυχθούν στην περιφέρεια.∆ιότι δεν είναι µόνο η Μύκονος, δεν είναι µόνο η Πάρος και ηΝάξος. Είναι και άλλες περιοχές σε όλη την Ελλάδα. Οι ορεινέςκαι οι µειονεκτικές περιοχές έχουν πολύ µεγαλύτερη ανάγκη στή-ριξης αυτήν τη στιγµή. Όταν και η αγροτική παραγωγή συρρι-κνώνεται ένας εναλλακτικός τρόπος για να επιβιώσουν αυτοί οιάνθρωποι είναι και ο τουρισµός. Θα µπορούσατε να το δείτε.

Έρχοµαι στο κοµµάτι για τους ξεναγούς. Πήρατε πίσω τηνπροσθήκη που είχατε για τους αρχαιολόγους και καλώς κάνατε.Ακόµη βάλατε και την ελληνική γλώσσα που θα πρέπει να ξέρουνοι ξένοι υπήκοοι. Αυτό είναι πολύ σηµαντικό γιατί αφορά την πο-λιτιστική µας κληρονοµιά. Η ελληνική γλώσσα παίζει σηµαντικό

ρόλο εδώ. Από την άλλη το επάγγελµα του ξεναγού είναι έναεπάγγελµα το οποίο είναι εποχικό και δέχεται πιέσεις από τηνπλευρά των τουριστικών γραφείων διότι και αυτοί από τη µεριάτους έχουν το δικό τους δίκιο γιατί έχουν µεγάλα κόστη. Όµως,δεν µπορούµε να κάνουµε σχολές επαγγελµατικές ξεναγών καιµετά να µην υπάρχουν δικαιώµατα αυτών των ανθρώπων. Άρα,συµφωνούµε σε αυτήν την ρύθµιση-βελτίωση που κάνατε να βά-λετε και την ελληνική γλώσσα και να βγάλετε και τους αρχαιο-λόγους που δεν είχαν το πτυχίο. Γιατί αν πάνε σε µια σχολή τουΟΤΕΚ δεν υπάρχει πρόβληµα. Είναι πλέον ξεναγοί. Και βέβαιαπατούσατε στο θέµα ότι οι αρχαιολόγοι –δεν τα έχουµε µε τουςαρχαιολόγους- αυτήν τη στιγµή έχουν πολύ µεγάλη ανεργία.Γνωρίζουµε όµως ότι οι ξεναγοί κάνουν και άλλα πράγµατα εκτόςαπό την ξενάγηση. Γι’ αυτό είναι πολύ σηµαντικό να γνωρίζουµεποιοι τελικά θα ξεναγήσουν τους ξένους τουρίστες ή και τους δι-κούς µας στον τόπο µας.

Γνωρίζουµε ότι οι tour operators χρησιµοποιούν πάρα πολλέςφορές άτοµα και ειδικά νέα άτοµα µε αποικιοκρατική νοοτροπίακαι υποβαθµίζουν το ρόλο του εργαζόµενου.

Τώρα θέλω να σταθώ σε µια ρύθµιση που αφορά τα πιστοποι-ητικά της πυρασφάλειας που επιµηκύνονται στην οκταετία αντίτης πενταετίας. Για ποιο λόγο; Είπατε ότι υπάρχει πρόβληµα στοΠυροσβεστικό Σώµα. Μου το είχατε πει και στην επιτροπή. Εµείςζητάµε αυτά τα πιστοποιητικά πυρασφάλειας να είναι ετήσια. Ανθεωρείτε ότι µπορείτε να παίζετε µε τις ζωές των ανθρώπωνκάντε ό,τι έκανε και ο κ. Μαρκογιαννάκης που µας έχει τρελάνειεδώ και δυο ηµέρες που µας είπε ότι για οικονοµία δεν αγόρασεπυροσβεστικά αεροπλάνα, γιατί περίµενε τις βροχές. Λες καιακούµε την Πετρούλα. Με συγχωρείτε, κύριε Υπουργέ, αλλά ανείναι δυνατόν να σβήσουν οι φωτιές από τις βροχές που περιµέ-νουµε! Εδώ καίγεται όλη η Ελλάδα και εµείς θέλουµε να ανα-πτυχθεί ο τουρισµός. Πώς θα αναπτυχθεί ο τουρισµός, κύριεΥπουργέ; Νοµίζω ότι πρέπει να αποσύρετε αυτό το σχέδιονόµου. Έχετε την ευχέρεια. Και µην το κάνετε όπως µ’ εκείνο τοχωροταξικό του τουρισµού που ούτε καν το περάσατε για να τοεγκρίνει η Βουλή. Απλά έγινε µια κουβέντα τριών ωρών. ΚύριεΥπουργέ, έχετε το χρόνο.

Σας ευχαριστώ.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Ευχαριστούµε

πολύ.Το λόγο έχει ο κ. Κυριάκος Βελόπουλος.ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Θα ήθελα ξεκινώντας να πω µια

στιχοµυθία µεταξύ του Υπουργού και µιας καλής συναδέλφουαπό το ΠΑΣΟΚ κατά τη διάρκεια της επιτροπής. Η στιχοµυθίαέχει ως εξής, από τα Πρακτικά: «Κύριε Υπουργέ, όταν υπάρχειάδεια και στατική επάρκεια και συµβεί ένα ατύχηµα, δεν θα κα-ταστραφεί ο επιχειρηµατίας, η χώρα και οι εργαζόµενοι; Εµείςσας είπαµε µε ειλικρινή τρόπο…». Ο Υπουργός: «Τόσα χρόνιαπου ήσασταν, δεν τα βλέπατε»; Η κυρία του ΠΑΣΟΚ: «Έξι χρόνιαδεν µπορείτε»; Ο Υπουργός: «Οι παρανοµίες είναι έξι χρόνια; Ξέ-ρετε, το 75% των εξαµβλωµάτων έχουν ηλικία πάνω από δεκαε-τία;». Η κυρία του ΠΑΣΟΚ: «Άρα, παραδέχεστε ότι υπάρχουν». ΟΥπουργός: «Αυτά που λέτε εσείς «εξαµβλώµατα» έχουν ηλικίαπάνω από εικοσαετία».

Εδώ έχουµε µια κοινή παραδοχή. Η παραδοχή είναι ότι απο-τύχατε, κύριοι, και οι δύο. Αυτή είναι η πραγµατικότητα. Να ξε-κινήσουµε από αυτό. Σήµερα, λοιπόν, συζητάµε νοµιµοποίησηαυθαιρέτων για τα οποία φέρετε ευθύνη πολιτική όλοι σας, αλλάσε µία χώρα που η πολιτική ευθύνη έχει διασταλτική ερµηνείασαν το λάστιχο, ο καθένας την ερµηνεύει κατά πώς τον βολεύει.

Επί είκοσι χρόνια πράξατε ουδέν γι’ αυτό ακριβώς το θέµα.∆εν είναι η πρώτη φορά που έρχεται αυτή η ιστορία στη Βουλή.Έχει έρθει άλλες δύο φορές, αν δεν κάνω λάθος. Απλά, έχετεσυνηθίσει να µπαλώνετε ο ένας του άλλου τα ρήγµατα, µε συνέ-πεια να έχουµε ένα µπαλωµένο σύστηµα το οποίο δεν προσδίδεικάτι καινούργιο.

Αυτό που µ’ ενοχλεί περισσότερο είναι ότι αλληλοκατηγορεί-στε συνεχώς. Οι µεν επικαλούνται τα έξι χρόνια τα δικά σας, συνάλλα επτά µε οκτώ κατά το παρελθόν και εσείς τα είκοσι χρόνιατα δικά τους. Ξέρετε ποια είναι η πραγµατικότητα; Ότι δυστυ-χώς, τα δύο µεγαλύτερα κόµµατα πέραν των λαθών που έγιναν


–γιατί σαφώς, κύριε Υπουργέ, θα κάνετε και λάθη, ούτε θεοίείστε ούτε νεκροί- έχετε και ένα µεγάλο θέµα, την έλλειψη συγ-γνώµης, «κάναµε λάθος».

Αυτή ακριβώς η αναφορά µου έχει να κάνει µε όλο το πολιτικόµας σύστηµα, γιατί µετά από δέκα µέρες δεν έχουµε πάρει τοµήνυµα της αποχής. «Κύριοι, τα έχουµε κάνει θάλασσα και οδη-γήσαµε τον κόσµο στη θάλασσα και όχι στις κάλπες και συνεχί-ζουµε να τα κάνουµε θάλασσα». Αυτό είναι το αποτέλεσµα τηςέλλειψης συνεννοήσεως.

Εγώ δεν µπορώ να καταλάβω τη λογική του ΠΑΣΟΚ, ότι ναιµεν για τις πολεοδοµικές παραβάσεις υπάρχει πρόβληµα, αλλάεµείς για λόγους αρχής θα τα καταψηφίσουµε.

Κοιτάξτε, κύριοι του ΠΑΣΟΚ, µισό λεπτό να ξέρουµε τι λέµε.Κάποια στιγµή ή θα βάλουµε το µαχαίρι στο κόκαλο να σταµα-τήσει η αυθαιρεσία απ’ όλους µε τις πολεοδοµίες, µε τις παρα-βάσεις και όχι απλώς και µόνο τώρα από διάθεση κριτικής –γιατίκαι εγώ µπορώ να το κάνω αυτό- να κάνουµε µία αυστηρή κριτικήκαι να είναι ποιος ο παρονοµαστής; Το να διαιωνίζεται το πρό-βληµα.

Αν δεν συζητήσουµε σοβαρά όλα τα κόµµατα, για όλες τις εκ-φάνσεις και τα προβλήµατα του τόπου, θα συνεχίσουµε να στέλ-νουµε τον κόσµο στη θάλασσα. Ξέρετε, αν είσαι από περιοχή πουέχει βουνό, είναι πολύ µακριά η θάλασσα. Αν είσαι από παραθα-λάσσια περιοχή, ψηφίζεις και πηγαίνεις και στη θάλασσα. Υπάρ-χει πρόβληµα.

Να πούµε όµως και τούτο. ∆υστυχώς, δεν έχουµε αντιληφθείότι η βαριά βιοµηχανία για τη χώρα µας είναι ο τουρισµός. ∆εν τοέχουµε καταλάβει. Γιατί το λέω αυτό; Υπάρχουν σκάνδαλα µε τιςάγονες γραµµές, κύριοι συνάδελφοι. Είχαµε έναν Υπουργό πουέκανε «έτσι» προχθές. Όταν, λοιπόν, υπάρχει ένα σκάνδαλο µετις άγονες γραµµές, δεν εξετάζω αν έχει δίκιο ή άδικο ο Υπουρ-γός, κύριε Μπαντουβά. Άλλο θέλω να πω.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: (∆εν ακούστηκε).ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Άλλο θέλω να πω. Ο τουρισµός

έχει συχνές εκφάνσεις, κύριε Μπαντουβά. Και εσείς το είπατε.∆εν τα λέω µόνο εγώ αυτά. Όλοι οι συνάδελφοι τα είπαν. Να βγεικάτι. Να βγάλουµε ένα συµπέρασµα.

Έχει δίκιο ο Υπουργός. Θα τελειώσει η ιστορία της πολεοδο-µικής παραβάσεως. Πρέπει να µην είναι σε οµηρία οι άνθρωποιπου έχουν τα ξενοδοχεία και τα καταλύµατα, το καταλαβαίνω.∆εν διαφωνούµε σε αυτό. Ξέρετε πού διαφωνούµε;

ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΡΠΟΥΖΑΣ: Πού;ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Στην έλλειψη της συγγνώµης, «δυ-

στυχώς, κάναµε λάθη, κύριοι. Σας αφήσαµε να χτίζετε…»ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΡΠΟΥΖΑΣ: Πού;ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Να σας πω, κύριε Καρπούζα, πού;

Είστε εσείς ο καταγγέλλων Βουλευτής σε µία παρόµοια παρα-νοµία πάνω σε άµµο στην Πιερία.

Μη µου λέτε «πού», κύριε Καρπούζα, όταν εισαγγελείς, όλοιαυτοί οι άνθρωποι οι διαπλεκόµενοι της περιοχής σας αλωνίζουντην περιοχή και είστε ο µόνος που φωνάζετε. Μη µου λέτε «πού»,κύριε Καρπούζα, πήγατε στον εισαγγελέα του Αρείου Πάγου ναδιαµαρτυρηθείτε. Άρα, λοιπόν, υπάρχει πρόβληµα…

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Κύριε Βελόπουλε,µιλάτε για διαπλεκόµενους…

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Μην το ξανακάνετε. Το κάνετε συ-νεχώς µόνο σε µας.

Κυρία Παπαδηµητρίου, δεν θα κάνετε παρατηρήσεις µόνο σεεµάς…

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): ∆εν έχω προσέ-ξει να το κάνω µόνο σε σας. Αισθάνοµαι όµως την υποχρέωσηνα προστατεύω κάποιους θεσµούς.

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Εντάξει. Για τις πυρκαγιές µίλησεη συνάδελφος του Συνασπισµού και δεν είπατε τίποτα. Ποιουςθεσµούς; Μόνο ο ΛΑΟΣ είναι το πρόβληµα των θεσµών; Προη-γουµένως, πριν από πέντε λεπτά, η συνάδελφος έλεγε για τιςπυρκαγιές στον κ. Μαρκογιαννάκη. Εκεί δεν υπάρχουν θεσµοί;Σε µας, a la carte, συµφωνία θεσµών υπάρχει. Κάποια στιγµήπρέπει να σταµατήσει αυτή η ιστορία. Όλοι µιλούν εκτός ουσίας,αλλά όταν µιλούµε εµείς εκτός ουσίας ή εκτός νοµοσχεδίου, πα-ραποµπή, εκτροπή, διακοπή για να αλλάξουµε θέµα.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Μπορούµε να γυ-ρίσουµε στο νοµοσχέδιο;

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Πείτε ό,τι θέλετε, κυρία Πρόεδρε,θα σας ακούσω µε προσοχή. Αν λέω ψέµατα για το προηγού-µενο, διορθώστε µε. Μίλησε για τον κ. Μαρκογιαννάκη η προη-γούµενη συνάδελφος; Τη διακόψατε;

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Θέλετε να συνε-χίσετε επί του νοµοσχεδίου;

Αισθάνθηκα την υποχρέωση να σας ανακαλέσω στην τάξη...ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Θα µε οδηγήσετε εκεί που θέλετε

εσείς ή εκεί που θέλει ο Βουλευτής;ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): ...σε σχέση µε την

καταγγελία σας για τους εισαγγελείς...ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν είναι καταγγελία. Ο κύ-

ριος συνάδελφος είναι εδώ να µας διαψεύσει. Έχω άδικο; Ο κ.Καρπούζας συµφωνεί.

ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ ΑΠΟΣΤΟΛΑΚΟΣ: Τι λέει ο Κανονισµός...ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Σας παρακαλώ.ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Σας παρακαλώ, κύριε συνάδελφε.

Ο Κανονισµός µόνο για εµάς ισχύει; ∆εν ήσασταν εδώ πριν απόδεκαπέντε λεπτά που η συνάδελφος µιλούσε για τις πυρκαγιές;

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Κύριε Βελό-πουλε, σας παρακαλώ, συνεχίστε.

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: ∆εν ήσασταν εδώ. Σας ενοχλείµόνο ο ΛΑΟΣ. Αυτό είναι το πρόβληµα.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Μη στρεβλώνετεσυνεχώς τα ζητήµατα.

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: ∆εν λέω για εσάς, κυρία Πρόεδρε.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Και δεν έχετε δι-

καίωµα ούτε οι συνάδελφοι ούτε εσείς να ανοίγετε διάλογο.ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Πρόεδρε, µπορώ να µι-

λήσω;ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Ορίστε, κύριε Βε-

λόπουλε.ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ πολύ.Να πάµε, λοιπόν, και στο θέµα των ξεναγών. Κύριε Υπουργέ,

κάνατε πολύ καλά για τη γλώσσα. Κανείς δεν µέµφεται για τηνεπιλογή σας. Έχω ένα προβληµατισµό µε την πιστοποίηση. Απόπού πιστοποιείται αυτός από το εξωτερικό που θα έρθει εδώ.Όµως, για λόγους αρχής, θα σας πω ποια είναι η δική µουάποψη. Θεωρώ ότι ο ξεναγός πρέπει να έχει βιωµατική σχέση µ’αυτό που παρουσιάζει. Να πάµε στη Κνωσό και στη Φαιστό. Ηβιωµατική σχέση του Κρητικού µε την περιοχή του, µε τον τόποτου, µ’ αυτό που νιώθει, κύριε Μπαντουβά, µ’ αυτό που ζει καιβιώνει καθηµερινά, είναι τελείως διαφορετική από του Αγγλοσά-ξωνα ή από τον Ούνο που θα έρθει εδώ ως ξεναγός. Αυτή είναιη πραγµατικότητα. Άρα, λοιπόν, το βιωµατικό του Κρητικού, τηλεβεντιά που διαθέτει ως άνθρωπος, του Μακεδόνα, που θα µι-λήσει για τον Αλέξανδρο, που θα µιλήσει για το Φίλιππο, είναι τε-λείως διαφορετικά από αυτά που καθηµερινά αντιλαµβανόµαστε.

Άρα, λοιπόν, πρέπει να προσέξουµε πάρα πολύ γιατί a la carteεφαρµογές κοινοτικών οδηγιών µας βρίσκουν αντίθετους. ∆ενµπορεί, δηλαδή, a la carte να δεχόµαστε ό,τι µας λέει η Ευρω-παϊκή Ένωση, διότι αν θέλουµε να δεχθούµε ό,τι λέει η Ευρω-παϊκή Ένωση, πρέπει να δεχθούµε και µισθούς ευρωπαϊκούς καισυντάξεις ευρωπαϊκές και παροχές ευρωπαϊκές και, αν θέλετε,συνολικά ό,τι βιώνει ο Ευρωπαίος να το απολαµβάνει και ο Έλ-ληνας. Όχι µόνο στα δυσάρεστα να έχουµε ευρωπαϊκές οδηγίεςκαι στα ευχάριστα να µην έχουµε.

Θα πω και κάτι άλλο. Υπάρχει µία ιδιοµορφία. Ποια είναι αυτή;Φανταστείτε ένα Βούλγαρο, ένα Σκοπιανό που θα έρθει ως ξε-ναγός στην Ελλάδα και θα έρθει στη Μακεδονία. Ο Βούλγαρος,για όσους συναδέλφους δεν ξέρουν -ο κ. Καρπούζας ξέρει- µα-θαίνει ότι η Μακεδονία του Αιγαίου δεν έχει σχέση µε την Ελ-λάδα. Αυτόν τον ξεναγό, κύριε Υπουργέ, ο οποίος έχει τα δικάτου βιώµατα, τη δική του αντίληψη, έτσι τον έµαθαν, θα τον αφή-σουµε να αλωνίσει τη Μακεδονία και να λέει ό,τι ο ίδιος πρε-σβεύει ή ό,τι του έµαθαν να λέει;

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του Λαϊκού Ορθόδοξου Συ-ναγερµού)

Αυτά τα πράγµατα, κύριε Υπουργέ, είναι αντιφατικά. Βάλτε το


Μακεδονόπουλο, βάλτε τον Κρητικό, τον Ηπειρώτη να µιλήσειγια τον Πύρρο. Είναι πράγµατα απλά.

Άρα, λοιπόν, για να είµαστε ξεκάθαροι, θα δώσω δύο-τρία πα-ραδείγµατα. Αν έχετε επισκεφθεί την Τουρκία, οι Τούρκοι ξενα-γοί, κύριε Υπουργέ, κάνουν το εξής: Ό,τι ιωνικό ή ό,τι ελληνικό τοχαρακτηρίζουν τουρκικό ή ανατολίτικο, γιατί είναι Ανατολία. Επί-σης, οι ίδιοι οι Τούρκοι χρησιµοποιούν το ∆ούρειο Ίππο, τη γνω-στή απεικόνιση. Αν πάτε στο Ίλιον, στην Αρχαία Τροία θα τοδείτε.

Επίσης, πριν από λίγες µέρες –είστε Υπουργός Τουρισµού-έκαναν το εξής ατόπηµα, κύριοι συνάδελφοι. Πήραν το καράβιτων Φωκααίων –το ξέρετε, κύριε Υπουργέ και χαίροµαι γι’ αυτό,γιατί είστε από τους αξιολογότατους Υπουργούς Κυβερνήσεως-οι οποίοι αποίκησαν τη Μασσαλία και έκαναν το ταξίδι αυτό. Καιθα πάνε τώρα ως Τούρκοι –Κυβέλη τώρα το καράβι- ως τουρκικόσκάφος, µε την τουρκική σηµαία, αρχαίο ελληνικό καράβι, µέχριτο Παρίσι. Αυτό ξέρετε είναι τουριστική διαφήµιση.

Άρα, λοιπόν, όταν µιλάµε για ξεναγούς –και οι άνθρωποι είναιεδώ πάνω, µας βλέπουν- τι θα πω εγώ στο Ελληνόπουλο; Τιµπορώ να του πω; Ότι ο Βούλγαρος, ο Ρουµάνος, που µιλάει γιαβλάχικη µειονότητα θα λέει καλύτερη ιστορία για τη Μακεδονίακαι την Ήπειρο από τον Έλληνα; Είναι λίγο προβληµατικό και εί-µαστε κάθετα αντίθετοι. Πέρα από τα εργασιακά τους δικαιώ-µατα, που είναι αυτονόητο και συνταγµατικό κατοχυρωµένοδικαίωµα να εργάζεται ο Έλληνας, πρέπει να δίνουµε δουλειάστους Έλληνες.

Έχουµε τεράστια ανεργία. Θα φέρουµε και άλλους τώρα γιανα αφήσουµε ανέργους τους ανθρώπους αυτούς και να έχουνδουλειά οι Αλβανοί ή αν θέλετε οι Γερµανοί, οι Γάλλοι ή οι Άγγλοικι όλοι αυτοί; Οι φίλοι µας οι Άγγλοι έχουν δικά τους αρχαία, ανδεν κάνω λάθος. Θα έχουν κάνα δυο αρχαία εκεί. Να πάνε να ταπαρουσιάζουν. Οι Γάλλοι το ίδιο. Οι Βίκινγκς το ίδιο. Υπάρχουναρχαιολογικά ευρήµατα στην περιοχή τους µετά το 18ο αιώνα.Εµείς έχουµε χιλιάδες πράγµατα να επιδείξουµε. Αφήστε, λοι-πόν, τους ξεναγούς να κάνουν τη δουλειά τους. Μπορούν και τηνκάνουν καλά. Αυτό λέµε και εκεί βασιζόµαστε.

Επίσης µιλάµε για τουρισµό. Είµαι από αυτούς που πιστεύουνότι απαραίτητη προϋπόθεση είναι η εξής, κύριε Υπουργέ. Και κά-νετε ένα λάθος, για να δείτε τη διαφορετικότητα µε την οποίααντιµετωπίζετε και την ευκαιριακή συµπεριφορά. Έχετε ένα λο-γότυπο το οποίο ως κυβερνήσεις το αλλάξατε πόσες φορές;Έντεκα φορές, κύριε Υπουργέ; Έντεκα φορές αλλάξαµε λογό-τυπο. Όταν µια χώρα θέλει να προβάλλεται διεθνώς, κύριοι συ-νάδελφοι, έχει ένα συγκεκριµένο λογότυπο. Η Γαλλία, η Ισπανία,η Πορτογαλία το διατηρούν επί είκοσι και πλέον χρόνια. Εµείςόταν αλλάζει ο Υπουργός αλλάζουµε λογότυπο. Αυτά είναι τρα-γικά πράγµατα. Και συµφωνεί ο Υπουργός. Ας το διατηρή-σουµε…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός ΤουριστικήςΑνάπτυξης): ∆εν αλλάξαµε λογότυπο.

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, οµιλώ για όλες τις κυβερνή-σεις. ∆εν καταλάβατε. Οµιλώ για όλες τις κυβερνήσεις. ∆ιότιέντεκα αλλαγές λογοτύπου δηλοί πρόβληµα.

Επίσης βλέπω στο Υπουργείο Τουρισµού να αναγράφεταιΕΛΛΑΣ. Σε άλλη ταµπέλα GREECE, σε άλλη ATHENS. ΕίµαστεΕΛΛΑΣ ή GREECE; Αποφασίστε ως Κυβέρνηση. Όχι ότι είναι µε-µπτό να µας λένε GREECE από τη λέξη «Γραικός» που σηµαίνειελληνοµαθής, αλλά ή είµαστε ΕΛΛΑΣ ή είµαστε GREECE. ∆ιότιόταν πάω εγώ στο Γάλλο και του λέω ΕΛΛΑΣ και από απέναντιGREECE και βλέπει την Ακρόπολη από τη µια και το Ερέχθειοαπό την άλλη µπερδεύεται.

Κύριε Καρπούζα, µη γελάτε. Αυτά είναι πράγµατα απλά. Στααπλά είναι τα δύσκολα στην Ελλάδα. Έχουµε κάνει το ευκολο-νόητο δυσνόητο. Αυτό θέλει ο Έλληνας: να του δώσουµε απλέςκαι εύκολες λύσεις. Το λογότυπο είναι σήµα κατατεθέν. Άρα, λοι-πόν, καλά έκανε ο Υπουργός και δεν το άλλαξε, όπως λέει. Ναπαραµείνει. Να αποφασίσουµε ότι αυτό είναι το σωστό και να τοκρατήσουµε για άλλα σαράντα χρόνια. Βλέπετε, λοιπόν, ότι απότα µικρά ξεκινούν τα πολύ µεγάλα.

Και να πω και µερικές παρατηρήσεις – να µου επιτρέψει ηκυρία Πρόεδρος, γιατί θεωρώ ότι πρέπει να το κάνουµε κι αυτό-

σχετικά µε προτάσεις. Ακούστε κύριε Υπουργέ. ∆υστυχώςέχουµε χαµηλό κέντρο βάρους στην ποιότητα. Αυτή είναι η πραγ-µατικότητα. Τι θέλω να πω; Αν επισκεφθεί κανείς τουριστικές µο-νάδες στην Τουρκία και στη Μικρά Ασία θα εκπλαγεί από τηντεράστια βαριά βιοµηχανία που έχουν αυτοί οι άνθρωποι. Πώςτο έπραξαν; Να σας δώσω και παραδείγµατα. Πρώτον, όταν λέµεξενοδοχείο πέντε αστέρων και παράλια η περιοχή, έχει προβλή-τες. Κύριε Καραµάριε, προβλήτες να µην έχει η Ελλάδα µας; Επίτρεις- τέσσερις χιλιάδες χρόνια είµαστε ναυτική χώρα. Να µηνέχουµε προβλήτες;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Απαγορεύεται από την αρ-χαιολογία…

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ακούστε µε λίγο. Θέλω να µεακούσετε λίγο. Θα σας πω και πώς µπορούµε να προσπερά-σουµε αυτά τα προβλήµατα. Θέλω διάλογο να κάνουµε. Ο Πρό-εδρος µας έχει δώσει µια εντολή, κύριε Μπαντουβά. ∆ιάλογος,συναίνεση και σύνεση, αλλιώς η Ελλάδα θα µπει σε τέλµα. Καιπρέπει να συζητήσουµε επιτέλους σοβαρά. ∆ιότι ο τουρισµόςείναι η βαριά βιοµηχανία µας. Την παραγωγική διαδικασία τη χά-σαµε, χάσαµε τη βιοµηχανία. Έχουµε τον τουρισµό µας, ειδικά ηλεβεντογέννα Κρήτη. ∆εν έχει τον τουρισµό; Γιατί να µην τη βοη-θήσουµε; ∆εν έχουµε υποδοµές. Αεροδρόµιο είναι αυτό στοΗράκλειο; Πώς θα έρθει ο τουρίστας, κύριε Μπαντουβα; Υποδο-µές, δρόµους!

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Φτιάχνει η Νέα ∆ηµοκρατίακαινούργιο αεροδρόµιο.

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Χαίροµαι γι’ αυτό. ∆εν καταλά-βατε. Αργήσαµε, αυτό σας λέω. Έχετε απόλυτο δίκιο. Φτιάχνεταιαεροδρόµιο. ∆εν το φτιάχνει η Νέα ∆ηµοκρατία. Τα χρήµατα τουελληνικού λαού το φτιάχνουν. Η βούλησή της είναι το σηµαντικό.Λέω λοιπόν…

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Κύριε Μπα-ντουβά, παρακαλώ!

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: ∆εν µπορώ να µην απαντώ.ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, καλά κάνει. ∆ιάλογο κάνουµε.

∆ηµοκρατία έχουµε, προς Θεού!ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Μα, ποιος σας

είπε ότι µπορείτε να κάνετε διάλογο;ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Η ∆ηµοκρατία προτάσσει και επι-

τάσσει το διάλογο όταν γίνεται µε καλό πνεύµα κι έχει απόλυτοδίκιο ο κ. Μπαντουβάς. Λέω λοιπόν…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Κυρία Πρόεδρε, δύο προε-κλογικές περιόδους περάσαµε µε το λοξό διάδροµο κι έχει δίκιοο κ. Βελόπουλος….

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Έτσι είναι. Πρέπει κάποιαστιγµή…

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Στην επόµενηαναθεώρηση του Κανονισµού να το δείτε, να προσπαθήσετε…

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Να µη µας φύγει το ΠΑΣΟΚ πάλιµόνο! Γιατί στην αναθεώρηση αποχωρήσανε.

Λέω, λοιπόν, το εξής. Αν πάτε, λοιπόν, στη Σµύρνη κι αν πη-γαίνατε πριν από είκοσι πέντε χρόνια ή στην Αλικαρνασσό θαδείτε τις υποδοµές τους. Όσοι κάνουν yachting, κύριοι συνά-δελφοι, που έχουν τα λεφτά, το «παχύ το χρήµα» που λένε καιστο χωριό µου, πηγαίνουν εκεί. Έρχονται και βλέπουν την οµορ-φιά της Ρόδου, της Κρήτης και το βράδυ πάνε και τα ακουµπάνεστους Τούρκους. Αυτά είναι λοιπόν, κύριε Υπουργέ µου τα προ-βλήµατα και δεν θα τα λύσετε εσείς. Όλοι µαζί από κοινού ναπροχωρήσουµε, να αλλάξουµε την Ελλάδα, να την κάνουµε κα-λύτερη! Αυτό λέµε. ∆εν έχουµε διάθεση από θέση θέσης να µι-λάµε, αλλά από θέση αρχής. Η Πιερία, η Θεσσαλονίκηυπανάπτυκτες περιοχές! Αυτά λέω µε πόνο ψυχής, γιατί η Ελ-λάδα διαθέτει και χιονοδροµικά κέντρα. Το ξέρει ο Υπουργός.Υπάρχουν χιονοδροµικά κέντρα τα οποία είναι σε άθλια κατά-σταση.

∆εν θα φάω άλλο χρόνο –ειλικρινά το λέω αυτό- γιατί εµείς θασυναινέσουµε. Έχουµε ενδοιασµούς –το επαναλαµβάνω- κύριεΥπουργέ µου, να τους ξανακούσω. Είµαστε κάθετα αντίθετοι.

Κατά τα άλλα, κύριε Μπαντουβά µου -γιατί σας εκτιµώ απε-ριόριστα- αν δεν κάτσουµε σοβαρά όλα τα κόµµατα να µιλή-σουµε, µακριά από κοµµατικές αγκυλώσεις, µε πρόκριµα το


εθνικό καλό, το καλό των Ελλήνων, το καλό του τόπου, για ακόµαµια φορά –µετά από δύο τρία χρόνια- θα λέµε ότι η αποχή είναιστο 70% και ότι στείλαµε τον κόσµο στα χιονοδροµικά, αν γίνειχειµώνα η εκλογική αναµέτρηση, και στη θάλασσα, αν γίνει κα-λοκαίρι.

Εγώ δεν θέλω να τα κάνω θάλασσα. Είµαι δύο χρόνια Βου-λευτής και αν δω ότι συνεχίζουµε έτσι, θα πάω και σπίτι µου, γιατίδουλειά έχω, κύριε Μπαντουβά, όπως κι εσείς, όπως και πολλοίσυνάδελφοι.

Να είστε καλά.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του Λαϊκού Ορθόδοξου Συ-

ναγερµού)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Ευχαριστώ, κύριε

Βελόπουλε.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Κυρία Πρόεδρε, παρακαλώ

µου επιτρέπετε; Πρέπει κάτι να διορθώσει ο κ. Βελόπουλος. Είπεδύο λέξεις...

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Κύριε Μπα-ντουβά, δεν έχετε δικαίωµα να πάρετε το λόγο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Είπε δύο λέξεις εν τη ρύµητου λόγου.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): ∆εν µπορώ νασας δώσω το λόγο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Είπε τις λέξεις «Ούνοι» και«Βίκινγκς». Να τις σβήσουµε από τα Πρακτικά.

ΚΥΡΙΑΚΟΣ ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΣ: Ούνοι είναι οι Γερµανοί και Βίκιν-γκς είναι οι Νορβηγοί και οι Σουηδοί! Τι να κάνουµε;

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Παρακαλώ, κύριοισυνάδελφοι!

Η κ. Μπουζάλη έχει το λόγο.ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΜΠΟΥΖΑΛΗ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.Θα κάνω µεγάλη προσπάθεια να µείνω στο νοµοσχέδιο, γιατί

αρκετοί αγαπητοί συνάδελφοι θεωρούν το συγκεκριµένο νοµο-σχέδιο µια αφορµή να πουν όλα τα άλλα πλην αυτού. Θεωρώόµως ότι και βάσει του Κανονισµού της Βουλής, αλλά και τηςαξιοπρέπειας όλων µας εδώ, θα πρέπει να τοποθετηθούµε επίσυγκεκριµένου.

Έτσι, λοιπόν, η πρόοδος της χώρας µας στηρίζεται στην ανά-πτυξη δυναµικών κλάδων της οικονοµίας, η οποία βεβαίως προ-κύπτει µετά από επιτυχή συνδυασµό, αποτελεσµατικήαξιοποίηση όλων των συγκριτικών πλεονεκτηµάτων που διαθέ-τει. Στην προκειµένη περίπτωση, η Ελλάδα διαθέτει πληθώρα συ-γκριτικών πλεονεκτηµάτων, φυσικών καλλονών, που ευνοούν τηνανάπτυξη του τουρισµού.

Στη βάση, λοιπόν, αυτού του συλλογισµού οφείλουµε και ναβελτιώνουµε συνεχώς την ποιότητα του τουριστικού µας προϊό-ντος και να εκσυγχρονίζουµε τις υποδοµές µας και να αναβαθ-µίζουµε τις υπηρεσίες µας και παράλληλα να προστατεύουµε τηνεπιχειρηµατικότητα του κλάδου, η οποία στηρίζει και την εθνικήοικονοµία και αρκετές θέσεις εργασίας. Και όλα αυτά, βεβαίως,δεν µπορούµε να τα κάνουµε ούτε µε ευχολόγια ούτε µε µικρο-πολιτική, όπως πολλές φορές ακούστηκε εδώ σήµερα.

Εµείς –το Υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης- το κάνουµε µεσυγκεκριµένο σχέδιο νόµου που έρχεται σήµερα προς συζήτησηστη Βουλή και έτσι επιχειρείται η οριστική διευθέτηση των χρό-νιων λειτουργικών προβληµάτων που αντιµετωπίζει ένας µεγά-λος αριθµός τουριστικών καταλυµάτων στη χώρα, τα οποίαλειτουργούν κατά βάση χωρίς ειδικό σήµα λειτουργίας.

Πρόκειται, πράγµατι, για ένα πολύ σηµαντικό θέµα που έχειµεγάλο αντίκτυπο στις παρεχόµενες υπηρεσίες, αφού για διά-φορους λόγους δεν πληρούνται όλες εκείνες οι νόµιµες προϋ-ποθέσεις λειτουργίας και ασφάλειας των συγκεκριµένωνκαταλυµάτων.

Στόχος, λοιπόν, για να το καταλάβουν όλοι όσοι δεν το κατά-λαβαν, του συγκεκριµένου νοµοθετικού πλαισίου είναι να νοικο-κυρέψει και τελικά να θέσει τις βάσεις, ώστε να πληρούνται οιαναγκαίες εκείνες προϋποθέσεις και παράλληλα να υπάρχουν οιτακτικοί έλεγχοι από τις αρµόδιες υπηρεσίες, για να διασφαλί-σουµε την ποιότητα των παρεχοµένων υπηρεσιών προς τους του-ρίστες που επισκέπτονται τη χώρα και φυσικά γνωρίζουµε ότι δεντα έχουµε κάνει όλα και ότι έχουµε και πολύ δρόµο µπροστά µας.

Ακούγοντας, βεβαίως, τους συναδέλφους της ΑξιωµατικήςΑντιπολίτευσης και ειδικά τον αγαπητό εισηγητή της Αξιωµατι-κής Αντιπολίτευσης να λέει ότι τα τελευταία πέντε χρόνια πουεµείς έχουµε τη διακυβέρνηση της χώρας δεν ασχοληθήκαµε µετα πραγµατικά ζητήµατα του τουρισµού, ότι δεν κάναµε για τονκλάδο, ότι η λεγόµενη λειτουργική τακτοποίηση έχει έλθει καιάλλες δύο φορές στη Βουλή χωρίς αποτέλεσµα και ότι το παρόνπλαίσιο για κάποιο συγκεκριµένο λόγο –που µόνο εκείνοι γνωρί-ζουν- δεν φέρνει την υπογραφή του ΥΠΕΧΩ∆Ε, θα σας έλεγα τοεξής:

Αγαπητοί συνάδελφοι, η εξεύρεση βιώσιµων λύσεων και η επί-λυση των χρόνιων προβληµάτων δεν έρχεται µέσα από λαϊκισµόκαι πολύ περισσότερο µέσα από ισοπέδωση και αφορισµούςµπροστά σε µικροπολιτικές σκοπιµότητες.

Η Κυβέρνηση από την πρώτη στιγµή αναγνώρισε τη σπουδαι-ότητα του κλάδου για την οικονοµία του τόπου. Μέσα από τηνεφαρµογή µιας µακρόπνοης πολιτικής για την ανάπτυξή του στο-χεύει στο να µπορέσουµε συνολικά να αναδείξουµε τις δυνατό-τητές µας. Και θα αναφερθώ σε κάποιες παρεµβάσεις, µια που οαγαπητός συνάδελφος του ΠΑΣΟΚ αναφέρθηκε και είπε αν το50% των εσόδων έρχεται από πέντε χώρες, αν κάναµε καλή δια-φηµιστική εκστρατεία προς τα έξω.

Εµείς τουλάχιστον, κύριε συνάδελφε, έχουµε διαφηµιστική εκ-στρατεία προς τα έξω. Θυµίζω ότι στα χρόνια διακυβέρνησήςσας δεν είχαµε καν εκστρατεία προς τα έξω και ό,τι είχαµε ήταναποσπασµατικό, µηδενικό, χωρίς καµµία βάση οπουδήποτε καιµάλιστα –κατά τη δική µου ταπεινή άποψη, µετά από δεκαεπτάχρόνια στον ιδιωτικό τοµέα- το πληρώσαµε και πολύ ακριβά σεσχέση µε αυτό που πήραµε πίσω.

Έτσι λοιπόν, πολύ γρήγορα να πούµε και εµείς τι έχουµε κάνεικαι πού βρισκόµαστε αυτήν τη στιγµή. Σχεδιάστηκε και υλοποι-είται ένα ολοκληρωµένο πρόγραµµα προβολής του ελληνικούτουρισµού. Μπορεί σε κάποιους να αρέσει, µπορεί σε κάποιουςνα µην αρέσει, ξέρετε αυτό είναι και πάρα πολύ υποκειµενικό.Θεωρούµε όµως, ότι εστιάζουµε σε βασικές µορφές του τουρι-σµού και το κάνουµε µε τον καλύτερο δυνατό τρόπο ανοίγονταςκαι την πίτα των χωρών στις οποίες απευθυνόµαστε.

Εντάχθηκαν στον αναπτυξιακό νόµο περισσότερα από οκτα-κόσια επενδυτικά σχέδια για τον τουρισµό. Εντάχθηκαν στοΕΠΑΝ από το 2004 εννοώ και µετά, πάνω από τεσσερισήµισι χι-λιάδες επενδυτικά τουριστικά σχέδια που συνέβαλαν στην βελ-τίωση των τουριστικών υπηρεσιών των µικρότερων µονάδων.Απορροφήθηκε περισσότερο από το 71% των κοινοτικών πόρωνγια τον τουρισµό. Να θυµίσω πάλι στους συναδέλφους από τοΠΑΣΟΚ ότι το 2004 το νούµερο αυτό ήταν στο 8%. Ρυθµίστηκανδιάφορα ζητήµατα κορεσµού στο πώς τελικά ανεγείρονται του-ριστικά καταλύµατα. Απλοποιήθηκε το θεσµικό πλαίσιο που διέ-πει την έναρξη και τη λειτουργία των τουριστικών επιχειρήσεων.Μειώθηκε η γραφειοκρατία χωρίς να είµαστε ευχαριστηµένοι,έχουµε δρόµο µπροστά µας. προωθούνται απαιτούµενες αλλα-γές για να µπορέσουµε να αναπτύξουµε και νέες µορφές τουρι-σµού. Εκσυγχρονίστηκε το θεσµικό πλαίσιο για την κατάταξη τωνξενοδοχείων σε κατηγορίες αστεριών και των ενοικιαζόµενων δω-µατίων σε κατηγορίες κλειδιών. Προχωρήσαµε σε θεσµικό πλαί-σιο για τον ιαµατικό τουρισµό που ξέρουµε ότι µπορούµε να ταπάµε πολύ καλύτερα ως χώρα και προωθήθηκε ο εκσυγχρονι-σµός αλλά και η αναβάθµιση της τουριστικής εκπαίδευσης, δη-λαδή, να έχουµε και νέες ειδικεύσεις αλλά και να εκσυγχρονιστείτο πλαίσιο κατάρτισης και εκπαίδευσης, σχολές που, αγαπητοίσυνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ, τις είχατε σχεδόν αφανίσει. ∆εν υπήρ-χαν.

Συνεπώς, δεν µπορείτε να τα λέτε όλα αυτά και ειδικά ότανλέµε ότι δεν πρέπει να παίζουµε µε τον τουρισµό, ότι είναι ηβαριά βιοµηχανία, ότι όλοι µαζί θα παλέψουµε γι’ αυτό. Νοµίζωότι θα πρέπει να το κάνουµε και να είµαστε και σοβαροί.

Επίσης, να θυµίσω –γιατί ακούστηκαν και πολλά για το ΥΠΕ-ΧΩ∆Ε- ότι εµείς προχωρήσαµε στην κατάρτιση του ειδικού χω-ροταξικού σχεδίου για τον τουρισµό και το οποίο συζητήθηκε καιεδώ στη Βουλή. Ένα πλαίσιο το οποίο θεωρούµε ότι θέτει ου-σιαστικούς κανόνες, δίνει κατευθύνσεις για την επικείµενη του-ριστική ανάπτυξη της χώρας και για τα επόµενα χρόνια.


Όσον αφορά τώρα το θέµα ότι αυτό το συγκεκριµένο έχειέρθει ξανά στη Βουλή και στο παρελθόν έχει έρθει όντως το1994-1995 µέσα από ρυθµίσεις του Υπουργείου και του ΕΟΤ,αλλά και µε το ν. 3498/2006. δεν σηµαίνει ότι τόσο εσείς αλλάκαι πολύ περισσότερο εµείς επιθυµούµε τη διαιώνιση ενός τόσοσηµαντικού προβλήµατος όπως επίσης ότι σε καµµία περίπτωσηδεν προσπαθούµε να νοµιµοποιήσουµε τις διάφορες πολεοδο-µικές παραβάσεις όπως ακούστηκε από κάπου. Αντίθετα, επα-ναφέρουµε το θέµα µε σκοπό να επιλυθεί οριστικά και διάπαντός. Γι’ αυτό και άλλωστε µέσα από τις διατάξεις που προω-θούνται, διευκολύνονται οι επαγγελµατίες και φυσικά τιµωρού-νται οι παραβάτες. ∆ίνεται εξάµηνη προθεσµία εντός της οποίαςοι ενδιαφερόµενες επιχειρήσεις οφείλουν να υποβάλουν τις αι-τήσεις προκειµένου, βεβαίως, να συµµορφωθούν. Συστήνονταιεπιτροπές, περιορίζεται η γραφειοκρατία, αυξάνεται από πέντεέως οκτώ έτη η ισχύς του πιστοποιητικού πυροπροστασίας, επι-βάλλονται κυρώσεις στους παραβάτες που δεν συµµορφώνονταιµε τις νέες νοµοθετικές διατάξεις.

Έτσι, λοιπόν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το νέο νοµοθετικόπλαίσιο του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης θεωρούµε ότιαποτελεί παρέµβαση της πολιτείας για οριστική διευθέτηση τουπροβλήµατος των τουριστικών καταλυµάτων που λειτουργούνγια οποιοδήποτε λόγο χωρίς το ειδικό σήµα.

Πέραν, αυτών όµως, ρυθµίζει και άλλα θέµατα εξίσου σηµα-ντικά όπως η λειτουργία και η αδειοδότηση των κολυµβητικώνδεξαµενών, όλες οι ασάφειες που γνωρίζουµε ότι έχουν παρου-σιαστεί τα τελευταία χρόνια ξεκαθαρίζονται µε αποτέλεσµα ναδιασφαλίζεται και η στατική επάρκεια και η αρτιότητα αλλά πολύπιο σοβαρά η ασφάλεια αλλά και η υγιεινή.


Μισό λεπτό, κυρία Πρόεδρε.Εναρµονίζουµε τον εθνικό κώδικα µε το κοινοτικό δίκαιο, θεω-

ρούµε ότι υπάρχει άρση των αδικιών και των δυσλειτουργιών πουπαρουσιάζονται µέχρι στιγµής στον ΟΤΕΚ. Τόσο λοιπόν, οι σπου-δαστές του µονοετούς κύκλου όσο και εκείνοι του διετούς κύ-κλου αλλά και εκείνοι που φοιτούν σε ανώτερες ΣχολέςΤουριστικής Εκπαίδευσης θα έχουν το δικαίωµα να συµµετέχουνσε διαγωνισµούς του δηµοσίου για θέσεις δευτεροβάθµιας ή τε-χνολογικής εκπαίδευσης. Ουσιαστικά εξισώνονται τα δικαιώµατάτους µε εκείνα των αποφοίτων των άλλων σχολών διαβαθµισµέ-νης εκπαίδευσης στη χώρα και φυσικά λειτουργικά θέµατα τουΞενοδοχειακού Επιµελητηρίου.

Κλείνοντας θεωρούµε ότι ο τουρισµός παραµένει σταθεράστην κορυφή των προτεραιοτήτων της Κυβέρνησης µέσα απόµια σαφή στρατηγική συνδυασµένη και µε συστηµατικές δράσειςοι οποίες στηρίζουν την ποιοτική του ανάπτυξη. Το παρόν σχέδιονόµου βαδίζει σε αυτήν τη λογική, προχωράει ένα βήµα περαι-τέρω. Προωθεί λύση σε βασικά λειτουργικά προβλήµατα πουσχετίζονται µε τη λειτουργία και ιδιαίτερα των µικρών τουριστι-κών επιχειρήσεων της χώρας, διορθώνει υφιστάµενες αδικίες,αστοχίες ίσως της ισχύουσας νοµοθεσίας. Το κυριότερο κατ’ εµέβάζει τάξη στο σύνολο της κατάστασης των τουριστικών κατα-λυµάτων και δίνει λύσεις και στους ίδιους του επιχειρηµατίες.

Για τους λόγους αυτούς σας καλώ όλους να ψηφίσουµε τοπαρόν νοµοθετικό πλαίσιο.

Ευχαριστώ πολύ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας ∆ηµοκρατίας)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Ευχαριστώ, κυρίασυνάδελφε.

Ο Πρόεδρος κ. Καρατζαφέρης έχει ζητήσει το λόγο.Κύριε Πρόεδρε, δέκα λεπτά σας αρκούν;ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθό-

δοξου Συναγερµού): ∆εν νοµίζω να εξαντλήσω όλο το χρόνο.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Παρακαλώ, έχετε

το λόγο.ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθό-

δοξου Συναγερµού): Κύριε Υπουργέ, θα ξεκινήσω µε κάτι ευχά-ριστο για εσάς.

Επέστρεψα χθες από την Κύπρο, όπου είχα την ευκαιρία νασυναντήσω και τον Οµόλογό σας, αλλά και έναν πολύ µεγάλο

ιδιοκτήτη ξενοδοχείων, µε είκοσι επτά ξενοδοχεία, τα περισσό-τερα στην Ελλάδα.

Μου µίλησε για την τεράστια διαφορά αντιµετώπισης πουυπάρχει στην Κύπρο, στην Ελλάδα, αλλά και στην Αίγυπτο, όπουέχει ξενοδοχεία. Μου είπε και χάρηκα ότι είναι ένας σύγχρονος,µοντέρνος Υπουργός ο Υπουργός Τουρισµού της Ελλάδος, αλλάαπό εκεί και πέρα, από εκεί και κάτω, το χάος, γραφειοκρατίακαι λαδώµατα.

Επειδή, λοιπόν, νοµίζω ότι πριν απ’ όλα και πριν προστατέψετε-και δικαίως- τη φήµη σας, γιατί εσείς είσαστε ένας καλός Υπουρ-γός και από κάτω οι «µανδαρίνοι» να τα πιάνουν και να δυσκο-λεύουν και «δώσε αυτό για να σου κάνουµε εκείνο», νοµίζω ότιχαλάει τη δική σας εικόνα και πάνω απ’ όλα και την ανάγκη πουέχουµε να γίνουν επενδύσεις στην Ελλάδα. Παρακαλάµε να γί-νουν επενδύσεις και µόλις οι επενδύσεις γίνονται ξενοδοχεία, έρ-χεται ο άλλος και µπαίνουν όλοι οι «µανδαρίνοι» µε τα γνωστάλαδώµατα που όλοι γνωρίζουµε και όπως γνωρίζετε, αυτό είναικανόνας.

Έχω ένα θέµα οικογενειακό να µεταφέρω εδώ, για την ιστο-ρία. Μία ανιψιά µου, πολύ καλή µάνατζερ του ιδιωτικού τοµέα,απεφάσισε να κάνει ένα συγκρότηµα. Το έβγαλε από την τσέπητης, το πλήρωσε και αρνείται εκεί ο δήµος της περιοχής να φτιά-ξει το δρόµο και την αποχέτευση, γιατί κάποιοι θέλουν λάδωµαυπό τύπον µελέτης -«πλήρωσε για να γίνει η µελέτη»- και δενµπορεί, λοιπόν, να κάνει εγκαίνια. Και µου λέει: «Θείε, κοίταξε,κάνε κάτι. Τι πολιτική υπηρετείτε, λοιπόν;».

Αυτά δεν µπορεί να τα ξέρει, βέβαια, ο Υπουργός, αλλά σαςλέω πώς δουλεύει από κάτω το σύστηµα. Χρειάζεται κάθετητοµή, τοµή την οποία αδυνατείτε, βέβαια, κύριε Υπουργέ, να τηδώσετε ως Κυβέρνηση, γιατί γνωρίζετε ότι αυτή ακριβώς η κα-τάσταση επικρατεί σε πάρα πολλά µέλη της Κυβερνήσεως µε ταγνωστά επακόλουθα, επί ένα χρόνο να µη συνεδριάζουµε για τί-ποτα άλλο εδώ µέσα παρά για Βατοπέδια, άγονες γραµµές,SIEMENS, σκάνδαλα, µίζες και τα λοιπά. Κάτι, όµως, πρέπει ναγίνει επιτέλους σε αυτόν τον τόπο, για να µπορέσουµε να φτιά-ξουµε ορισµένα πράγµατα.

Χτυπώ ένα καµπανάκι, κύριε Υπουργέ, και έχει να κάνει µε τηνανακοίνωση που έκανε η Υπηρεσία Πολιτικής Αεροπορίας, ότιέχουµε 11% λιγότερες πτήσεις φέτος, πράγµα που σηµαίνει ότιυπάρχει µία κρίση, έρχονται λιγότεροι άνθρωποι. Και όταν έρχο-νται λιγότεροι άνθρωποι, όπως και να το κάνουµε, είναι συνάρ-τηση και του αναµενόµενου άδηλου πόρου και αυτό νοµίζω ότιπρέπει να το αντιµετωπίσουµε µε κάποιο τρόπο και πιστεύω ότιαυτός ο τρόπος θα βρεθεί.

Πριν από λίγο, πριν µπω στην Αίθουσα, είδα στις ειδήσεις αγα-νακτισµένους πολίτες άλλων χωρών της Ευρώπης να λένε τοεξής: «Είχαµε πιστέψει κατά λάθος ότι είµαστε σε ευρωπαϊκήχώρα. Είµαστε σε τριτοκοσµική χώρα». ∆εν µπορεί. Του ιδίου τουπήραν το πορτοφόλι σε δύο µέρες δύο φορές. Του ιδίου! Μόλιςµπεις σε σταθµό, σου παίρνουν το πορτοφόλι. Είδα το ρεπορ-τάζ, δεν είναι δικά µου. Είδα αγανακτισµένους πολίτες από τηνΙσπανία και από τη Σκανδιναβία να καταθέτουν αυτήν την πολυ-πολιτισµικότητα, δηλαδή, αυτό το εκπληκτικό που τόσα χρόνιακάποιοι υπηρετούσαµε. Η πολυπολιτισµικότητα έχει αυτές τις εκ-φάνσεις.

Πρέπει, λοιπόν, κάτι να γίνει. Πρέπει να σας βοηθήσει λίγο τοΥπουργείο ∆ηµοσίας Τάξεως. Υπήρχαν ρεπορτάζ που έδειχνανµε την κάµερα τους πορτοφολάδες εν δράσει. ∆εν µπορεί, λοι-πόν, να τους πιάνει η κάµερα τους πορτοφολάδες και να µη µπο-ρεί να τους πιάσει η Αστυνοµία. Κάτι πρέπει να γίνει. ∆ιότι, ότανο άλλος σου λέει «έρχοµαι σε µία τριτοκοσµική χώρα», αντιλαµ-βάνεστε ποια είναι µετά η εικόνα µε όλους αυτούς τους οποίουςβλέπουµε στους δρόµους, που εν πάση περιπτώσει και εσείς κα-ταλάβατε µετά από πάρα πολλά χρόνια ότι είναι λαθροµετανά-στες. Μέχρι τώρα είχατε άλλους περιποιητικούς τίτλους. Είναιµία εικόνα η οποία δεν φέρνει, δε µαγεύει, δε γοητεύει στο εξω-τερικό, όταν βλέπουν όλες αυτές τις διαδηλώσεις. Μάλλον απο-µακρύνει. Νοµίζω ότι ο καθένας αντιλαµβάνεται αυτό το θέµα.

Θα σας πω ένα άλλο περιστατικό, το θέµα υγείας. Να σας βοη-θήσει λίγο το Υπουργείο Υγείας, κύριε Υπουργέ.

Θα ξέρετε ότι σε µια σειρά νησιών, πολλών νησιών, νησιών που


το καλοκαίρι έχουν πάρα πολύ κόσµο, δεν υπάρχει ένα ασθενο-φόρο.

Πριν µια βδοµάδα ήταν στην Αµοργό, ένα νησί µε πολλούς επι-σκέπτες, πολλούς τουρίστες, η Βασίλισσα της Ισπανίας Σοφία µετην Πριγκίπισσα Ειρήνη και τον Μιχαήλ και είχαν πάει, ανάµεσασε όλα τα άλλα, σε ένα µοναστήρι να προσκυνήσουν, η Σοφία µεόλες εκείνες τις προφυλάξεις, γιατί έχει ασπαστεί την καθολικήπίστη. Και όπως µπαίνει µέσα η Βασίλισσα της Ισπανίας σκοντά-φτει και σπάει το πόδι. Πού ασθενοφόρο; Και πήγαν τη Βασί-λισσα της Ισπανίας µε Datsun για να φτάσει στο Κέντρο Υγείας!Καταλαβαίνετε το ρεζίλι αυτό; Καταλαβαίνετε να υπήρχε έναςκάµεραµαν εκεί να βλέπουµε τη Βασίλισσα ενός κράτους να πη-γαίνει µε το Datsun, γιατί δεν υπήρχε ασθενοφόρο; Έλεος!

Και αυτό µπορεί να συµβεί στον οποιοδήποτε πολίτη. Αύριο θασυµβεί σε κάποιο δηµοσιογράφο. ∆εν µπορεί να έχουµε νησιάπου να έχουν πάνω από πενήντα, εξήντα, εβδοµήντα χιλιάδες αν-θρώπους για έξι µήνες και να µην υπάρχει ένα ασθενοφόρο.Τόσο δύσκολο είναι; Βρήκαµε λεφτά για να πάρουµε ο καθέναςεδώ µια Lexus, µια BMW. ∆εν µπορούσαµε να βρούµε λεφτά ναπάρουµε και µερικά ασθενοφόρα; Επιτέλους, είναι αδιανόητοαυτό το οποίο συµβαίνει.

Και έρχοµαι στο θέµα των ξεναγών. Εµείς θα θέλαµε να ψηφί-σουµε το νοµοσχέδιο, αλλά βλέπω µια δίωξη στους ξεναγούς.Είναι πραγµατικά µια δίωξη. Γιατί; Ο ξεναγός κάνει καλά τη δου-λειά του. Ο Έλληνας ξεναγός ξέρει, εκτός από τα αρχαία, κι άλλαπράγµατα. Τώρα µπαίνουν και άλλες ιδιότητες µέσα. ∆εν είναι ηΕλλάδα µόνο τα αρχαία. Και του φέρνουµε απέξω ανθρώπους.

Εν πάση περιπτώσει, νοµίζω ότι καλύτερα ξέρει ένας Ρόδιος,κύριε Καραµάριε, τη Ρόδο, παρά αυτός ο οποίος πιθανώς θα µαςέρθει από τη Σκωτία. ∆εν λέω εγώ από τη Βουλγαρία, όπως είπεο εισηγητής µας.

ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΑΡΑΜΑΡΙΟΣ: Έχει πολλούς δυστυχώς από τηΣκωτία εκεί, που έρχονται συνοδοί.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθό-δοξου Συναγερµού): Εγώ προχθές που ήρθα στη Ρόδο είδαπάρα πολλούς ξεναγούς οι οποίοι µάλιστα µου είπαν, «εµείς εί-µαστε Νέα ∆ηµοκρατία, αλλά µετά απ’ αυτό που µας κάνει η Νέα∆ηµοκρατία, ερχόµαστε στο ΛΑΟΣ». Να το ακούσετε και να τολάβετε υπόψη σας αυτό το πράγµα.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του Λαϊκού Ορθόδοξου Συ-ναγερµού)

Εµείς, βέβαια, τούς θέλουµε, αλλά εσείς τους θέλετε περισ-σότερο για να σας ξεναγήσουν στην πραγµατική κατάσταση τωνπραγµάτων, γιατί έχετε χάσει του µπούσουλά σας.

Και βεβαίως, κυρία Πρόεδρε, αυτές τις ηµέρες θα είµαι στηνπεριοχή σας, στο Ναύπλιο, µια από τις ωραιότερες περιοχές τηςχώρας, τις οποίες δεν ξέρω γιατί δεν διαφηµίζουµε αρκούντως,όσο θα έπρεπε. Είµαι προσκεκληµένος ενός καλού συναδέλφουκαι πιστεύω να έχω την ευκαιρία να απολαύσω το ωραιότεροίσως κοµµάτι της Πελοποννήσου.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Καλώς να έρθετε,κύριε Πρόεδρε.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθό-δοξου Συναγερµού): Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε. Είµαι σί-γουρος για την αγάπη σας.

Αλλά, κύριε Υπουργέ, προσέξτε σπέκουλα που γίνεται στις δια-φηµίσεις. ∆ίνονται, όπως επιθυµεί η διαφηµιστική εταιρεία καιόχι όπως πρέπει. ∆είτε το. Ξέρετε ότι το επάγγελµα το ξέρωπαρά πολύ καλά και εν πάση περιπτώσει, είµαι χειριστής τέτοιωνθεµάτων. Προσέξτε τις λακκούβες! Αυτό σας λέω µόνο και τολέω µε καλή προαίρεση και όχι µε άτεγκτο έλεγχο.

Αυτά και σας ευχαριστώ πολύ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του Λαϊκού Ορθόδοξου Συ-

ναγερµού)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Ο κ. Γείτονας έχει

το λόγο.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Θα απαντήσει ο κύριος Υπουργός;ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κυρία Πρόεδρε, περίµενα ότι θα

απαντήσει ο κύριος Υπουργός, αλλά δεν ήθελε να µπει σε ιδιο-κτησιακά θέµατα.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Θα περιµένετε

µισή ωρίτσα και θα τον ακούσετε.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Εγώ, κυρίες και κύριοι συνά-

δελφοι, θέλω να πω στον κύριο Υπουργό ότι αν, έστω και κατ’ελάχιστον, είχε αγγίξει την Κυβέρνηση το µήνυµα των πρόσφα-των εκλογών, το λιγότερο που θα είχατε κάνει, κύριε Υπουργέ,είναι να είχατε αποσύρει αυτό το νοµοσχέδιο. Να συζητηθεί σο-βαρά, να προσπαθήσουµε να βρούµε µια οριστική λύση, λύσηθεµελιωµένη νοµικά, λύση που µπορεί να εξασφαλίσει οµαλή λει-τουργία και ασφάλεια στα τουριστικά καταλύµατα.

Και το λέω αυτό, γιατί το µήνυµα από τις εκλογές πιστεύω ότιήταν αποδοκιµασία µιας κατάστασης ανοµίας και ατιµωρησίας,πέρα από την αποδοκιµασία των αδιέξοδων πολιτικών σας. Καιείναι φανερό και βεβαιώθηκε πια και στις κάλπες ότι χρειάζεταινα αλλάξει ο τόπος πολιτική και Κυβέρνηση.

Χρειάζεται µία άλλη πολιτική και ο τουρισµός!ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: ∆ύο φορές το κάνατε αυτό.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Ναι, θα το πω. Κύριε Μπα-

ντουβά, γνωρίζετε την ιστορία και εγώ δεν έλεγα άλλα πράγµαταστο παρελθόν και άλλα τώρα! Έχω τις ίδιες απόψεις. Λέω, όµως,τώρα ότι ο τουρισµός απειλείται από µία κρίση. Είναι ο βασικόςπυλώνας της οικονοµίας µας και χρειάζεται να δούµε την πολι-τική µε άλλο µάτι, µε νέες πρωτοβουλίες.

Κύριε Υπουργέ, λυπάµαι γιατί καµία πρωτοβουλία, πραγµα-τικά, δεν ελήφθη για την αναβάθµιση του τουριστικού προϊόντοςτώρα που έχουµε την απειλή της κρίσης, για την αύξηση της ζή-τησης. Με άλλα λόγια τη βελτίωση της ανταγωνιστικότητας καιτης ελκυστικότητας, σε σχέση ιδιαίτερα και µε παραδοσιακούς,αλλά και µε νέους προορισµούς.

Επίσης, στο χωροταξικό σχεδιασµό που µας φέρατε, προω-θήθηκε λογική κτηµατοµεσίτη µε «αποικίες» παραθεριστικών κα-τοικιών. Τίποτα το σηµαντικό!

Και τέλος, στα λειτουργικά προβλήµατα –γιατί σ’ αυτά αναφε-ρόµαστε- υπήρξε αδράνεια και κουκούλωµα. Απόδειξη, το σηµε-ρινό νοµοσχέδιο που συζητάµε! Ψευδεπίγραφος είναι ο τίτλοςτου «λειτουργική τακτοποίηση τουριστικών καταλυµάτων». Στηνουσία σε µία αφόρητη κατάσταση ανοµίας που υπάρχει στηχώρα και για την οποία διαµαρτύρονται όλοι οι πολίτες, εµείς ου-σιαστικά δίνουµε την εντύπωση ότι καλύπτουµε παρανοµίες.

Αυτό είναι το ζήτηµα. Ψευδεπίγραφος είναι ο τίτλος, όπωςείπα προηγουµένως, ακριβώς επειδή έγιναν και σχετικές ρυθµί-σεις στο παρελθόν και το είπε προηγουµένως και ο κ. Μπαντου-βάς. Τίποτα δεν µας δίδαξε, λοιπόν, το παρελθόν; Λειτουργικήτακτοποίηση –να το πούµε καθαρά και µιλάω µετά λόγου γνώ-σεως, κύριε Υπουργέ, και από την πρώην ιδιότητά µου και ωςΥπουργού ΠΕΧΩ∆Ε- χωρίς αντιµετώπιση των πολεοδοµικών εκ-κρεµοτήτων, είναι απλά παράκαµψη του προβλήµατος, σπρώ-ξιµο του προβλήµατος «κάτω από το χαλί».

Και το χειρότερο –αναφέροµαι σε σχέση µε τα θέµατα ασφά-λειας- είναι ότι βάζουµε µία νάρκη που µπορεί να δυναµιτίσει, νατινάξει στον αέρα την εικόνα του τουρισµού µας. Μ’ ένα ατύχηµαγια παράδειγµα ! Αυτό ουσιαστικά κάνουµε. Και η Κυβέρνησηπράγµατι έχει µανία σ’ αυτό, δηλαδή κάθε φορά να καλύπτουµεκαι να επιβραβεύουµε ανθρώπους οι οποίοι είναι έξω από τα όριατης νοµιµότητας, στο χώρο της παρανοµίας. Ρυθµίσεις για τουςφοροφυγάδες, τους εισφοροφυγάδες, τους φοροκλέφτες! Καιτώρα κλείνουµε το µάτι σε πονηρούς, «τζάµπα µάγκες» της αυ-θαιρεσίας! Όµως, υπάρχει το πραγµατικό πρόβληµα και πρέπεινα το δούµε.

Με τη ρύθµιση, δίνεται η δυνατότητα στις τουριστικές επιχει-ρήσεις που λειτουργούν, χωρίς ειδικό σήµα λειτουργίας, πλη-ρώνοντας ένα παράβολο, να πάρουν το σήµα. Τι έχουµε εδώ;Έχουµε µία εισπρακτική λογική µε κάλυψη παρανοµιών. Ουσια-στικά, θα την έλεγα εισπρακτική λογική ατιµωρησίας.

Γιατί οι περισσότερες απ’ αυτές, κύριε Μπαντουβά –αν δεν τογνωρίζετε, εγώ το γνωρίζω γιατί έχω δουλέψει πολλά χρόνια σετράπεζα και έχω ασχοληθεί µε τον τουρισµό στην πράξη- δενπαίρνουν σήµα; ∆ιότι έχουν κραυγαλέες –κυρίως πολεοδοµικές-παρανοµίες και το ξέρουµε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Σε αλλαγή χρήσης µόνο.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Μα, δεν είναι µόνο η αλλαγή

χρήσης. Έχουµε υπερβάσεις, κάλυψη συντελεστού δόµησης,


αλλά και µία σειρά από ζητήµατα όπως και για τις πισίνες.Έχουµε αλλαγή της χρήσης, αλλά και παράνοµους σχεδόν ολό-κληρους ορόφους κλπ. Ξέρουµε ποια είναι η πραγµατικότητα.Αν δεν την ξέρουµε ή κάνω λάθος, σ’ αυτό που λέω, καλό θα ήτανπριν τη ρύθµιση και µε βάση τις προηγούµενες ρυθµίσεις πουπροέβλεπαν, αυτό να είχε γίνει απογραφή του προβλήµατος,ώστε να τα ξέρουµε. Όµως, είναι περίπου όπως το λέω.

Και έχουµε µία ρύθµιση, κύριε Υπουργέ, όπου δεν υπογράφειο Υπουργός ΠΕΧΩ∆Ε. ∆ηλαδή, ο Υπουργός ΠΕΧΩ∆Ε δεν υπο-γράφει, το ΠΕΧΩ∆Ε νίπτει τας χείρας του και ο Υπουργός ΠΕ-ΧΩ∆Ε, ο κ. Σουφλιάς –πονηρός ο Σαρακατσάνος! Θα έλεγεκανείς- κρατά πισινή! Ουσιαστικά, παριστάνει τον Πόντιο Πιλάτο.Καλά το λέω και µη γελάτε!

Έτσι, λοιπόν, αυτή η νοµοθετική πρωτοβουλία υποθηκεύεταινοµικά, πέραν του ότι είναι και επικίνδυνη. Εδώ θέλω να σταθώκαι µ’ αυτό θα τελειώσω. Είπα προηγουµένως ότι αυτή η ρύθ-µιση µπορεί να τινάξει την εικόνα του τουρισµού στον αέρα. Τί-ποτα δεν διασφαλίζεται σε σχέση µε τη στατική επάρκεια τωνκτηρίων.

Αυτά τα περί βεβαίωσης δύο µηχανικών, κύριε Υπουργέ, τα ξέ-ρουµε. Όσοι τουλάχιστον είµαστε και µηχανικοί ξέρουµε τι µπο-ρεί να σηµαίνουν στην πράξη. Σκεφθείτε ένα ατύχηµα σε µιαπερίπτωση σεισµού. Σκεφθείτε τι κόστος θα πληρώσει ο ελληνι-κός τουρισµός.

Επίσης, το δεύτερο στοιχείο, το οποίο µάλιστα έχει σχέση καιµε την επικαιρότητα, η πυρασφάλεια, αποδυναµώνεται και µε ταπροσωρινά πιστοποιητικά και µε την παράταση ισχύος του πι-στοποιητικού. ∆ιότι λέτε ότι για λόγους µείωσης της γραφειο-κρατίας -για να αποσυµφορήσετε τις αρµόδιες υπηρεσίες- δίνετεπαράταση ισχύος από πέντε σε οκτώ χρόνια. Η πυρασφάλεια θαέπρεπε να ελέγχεται σχεδόν κάθε χρόνο.

∆ηλαδή, κάνετε έκπτωση στην ασφάλεια για λόγους ελλειµ-µάτων στο προσωπικό που δεν µπορείτε να καλύψετε; Τι να κά-νουµε; Πήρατε αγροφύλακες. Ας παίρνατε υπαλλήλους τουςοποίους χρειαζόµαστε. Κάνετε έκπτωση σε ζητήµατα που έχουνσχέση µε την ασφάλεια και τη ζωή των ανθρώπων! Πραγµατικά,µόνο στη δική σας Κυβέρνηση µπορεί να το δει κανείς αυτό.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Βουλευτή)

Τελειώνω, κυρία Πρόεδρε.Και το είδαµε τις πυρκαγιές: το 2007 σας έφταιγε ο «στρατη-

γός άνεµος», χθες σας έφταιγε ο καλός καιρός –τον κακό µαςτον καιρό, δηλαδή- γιατί δεν έβρεχε! Και δεν είχαµε τα απαραί-τητα ελικόπτερα. Ήσασταν πανέτοιµοι µε τις φωτιές –έτσι έλεγεο Πρωθυπουργός την 1η Ιουνίου- και πριν αλέκτωρ λαλήσαι, πρινπεράσουν δύο εβδοµάδες, ουσιαστικά απεδείχθη η γύµνια. Τασχόλια περιττεύουν. Το πρόβληµα στα τουριστικά καταλύµαταασφαλώς υπάρχει, αλλά δεν λύνεται έτσι, κουκουλώνοντάς το.Θέλει σοβαρή δουλειά. Χρειάζεται συντονισµός όλων των υπη-ρεσιών. Καλό θα ήταν να αποσυρόταν αυτή η διάταξη και να τηβλέπαµε στην πράξη, έτσι ώστε να είναι και η νοµική της βάσηισχυρή, αλλά και να µπορούµε να προσφέρουµε µε τις ρυθµίσειςασφάλεια και ποιότητα υπηρεσιών σε σχέση µε τα καταλύµατα.Αυτό θα ήταν µια σωστή κατεύθυνση για τη λύση.

Ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΟΥΣΑ (Έλσα Παπαδηµητρίου): Ευχαριστούµε,κύριε Γείτονα.

Το λόγο έχει ο κ. Νικητιάδης.ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑ∆ΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.Κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θα ξεκινήσω µε

µία αισιόδοξη νότα. Θεωρώ ότι είναι θετικό το γεγονός ότι όλοκαι περισσότεροι πια στη χώρα µας αντιλαµβάνονται την τερά-στια σηµασία του τουρισµού για την οικονοµία µας, για την ανά-πτυξή µας. Τα κόµµατα, οι ηγεσίες τους, οι κυβερνήσεις, όλοιεµείς και εδώ στο Κοινοβούλιο δείχνουµε όλο και µεγαλύτερο εν-διαφέρον για τον τουρισµό, κάτι που βεβαίως οφείλεται στις επίολόκληρα χρόνια προσπάθειες των χιλιάδων εργαζοµένων στοντουρισµό, στους κοινωνικούς εταίρους του τουρισµού, που ενα-γωνίως για χρόνια προσπαθούσαν να δώσουν µηνύµατα στις πο-λιτικές ηγεσίες. Επίσης, οφείλεται στους ροµαντικούς

συναδέλφους νησιώτες των τουριστικών περιοχών, οι οποίοιπάρα πολλές φορές επιδίωξαν να θέσουν τα θέµατα του τουρι-σµού στη Βουλή, προκειµένου αυτά να προωθηθούν.

Η Τράπεζα της Ελλάδος στο πρόσφατο ταξιδιωτικό της ισο-ζύγιο έρχεται να επισφραγίσει όσα είπα πριν από λίγο, αναφέ-ροντας ότι η συµβολή του τουρισµού αµέσως ανέρχεται σε 7,8%στο ακαθάριστο εγχώριο προϊόν και εµµέσως περίπου στο 20%.Παραλλήλως, συµβάλλει στην απασχόληση κατά 20%. Και αυτέςείναι οι διαπιστώσεις της Τραπέζης της Ελλάδος.

(Στο σηµείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαµβάνει ο ∆’ Αντι-πρόεδρος της Βουλής κ. ΦΙΛΙΠΠΟΣ ΠΕΤΣΑΛΝΙΚΟΣ)

Είναι, λοιπόν, σηµαντικός ο τουρισµός για την ανάπτυξη τηςχώρας µας. Όµως, για όποιο θέµα κι αν συζητάµε που σχετίζεταιµε τον τουρισµό, δεν µπορούµε να µην αναφερθούµε στη µεγάληκρίση που διέρχεται. Και διέρχεται µία πολύ µεγάλη κρίση, όχιεπειδή απαραιτήτως έχουµε την παγκόσµια οικονοµική κρίση που«χτυπάει» µόνο την Ελλάδα. Η παγκόσµια οικονοµική κρίση «χτυ-πάει» και τις ανταγωνίστριες χώρες. «Χτυπάει» το ίδιο την Ισπα-νία, «χτυπάει» το ίδιο τη Γαλλία, το ίδιο την Ιταλία και κατάσυνέπεια, δεν µπορεί να είναι άλλοθι για την Ελλάδα η παγκό-σµια οικονοµική κρίση.

Και εγώ θα αναφερθώ σε πολύ συγκεκριµένους αριθµούς, οιοποίοι ενδεχοµένως να είναι άγνωστοι στο Υπουργείο. Ελπίζω ναδιαψευστώ.

Στην παγκόσµια πίτα, κύριε Υπουργέ, στην παγκόσµια διανοµή,το 2004 η Ελλάδα είχε εισπράξεις της τάξεως του 2,03%. Σήµεραοι εισπράξεις της έχουν µειωθεί –επαναλαµβάνω στην παγκόσµιαπίτα του τουριστικού προϊόντος- στο 1,81%, δηλαδή έχουµε µίαµείωση του µεριδίου µας στην παγκόσµια αγορά, που πλησιάζειτο 25%.

Παραλλήλως, στην Ευρωπαϊκή Ένωση έχουµε τους ίδιουςαριθµούς. Μείωση στις εισπράξεις. Το ίδιο και στην Ευρωζώνη.Και αν, κύριε Υπουργέ, αµφισβητείτε τα νούµερα, το ταξιδιωτικόισοζύγιο της Τραπέζης της Ελλάδος, µπείτε στο διαδίκτυο. Θατο βρείτε και θα δείτε τους αριθµούς που εγώ σας αναφέρω.

Το ίδιο ταξιδιωτικό ισοζύγιο λέει τι έγινε το πρώτο τρίµηνο σεό,τι αφορά την κατάσταση του τουρισµού και λέει «µείον 18%»στις εισπράξεις και «µείον 15%» στην εισερχόµενη κίνηση για τοπρώτο τρίµηνο.

Το ίδιο ταξιδιωτικό ισοζύγιο, που είναι το πλέον επίσηµο, ανθέλετε, όργανο, στις προβλέψεις που κάνει, τι λέει; Λέει ότι απότην άµεση συµβολή του 7,8%, του τουρισµού στο ΑΕΠ θα πέ-σουµε µείον 1,8%, δηλαδή ξανά µείον 25% κάτω. Η συµµετοχήτου τουρισµού στο ΑΕΠ θα είναι κατά 25% µικρότερη απ’ ό,τιήταν µέχρι πρότινος. Παραλλήλως, προβλέπει πάλι η Τράπεζατης Ελλάδος –και όχι το ΠΑΣΟΚ ή οποιοσδήποτε αντιπολιτευό-µενος- ότι οι θέσεις εργασίας που θα χαθούν µπορεί να είναιµείον 2%.

Ας πούµε, όµως, ότι αυτά είναι τα νούµερα. Γιατί εµείς, κύριεΥπουργέ, έχουµε κουραστεί. ∆ιαβάζω και τη συνέντευξη Τύπουπου δώσατε χθες ή σήµερα, ακούω αισιόδοξες προβλέψεις καιλέω ότι: ή δεν ξέρει ή παραποιεί σκοπίµως τα νούµερα. Σε κάθεπερίπτωση αυτό είναι πρόβληµα για τον τουρισµό. Και δεν είναιπρόβληµα που έχετε εσείς προσωπικά, κύριε Μαρκόπουλε! Είναιπρόβληµα αυτού που εκπροσωπεί την Κυβέρνηση στο χώρο τουτουρισµού, της Κυβέρνησής σας.

Να δούµε τις κρατήσεις; Γιατί αν θέλατε να δείτε τα νούµερα,θα έπρεπε να πάτε να δείτε τις κρατήσεις και να δείτε πού βρί-σκονται αυτές στο τέλος Μαΐου. Να σας πω, λοιπόν, εγώ από τιςκρατήσεις και ελάτε να µου φέρετε άλλα νούµερα, αν νοµίζετεότι έχετε άλλα νούµερα. Αγγλία, τέλος Μαΐου: µείον 28%. Ολ-λανδία, τέλος Μαΐου: µείον 22%. Γερµανία, τέλος Μαΐου: µείον18,45%. Μόνο το Βέλγιο έχει µείνει στα ίδια επίπεδα και τσίµπησεκάτι παραπάνω. Αυτά είναι τα πραγµατικά νούµερα που θα πρέ-πει να δείτε, µήπως και ταρακουνηθείτε και σταµατήσετε να βλέ-πετε ότι τα πράγµατα είναι αισιόδοξα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός ΤουριστικήςΑνάπτυξης): Πού τα βρήκατε αυτά που είπατε;

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑ∆ΗΣ: NIELSEN. Γράψτε NIELSEN. Εάν αµ-φισβητήσετε τη NIELSEN, να βγείτε δηµοσίως και να το πείτε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Τουριστικής


Ανάπτυξης): Καταθέστε το, κύριε συνάδελφε, για να έχουµε καιτα αποδεικτικά στοιχεία αυτών που είπατε.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑ∆ΗΣ: Η NIELSEN είναι γνωστή παγκο-σµίως εταιρεία. Μπορείτε να µπείτε στο διαδίκτυο να τα βρείτε.∆εν χρειάζεται να τα καταθέσω. Είναι δηµοσιοποιηµένα.

Σε αυτό, λοιπόν, το κλίµα έρχεται αυτό το νοµοσχέδιο. Αυτό τονοµοσχέδιο, µέσα σε αυτό το χαµό –επιτρέψτε µου την έκφραση-έρχεται «µέσα στην καλή χαρά», αν µπορώ να το πω έτσι, για νατακτοποιηθούν λειτουργικά κάποια καταλύµατα.

Και εγώ λέω: Έχουµε καταλάβει τα προβλήµατα. Όταν ανα-φέρεστε σε αριθµούς, δεν βλέπετε τι σας λέει ο Αγγελόπουλος,άµα θέλετε να σας καταθέσω κάτι; Πάρτε τη συνέντευξή του στο«ΒΗΜΑ» να δείτε πως ό,τι κερδίσαµε, όποιες αντιστάσεις είχε οτουρισµός µας οφείλονται στις προσπάθειες των ιδιωτών. Ου-δόλως οφείλονται στο Υπουργείο.

(Στο σηµείο αυτό ο Βουλευτής κ. Γεώργιος Νικητιάδης κατα-θέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρί-σκεται στο αρχείο του Τµήµατος Γραµµατείας της ∆ιεύθυνσηςΣτενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Θέλετε να σας πω τι έγινε στη Ρόδο; Γιατί επανειληµµένωςέχετε αρχίσει να µου µιλάτε για τη Ρόδο, για τη διατήρηση τωνεπιπέδων των αφίξεων.

Η Ρόδος, κύριε Υπουργέ, είχε τριάντα συµµετοχές σε διεθνείςεκθέσεις. Έκανε προβολή στο Βερολίνου του αθλητικού τουρι-σµού σε εκείνη που δεν µπορέσατε να έρθετε. Και λυπάµαι, γιατίήσασταν εκεί. Συµµετείχε στα πλωτά σεµινάρια. Συνεργάζεται µεδύο γραφεία δηµοσίων σχέσεων στη Γερµανία και στην Αγγλία,για να κάνει προβολή. Έχει κάνει συνεργασία µε τέσσερις τηλε-οπτικούς σταθµούς στην Αθήνα, µε έξι ραδιοφωνικούς σταθµούςστην Αθήνα. Θα κατέβουν δώδεκα γκρουπ δηµοσιογράφων απότο Μάιο µέχρι το Σεπτέµβριο, δηµοσιογράφων και πολιτικού καιτουριστικού ρεπορτάζ, που θα προωθούν τη Ρόδο. Έκανε ολό-κληρη καµπάνια ο AGROTOUR για τον εσωτερικό τουρισµό.

Συµµετείχε στην παγκόσµια έκθεση τουρισµού για τα κρουα-ζιερόπλοια και κατάφερε, το παγκόσµιο συνέδριο των πλοιοκτη-τών κρουαζιερόπλοιων να γίνει του χρόνου στη Ρόδο.

Αυτά µόνη της. Ξέρετε τι της δώσατε; Της δώσατε 70.000ευρώ. Η συµµετοχή σας ήταν 70.000 ευρώ σ’ αυτά που έκανε ηΡόδος. Και έχετε εκεί τον περιφερειάρχη τον κ. Κόκκινο –επειδήάκουσα την κ. Μπουζάλη να λέει για τη δήθεν διαφήµιση- να µαςκάνει στην Κάλυµνο διαφήµιση για τον τουρισµό, µε χορωδία τουΤσαλίκη. Σας καταθέτω τη σχετική πρόσκληση.

(Στο σηµείο αυτό ο Βουλευτής κ. Νικητιάδης καταθέτει για ταΠρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκεται στοαρχείο του Τµήµατος Γραµµατείας της ∆ιεύθυνσης Στενογρα-φίας και Πρακτικών της Βουλής)

Χορωδία του Τσαλίκη στην Κάλυµνο µε λεφτά του ελληνικούλαού, για να έρθει ποιος τουρίστας; Ο Καλύµνιος που παρακο-λουθεί τη χορωδία.

Μέσα σε όλα αυτά, λοιπόν, έρχεται αυτό το νοµοσχέδιο τηνώρα που εσείς φοβάστε να πάτε στη Ρόδο, φοβάστε να πάτεστην Κρήτη, φοβάστε να πάτε στη Χαλκιδική, φοβάστε να πάτεστη Σαντορίνη, φοβάστε να πάτε στη Μύκονο. ∆εν πάτε σε κα-νένα τουριστικό προορισµό. Μα, πού θα ακούσετε την καρδιάτου τουρισµού να χτυπάει; Στο γραφείο θα την ακούσετε; Νοµί-ζετε ότι ο όποιος σύµβουλος είναι ικανός µπορεί να σας µετα-φέρει το πραγµατικό πρόβληµα, όπως ο καταστηµατάρχης τηςΚω, της Ρόδου, της Σαντορίνης που υποφέρει, που έχει µείονστις εισπράξεις του 50% µέχρι σήµερα; Έχετε αντιληφθεί αυτότο µείον 50% στις εισπράξεις µε το περίφηµο «all inclusive»; Καιεγώ δεν λέω ότι µπορείτε να το καταπολεµήσετε σήµερα, αλλάπείτε µια κουβέντα, δώστε µια ανάσα, ένα οξυγόνο σ’ αυτούς.

Εµείς για το συγκεκριµένο νοµοσχέδιο τη φιλοσοφία µας τηνεξηγήσαµε, την είπε ο κ. Ζωίδης, ο εισηγητής µας, είναι συγκε-κριµένη. Το ότι πρέπει κάποτε να γίνονται κάποιες τακτοποιήσεις,πρέπει. Αλλά κάποτε πρέπει επιτέλους διακοµµατικά να συµφω-νήσουµε όλοι να βάλουµε ένα τέρµα σ’ αυτή την ιστορία, να πε-ράσει και στο Σύνταγµα, να τελειώσει µιας και διαπαντός και ναµη µπορούµε κάθε φορά µε νόµους να κάνουµε τακτοποιήσεις.Αλλά, αν πραγµατικά θέλατε τη λειτουργική τακτοποίηση, δεν θαµένατε στους έξι µήνες. Εξηγήστε µου γιατί όποιοι προλάβουν

στους έξι µήνες. Γιατί δεν κάνετε πέντε δόσεις να µπορούν ναπληρώσουν οι άνθρωποι; Ποιος θα πληρώσει αυτά τα τροµακτικάποσά της λειτουργικής τακτοποίησης, όπως την περιγράφετεµέσα στο νοµοσχέδιο; Μα, µε αυτή την κρίση θα βρουν οι άν-θρωποι χρήµατα να πληρώσουν; Και δεν µπορούσατε να πείτεότι θα κάντε πέντε, έξι, δέκα δόσεις; ∆εν µπορούσατε να µειώ-σετε τα ποσά; Ασφαλώς και δεν µπορούσατε, γιατί δεν είχατεστο µυαλό σας τη λειτουργική τακτοποίηση. Είχατε στο µυαλόσας να µαζέψετε τα χρήµατα που λείπουν από τα δηµόσια έσοδα.Αυτός είναι ο στόχος, να µαζέψουµε χρήµατα, όχι να τακτοποιή-σουµε λειτουργικά τα ξενοδοχεία.


Να κλείσω, για να µην παίρνω άλλο χρόνο, µε το θέµα των ξε-ναγών. Προφανώς και είµαι βέβαιος ότι και ο κ. Μπαντουβάς καιο κ. Καραµάριος περισσότερο εκεί στη Ρόδο, θα συµµεριστεί τηνάποψή µου, δεν έχετε δει ποτέ ξένο ξεναγό να δείχνει απέναντιτην Τουρκία και να λέει «κοιτάξτε πόσο κοντά είναι, µάλλον τούρ-κικα έπρεπε να είναι τα νησιά». Είναι προφανές ότι δεν το έχετεδει ποτέ. Εµείς, όµως, το έχουµε δει. Κι αυτό ο Έλληνας ξεναγόςδεν θα το κάνει ποτέ. Αυτός ήταν ο προβληµατισµός που έπρεπενα κυριαρχήσει όταν καταθέτατε τις όποιες απόψεις και τιςόποιες διατάξεις για το νοµοσχέδιο και όχι απαραιτήτως το µα-κεδονόπουλο και αυτά τα συναισθηµατικά. Γιατί ο Έλληνας ξε-ναγός και αντιλαµβάνεται και ξέρει και θα προστατεύει τηνιστορία µας και τον πολιτισµό µας, ενώ ο ξένος ή σαχλαµαρίζο-ντας ή συνειδητά ως πράκτορας ξένης δύναµης, µπορεί να δη-µιουργήσει πλείστα όσα ζητήµατα.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Παρακαλώ, κύριεσυνάδελφε, ολοκληρώστε.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑ∆ΗΣ: Σ’ αυτά που ακούµε και υποχρεω-νόµαστε από την Ευρώπη, οφείλουµε να αντισταθούµε. Οφεί-λουµε να βάλουµε όσο το δυνατόν µεγαλύτερες δυσκολίες στονα έρχεται κάποιος εδώ και να µιλάει για τα δικά µας ιστορικάµνηµεία.

Κλείνω και συγχωρέστε µε για το χρόνο που πήρα παραπάνω…ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Ολοκληρώσετε

όµως.ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑ∆ΗΣ: Θα ήθελα, κύριε Υπουργέ, να µας

πείτε, επειδή πήγατε για πρώτη φορά στην Ευρωπαϊκή Ένωσηκαι ακούσαµε ξαφνικά ότι εµφανιστήκατε και βάλατε ζητήµατακαι δεν έχουµε ιδέα, µε ποια µελέτη; Με ποιους συζητήσατε; Πώςαποφασίσατε; Τι πήγατε και είπατε στην Ευρώπη; Είναι ώρα ναπάµε στην Ευρώπη; Θέλουµε ευρωπαϊκή πολιτική; ∆εν ξέρω,εσείς µπορεί να έχετε αποφασίσει. Εγώ δεν έχω άποψη. Αλλά ναµας τα πείτε όλα αυτά, για να δούµε πότε ξαφνικά πήγατε στηνΕυρώπη και τι πετύχατε. Γιατί τα Πρακτικά που έχω εγώ, µόνογια επικοινωνιακά θέµατα λένε.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κύριε Νικητιάδη, θέ-σατε τα ερωτήµατα. Σας παρακαλώ ολοκληρώστε.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΝΙΚΗΤΙΑ∆ΗΣ: Κλείνοντας λέω για άλλη µια φορά:Κύριε Υπουργέ, πηγαίνετε κάτω. Πηγαίνετε στα νησιά εκεί πουείναι ο τουρισµός. Μπείτε σε καταστήµατα. Μη φοβάστε. ∆ενπρόκειται κανείς να σας επιτεθεί, όσο τραγική κι αν είναι η κατά-στασή τους. Θα σας πουν την αλήθεια. Κι αυτή την αλήθεια τηχρειάζεστε.

Ευχαριστώ πολύ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο κ.Αναστάσιος Καραµάριος.

ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΑΡΑΜΑΡΙΟΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,εγώ θα ήθελα από την αρχή να συγχαρώ τον Υπουργό Τουρι-σµού και το Υπουργείο γενικά γι’ αυτήν του την πρωτοβουλία.Και θα έλεγα στους αξιότιµους κυρίους συναδέλφους και ιδιαί-τερα από τη ∆ωδεκάνησο τους προλαλήσαντες τον κ. Νικητιάδηκαι τον κ. Ζωΐδη, που πραγµατικά εµείς έχουµε µεγαλώσει µε τοντουρισµό και δεν είναι πρόσφατος ο τουρισµός, είναι από το1960, θέλουµε να παινευόµαστε ότι είµαστε οι πρωτοπόροι, συµ-βάλλουµε στο εθνικό εισόδηµα τουλάχιστον στο ενάµισι πέµπτοκαι µαζί µε την Κρήτη, την Κέρκυρα και κάποιους άλλους προο-ρισµούς µέχρι σήµερα έχουµε κατορθώσει να προβάλουµε τη


χώρα µας στο εξωτερικό.Άλλωστε δεν πρέπει να ξεχνάµε ότι διαχρονικά η πολιτεία πά-

ντοτε βοηθάει µε τις οποιεσδήποτε κυβερνήσεις την ανάπτυξητου τουρισµού, γιατί δεν αρκεί να λέµε κάθε φορά «η βιοµηχα-νία του τουρισµού», η βιοµηχανία είναι σήµερα ο τουρισµός µαςκαι ότι προσφέρουµε ένα µεγάλο εισόδηµα και απασχόληση στονκόσµο. Αρκεί να βλέπουµε και τα πραγµατικά προβλήµατα τουτουρισµού.

Αφήστε όλα αυτά και να προσγειωθούµε στα εξής δεδοµένα:Τι κάνει το νοµοσχέδιο αυτό; Μιλάµε επί της αρχής, µια τακτο-ποίηση λειτουργική κάνει. Γιατί συγχέετε τις πολεοδοµικές πα-ραβάσεις; Εάν θα βάλετε από τη µία µεριά τις πολεοδοµικέςπαραβάσεις και από την άλλη τις λειτουργικές παραβάσεις σταίδια ξενοδοχεία στα οποία υποτίθεται καταλύµατα υπάρχουν πα-ραβάσεις, είναι τα αυτά κτίσµατα. Και αυτήν τη στιγµή τι κά-νουµε; Σήµερα που υπάρχει µία κρίση, µη µιλάµε αγαπητοί µουγια τις κρατήσεις ή πόσοι θα έλθουν. Πρέπει να αναγνωρίσετεότι σε όλα τα κράτη υπάρχει µείωση και ευτυχώς που στη Ρόδο,όπως ξέρετε κάθε µέρα, αγαπητέ µου κύριε Νικητιάδη και κύριεΖωΐδη και κύριοι συνάδελφοι, είναι ο µοναδικός προορισµός πουέχει αύξηση σε ό,τι αφορά τις αφίξεις αεροπορικών δροµολο-γίων. Είναι γεγονός ότι από πέρυσι έως φέτος, έχουµε διαφορο-ποιήσεις αλλά δεν είναι το πρόβληµα εκεί. Το πρόβληµα είναι ναδούµε σε αυτήν την κρίση τι µπορούµε να κάνουµε για να βοη-θήσουµε τον κόσµο, αυτούς τους εργαζοµένους που κάποιοι κό-πτονται να µην χάσουν τη δουλειά τους.

Ο τουρισµός δεν γεννήθηκε µόνος του. Γεννήθηκε από πρω-τοβουλίες κάποιων ανθρώπων είτε τουριστικών πρακτόρων είτεξενοδόχων, µεγαλοξενοδόχων. Αυτούς έζησα τόσα χρόνια καιχάρις σε αυτούς πλέον έχουµε γίνει ένα µε τους εργαζόµενουςκαι ξέρουν οι εργαζόµενοι κάθε χρόνο ότι αν δεν λειτουργήσουντα ξενοδοχεία, δεν θα έχουν δουλειά. Και φέτος που υπάρχεικρίση, πολλά ξενοδοχεία δεν λειτουργούν σωστά ο κόσµοςακόµα δεν είχε προσληφθεί. Γιατί παραγνωρίζουµε την πραγµα-τικότητα; ∆ηλαδή τι θα κάναµε αυτή τη στιγµή; Να φέρουµε του-ρίστες από το εξωτερικό, παρά την οποιαδήποτε κρίση, παρά τηναδυναµία που έχουν κάποιοι των άλλων κρατών να έλθουν στηχώρα µας; Μα, η κρίση αυτή είναι σε όλα τα κράτη. Η ίδια η Αµε-ρική έχει κρίση, η ίδια η Ευρώπη, όλα τα κράτη.

Τι τακτοποιούµε λοιπόν, σήµερα σ’ αυτό το καθεστώς της πα-ρανοµίας; Και πολλοί είστε πολιτικοί µηχανικοί. Αν θα δείτε σε τιδιατάξεις παραπέµπει το νοµοσχέδιο, θα δείτε ότι είναι το πρώτοβασικό νοµοσχέδιο το 1993 και το δεύτερο το 2001 επί των ηµε-ρών σας και επί των ηµερών µας. Άρα δηλαδή από το 1993µέχρι σήµερα -πόσα χρόνια είναι- υπάρχουν αυθαιρεσίες, εάν θέ-λετε πείτε τις. Υπάρχει λοιπόν, τι µέχρι σήµερα; Να λειτουργούνξενοδοχεία, να λειτουργούν τουριστικά καταλύµατα και να έχουνπαρατυπίες µε αποτέλεσµα να µην έχουν πάρει το σήµα. Τι βιά-ζεστε; Να έλθει η πολιτεία να επιβάλει πρόστιµα και οικοδοµικάή θέλετε την άλλη λύση: να τα γκρεµίσουµε; «Ιδού η Ρόδος»,ελάτε γκρεµίστε τα! Εµείς τι λέµε; ∆εν γκρεµίζουµε τίποτα απόαυτά που υπάρχουν, εφόσον λειτουργούν. Και µη µου πείτε πωςδεν ξέρετε ότι στον ΕΟΤ σφραγίζονται τα σχέδια του κάθε ξενο-δοχείου, σφραγίζουν και τα υπόγεια, τα κτίζουν µετά µε επί-βλεψη των µηχανικών –αυτά έχουν κτιστεί προ δεκετίας- βλέπουνότι υπάρχει αποκάτω σκεπασµένο το υπόγειο και όταν κτιστείπλέον τα ανοίγουν και λειτουργούν. Ήλθαν κάποτε κάποιοι ταείδαν, τα κατήγγειλαν κάποιοι γείτονες, οπότε και τα έπιασανόλα.

Ερχόµαστε σήµερα και λέµε: «Τι λέτε τώρα; Να µη λειτουργή-σουν αυτά τα ξενοδοχεία ή να µη τους δώσουµε σήµα και κάθεχρόνο να τους κάνουµε µήνυση για παράβαση;».

Τι κάνουµε λοιπόν πρακτικά; Κάνουµε λειτουργική τακτοποί-ηση. Ναι, να πληρώσουν κάποια «προστιµατάκια». ∆εν συγχέε-ται το πρόστιµο µε το πολεοδοµικό, διότι εκεί είναι το κτίσµα,αυτό το κτίσµα όπου δεν του επιβάλλουµε πρόστιµα, αλλά λέµε:«Άνοιξέ το, αγαπητέ µου, τώρα που έχουµε κρίση, βάλε τους αν-θρώπους σας µέσα».

Εµείς που είµαστε από τη Ρόδο και τα άλλα νησιά µας ξέρουµεότι τα περισσότερα καταλύµατα και τα µικρά ξενοδοχεία α’ και β’κατηγορίας έχουν πάρα πολλές παρατυπίες. ∆εν τις λέω παρα-

νοµίες, τις λέω παρατυπίες, γιατί τις βλέπει η «κακή διοίκηση»και δεν επεµβαίνει. Ερχόµαστε σήµερα και λέµε ότι κάνουµεχάρη στον κύριο Υπουργό ο οποίος µια κι έξω πλέον λέει: «Σαςάρεσε καλύτερα το 2005 που κάναµε κάθε χρόνο παράτασηµέχρι το τέλος του άλλου έτους, λειτουργική τακτοποίηση κάθεχρόνο;». Ερχόµαστε σήµερα και λέµε: «Όχι πια κάθε χρόνο, στα-µατήστε επιτέλους, φέρτε όµως τα δικαιολογητικά που απαιτεί ονόµος τα οποία παραπέµπουν στους προηγούµενους νόµους».∆εν κάνουµε τίποτε άλλο αυτή τη στιγµή. Παραπέµπουµε στουςπροηγούµενους νόµους, οι οποίοι επέβαλαν τις προϋποθέσειςχορηγήσεως σηµάτων, που κανείς δεν ήλεγξε ποτέ. Σφράγιζανκαι οι µεν και οι δε. Τα ξέρουν αυτά και οι κύριοι του Υπουργείου,που είναι εδώ και τα ξέρουµε όλοι µας.

Άρα, λοιπόν, αγαπητοί συνάδελφοι που συζητάµε σήµερα επίτης αρχής, το πρώτο τµήµα είναι η λειτουργική τακτοποίηση καιαναφέρει σαφέστατα πλέον τι προβλέπει και τι θέλουµε να κά-νουµε. Θέλουµε να λειτουργούν, προσέξτε το. Να είστε βέβαιοιότι λειτουργούν κατά 99%. Το άλλο µέρος είναι οι κολυµβητικέςδεξαµενές, που είναι ένα πρόβληµα.

Κάποια άλλα θέµατα είναι αυτά των ξεναγών. Εγώ πήγα στηνΤουρκία και είχα Ελληνίδα ξεναγό και µου έλεγε για την Τουρκίακαι µου έδειχνε την Αγιά Σοφιά. Ό,τι ήθελα πίστευα. Ήξερα ότιείχε µια λεπτή θέση η κυρία.

Στη Ρόδο επίσης έχουµε τουριστικούς συνοδούς απ’ όλα τακράτη και συνεργαζόµαστε και τους σεβόµαστε και κάνουν έναθαυµάσιο έργο προβολής της Ελλάδας. Κάνουµε µία εφαρµο-σµένη, µία τακτική, µία υποχρεωτική πλέον επέκταση του επαγ-γέλµατος, διότι αυτό επιβάλλει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Τι θέλουµενα κάνουµε; Να µην πάει ο Έλληνας ξεναγός στο Παρίσι να ξε-ναγήσει, εφόσον έχει τις προϋποθέσεις που λέει ο νόµος, οοποίος είναι αυστηρός;

Σε ό,τι αφορά τα υπόλοιπα θέµατα που καλύπτει το νοµοσχέ-διο, µη µου πείτε ότι δεν είναι θέµατα τακτοποίησης κάποιων εκ-κρεµοτήτων που κανένας δεν είχε το θάρρος να κάνει. Μακάρι,κύριοι συνάδελφοι, να βρισκόταν µία πολεοδοµία σε οποιοδή-ποτε µέρος της Ελλάδος να εφαρµόζει τις διατάξεις, ο ΕΟΤ ναεφαρµόζει τις διατάξεις και να µην έχουµε παρανοµίες και πα-ρατυπίες. Γιατί ερχόµαστε τόσο εύκολα και λέµε: «Γιατί δεν τατακτοποιείτε και πολεοδοµικά;». Γκρεµίστε τα εσείς. Γιατί δεν ταγκρεµίζατε τόσα χρόνια; Αυτά που ξέρω εγώ στη Ρόδο είναι χτι-σµένα εδώ και δεκαετία. ∆εν υπάρχει σήµερα κανένα που να κτί-ζεται που να έχει πλέον τον κίνδυνο να µην πάρει αυτό το σήµα,αγαπητέ κύριε Νικητιάδη. Είναι παλιά όλα αυτά και είναι µικρέςαυτές οι περιπτώσεις. Ας µην στεκόµαστε εκεί. Γι’ αυτόν όµωςπου αντιµετωπίζει το θέµα είναι µεγάλο το πρόβληµα και ας µηντον εµποδίζουµε σήµερα, που έχει την ευχέρεια, να τακτοποιή-σει, αυτό που µπορεί να τακτοποιήσει.

Κύριε Υπουργέ -επειδή µιλάµε επί της αρχής και θέλω να τε-λειώσω- ο τουρισµός χρειάζεται έργα υποδοµής. ∆εν µπορείτενα το παραγνωρίσετε αυτό γιατί στη δική µας πατρίδα – το είπανοι περισσότεροι- κάθε τόπος, κάθε χώρα, κάθε νοµός έχει ιδιαι-τερότητα, οµορφιές, ιστορία, πολιτισµό, τα πάντα.

Μην ξεχνάτε τις δυσκολίες που έχουµε στο να κάνουµε έναδρόµο. Από το αεροδρόµιο της Ρόδου δεν µπορούµε να πάµεστην πόλη. Είναι δέκα χιλιόµετρα και κάνουµε δύο ώρες, γιατίδεν έχουµε ένα δρόµο. ∆εν έχουµε ακόµα το γκολφ, το οποίοδεν προχωράµε. Το είπα εκατό φορές, το επαναλαµβάνω και σή-µερα: Κακή τακτική της δηµοπρασίας και το 2000 επί ΠΑΣΟΚ καιεπί των ηµερών µας. Το καζίνο; Θα λυθεί αυτό, µην ανησυχείτε.Έγινε µία εσφαλµένη πράγµατι σύµβαση, άλλοι φταίνε, τα ξέ-ρουµε όλοι µας καλά. Όταν κάνουµε συµβάσεις και δεν υπο-γράφουµε αυτά που πρέπει, κάποτε αυτά µπερδεύονται. Είπα το1996 ότι απεύχοµαι να διαψευστώ και τα είπα και εγγράφως καιδεν διαψεύσθηκα, διότι η σύµβαση ήταν λάθος. Ερχόµαστε λοι-πόν σήµερα και λέµε ότι εφόσον υπάρχει πρόθεση και από µέ-ρους του Υπουργείου, το πρόβληµα θα λυθεί. Όπως ξέρετε,τόσα χρόνια ως Βουλευτής έχω αφιερώσει πολλά χρόνια στο ναείµαι Πρόεδρος της ΟΚΕ Τουρισµού. Έχουµε συνεννοηθεί µε τονκύριο Υπουργό και µάλιστα σύντοµα θα προχωρήσουµε και θαλύσουµε αυτό το θέµα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, επειδή συνηθίζω πάντα να είµαι


προσγειωµένος, δεν θα σας δείξω τις καταστάσεις της αυξήσεωςτων αεροπλάνων που έρχονται όπου αναφέρονται πόσα αερο-πλάνα ήταν πέρσι και πόσα φέτος. Η αύξηση είναι γεγονός. ∆ενέχουν πολλά χρήµατα οι τουρίστες και αυτό είναι γεγονός. Υπάρ-χει παγκόσµια κρίση και δεν ξοδεύουν.

Τα υπερωκεάνια που έρχονται φέτος στα νησιά µας, οκτώ και-νούργια υπερωκεάνια, που αν τα δείτε είναι εικοσιτετραόροφακαι κάθε εβδοµάδα γεµίζουν την Ρόδο, την κατακλύζουν οι του-ρίστες µίας ηµέρας, αποτελούν µεγάλη προσπάθεια.

Καταλήγω στο εξής: Μεγάλη ανάπτυξη υπάρχει σε έργα ανα-πτυξιακά που έχουν τουριστικές υποδοµές, δηλαδή σε ξενοδο-χεία. Έχουµε δώσει πολλά λεφτά ως Υπουργείο για ναβοηθήσουµε τον τουρισµό, γι’ αυτό δικαίως λέµε όλοι µας ότι οτουρισµός είναι η µοναδική µας βιοµηχανία.

Ευχαριστώ πολύ.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Ο κ. Σαµπαζιώτης

έχει το λόγο.∆ΗΜΗΤΡΙΟΣ ΣΑΜΠΑΖΙΩΤΗΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

όλοι γνωρίζουµε πόσο µεγάλο είναι το πρόβληµα µε τα ξενοδο-χεία και µε τις τουριστικές επιχειρήσεις εν γένει που λειτουργούνχωρίς το ειδικό σήµα του ΕΟΤ, καθώς επίσης και των κολυµβη-τικών δεξαµενών, που λειτουργούν χωρίς την απαιτούµενη άδεια.Ο κυριότερος λόγος µη χορήγησης του σήµατος αυτού ήταν καιείναι η µικροπολεοδοµικές παραβάσεις. Οι συνέπειες είναι πολ-λές, όπως αντιλαµβάνεστε, αφού ένα ξενοδοχείο που δεν έχεισήµα, πιθανόν να µην έχει και πυροσβεστήρες ή να µην έχει σύ-στηµα πυρόσβεσης, πιθανόν να µην έχει σωστή εποπτεία στηνπισίνα του, αλλά ούτε και πιστοποιητικό προστασίας του περι-βάλλοντος.

Βεβαίως, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το σχέδιο νόµου πουσυζητούµε σήµερα δεν στοχεύει επ’ ουδενί στη λύση των προ-βληµάτων των ξενοδόχων ή των άλλων επιχειρηµατιών, στοχεύειόµως στην εξασφάλιση συνθηκών ασφάλειας και υγιεινής στουςπελάτες. Σε συνθήκες κρίσης θα ήταν καταστροφικό για τη χώραµας, όπως αντιλαµβάνεστε, να συµβεί µία πυρκαγιά ή ένα ατύ-χηµα σε ξενοδοχείο που στερείται του ειδικού σήµατος. Αυτό θατο πλήρωνε ακριβά ολόκληρη η χώρα. Όλοι πρέπει να καταλά-βουµε ότι δεν µπορεί να λειτουργεί µία χώρα µε καταλύµατα ταοποία δεν έχουν άδειες και δεν πληρούν τις στοιχειώδεις συν-θήκες υγιεινής και ασφάλειας, άρα δεν χωρά καµία καθυστέρησηκαι είναι πολύ θετικό το γεγονός ότι σήµερα έρχεται αυτό εδώ τονοµοσχέδιο και αξίζουν πραγµατικά θερµά συγχαρητήρια στονΥπουργό Τουριστικής Ανάπτυξης γι’ αυτή του την πρωτοβουλία.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η Ελλάδα έχει µπει στην οικο-νοµική κρίση, όπως βεβαίως και τόσες άλλες χώρες και θαέχουµε λογικά µία τουριστική πτώση. Είναι όµως σηµαντικό, µέσασε όλη αυτήν την κατάσταση, ότι η Ελλάδα φέτος θα έχει επιτέ-λους νόµιµα καταλύµατα. Είναι γνωστό σε όλους σας φαντάζο-µαι ότι οι tour operators ζητούν από όλα τα ξενοδοχεία σήµαλειτουργίας. ∆εν κλείνουν πια δωµάτια αν δεν υπάρχει σήµα λει-τουργίας. Και εν όψει της οικονοµικής κρίσης µία τέτοια διευθέ-τηση αντιλαµβάνεστε ότι διευκολύνει τη δυνατότητα του να έλθειπερισσότερος τουρισµός εδώ, να κλειστούν περισσότερες κλί-νες, να µπορέσουµε να έχουµε έσοδα από τη βαριά µας βιοµη-χανία. ∆εν είναι δυνατόν λοιπόν να βάζουµε τους πελάτες γιαάλλη µία χρονιά σε καταλύµατα, τα οποία δεν έχουν πυρόσβεση,δεν τηρούν συνθήκες υγιεινής και να διακινδυνεύει ολόκληρη ηχώρα λόγω αυτών των περιπτώσεων.

Με το νοµοσχέδιο αυτό θεωρώ ότι η Κυβέρνηση έρχεται ναθεραπεύσει χρόνια ζητήµατα τα οποία έχουν να κάνουν και µετους εργοδότες και µε τους εργαζόµενους, να µηδενίσει την ανα-σφάλεια επιχειρηµατιών και εργαζοµένων, να αυξήσει την ποιό-τητα και την ασφάλεια του τουριστικού προϊόντος που πουλάει ηχώρα στο εξωτερικό, βοηθώντας την µε αυτόν τον τρόπο να απο-κτήσει µεγαλύτερη αξιοπιστία ως χώρα τουριστικής επιλογής γιατις διακοπές των πολιτών όλου του κόσµου.

Όλοι βεβαίως συµφωνούµε πως ο τουρισµός είναι η βαριά µαςβιοµηχανία. Οφείλουµε λοιπόν να τον διευκολύνουµε, οφείλουµετις αγιάσεις τις οποίες έχει να τις εξαλείψουµε, να δώσουµε ευ-καιρίες να διαπιστώσουν οι πάντες εντός και εκτός της Ελλάδαςότι αυτό το οποίο πουλάµε σαν τουριστικό προϊόν µπορεί να πι-

στοποιηθεί και η πιστοποίηση σηµαίνει σήµα λειτουργίας.Αντιλαµβάνοµαι βεβαίως και τις αντιρρήσεις συναδέλφων, ότι

δηλαδή ερχόµαστε τώρα να θεραπεύσουµε κάτι το οποίο απο-τελεί µία ακόµα από τις αδυναµίες της ελληνικής πολιτείας. Αλλάοι χρόνιες αυτές αδυναµίες δεν καταπολεµούνται δυστυχώς καιέχει διαφανεί αυτό από την πρακτική, από τη µία στιγµή στηνάλλη. Το ζήτηµα είναι πώς µπορούµε αυτό να το διαχειριστούµεπολιτικά. Πώς του δίνουµε δηλαδή τη δύναµη εκείνη και την αξιο-πιστία την οποία πρέπει να έχει, για να αποτελέσει ουσιαστικόυποµόχλιο της µεγάλης τουριστικής µας βιοµηχανίας.

∆ηλαδή, δεν είναι πλέον δυνατόν να δεχθούµε ξενοδοχειακέςµονάδες χωρίς σήµα λειτουργίας, οι οποίες να εισπράττουν απότη µια µεριά, να φοροδιαφεύγουν από την άλλη και ταυτόχρονανα έχουν κι εργαζόµενους -όπως είναι αυτονόητο- να εργάζονταιµέσα στις επιχειρήσεις τους. Αυτό είναι αδιανόητο. ∆εν µπο-ρούµε να το ανεχθούµε άλλο. Αυτή η κατάσταση θα σταµατήσειεδώ.

Ο λόγος που το κάνουµε, βέβαια, δεν είναι για να εισπραχθούνκάποια παράβολα -µην πάει το µυαλό κανενός εκεί- ούτε κάποιαχρήµατα από την τακτοποίηση. Εξάλλου, γνωρίζετε όλοι ότι ταχρήµατα αυτά πηγαίνουν στον ΕΟΤ. Και ο ΕΟΤ είναι εκείνος οοποίος έχει την ευθύνη της τουριστικής προβολής της χώραςµας, ο ΕΟΤ είναι αυτός ο οποίος δίνει τα χρήµατα στις Νοµαρ-χιακές Αυτοδιοικήσεις, στις Τοπικές Αυτοδιοικήσεις για να κά-νουν την προβολή των περιοχών τους. Άρα, αυτά τα χρήµαταπηγαίνοντας στον ΕΟΤ -δηλαδή από τον Τουρισµό στον ΕΟΤ- επι-στρέφουν ξανά στον Τουρισµό µέσω της διαδικασίας που σαςπεριέγραψα πριν.

Θεωρώ, λοιπόν, σε ό,τι αφορά τα σήµατα λειτουργίας των του-ριστικών καταλυµάτων και τη λειτουργική αδειοδότηση των κο-λυµβητικών δεξαµενών, ότι έχουµε κάνει ένα πολύ µεγάλο άλµαγια να κλείσουµε επιτέλους κενά τα οποία υπάρχουν. Και είµαστεσε απόλυτη συµφωνία µε τους κοινωνικούς εταίρους, µε τουςεργαζόµενους και µε τους εργοδότες.

Το ίδιο ισχύει και για την περίπτωση των ξεναγών, κύριοι συ-νάδελφοι. ∆εν είναι µόνο το θέµα της ευρωπαϊκής εναρµόνισης,που πρέπει να το κάνουµε και οφείλουµε να το κάνουµε. ∆ίνουµελύσεις και σε δύο ζητήµατα τα οποία είναι κορυφαία. Από τη µιαµεριά είναι η τεράστια έλλειψη ξεναγών, ειδικά όταν ζητάµε το-πικούς ξεναγούς. ∆εύτερον, είναι η ουσιαστική έλλειψη ξεναγώνοι οποίοι να µιλούν επιτέλους γλώσσες, ώστε να µπορούµε ναεπικοινωνήσουµε µε τους τουρίστες οι οποίοι έρχονται από τιςνέες αγορές, όπως είναι τα πρώην Ανατολικά Κράτη, η Κίνα, ηΑσία, η Αραβία.

Πρέπει, λοιπόν, οι τουρίστες αυτοί που θα επισκεφθούν τηνΕλλάδα, να φύγουν ικανοποιηµένοι όχι µόνο από τη φύση, τη λει-τουργικότητα, και την ελληνική φιλοξενία, αλλά πρέπει να φύ-γουν και ενηµερωµένοι. Και αυτό είναι προς όφελος τηςπατρίδας µας και του τουρισµού µας, διότι αυτοί οι άνθρωποι,ενηµερωµένοι για τον πολιτισµό µας, θα διαφηµίσουν τον πολι-τισµό µας, θα διαφηµίσουν την ιστορία µας, θα διαφηµίσουν τηχώρα µας.

Εµείς, λοιπόν, δεν έχουµε καµία διάθεση να σταµατήσουµε τηδουλειά για τους Έλληνες ξεναγούς, οι οποίοι είναι λιγότεροι απ’όσοι πραγµατικά απαιτούνται. Γι’ αυτό δεν θα πρέπει να ανησυ-χούν. Το αντίθετο µάλιστα. Και δεν ψάχνουµε να βρούµε φτηνήεργασία. Κανείς δεν είπε –και είναι σαφές, νοµίζω και το αντι-λαµβάνεστε όλοι- ότι ο ξεναγός ο οποίος θα έρθει από µία άλληχώρα προσφέροντας εξειδικευµένη εργασία, θα πληρωθεί και λι-γότερο. Μάλλον περισσότερο θα πληρωθεί.

Κλείνοντας, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θα ήθελα να ζητήσωαπ’ όλους σας να συναινέσετε στα θέµατα της λειτουργικής τα-κτοποίησης. ∆εν κινδυνεύουµε από τίποτα. Αντίθετα, δίνουµε τηδυνατότητα στο Κράτος να επιτηρήσει µονάδες που δεν είχανσήµατα και στις οποίες δεν είχαµε ούτε το τυπικό δικαίωµα ναµπούµε µέσα και κανένας δεν είχε τη δύναµη, αν ήθελε, να τιςκλειδώσει.

Ο Τουρισµός είναι η µεγάλη µας βιοµηχανία και πρέπει να τονπροστατεύσουµε. Είναι αδιανόητο, για µικροκοµµατικούς λό-γους, να εθελοτυφλούµε µπροστά σε µία πραγµατικότητα πουυπάρχει γύρω µας. Μόνο κλείνοντας τα µεγάλα αυτά ζητήµατα,


θα µπορέσουµε πραγµατικά να αναβαθµίσουµε το τουριστικόπροϊόν της χώρας µας και να πετύχουµε αύξηση της ποιότηταςτων παρεχόµενων υπηρεσιών.

Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας ∆ηµοκρατίας)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο Βου-λευτής του ΠΑΣΟΚ κ. Παναγιώτης Σγουρίδης.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΓΟΥΡΙ∆ΗΣ: Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κατ’ αρχάς θέλω, κυρία και κύριοι συνάδελφοι, να εντοπίσουµε

ποιο είναι το πρόβληµα.Κάποιος έχει ένα σπίτι, το µετασκευάζει σε δωµάτια και το νοι-

κιάζει είτε παρανόµως, χωρίς να ξέρει κανένας τίποτα –απλώςβάζει κόσµο µέσα- είτε πάει στην Εφορία και παίρνει χαρτί γιαέναρξη επιτηδεύµατος, ότι αυτή τη στιγµή κάνει µία δουλειά.Άρα, σωστά κόβει τα χαρτιά για την Εφορία -για να καταλάβετεπόσο σοβαρό Κράτος είµαστε- η Εφορία τον δικαιολογεί πλή-ρως, τουριστικά, όµως, είναι παράνοµος.

Άλλη περίπτωση: Παίρνει άδεια οικοδοµική για να κατασκευά-σει είκοσι πέντε δωµάτια και κατασκευάζει σαράντα. Κι ενώ ταείκοσι πέντε είναι νόµιµα, λειτουργεί σαράντα δωµάτια.

Έχουµε ξενοδοχεία -µερικά µεν- τα οποία είναι εκατόν είκοσικλινών κι έχουν κατασκευάσει άλλες ογδόντα κλίνες και λει-τουργούν µε διακόσιες κλίνες κι έχουµε κι ολόκληρα ξενοδοχεία,κτισµένα πάνω στον αιγιαλό, πεντακοσίων κλινών που λειτουρ-γούν. Αυτό είναι το πρόβληµα. Έτσι, για να το εντοπίσουµε.

Έρχοµαι τώρα να σας πω γιατί καταψηφίζω το νοµοσχέδιο.Καταψηφίζω το νοµοσχέδιο για τους εξής λόγους:

Πρώτος λόγος: ∆ηµιουργεί µία απαράδεκτη γραφειοκρατία.Φανταστείτε ότι η Βουλή ψηφίζει άρθρο για το πού θα µπουν τασκαλοπάτια της πισίνας και εάν θα πρέπει να είναι από κάτω έτσιώστε να µη γλιστρήσει και σκοτωθεί κανείς –η Βουλή ψηφίζειάρθρο τέτοιο!- και ότι η απόσταση από την πρόσβαση, όταν θαέχουµε χτίσµατα, θα είναι ενάµισι µέτρο. Ε, δεν είναι ντροπή γιατην ελληνική Βουλή να ψηφίζει τέτοια άρθρα, που θα έπρεπε ναρυθµίζονται από Υπουργό µε µία υπουργική απόφαση;

∆εύτερον, πολλές διατάξεις του νοµοσχεδίου αυτού είναι ρου-σφετολογικές. Εάν ψάξεις λίγο, έχουν από κάτω ονοµατεπώνυµο.Τι θα πει «χαρίζω τα πρόστιµα ή και δίκες οι οποίες έγιναν»; Καισε ποιον αναφέρονται; Σε αυτόν που έχει µία πέργκολα ή σεαυτόν ο οποίος έχει πρόστιµα, τα οποία ου γνωρίζει ο Κύριοςπόσα είναι;

Τρίτον, υπάρχουν διατάξεις αλληλοαναιρούµενες και διατά-ξεις οι οποίες έχουν ερωτηµατικό. Λέει «εάν σε ένα µήνα δεν...»,τότε τι θα γίνει; Και «εάν ο ένας µήνας» δεν είναι εξ υπαιτιότητοςτων Υπηρεσιών του ΕΟΤ ή του Υπουργείου, τι θα κάνει αυτός;∆ηλαδή οι προθεσµίες που µπαίνουν, οι οποίες είναι ανελαστι-κές και σωστά είναι ανελαστικές, είναι τόσο συγκεκριµένες, πουσε περίπτωση που φταίει η Υπηρεσία, δεν ξέρουµε τι θα γίνει.

Τέλος, καταψηφίζω το νοµοσχέδιο επί της αρχής εξαιτίας µιαςδιαχρονικής αναβλητικότητας επίλυσης ενός ζητήµατος που νο-θεύει τον ανταγωνισµό στη βαριά µας βιοµηχανία. Λειτουργώεγώ που είµαι νόµιµος, λειτουργεί και δίπλα ο άλλος που είναιπαράνοµος. Ποιος είναι ο ανταγωνισµός σε αυτήν την περί-πτωση; Ευλογούµε όλους και «δε βαριέσαι».

Θα αναρωτηθείτε, κύριοι συνάδελφοι, όπως και ο κύριοςΥπουργός: µα είναι δυνατόν εν µέσω παγκόσµιας οικονοµικήςκρίσης, που περιµένουµε να ζήσουµε από τον τουρισµό και µέσωτουριστικής περιόδου, να τορπιλίζουµε τις τουριστικές επιχειρή-σεις; Θα σας απαντήσω, λέγοντάς σας ότι τα ίδια επιχειρήµατα,αλλά και τα ίδια ερωτήµατα έθετε και ο κ. Γεωργακόπουλος,Υφυπουργός και ο κ. Αβραµόπουλος, Υπουργός και η κ. Πετρα-λιά, Υπουργός, και ο κ. Σπηλιωτόπουλος, Υπουργός και τώρα ταίδια ερωτήµατα θα θέσει και ο κ. Μαρκόπουλος, Υπουργός. Τώραπου λέω τα ονόµατα των Υπουργών, βλέπω ότι για να γίνειςΥπουργός Τουρισµού, πρέπει να έχεις το –όπουλος.

Η κατάσταση, όµως, διαιωνίζεται. Και καινούργια θα γίνουν,γιατί το κράτος µας δεν είναι σοβαρό. Θα σας υπενθυµίσω ότιπαρόµοια ρύθµιση είχε προσπαθήσει ο κ. Λιβανός και έκτοτεπήγε στις καλένδες. Μετά ήρθε ο κ. Γεωργακόπουλος µε τα κλει-διά και πάλι έµεινε στις καλένδες, γιατί µε τη διάταξη που βάζετεότι οι ιδιοκτήτες, οι εκµεταλλευόµενοι αυτά, υποβάλλουν εντός

προθεσµίας έξι µηνών από της δηµοσιεύσεως του παρόντοςνόµου κ.λπ., σε έξι µήνες, ώσπου να τα υποβάλουν, έχει τελειώ-σει η τουριστική περίοδος. Θα λειτουργήσουν όλοι άνευ ελέγ-χου. Θα λειτουργούν και δεν θα υπάρχει τίποτα, χωρίς κανένανέλεγχο.

Και αναρωτήθηκε κάποιος συνάδελφος «µα, δεν θέλουµε ναέχουµε µια προστασία για τους τουρίστες που θα έρθουν από τοεξωτερικό κ.λπ.»; Τι θα έχουµε, αφού δεν θα υπάρχει κανέναςέλεγχος; Θα λέει ο άλλος «µα, υπέβαλα χαρτιά. Περιµένετε ναµου τα εγκρίνουν». Κανένας έλεγχος στην τουριστική περίοδο.

Καταψηφίζω, λοιπόν, γιατί δεν είµαστε σοβαρό κράτος και ηΝέα ∆ηµοκρατία το κατέστησε ακόµη περισσότερο µη σοβαρό.Από τη στιγµή που δεν αντιµετωπίζουµε το πρόβληµα στην πηγήτου και η πηγή του προβλήµατος είναι η αυθαίρετη δόµηση,εφευρίσκουµε φράσεις, φόρµουλες για λειτουργική τακτοποί-ηση -λειτουργική τακτοποίηση δεν υπάρχει σε κανένα κράτος τουκόσµου- δηλαδή θεωρούµε ότι θα είναι νόµιµος ο τουρισµός, πα-ρανόµως στεγασµένος. Θα έχουµε ένα νόµιµο τουρισµό, αλλάπαράνοµα στεγασµένο. Αυτό µόνο στην Ελλάδα µπορεί να γίνει.

Εµείς ξεκινήσαµε µια αρχή, την καταγραφή. Ποια είναι η κα-ταγραφή; Ξέρετε πόσα είναι αυτά και πόσα σε έξι µήνες θα φυ-τρώσουν ώστε να πληρούται η παράγραφος 1 του πρώτουάρθρου του νοµοσχεδίου.

Και όλα αυτά κάτω από µία εισπρακτική λογική που βολεύειόλους, και το κράτος που θα πάρει παράβολο και τους ιδιώτες,που µε ένα παράβολο θα κλείσουν την υπόθεση.

Κύριοι συνάδελφοι, οι πολεοδοµικές παραβάσεις είναι δύοειδών. Είναι οι ιάσιµες και οι µη ιάσιµες, αυτές που δεν θερα-πεύονται και αυτές που θεραπεύονται. Και πρέπει κάποια στιγµήνα τα πούµε εδώ µέσα, για να αποφασίσουµε να τα προχωρή-σουµε.

Οι αθεράπευτες παρεµβάσεις είναι συνταγµατικής φύσεως καιείναι αυτές που άπτονται της προστασίας του περιβάλλοντος.Καταπάτηση ρεµάτων, αιγιαλών, αρχαιολογικών χώρων, παρα-λιών. Ε, λοιπόν, όποιο ξενοδοχείο βρίσκεται εκεί, όσες κλίνες καιαν έχει, να γκρεµιστεί, να κλείσει.

ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΑΡΑΜΑΡΙΟΣ: Γιατί δεν το κάνατε αυτό…ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΣΓΟΥΡΙ∆ΗΣ: Να κλείσει το ξενοδοχείο αυτό,

διότι µόνο τότε δεν θα υπάρξουν και άλλα παρόµοια.Σπίτι που είναι πάνω σε ρέµα, να γκρεµιστεί. Τότε θα σεβαστεί

ο πολίτης το κράτος και το κράτος θα σέβεται τον πολίτη.Πάµε στις ιάσιµες παραβάσεις. Είναι δύο ειδών: Αυτές που

είναι µικρές και αυτές που είναι µεγάλες. Οι µικρές τι είναι; Πέρ-γκολες, αρχιτεκτονικές διαφορές στα σχέδια. Γι’ αυτές, ας πλη-ρώσουν ένα παράβολο για να νοµιµοποιηθούν. Οι µεγάλεςπολεοδοµικές παραβάσεις, που είναι ιάσιµες, να καταγραφούνκαι µε γνώµονα την ασφάλεια της ανθρώπινης ύπαρξης να νοµι-µοποιηθούν και να τραβηχτεί γραµµή. Να τραβηχτεί γραµµή, γιανα τελειώνουµε από αυτήν την υπόθεση των παράνοµων.

Όσο δε για την πιστοποίηση των ξεναγών, κύριοι συνάδελφοι,θα σας πω το εξής πράγµα: Η πιστοποίηση θα πρέπει να γίνεταιαπό µία αρχή, η οποία να είναι πραγµατικά αντικειµενική. Μίααρχή αντικειµενική, να µην είναι δηλαδή µια συντεχνία η οποία θαδώσει πιστοποίηση.

Και όλα αυτά στο νοµοσχέδιο περιγράφονται εν µέσω µίαςαντίληψης ότι ο τουρισµός µας πάει καλά. Άκουσα στις συνε-ντεύξεις των Υπουργών να λένε: «Εντάξει, καλά πάµε». Εγώ θασας πω ότι 20% κάτω είναι οι εισπράξεις. ∆εν έχετε «δορυφό-ρους» λογαριασµούς, για να µετρήσετε πόσο ακριβώς είναι κάτωο εσωτερικός τουρισµός.

Τέλος άκουσα το εξής στη συνέντευξη που δώσατε σήµερα:Θα πάνε οι επιχειρήσεις ξανά στον ΕΟΤ και παράλληλα το υπό-λοιπο της τουριστικής περιουσίας θα πάει στην Κτηµατική Εται-ρεία του ∆ηµοσίου, λέγε µε Βατοπέδι. Εκεί καταντήσαµε!

Για όλους αυτούς τους λόγους, εγώ καταψηφίζω το νοµοσχέ-διο επί της αρχής και θα κάνω και συγκεκριµένες παρατηρήσειςεπί των άρθρων.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ζητή-

σει στο σηµείο αυτό ο Υπουργός Τουριστικής Ανάπτυξης, ο κ.Κωνσταντίνος Μαρκόπουλος.


Φαντάζοµαι ότι θα απαντήσει ο κ. Μαρκόπουλος, ανάµεσα σταάλλα, εάν η επισήµανση του κ. Σγουρίδη ευσταθεί, ότι οι Υπουρ-γοί Τουρισµού συνήθως καταλήγουν σε ό,τι δηλώνει το επώνυµοσε «–όπουλος».

Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Τουριστικής

Ανάπτυξης): Κύριε Πρόεδρε, δεν θα απαντήσω σε αυτό γιατί οι«–όπουλοι» είµαστε λιγότεροι στην Αίθουσα από τους µη «–όπου-λους», οπότε θα ζηλέψουν οι µη «-όπουλοι».

Κύριε Πρόεδρε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εγώ χαίροµαιγια τη συζήτηση. ∆εν επηρεάζοµαι από τις αρνητικές κρίσεις,αντιθέτως νοµίζω ότι ωφελούν όλους αυτά τα οποία θα συζητη-θούν σαν κοινοβουλευτικός διάλογος για το µεγάλο κοµµάτι τηςτουριστικής ανάπτυξης της χώρας.

Θεωρώ ιδιαίτερα σηµαντικό το γεγονός ότι εν µέσω χρονιάςκρίσης το Υπουργείο Τουρισµού είναι ψηλά στην ατζέντα του δια-λόγου, ακόµα και αν υπάρχουν αντιρρήσεις. Ενδεχοµένως αυτότο οποίο εύκολα όλα αυτά τα χρόνια παίρναµε, βεβαίως µε τιςπροσπάθειες όλων όσων συµµετέχουν στη διάρθρωση και τηνποιότητα του τουριστικού προϊόντος της χώρας, επιχειρηµατίες,εργαζόµενους, πολιτικούς παράγοντες, κοινωνία, συναίνεση,τουριστική συνείδηση, που είναι σηµαντικό κοµµάτι, προωθητικότης υπόθεσης του τουρισµού, ανεξάρτητα λοιπόν από αυτές τιςπροσπάθειες, αυτό που παίρναµε εύκολα όλα αυτά τα χρόνιαφέτος µας δυσκολεύει. Αυτό µας έκανε ενδεχοµένως να δικαιώ-σουµε στη συνείδησή µας την επιλογή της Κυβέρνησης της Νέας∆ηµοκρατίας και προσωπικά του Πρωθυπουργού κ. Κώστα Κα-ραµανλή να αποφασίσει το 2004 να ιδρύσει αυτόνοµο ΥπουργείοΤουριστικής Ανάπτυξης σαν µία απόδειξη ότι κάποια πράγµαταστην πολιτική δεν είναι πυροτέχνηµα, ούτε δηµιούργηµα τηςστιγµής, ούτε ικανοποίηση µίας προεκλογικής δέσµευσης, αλλάείναι ουσία πολιτικής.

Και είναι ουσία πολιτικής όταν σήµερα συζητάµε για το τι έκανεο Υπουργός Τουριστικής Ανάπτυξης ή τι δεν έκανε ο ΥπουργόςΤουριστικής Ανάπτυξης ή τι προτίθεται να κάνει η πολιτική ηγε-σία και οι εποπτευόµενοι φορείς στην κατεύθυνση του τουρι-σµού. Είναι πολιτική και αναδεικνύει ενδεχοµένως την αξία τηςπολιτικής, ακόµη και στον τουρισµό, που είναι κατ’ εξοχήν ιδιω-τική πρωτοβουλία, που δεν είναι µια κρατικοδίαιτη επιχείρηση ήεπιχειρήσεις οι οποίες, εν πάση περιπτώσει, εντάσσονται στοντοµέα αυτό, αλλά η ποιότητά του, ενδεχοµένως και η ποσότητάτου. Πάντως το brand name της Ελλάδος στον τουρισµό επηρε-άζεται από την πολιτική του τουρισµού.

Εδώ οφείλω να πω ότι η δύναµη της Ελλάδος στον τουρισµόείναι ανεξάρτητης πολιτικής. Έχει σχέση µε τις καταπληκτικέςδυνατότητες της χώρας µας, την πολιτιστική κληρονοµιά, αυτότο οποίο διαθέτουµε σαν στίγµα και αποτύπωµα στην παγκόσµιαιστορία και αυτό το οποίο εκπέµπουµε σαν ταπεραµέντο χώρας.∆ιότι η χώρα αυτή είχε τουρισµό όταν δεν είχε καθόλου υποδο-µές, πριν γίνουµε καν µέλος στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Πριν απο-κτήσουµε το Α’, το Β’, το Γ’ και τώρα το ∆’ Κοινοτικό ΠλαίσιοΣτήριξης η Ελλάδα ήταν πάντα δυνατή τουριστικά, για το µέγε-θός της. ∆εν καταλαβαίνω, λοιπόν, την καταστροφολογία, τηναπόλυτη ανησυχία, την ισοπέδωση των πάντων. Αυτό το είχε ανε-ξαρτήτως κυβερνήσεων, ανεξαρτήτως της µη ύπαρξης τουΥπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης. Το είχε πάντα και το έχειακόµη και αυτήν την ώρα.

Πρόσφατη έρευνα λέει ότι στο διαδίκτυο η Ελλάδα είναι ητρίτη ή η τέταρτη χώρα του κόσµου στα «χτυπήµατα» στην προ-σπάθεια των υποτιθέµενων υποψήφιων τουριστών να επιλέξουνµια χώρα προορισµού. Είναι τέταρτη η Ελλάδα στο παγκόσµιοσκηνικό. ∆εν το λέω εγώ, το λένε οι έρευνες του διαδικτύου.

Άρα η Ελλάδα αναζητείται ως χώρα προορισµού. Η δουλειάµας είναι να την προβάλουµε περισσότερο, να τη φροντίσουµεπερισσότερο, να φροντίσουµε τους εργαζόµενους και τη στέγητους, αυτούς που ικανοποιούν το πρότυπο του τουρισµού και ναοπλίσουµε πολιτικά τον τοµέα της τουριστικής ανάπτυξης µευποδοµές. Αυτό επιχειρούµε να κάνουµε και µε αυτό το νοµο-σχέδιο. Τι κάνουµε δηλαδή; ∆εν κάνουµε τίποτα περισσότερο απ’αυτό το οποίο γινόταν τα τελευταία χρόνια, µε πρώτη επιχείρησητο 1993, για τη λειτουργική, τότε, τακτοποίηση των ξενοδοχεια-

κών µονάδων, ακριβώς το ίδιο πράγµα στην αναλογία της επο-χής, χωρίς όµως να παρθεί κανένα µέτρο από εκεί και πέρα, στηνεπιτήρηση του νοµοθετήµατος. Αυτό κάνουµε και τώρα.

Μετά λύπης µου διαπιστώνω ότι υπάρχουν σοβαρές αντιρρή-σεις, διχογνωµίες, σπερµολογία και κινδυνολογία γι’ αυτό τοοποίο γίνεται για µια ακόµη φορά και τελευταία –και θα σας πωγιατί πιστεύουµε ότι είναι η τελευταία- τη στιγµή κατά την οποίαξέρετε τι έχει ανακοινωθεί από το Υπουργείο Τουριστικής Ανά-πτυξης, επειδή απέτυχε ο προηγούµενος επιτηρητικός µηχανι-σµός του κράτους στο να επιτηρήσει να µην ξαναγίνουνπολεοδοµικές παραβάσεις στα ξενοδοχεία, διότι όλες έγινανκάτω από το βλέµµα το δικό µας, της πολιτικής σκηνής, του δι-οικητικού µηχανισµού της χώρας. Ενδεχοµένως και πολλοί συ-νάδελφοι Βουλευτές οι οποίοι ασχολούνται µε τα τεχνικά έργα,να έχουν συµµετάσχει και αυτοί σε κάποια ξενοδοχεία τα οποίαέγιναν, σε ένα ποσοστό, λίγο παρανόµως. Αυτή είναι η πραγµα-τικότητα. Γιατί την αρνούµαστε;

Άρα, αυτό που κάνουµε είναι απολύτως λογικό, αρκεί να προ-στεθεί δίπλα σε αυτό µια προσπάθεια του κράτους να τραβήξειµια κόκκινη γραµµή και να µην επιτρέψει, στο µέτρο του δυνατού,να ξανασυµβεί. Ποιο είναι αυτό; Το έχουµε ανακοινώσει, το λέωόµως και στην Αίθουσα της Βουλής, για να είναι επίσηµο. Είναι ηδορυφορική παρακολούθηση των ξενοδοχειακών συγκροτηµά-των της χώρας, ιδιαιτέρως των µεγάλων, που είναι και η µεγα-λύτερη επικινδυνότητα, µε την απόλυτη δική τους συµφωνία γιατην εντόπιση από το δορυφόρο, ο οποίος, ξέρετε πολύ καλά, έχειδιακριτική ικανότητα µέχρι δεκαπέντε εκατοστά. Αντιλαµβάνεσθεότι µπορούµε να δούµε τα πάντα χωρίς ενδιάµεσους, χωρίς αύ-ξηση του κράτους, χωρίς υποψίες αυτών των οποίων ειπώθηκανσε αυτήν την Αίθουσα και που δεν αποτελούν κανόνα, αλλά εν-δεχοµένως να αποτελούν τις εξαιρέσεις, χωρίς αυξηµένα κο-στολόγια, αλλά µε τον πλέον µοντέρνο τρόπο.

Ας κάνουµε λοιπόν την προσπάθειά µας να χρησιµοποιήσουµετην τεχνολογία της εποχής για να τελειώσουµε µια και έξω µεαυτήν την ιστορία. Για να το κάνουµε όµως αυτό πρέπει τα υπάρ-χοντα ή να τα εξαφανίσουµε ή να τα νοµιµοποιήσουµε.

Βεβαίως αντίρρηση µπορεί να υπάρχει και είναι σεβαστή. Πα-ρακαλώ όµως δίπλα στην αντίρρηση να υπάρχει και η αντίστοιχηπρόταση. Με το να λέµε «όχι» σε κάτι, δεν λέµε πως αντιµετωπί-ζουµε το «ναι».

Το γεγονός δηλαδή, ότι κάθε χρόνο περνούσαµε µια τροπο-λογία και δίναµε µία παράταση στα σήµατα τα οποία δεν µπο-ρούσαν να υπάρχουν, αποτελεί τη µεγαλύτερη υποβάθµιση τηςπολιτικής δουλειάς που γίνεται σ’ αυτήν την Αίθουσα. Και βε-βαίως γινόταν εξ ανάγκης. Και βεβαίως χωρίς αυτές τις µονάδεςδεν θα µπορούσαµε να στεγάσουµε το λαµπρό τουρισµό για τονοποίο σήµερα αγχωνόµαστε αν θα έχουµε τον ίδιο. Αυτό κά-νουµε. Γιατί το κάνουµε; Το κάνουµε για τον απλούστατο λόγοότι πιστεύουµε πως είναι το σωστό, όπως πιστεύατε και εσείςπου έχετε αντίρρηση για τις δύο προηγούµενες φορές. Είχε ξα-ναγίνει στο παρελθόν; Είχε ξαναγίνει και το 1993 και µετέπειτακαι στη συνέχεια µετά το 2004 κάθε χρονιά.

Και δεν είχε γίνει µονάχα αυτό. Για να µην κόπτονται ορισµέ-νοι σ’ αυτήν την Αίθουσα ότι ξαφνικά δηλαδή ήρθε η καταστροφήκαι η ισοπέδωση της ποιότητας του τουρισµού και η δικαίωσητων παρανοµιών. Έγινε ακόµα και κάτι άλλο. Αφού πριν τουςΟλυµπιακούς Αγώνες είχε ολοκληρωθεί το µεγάλο κύµα της πο-λεοδοµικής αµαρτίας των ξενοδοχειακών συγκροτηµάτων, µετάέγινε και η λειτουργική αυτοκατάταξη το 2003 επί κυβέρνησηςΠΑΣΟΚ που δόθηκε το δικαίωµα στους ξενοδόχους µε προε-δρικό διάταγµα και ευθύνη της τότε κυβέρνησης να καταταγούνµόνοι τους µε δική τους πρωτοβουλία, χωρίς κανένα έλεγχο σεόποιο επίπεδο θέλουν. Ωραία προάσπιση της ποιότητας του ελ-ληνικού τουρισµού! Καταπληκτικά κροκοδείλια δάκρυα παρακο-λουθώ σ’ αυτήν την Αίθουσα!

Αυτά έγιναν, κύριοι συνάδελφοι, ακριβώς όπως τα περιγράφωκαι εµείς ερχόµαστε τώρα να τα διορθώσουµε όλα -το ποσοτικόσε ό,τι αφορά τα κρεβάτια γιατί επισήµως δεν ξέρουµε πόσεςκλίνες έχουµε, το ποιοτικό διότι αν δεν ξέρουµε πόσες κλίνεςέχουµε, πώς θα προστατεύσουµε το εισερχόµενο τουριστικόπροϊόν της χώρας µε τις υπόλοιπες υποδοµές;- για να πετύχει


αυτό το οποίο πρέπει για τελευταία φορά να γίνει αλλά να πετύ-χει µε σωστή επιτήρηση.

Αυτός είναι ο πυρήνας, η πεµπτουσία αυτής της νοµοθετικήςπρωτοβουλίας. Είναι σε απόλυτη συµφωνία και µε τις ενώσειςξενοδόχων και το Ξενοδοχειακό Επιµελητήριο και µε τις ενώσειςτων εργαζοµένων παρακαλώ. Οι πάντες συµφωνούν γιατί οι πά-ντες αντιλαµβάνονται ότι δεν µπορεί να συνεχιστεί αυτή η ιστο-ρία ακόµα. ∆ιότι χωρίς λειτουργική τακτοποίηση έχουµε απατηλήπυροπροστασία. ∆ιότι χωρίς τη νοµιµοποίηση στις πισίνες πουυπάρχουν δεν έχουµε καµµία ασφάλεια γιατί δεν ξέρουµε ποιεςπισίνες υπάρχουν στην πραγµατικότητα. Τι θα πληρώσουν οι ξε-νοδόχοι και οι επιχειρηµατίες; Το έχουµε και αυτό συµφωνήσειµε το Ξενοδοχειακό Επιµελητήριο και την εκπροσώπησή του.Ακόµα και τις δόσεις. Άρα, δεν χρειάζεται να ανησυχούµε. Είναιτα πάντα συµφωνηµένα µε την εργοδοσία και τους εργαζόµε-νους. ∆εν είναι τίποτα στον αέρα.

Σέβοµαι απόλυτα τις αντιρρήσεις. Τις ακούω µε ευήκοον πο-λιτικό ους. Οφείλω, όµως, να σας πω ότι έρχεστε όσοι διαφω-νείτε σε απόλυτη αντιπαράθεση µε µία κοινωνία ανθρώπων ηοποία εργάζεται, ζει και επιβιώνει από τον τουρισµό της χώρας,τον ικανοποιεί στον βαθµό που τον ικανοποιεί και εκ των πραγ-µάτων είναι ο µεγαλύτερος παράγων η ικανοποίηση των τουρι-στών για την επαναληψιµότητα της εµφάνισης στην Ελλάδα, διότιοι επαναλαµβανόµενοι τουρίστες, αυτοί που λέγονται repeaters,είναι οι πιο φθηνοί διαφηµιστές της χώρας. Όλοι αυτοί συµφω-νούν. Όσοι διαφωνούν είναι δικαίωµά τους αλλά βεβαίως αντι-λαµβάνεστε ότι θα πρέπει να αντιµετωπίσουν και όλο αυτόν τονκόσµο.

Άκουσα στην κριτική η οποία έγινε πολλά πράγµατα τα οποίαέχουν να κάνουν µε τον τρόπο µε τον οποίο η πολιτική ηγεσίατου Υπουργείου Τουρισµού αντιµετωπίζει αυτήν την πάρα πολύδύσκολη χρονιά, σε ό,τι έχει να κάνει µε την κινητικότητα τουΥπουργού και τις πρωτοβουλίες του. Θέλω να σας απαντήσωπολύ ευθέως ότι όταν τον Ιανουάριο και το Φεβρουάριο ακου-γόντουσαν ανά την Ελλάδα τα -30% και τα -40% και η απόλυτακαταστροφολογική προβλεψιµότητα της εποχής για άλλους δυ-στυχείς –θεωρώ τους περισσότερους- για άλλους ενδεχοµένωςκαι λίγο ευτυχείς γιατί επενδύουν και ορισµένοι στην καταστρο-φολογία όπως συνηθίζεται στην Ελλάδα, ο Υπουργός Τουριστι-κής Ανάπτυξης αντί να κάνει µασάζ παρηγοριάς στουςεπιχειρηµατίες και τους εργαζόµενους του τόπου, έπρεπε ναπάρει το καπελάκι και να πάει να κάνει αυτά που έπρεπε να κάνεισε ολόκληρη τη χώρα.

Όταν δηλαδή το ζητούσαν στη Ρόδο ή στη Κρήτη να βγάλειδιθυράµβους και λόγους και να κάνει πολιτικό µασάζ σε όλουςαυτούς τους ανθρώπους που δικαίως ασφαλώς τότε αισθανό-ντουσαν µία τροµακτική ανησυχία η οποία επιδεινώνονταν επι-κίνδυνα από το διάλογο ο οποίος υπήρχε τον κοινωνικό, τονπολιτικό και τον τηλεοπτικό, ο Υπουργός Τουριστικής Ανάπτυξηςέκανε τη µεγαλύτερη συνδιαφήµιση της χώρας µε τους µεγά-λους tour operators που το ζητούσαν όλα σχεδόν τα κόµµατα τηςΒουλής. ∆εν είναι προσωπικό. Είναι πολιτική. Και είναι ευθύτητακαι έλλειψη εγωισµού εκ µέρους του κράτους να µπορεί να συν-διαλέγεται µε αυτούς που του φέρνουν τους εξωτερικούς του-ρίστες, το 70% του εισερχόµενου τουρισµού.

Θεωρούµε µε τα λάθη που µπορεί να έγιναν και µε τις αβλε-ψίες, ότι κάνανε για πρώτη φορά µε τον διαφανέστερο τρόποαυτό το οποίο τόσα χρόνια ζητούσαµε. Αυτό κάναµε, από το νακάνουµε βόλτες στην Ελλάδα και να βγάζουµε ανούσιους λό-γους. Ήµασταν δίπλα στους επιχειρηµατίες και στους εργαζό-µενους, στις µεγάλες εκθέσεις του τουρισµού. Ήµασταν δίπλαστην κάθε παραγωγή διαφηµιστικού υλικού για το οποίο κάθεχρονιά γίνεται πολύς διάλογος, αλλά δεν είναι αυτό που φέρνειτο τουριστικό προϊόν στη χώρα. Αυτό έγινε χωρίς διαγωνισµούς,χωρίς αλλαγές του λογότυπου, χωρίς περιττά έξοδα. Μόνοουσία.

Τα λέω αυτά για να ξεκαθαρίσουµε τον τρόπο µε τον οποίο κι-νηθήκαµε. Το θέµα είναι η στρατηγική η οποία ακολουθήθηκεπρος αυτήν την κατεύθυνση. Άκουσα στην κριτική ότι δεν έγινεεπικέντρωση στις πέντε µεγάλες χώρες που µας φέρνουν το µε-γάλο τουριστικό προϊόν. Ερωτώ, παρακαλώ: Έγινε ποτέ ειδικά

προβολή για την Αθήνα µε πέντε road show σε ολόκληρο τονκόσµο και δύο για τη Θεσσαλονίκη που ανακοινώθηκαν το Φθι-νόπωρο για την επόµενη χρονιά; Ποτέ. Έγινε ποτέ διαφήµισηστις πρώην ανατολικές χώρες µε κυρίαρχη τη Ρωσία στο βαθµόπου έγινε φέτος out door, σε ραδιόφωνα και σε τηλεόραση;Ποτέ.

Θα δείτε τα αποτελέσµατα. Υπήρξε ποτέ πολιτική πρωτοβου-λία για να δηµιουργηθούν τα visa centers στη Ρωσία που βγά-ζουν τη βίζα σε σαράντα οκτώ ώρες, πρώτα απ’ όλες τις χώρεςτης Ευρωπαϊκής Ένωσης; Ποτέ. Σε τέσσερις πόλεις έγινε αυτό,Μόσχα, Αγία Πετρούπολη, Ροστώβ και Νοβορσιµπίρσκ στη Σι-βηρία.

∆εν επιδιώκουµε ούτε το χειροκρότηµα ούτε κανενός την επι-βεβαίωση. Επιδιώκουµε την αποδοχή ότι φέτος έγινε ένα βήµασηµαντικό. Υπάρχουν και άλλα. Αλλά αυτήν τη δύσκολη χρονιάυπήρχε σαφέστατη στόχευση σε συγκεκριµένες χώρες. Εγώ δέ-χοµαι ότι δεν είναι δυνατόν να τα ξέρουν όλα οι συνάδελφοι. Γι’αυτό γίνεται ο διάλογος στη Βουλή. Γι’ αυτό χαίροµαι γι’ αυτάπου άκουσα, γιατί µου δίνεται η ευκαιρία να δώσω σαφείς καιπολύ συγκεκριµένες απαντήσεις.

Και έρχοµαι στις προοπτικές αυτής της χρονιάς και σε δύονούµερα, τα οποία θέλω να αναφέρω. Η Υπηρεσία Πολιτικής Αε-ροπορίας, πριν από µία εβδοµάδα έδωσε το αποτέλεσµα τουπρώτου πενταµήνου του δύσκολου πενταµήνου για την ΕλλάδαΙανουάριος-Μάιος µε αφίξεις τουριστών εξωτερικού στο -8,8%.Θα το καταθέσω ως στατιστικό πόρισµα της Υπηρεσίας Πολιτι-κής Αεροπορίας. Νοµίζω ότι αύριο η Στατιστική Υπηρεσία τηςχώρας θα δώσει την εκτίµηση για τον τουριστικό τζίρο του πρώ-του τριµήνου, ο οποίος επίσης είναι µονοψήφιο νούµερο, ασφα-λώς µε πρόσηµο µείον, γιατί δεν υπάρχει χώρα ευρωπαϊκή τηςΛεκάνης της Μεσογείου χωρίς µείωση του τουριστικού προϊό-ντος. Θα τα καταθέσω και τα δύο σαν µία ουσιαστική καταγραφήτης παρούσας κατάστασης.

∆εν επιχαίρω ούτε καταστροφολογώ ασφαλώς. Ο αγώνας γιατον τουρισµό είναι για όλους µας, σε ό,τι αφορά την τουριστικήσυνείδησή µας, σε ό,τι αφορά την προώθηση του προβληµατι-σµού και του εσωτερικού διαλόγου, σε ό,τι αφορά την κατάκτησηενός καλύτερου επιπέδου ποιοτικών υπηρεσιών τουρισµού πουοφείλουµε να προσφέρουµε στον εσωτερικό και τον εξωτερικότουρίστα. Στην Κυβέρνηση όµως ανήκει αποκλειστικά η πρωτο-βουλία για την ουσιαστική πολιτική πρακτική και στρατηγική στοντοµέα αυτό.

∆εν θέλω να αναφερθώ στα µέτρα που είναι ήδη γνωστά, τα οι-κονοµικά µέτρα για την επιδότηση εργασίας, για τη µείωση τωνέµµεσων φόρων, για το µηδενισµό των φόρων στα περιφερειακάαεροδρόµια της χώρας, τα οποία είναι το µεγαλύτερο οικονο-µικό πακέτο, το οποίο –από οποιαδήποτε κυβέρνηση τις τελευ-ταίες δεκαετίες- δόθηκε στις τουριστικές επιχειρήσεις.

∆εν αναφέροµαι και δεν επεκτείνοµαι, γιατί έχουµε συζητήσειπολλές φορές σ’ αυτήν την Αίθουσα για όλα αυτά. Θέλω µόνονα σας πω ότι έχει γίνει µία πάρα πολύ µεγάλη προσπάθεια γιανα αποφευχθεί η καταστροφή που προβλεπόταν τον Ιανουάριοκαι µπορώ να διαβεβαιώσω το ελληνικό Κοινοβούλιο ότι αυτό δενυπάρχει πια ούτε σαν σκέψη στο µυαλό των χειρότερων εχθρώντου τόπου. Ο αγώνας µας για να πετύχουµε ακόµα µεγαλύτεροκαι καλύτερο βηµατισµό στον τουρισµό είναι καθηµερινός.

Θα ειπωθούν και θα ακουστούν πολλά νούµερα -έτσι γίνεταικάθε χρόνο- και κριτική και πολύ µελάνι θα χυθεί στην κατεύ-θυνση του να ανταγωνιζόµαστε µεταξύ µας…

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Υπουργού)

Ένα λεπτό µόνο, κύριε Πρόεδρε.…στις προβλέψεις τις καλές ή τις κακές γι’ αυτήν τη χρονιά.

Έχουµε όµως χρέος, απέναντι στους ανθρώπους που µας ακούνκαι αγωνιούν, να λέµε πράγµατα τα οποία έχουν σχέση µε τηνπραγµατικότητα, γιατί η πραγµατικότητα είναι µία, θα αποδειχθείστο τέλος της χρονιάς και όταν αποδειχθεί, κάποιοι ενδεχοµέ-νως θα αναγκαστούν ή θα υποχρεωθούν να γυρίσουν πίσω σ’αυτά που έλεγαν µήνες πριν, γιατί η κινδυνολογία δεν έχει ωφε-λήσει ποτέ τον τόπο.

Η κινδυνολογία καταστρέφει την ψυχολογία και η ψυχολογία


είναι ουσιαστική βάση της οικονοµικής και ασφαλώς και της του-ριστικής ανάπτυξης του τόπου και σ’ αυτήν την ψυχολογία συµ-µετέχουµε όλοι, όπως συµµετέχουµε και στην τουριστικήταυτότητα της χώρας, δηλαδή στη συνειδητοποίηση του µεγα-λύτερου συγκριτικού πλεονεκτήµατος, το οποίο µπορούµε ναέχουµε για τα επόµενα χρόνια σε ό,τι αφορά τον τουρισµό και σ’αυτό υπάρχει πρωτοβουλία εκ µέρους του Υπουργείου Τουρι-στικής Ανάπτυξης, µε πολλούς και διαφόρους τρόπους. Για ναµην κάνω κατάχρηση του χρόνου θα αναφερθώ σ’ αυτό στην αυ-ριανή µου οµιλία.

Τέλος, θέλω να πω ότι υπεγράφη σήµερα ο Οργανισµός τουΟΤΕΚ µετά από εβδοµήντα δύο χρόνια, του Οργανισµού Τουρι-στικής Εκπαίδευσης και Κατάρτισης, για να µην υπάρχουν αγω-νίες για το γεγονός ότι κάποια ζητήµατα δεν προχωρούν στοντόπο.

Επίσης, θέλω να πω ότι υπάρχει αγαστή, στενή και -κατά τηνεκτίµησή µας από τη δική µας πλευρά- ικανοποιητική συνεργασίαµε όλους τους εµπλεκόµενους φορείς, τους κοινωνικούς εταί-ρους του τουρισµού που δεν είναι και λίγοι και δεν είναι και εύ-κολοι –όπως πολύ καλά ξέρετε- σε ό,τι αφορά την κοινή µαςπορεία για το που πρέπει να φθάσει η χώρα.

Ευχαριστώ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, γι’ αυτήν την πρώτηοµιλία επ’ ευκαιρία αυτού του σχεδίου νόµου. Νοµίζω ότι αύριοστα άρθρα θα µας δοθεί η ευκαιρία να πούµε και περισσότερεςλεπτοµέρειες, και πάντως σε καµµία περίπτωση καταστροφολο-γικές για τον τόπο.

Ευχαριστώ πολύ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας ∆ηµοκρατίας)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο Κοι-

νοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ κ. Ευάγγελος Βενιζέ-λος.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα κάνω µερικέςπαρατηρήσεις, επιφυλασσόµενος να αναπτύξω διεξοδικότερααύριο τις απόψεις µου για τα µεγάλα προβλήµατα του νοµοσχε-δίου και της τουριστικής πολιτικής κατ’ επέκταση.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): ∆ηλαδή θα κάνετεµία παρέµβαση; Έξι λεπτά αρκούν;

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ: Βεβαίως. Και λιγότερο.Έχω εντυπωσιαστεί, κύριε Υπουργέ, γιατί παρακολούθησα µία

προκλητική και ενοχλητική για τα δεδοµένα του ελληνικού Κοι-νοβουλίου επίδειξη κυβερνητικής αλαζονείας.

Χαίροµαι κατ’ αρχάς, γιατί έστω και αργά αντιλαµβάνεστε τιςαρνητικές επιπτώσεις της καταστροφολογίας για την ανάπτυξητου τόπου και την κοινωνική συνοχή και ειρήνη. Μετέχετε όµωςσ’ ένα κόµµα και σε µια Κυβέρνηση που ως Αντιπολίτευση επιδι-δόταν συστηµατικά, καθ’ έξιν και κατ’ επάγγελµα, στην κινδυνο-λογία, υπονοµεύοντας το κύρος της χώρας. Και επί πεντέµισιχρόνια ως Κυβέρνηση εξακολουθεί να κινδυνολογεί αντιπολι-τευόµενη την ανάµνηση των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ.

∆εν πρέπει να ξεχάσει η Αίθουσα αυτή και η ελληνική κοινήγνώµη το τι έχει ειπωθεί από το κόµµα σας και τον Πρωθυπουργότης σηµερινής Κυβέρνησης ως αρχηγό της Αντιπολίτευσης, καθ’όλη τη µακρά και δύσκολη περίοδο της ολυµπιακής προετοιµα-σίας. Αν είχαµε πιστέψει τα όσα έλεγε ο κ. Καραµανλής και τοκόµµα της Νέας ∆ηµοκρατίας, δεν θα είχαν γίνει οι ΟλυµπιακοίΑγώνες, δεν θα είχαν ολοκληρωθεί οι ολυµπιακές υποδοµές, πουκάναµε τέσσερα χρόνια να τις φτιάξουµε, αλλά επί έξι χρόνια δενµπορείτε να τις αξιοποιήσετε.

Το ίδιο βεβαίως συνέβη µ’ όλα τα µεγάλα θέµατα, αλλά και µετα µικρότερα που έχουν συµβολικό βάρος. Θα εγκαινιάσει η Κυ-βέρνησή σας το Μουσείο της Ακρόπολης το Σάββατο, µε µίασυµβολική τελετή υψηλού επικοινωνιακού κύρους. Καλοδεχού-µενη. Όµως, πώς έγινε αυτό το Μουσείο; Σε πόσες και ποιεςενέργειες της Νέας ∆ηµοκρατίας αναγκαστήκαµε να αντιτα-χθούµε; Σε µηνύσεις, σε προκλητικές δηλώσεις, σε αµφισβητή-σεις θεµελιωδών επιλογών.

Όλοι οι παράγοντες που αγωνίστηκαν να γίνει το Μουσείο οδη-γήθηκαν κατηγορούµενοι για παράβαση καθήκοντος µετά απόµήνυση αρµοδίου στελέχους της Νέας ∆ηµοκρατίας που τιµή-θηκε στη συνέχεια από τον κ. Καραµανλή µε τη θέση του Υφυ-πουργού Πολιτισµού στην πρώτη Κυβέρνησή του, στην οποία

Υπουργός Πολιτισµού ήταν ο ίδιος ο Πρωθυπουργός. Θα υπήρχεΜουσείο της Ακρόπολης αν είχαµε ακολουθήσει την καταστρο-φολογική και υπονοµευτική λογική της παράταξής σας; Όχι.

Έχω χειριστεί και εγώ, ξέρετε, κρίσεις στον τουρισµό ότανήµουν Υπουργός Ανάπτυξης και είχα στο χαρτοφυλάκιό µου καιτο σηµερινό Υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης, λόγω του µεγά-λου πολέµου στη Γιουγκοσλαβία το 1999. Μία κρίση εξίσου µε-γάλη µε τη διεθνή για τα ελληνικά δεδοµένα, λόγω τωνγεωγραφικών χαρακτηριστικών της χώρας. ∆εν βρήκαµε καµµίασυµπαράσταση από την τότε Αξιωµατική Αντιπολίτευση.

Όµως, η µεγαλύτερη έκπληξή µου είναι το γεγονός πως είναισαν να είστε ο πρώτος Υπουργός Τουριστικής Ανάπτυξης τηςΚυβέρνησης της Νέας ∆ηµοκρατίας. Όταν ανέρχεστε στο Βήµακαι λέτε «πότε έγινε αυτό, πότε έγινε το άλλο, για πρώτη φοράπήγα στη Μόσχα, για πρώτη φορά πήγα στην Κίνα, για πρώτηφορά πήγα στο Λονδίνο», ποιους µέµφεστε; Τον κ. Αβραµό-πουλο, την κ. Πετραλιά, τον κ. Σπηλιωτόπουλο; Γιατί αυτοί ταπροηγούµενα πέντε χρόνια διαχειρίστηκαν τα ζητήµατα του του-ρισµού. Αυτοί έπρεπε να σας έχουν προετοιµάσει το έδαφος.Αυτοί έπρεπε να έχουν κάνει για πρώτη φορά αυτό που δεν βρή-κατε και το κάνετε τώρα για πρώτη φορά.

Να είστε προσεκτικότερος, γιατί τώρα κόβετε το κλαδί πάνωστο οποίο κάθεστε και δεν είναι ώρα και στιγµή, µετά τα αποτε-λέσµατα των Ευρωεκλογών, να εµφανίζεστε και να λέτε τέτοιααπρόσεκτα πράγµατα σήµερα στη Βουλή, στρεφόµενος κατά συ-ναδέλφων σας µέσα στην Κυβέρνηση και στο κόµµα της Κοινο-βουλευτικής Πλειοψηφίας.

Βεβαίως και έχουµε και εµείς προβεί στην επιλογή της λει-τουργικής τακτοποίησης στο παρελθόν, διότι δεν υπήρχε άλληλύση. Αλλά ξέρετε µου προξενεί πολύ µεγάλη εντύπωση το γε-γονός ότι αυτό το νοµοσχέδιο το οποίο θεωρείτε κρίσιµο και ανα-γκαίο για λόγους ασφάλειας, για λόγους υγιεινής, για λόγουςελέγχου της ποιότητας, σε µια περίοδο διεθνούς οικονοµικής κρί-σης και διεθνούς κρίσης της τουριστικής αγοράς και κρίσης τηςαγοράς του µεσογειακού τουρισµού, εισάγεται στις 16 Ιουνίουστο Τµήµα και όταν εφαρµοστεί, θα έχει ολοκληρωθεί η τουρι-στική περίοδος.

Είναι δυνατόν να έρχεστε και να µου λέτε, ενώ βρισκόµαστεήδη µέσα στο καλοκαίρι, ότι παίρνετε µια σοβαρή πρωτοβουλίαγια τη διασφάλιση της ποιότητας, της ασφάλειας, της υγιεινής,άρα του προϊόντος που προσφέρουµε στον τουρίστα και ότι έτσισυµβάλλετε στη διασφάλιση του ελληνικού τουρισµού, του σή-µατος, του ονόµατος, του brand name της χώρας;

Έλεος! Αυτά έπρεπε να έχουν γίνει από τότε που αποκτήσαµεκαι στην Ελλάδα πλήρη αίσθηση της διεθνούς οικονοµικής κρί-σης. Τον Οκτώβριο τον περασµένο, το ∆εκέµβριο, τον Ιανουά-ριο; Πότε εξαγγέλθηκε η περιβόητη δέσµη µέτρων από τονΠρωθυπουργό για τον τουρισµό; Γιατί δεν εισήχθη µε όσο γίνε-ται ταχύτερες διαδικασίες η ρύθµιση αυτή αφού είναι τόσο κρί-σιµη; Για να ξέρουµε ποιο είναι το βασικό µας προϊόν: Ηξενοδοχειακή υποδοµή, η εν ευρεία εννοία ξενοδοχειακή υπο-δοµή, συµπεριλαµβανοµένων και των ενοικιαζοµένων δωµατίωνκαι των κάµπινγκ. Άρα δεν είστε ειλικρινείς. Ή είστε ειλικρινείςκαι έχετε χάσει πλήρως το χρονοδιάγραµµα και τον έλεγχο τωνκαταστάσεων.

Πώς µπορούµε λοιπόν να συζητούµε σοβαρά όταν αυτήν τηστιγµή στην πραγµατικότητα έχει διαµορφωθεί η οικονοµική κα-τάσταση του ελληνικού τουρισµού, έχει πουληθεί το προϊόν ή δενέχει πουληθεί; Εντάξει, βεβαίως υπάρχουν πάντα οι επιλογές τηςτελευταίας στιγµής. Βεβαίως ελπίζουµε και θέλουµε το καλύ-τερο. ∆εν επιχαίρουµε. Αγωνιζόµαστε να είναι όσο γίνεται µι-κρότερες οι επιπτώσεις, µε συµβουλές, µε γνώµες, µεπαρατηρήσεις. Και βεβαίως επειδή είναι όντως πολύ δύσκολο ναβρεθεί µια οριστική λύση αποδεκτή από την ελληνική ∆ικαιοσύνη-απαιτείται στην πραγµατικότητα συµφωνία µεταξύ Βουλής, Κυ-βέρνησης και Συµβουλίου της Επικρατείας για να βρεθεί µιαλύση στο οξύτατο αυτό πρόβληµα των πολεοδοµικών παραβά-σεων των ελληνικών ξενοδοχείων κυρίως, της τουριστικής µαςυποδοµής θα έλεγα γενικότερα- πρέπει να ξεκινήσουµε απόαπλούστερα πράγµατα, δηλαδή από την πλήρη απογραφή τηςυποδοµής, του κτηριακού δυναµικού. Να δούµε πότε θα γίνει µια


λογική απόσβεση και πότε πρέπει να απαλλαγούµε από το απα-ξιωµένο και ξεπερασµένο λειτουργικά τµήµα της κτηριακής υπο-δοµής. Μην µας φοβίζει το ενδεχόµενο να γκρεµιστούν κάποιααπαξιωµένα κτήρια της περιόδου της χούντας ας πούµε ή τωναρχών της µεταπολιτευτικής περιόδου ή ακόµη και της δεκαε-τίας του ’80. Άρα πρέπει να πάµε σε άλλη αντίληψη για άλλο εµ-βαδόν δωµατίου, άλλο εµβαδόν των βοηθητικών υπηρεσιών πουπρέπει να έχει ένα δωµάτιο πέντε αστέρων µε τα σηµερινά δε-δοµένα τα διεθνή. Πρέπει να κινηθούµε µε πιο ριζοσπαστικότρόπο υποστηρίζοντας στην πραγµατικότητα την ποιότητα τουελληνικού τουριστικού προϊόντος.

Άρα θα είχε νόηµα να µας πείτε σήµερα ότι εισάγονται διαδι-κασίες τέτοιας απογραφής που θα µας επιτρέψει στη συνέχεια,σε συµφωνία µε την αγορά, σε συµφωνία µε τους παράγοντεςτης τουριστικής αγοράς, να προχωρήσουµε στις ριζοσπαστικέςκινήσεις στις οποίες πρέπει να προχωρήσουµε. ∆ιότι αλλιώς θαγίνεται ένα διαρκές µερεµέτι χωρίς καµµία συνταγµατική βάσηκαι χωρίς καµµία πραγµατική αναπτυξιακή προοπτική.

Γιατί περιττεύει να πω ότι και ο διαφεύγων της προσοχής τηςΒουλής Υπουργός ΠΕΧΩ∆Ε που δεν έχει υπογράψει το νοµο-σχέδιο και κρύβεται πίσω από τις ρυθµίσεις της λειτουργικής τα-κτοποίησης δηµοσίευσε ένα Εθνικό Χωροταξικό που δενπροσέλαβε τη µορφή τυπικού νόµου, παρ’ ότι τον είχαµε προει-δοποιήσει εδώ ότι το Εθνικό Χωροταξικό πρέπει να πάρει τηµορφή τυπικού νόµου για να µην προσκρούσει στον έλεγχο τουΣυµβουλίου της Επικρατείας. Και προώθησε ένα Ειδικό Χωροτα-ξικό για τον τουρισµό το οποίο έχει γενετικά ελαττώµατα ταοποία το καθιστούν έκθετο στον δικαστικό έλεγχο της συνταγ-µατικότητάς του από το Συµβούλιο της Επικρατείας. ∆ηλαδή µιαµεγάλη τρύπα στο νερό! Γι’ αυτά θέλει συµφωνίες, µεγάλες θε-σµικές συµφωνίες ώστε να µην οδηγούµε την αγορά, την οικο-νοµία, την ανάπτυξη σε περιπέτειες και σε αδιέξοδα.

Άρα λοιπόν στην πραγµατικότητα δεν κάνετε απολύτως τί-ποτα. Το νοµοσχέδιο αυτό είναι απολύτως ανύπαρκτο στην ουσίατου για την φετινή κρίσιµη τουριστική περίοδο. ∆εν πρόκειται νατην επηρεάσει, δεν θα εφαρµοστεί κατά τη διάρκειά της. Είναιένας νόµος µέτρο που υποτίθεται ότι βάζει φραγµό σε µια πα-θολογική κατάσταση, αλλά δεν το κάνει αυτό, γιατί δεν θέτει τιςβάσεις µιας νέας προσέγγισης η οποία έχει προοπτική και µέλ-λον. Άρα τίποτα! Τίποτα από τη µια πλευρά, τίποτα και από τηνάλλη πλευρά.

Οι άλλες διατάξεις τώρα δεν νοµίζω ότι αξίζει να σχολιαστούνσ’ αυτήν τη φάση. Καλά κάνετε σε σχέση µε τους ξεναγούς. Οιάλλες ρυθµίσεις τώρα είναι ρυθµίσεις οι οποίες δεν νοµίζω ότιµπορούν να είναι περιεχόµενο ενός αυτοτελούς νοµοσχεδίου.

Ως εκ τούτου, κύριε Υπουργέ, κατεβάστε λίγο τους τόνουςαυτής της αυταρέσκειας. Ακούστε αυτά που σας λέµε που είναιπροϊόν εµπειρίας και καλής πρόθεσης για τη στήριξη της τουρι-στικής αγοράς και της εθνικής οικονοµίας. Συνεννοηθείτε καλύ-τερα µε τους συναρµόδιους συναδέλφους σας, διότι πολύ µικρόµέρος της πραγµατικής ευθύνης για τον τουρισµό καλύπτει τοΥπουργείο σας –το Υπουργείο Περιβάλλοντος, το Υπουργείο Με-ταφορών, το Υπουργείο Οικονοµίας είναι Υπουργεία πολύ πιοκρίσιµα για θεµελιώδεις όψεις της τουριστικής αγοράς- και ελάτεκάποια στιγµή µε µία ώριµη πρόταση, αν φυσικά ο πολιτικός χρό-νος της Κυβέρνησης το επιτρέπει, γιατί κατά τη γνώµη µου, ο πο-λιτικός χρόνος που εναποµένει στην Κυβέρνηση δεν το επιτρέπειαυτό.

Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο Κοι-νοβουλευτικός Εκπρόσωπος της Νέας ∆ηµοκρατίας κ. ΠάνοςΠαναγιωτόπουλος.

ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, τα όσα ειπώθηκαν πριν από λίγο

από τον Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο του ΠΑΣΟΚ, τον κ. Βενι-ζέλο, παρά τη φιλότιµη προσπάθεια που έκανε και τις εγνωσµέ-νες κοινοβουλευτικές του ικανότητες, είναι ενδεικτικά για τογεγονός ότι το ΠΑΣΟΚ δεν πείθει. Αυτή είναι η αλήθεια. Κάνειπολύ θόρυβο, καταστροφολογεί, είναι άδικο στην κριτική του, υι-οθετεί τόνο ακραίο και υπερβολικό, αλλά στην ουσία δεν πείθει.

Και από τη στιγµή που έγινε υπαινιγµός στο τέλος για τον πο-λιτικό χρόνο της Κυβέρνησης, πρέπει να ξεκαθαρίσουµε το εξής:Η Κυβέρνηση διανύει …

(Θόρυβος στην Αίθουσα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)Θα παρακαλέσω, κύριε Πρόεδρε, να έχουµε λίγη ησυχία στην

Αίθουσα.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Κύριοι συνάδελφοι,

κύριε Γερανίδη, παρακαλεί ο Υπουργός να µη θορυβείτε. ∆υ-σκολεύεται να αναπτύξει τις απόψεις του.

ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μάλιστα, κύριε Πρόεδρε, είναιγεγονός. Όταν έχει οχλαγωγία στην Αίθουσα του Εθνικού Κοι-νοβουλίου, νοµίζω ότι δυσκολευόµαστε όλοι και να µιλήσουµεκαι να ακούσουµε.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Έχετε δίκιο, αλλάµην είστε τώρα υπερβολικός κι εσείς. ∆εν πρόκειται περί οχλα-γωγίας.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ: Είµαστε όχλος, κύριε Πρόεδρε;ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ευχαριστώ, κύριε Πρόε-

δρε. Απλώς µε τον τρόπο που τηρήθηκε η ησυχία µέσα στην Αί-θουσα, όταν οµιλούσε ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος τουΠΑΣΟΚ, µε τον ίδιο τρόπο παρακαλώ θέλω να διευθύνετε τη συ-ζήτηση. Και είµαι βέβαιος ότι θα το κάνετε, κύριε Πρόεδρε.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Την ίδια ακριβώςπροστασία θα έχετε, αν χρειαστεί.

ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ πολύ.Λέω, λοιπόν, ότι τα όσα ειπώθηκαν πριν από τον κ. Βενιζέλο

είναι ενδεικτικά της αδυναµίας του ΠΑΣΟΚ να πείσει. Και µια καιέκανε αναφορά στον πολιτικό χρόνο της Κυβέρνησης, θα θυµίσωστους καλούς συναδέλφους του ΠΑΣΟΚ το αυτονόητο, ότι η Κυ-βέρνηση έχει είκοσι έξι µήνες ακόµα για να ολοκληρώσει τη δεύ-τερη τετραετία, για την οποία πήρε σχετικά πρόσφατα εντολή τοΣεπτέµβριο του 2007, για να εκκαθαρίσουµε πολιτικά.

Και το αποτέλεσµα των πρόσφατων Ευρωεκλογών; Οι Έλλη-νες –και να µην ακούµε εδώ υπαινιγµούς για τον πολιτικό χρόνοτης Κυβέρνησης, τις αδυναµίες ή τις δυνατότητές της- στις 7 Ιου-νίου ψήφισαν για Ευρωεκλογές. ∆εν ψήφισαν σε γενικές βου-λευτικές εκλογές.

Και ναι µεν, η Νέα ∆ηµοκρατία δέχθηκε ένα ισχυρό χτύπηµα –στις Ευρωεκλογές βρεθήκαµε δεύτερο κόµµα, αυτή είναι η αλή-θεια- αλλά τι απέδειξε το αποτέλεσµα αυτό; Απέδειξε ότι ηΚυβέρνηση έχει µία φθορά, συνήθη σε αντίστοιχες περιπτώσειςσε κυβερνήσεις, όπως η δική µας, που ασκούν για πολλά χρόνιατο κυβερνητικό έργο. Το ΠΑΣΟΚ προηγείται, αλλά δεν έχει ανα-κτήσει ούτε την πολιτική κυριαρχία ούτε την πολιτική ηγεµονία.Όπως λέει ο λαός µας, το ΠΑΣΟΚ δεν έχει ρεύµα νίκης. ∆ε νο-σταλγεί ο ελληνικός λαός το ΠΑΣΟΚ.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας ∆ηµοκρατίας)ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΤΣΙΦΑΡΑΣ: Εσείς έχετε ρεύµα ήττας.ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σ’ αυτά που θα κάνει η Κυ-

βέρνηση θα καταλάβετε τις επόµενες εβδοµάδες και τους επό-µενους µήνες ότι η Κυβέρνηση πήρε το µήνυµα από τον ελληνικόλαό, το αποκωδικοποιεί, το αποδελτιώνει, το αφοµοιώνει και θαδείτε και πρωτοβουλίες και ενέργειες και παρεµβάσεις διορθω-τικές, τροποποιητικές, ουσιαστικές, ανατρεπτικές προς το καλύ-τερο, βελτιωτικές.

(Θόρυβος στην Αίθουσα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Παρακαλώ, κύριοι

συνάδελφοι, µην διακόπτετε.ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το περιεχόµενο έχει και

το σηµερινό νοµοθέτηµα. Σας εξήγησε πριν ο Υπουργός Τουρι-στικής Ανάπτυξης, ο κ. Μαρκόπουλος. Εγώ δεν είδα αλαζονείαστα όσα είπε ο κ. Μαρκόπουλος. Άλλωστε, είναι κοινοβουλευτι-κός άντρας. Είχαµε την τιµή να συνεργαστούµε πριν από λίγοκαιρό. ∆ιετέλεσε αναπληρωτής Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος.Είναι το σύνηθες κοινοβουλευτικό του ύφος. Είδα λόγια ουσίας,συγκεκριµένου περιεχοµένου και διαπίστωσα ότι αυτή η ουσίαέλειπε από την κριτική που άσκησε µόλις πριν από λίγο ο κ. Βε-νιζέλος.

Γιατί θα κάνουµε –λέει- λειτουργικές τακτοποιήσεις. Μα, καιτο ΠΑΣΟΚ δεν έκανε λειτουργικές τακτοποιήσεις αντίστοιχες;Εµείς τις κάνουµε –και ειπώθηκε και από τον κ. Καραµάριο και


από τον κ. Μπαντουβά και βεβαίως από τον Υπουργό και τουςάλλους συναδέλφους- µια και έξω, εφ’ άπαξ. Όχι µπαλώµαταδιαρκή και επαναλαµβανόµενα, όπως αυτά στα οποία επιδόθηκανκατά κανόνα οι δικές σας κυβερνήσεις.

Και σε ό,τι αφορά την κριτική προς τον κ. Καραµανλή για τοθέµα του τουρισµού, ξεχνάτε ή παραβλέπετε ότι ο κ. Καραµαν-λής ήταν ο Πρωθυπουργός εκείνος ο οποίος δεσµεύτηκε προε-κλογικά, πριν τις εκλογές του Μαρτίου του 2004, ότι θα κάνειανεξάρτητο και ισχυρό Υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης και τοπραγµατοποίησε; Ξεχνάτε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ότι επίτων ηµερών σας, επί των ηµερών του ΠΑΣΟΚ ο τουρισµόςυπήρχε κάπου στο Υπουργείο Ανάπτυξης. Εγώ δεν θα µειώσωτην προσφορά συναδέλφων που πέρασαν εκεί επί εποχής τουΠΑΣΟΚ. Υπήρξαν συνάδελφοι οι οποίοι και µεράκι είχαν για τοντουρισµό και προσπάθησαν να κάνουν πράγµατα. ∆εν θα πω ότιδεν έγινε τίποτα. Όχι, βέβαια. Αυτό που θα πω όµως, είναι ότι οιπροκλήσεις της εποχής και οι ευκαιρίες που είχατε είναι πλήρωςαναντίστοιχες µε το έργο που παρήχθη από τις κυβερνήσεις τουΠΑΣΟΚ στον τοµέα του τουρισµού. Και ποια εποχή; Την εποχήπου υπήρχε πλούτος διεθνής. την εποχή…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Των παχέων αγελάδων.ΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: …των παχέων αγελάδων –

σωστά λέει ο κ. Μπαντουβάς- την εποχή που το τουριστικό ρεύµαήταν εντονότατο, την εποχή που οι τουριστικές αγορές ανθούσανκαι εν προκειµένω και η ελληνική.

Σήµερα περίµενα µια πιο θαρραλέα στάση από τους συνα-δέλφους του ΠΑΣΟΚ, στο µέτρο που θεωρώ επιβεβληµένο ότιπρέπει να αναγνωρίσετε ότι οι καταστροφολογικές προβλέψειςπου κάνατε και εσείς και άλλοι, πως αυτή η τουριστική σεζόν θαείναι περίπου συνώνυµη µε την καταβαράθρωση, την κατα-στροφή του ελληνικού τουρισµού, δεν βγήκαν.

Μας είπατε για πτώση 40%-50%. Πού είναι η πτώση 40%-50%;Πείτε ότι διαψευσθήκατε. Πείτε στον ελληνικό λαό ότι διαψευ-σθήκατε. Κοιτάξτε τα στατιστικά δεδοµένα. Μιλάµε για µειώσειςτης κίνησης οι οποίες στα συνήθη µέτρα κινούνται στα επίπεδατου 15%. Αυτή είναι η αλήθεια.

Περιµέναµε, λοιπόν, να ακούσουµε την καλή σας κουβέντα. Οτουρισµός είναι ένα µέγεθος εθνικής εµβέλειας. ∆εν αφορά τηΝέα ∆ηµοκρατία, δεν αφορά το ΠΑΣΟΚ, αφορά όλον τον ελλη-νικό λαό. Και καλή κουβέντα δεν ακούστηκε γιατί αυτή η Κυβέρ-νηση έκανε σηµαντικές προσπάθειες και παρήγαγε πάρα πολύσηµαντικό έργο. Αυτή είναι η αλήθεια.

Αυτό το έργο συνεχίζεται και µε το συγκεκριµένο νοµοσχέδιο.Και θα παρακαλέσω το ΠΑΣΟΚ να µην αδικεί το έργο που κάνεισε συνάφεια µε τον τουρισµό και όχι µόνο –γενικότερα έργο πουαφορά τις υποδοµές για την ανάπτυξη του τόπου- ένα άλλοΥπουργείο και ένας άλλος άξιος πολιτικός της Νέας ∆ηµοκρα-τίας: Μιλάω για το ΥΠΕΧΩ∆Ε και τον Γιώργο Σουφλιά.

Οι υπαινιγµοί που διατύπωσε πριν από λίγο ο κ. Βενιζέλος, επι-τρέψτε µου να πω ότι είναι απαράδεκτοι. Του κ. Σουφλιά η προ-σφορά στον τόπο και στο έργο που επιτελεί η Κυβέρνηση, στηγενική προσπάθεια για προώθηση της ανάπτυξης σε µία δύσκοληπερίοδο είναι και διακριτό και επαινετό. Αυτή είναι η αλήθεια. Γιανα µην σας µιλήσω για τις υποδοµές για την Εγνατία και βεβαίωςγια το χωροταξικό για τον τουρισµό.

Γιατί δεν το κάνατε εσείς, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι τουΠΑΣΟΚ; Είκοσι χρόνια κυβερνούσατε και τώρα που το τελείωσεο Σουφλιάς ακούγονται αυτοί οι αστήρικτοι, ανεύθυνοι και απα-ράδεκτοι υπαινιγµοί σ’ αυτήν την Αίθουσα; Συγκρατείστε λίγο τονεαυτόν σας!

Μας βλέπει ο ελληνικός λαός και αντιλαµβάνεται ποιοι πράτ-τουν και ποιοι καταστροφολογούν.

Σε ό,τι αφορά τις επιµέρους διευθετήσεις του νοµοσχεδίου,τις λειτουργικές τακτοποιήσεις, θα µπορέσουµε να κουβεντιά-σουµε τα θέµατα αυτά αύριο, µιλώντας στη συζήτηση κατ’ άρ-θρον.

Εκείνο το οποίο θέλω να πω και να κλείσω µε αυτό την παρέµ-βασή µου, την οµιλία µου, ακούγοντας τους συναδέλφους τουΠΑΣΟΚ -ορισµένους, γιατί οι περισσότεροι θεωρώ ότι και στοµέτρο της λογικής κινούνται και έχουν την πολιτική ωριµότητακαι την γνώση να βλέπουν τα πράγµατα πως έχουν- είναι το εξής.

Εµείς δεν λέµε πως η Κυβέρνησή µας είναι αλάνθαστη. Και προ-βλήµατα υπάρχουν και αδυναµίες υπάρχουν και ανεπάρκειεςυπάρχουν, αλλά το συνολικό έργο που επιτελείται είναι και θετικόκαι συντελεί άµεσα στην πρόοδο του τόπου.

Άκουσα πριν να κοµπορρηµονεί ο κύριος συνάδελφος για τουςΟλυµπιακούς Αγώνες. Ακούστε: Τους Ολυµπιακούς Αγώνες τουςπλήρωσε ο ελληνικός λαός. Ήταν από τους ακριβότερους σε κό-στος Αγώνες που έκανε κράτος στον κόσµο. Τους πλήρωσε, λοι-πόν, από το υστέρηµά του.

Εγώ δε θα αρνηθώ ότι υπήρξε µια πολύ σηµαντική συµβολήτης κυβέρνησης, της τότε κυβέρνησης, της κυβέρνησης τουΠΑΣΟΚ. Όµως, δεν έχετε και εσείς το δικαίωµα να αρνείστε ότιήταν η Κυβέρνηση του κ. Καραµανλή η οποία παρέλαβε σε ορι-σµένες περιπτώσεις ηµιτελή ή ατελή έργα και πάτησε γκάζι τηντελευταία στιγµή για να µπορέσει µε τρόπο αποφασιστικό, πα-ραγωγικό και αποτελεσµατικό, µε λυσιτελείς διαδικασίες να ολο-κληρωθούν τα ολυµπιακά έργα και µε άψογο τρόπο ναδιεξαχθούν αυτοί οι ακριβείς, αλλά τέλειοι Ολυµπιακοί Αγώνες.

∆εν πρέπει, λοιπόν, να αδικούµε. Εµάς δεν µας αρέσουν αυτοίοι διαχωρισµοί. ∆εν µας αρέσουν να διαχωρίζουµε σε µαύρα καιάσπρα πρόβατα. Αυτά που τα κάναµε µαζί ως πολιτικός κόσµοςτα κάναµε µαζί. Ανήκει το µερίδιο και πρέπει να αναγνωρίζεται -και µιλάω για τα εύσηµα- στις κυβερνήσεις που κυβέρνησαν,αλλά είναι άδικο, ανακριβές και εξωπραγµατικό να κατηγορείταιη Νέα ∆ηµοκρατία για καταστροφολογία.

Εµείς κάναµε εποικοδοµητική αντιπολίτευση, την αντιπολί-τευση, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, που αρνείστε πεισµατικάνα ασκήσετε εσείς σήµερα. Σε κάθε περίπτωση η Κυβέρνηση έχειείκοσι έξι µήνες ακόµα για να ολοκληρώσει τη δεύτερη θητείατης και να φέρει σε πέρας το έργο για το οποίο ψηφίστηκε απότον ελληνικό λαό. Θα συνεχίσει να το κάνει, διορθώνοντας τηνπορεία της εκεί που χρειάζεται, εξαλείφοντας ανεπάρκειες καιαδυναµίες. Από το αποτέλεσµα της Κυριακής θα προκύψει µιαπολύ καλύτερη Κυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίας και σηµειώστετο τώρα που το λέµε, λίγες µέρες µετά την 7η Ιουνίου, ότι αυτότο δηµιουργικό σοκ στο οποίο µας υπέβαλε -και δικαίως- ο ελ-ληνικός λαός και από το οποίο εσείς δεν καταλάβατε τίποτα, γιατίακόµα δεν ανοίξατε το φάκελο από το µήνυµα που σας έστειλε,αυτό θα αποτελέσει την αρχή της διορθωτικής πορείας η οποίαθα οδηγήσει τη Νέα ∆ηµοκρατία στο να κερδίσει τις επόµενεςγενικές βουλευτικές εκλογές. Τα υπόλοιπα θα τα πούµε αύριο.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας ∆ηµοκρατίας)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Φίλιππος Πετσάλνικος): Το λόγο έχει ο Κοι-

νοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Παναγιώτης Λα-φαζάνης.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Άκουσα τον αξιότιµο Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο της Νέας

∆ηµοκρατίας, ο οποίος είπε ότι η Κυβέρνηση πήρε το µήνυµατων εκλογών. Αν είχε πάρει το µήνυµα των εκλογών, το πρώτοπράγµα που θα έπρεπε να κάνει, θα ήταν να αποσύρει αυτό τονοµοσχέδιο.

Αυτό το νοµοσχέδιο, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι όνει-δος για τη χώρα, όνειδος γι’ αυτήν την Αίθουσα. Συνεχίζει καιαναβαθµίζει ένα µείζον εθνικό έγκληµα. Συνεχίζει και αναβαθµί-ζει και κατοχυρώνει την απόλυτη παρανοµία και πολεοδοµική αυ-θαιρεσία στον τουρισµό. Το µήνυµα που στέλνει είναι µήνυµαεθνικής, κοινωνικής και οικολογικής καταστροφής. Αυτά δεν είναιυπερβολές. Είναι η πραγµατικότητα, η αλήθεια για τη χώρα καιτο µέλλον της.

Μιλάτε για την τουριστική βιοµηχανία -λάθος, κύριοι!- και τοακούω να λέγεται συχνότατα αυτό.

Ποια τουριστική βιοµηχανία; Από πού και ως πού ο τουρισµόςείναι βιοµηχανία; Επειδή δεν έχουµε βιοµηχανία, την έχουµε κα-ταστρέψει, έχουµε καταστρέψει πλήρως τον παραγωγικό ιστότης χώρας -η µεταποίηση βουλιάζει, η αγροτική παραγωγή βου-λιάζει- προσπαθούµε να υποκαταστήσουµε βιοµηχανικές µετα-ποιητικές δραστηριότητες που έπρεπε να είχαµε στηρίξει και νααναπτύξει, µε τον τουρισµό;

Ο τουρισµός είναι εντελώς άλλο πράγµα. Ο τουρισµός µας πα-ρεδόθη εδώ και αιώνες σε αυτήν τη χώρα, διότι αξιοποιούµε γιατον τουρισµό το εξαίρετο κλίµα και την εξαίρετη γεωγραφική της


κατανοµή. Αυτά αξιοποιούµε.Αλλά τι χτίζουµε πάνω σε αυτά; Χτίζουµε την πολεοδοµική αυ-

θαιρεσία, την πολεοδοµική διάλυση, τη διάλυση των παραδό-σεων και των ιστών πόλεων, κωµοπόλεων και περιοχών, οι οποίεςέχουν οµορφιές απείρου κάλλους και τις έχουµε καταντήσει όνει-δος των πάντων.

Για πηγαίνετε στα νησιά µας να δείτε πώς κατάντησαν µεαυτές τις αλλεπάλληλες νοµιµοποιήσεις. Λειτουργικές νοµιµο-ποιήσεις τις λέµε. Άκουσον- άκουσον λέξη! Λειτουργική, λέει, νο-µιµοποίηση. Τι ευρηµατικότητα είναι αυτή;

Έχουν ξεκινήσει αυτά τα εγκλήµατα επί ΠΑΣΟΚ. Είναι τροµα-κτικά εγκλήµατα. Και αναφέροµαι στο 1994, στο 1999, στο 2001,στο 2003. Αλλεπάλληλες λειτουργικές νοµιµοποιήσεις. Τι νοµι-µοποιούσαµε; Την πολεοδοµική αυθαιρεσία, την πολεοδοµικήαντιαισθητική, το πολεοδοµικό χάος, την πολεοδοµική διάλυση,τη διάλυση τοπικών όµορφων οικισµών, περιοχών που έπρεπε νατις στηρίξουµε. Τις καταστρέψαµε κυριολεκτικά µε αυτές τις αλ-λεπάλληλες λειτουργικές νοµιµοποιήσεις. Και έρχεστε τώρα ναδώσετε και τη χαριστική βολή σε αυτά τα εγκλήµατα. ∆ιότι περίαυτού πρόκειται. Γιατί το κάνετε αυτό; Πείτε µου το λόγο.

Και άκουσα και το πρωτοφανές επιχείρηµα. Κύριε Υπουργέ,δεν ξέρω αν είναι η πρώτη σας νοµοθετική πρωτοβουλία αυτή.Μπορεί να κάνω λάθος, µε συγχωρείτε, αλλά δεν είναι δυνατόννα είναι αυτή. Αλλά, εν πάση περιπτώσει, είναι δυνατόν να χρη-σιµοποιείτε αυτό το επιχείρηµα σε βάρος όχι του ΠΑΣΟΚ -το κα-ταλαβαίνω θα λέγατε ότι τα ίδια κάναµε, το είπατε άλλωστε- αλλάόσων σας υποβάλλουν σε κριτική, ότι εσείς που καταγγέλλετε τηνοµιµοποίηση των αυθαιρεσιών και των παρανοµιών κατ’ αυτόντο χυδαίο, θα έλεγα, τρόπο να πάτε να αντιµετωπίσετε τον κόσµοπου δουλεύει σε αυτούς που έχουν παρανοµήσει;

Ξέρετε τι επιχείρηµα είναι αυτό που λέτε τώρα; ∆ηλαδή οι πά-ντες να παρανοµούν σε αυτήν τη χώρα, ιδιαίτερα ο επιχειρηµα-τικός κόσµος, σε όλους τους τοµείς και µετά όποιος ζητάει ναυπάρξει στοιχειώδης νοµιµότητα να του λέτε «µη µιλάτε, γιατίαυτοί που παρανόµησαν και συνεχίζουν την παρανοµία απασχο-λούν κόσµο και εποµένως, στρέφεστε εναντίον αυτού του κό-σµου». Είναι επιχείρηµα ποτέ αυτό για να το χρησιµοποιείτε;

Και ξέρετε πού οδηγούν αυτά τα επιχειρήµατα; Ξέρετε τι µη-νύµατα στέλνουν στον επιχειρηµατικό κόσµο και ιδιαίτερα στονεπιχειρηµατικό κόσµο του τουρισµού; Ότι πάλι θα τα ξανακά-νουµε. Γιατί αφήστε τα αυτά περί τελευταίας φοράς. Έτσι έλεγανόλοι όσοι έφερναν τις λειτουργικές νοµιµοποιήσεις. Έλεγαν γιατελευταία φορά. Ξέρετε τι µήνυµα στέλνετε σε αυτούς; Να ταξανακάνετε.

Και σε όσους κάνουν κριτική, ξέρετε τι θα τους πούµε; Το µέγαεπιχείρηµα το οποίο εκθέσατε εδώ µε τόση περισσή αυτοπεποί-θηση. Σε αυτούς που κάνουν κριτική στα έργα σας θα τους αντι-τείνουµε ότι απασχολείτε κάποιο κόσµο και δεν µπορούµε να σαςπειράξουµε πλέον, διότι διακυβεύεται η απασχόληση, υποτίθε-ται, των εργαζόµενων.

(Στο σηµείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαµβάνει ο Ζ’ Αντι-πρόεδρος της Βουλής κ. ΒΑΪΤΣΗΣ ΑΠΟΣΤΟΛΑΤΟΣ)

Για ποια απασχόληση µιλάτε στον τουρισµό; ∆εν βλέπετε τι γί-νεται; Είπατε εδώ ότι η κρίση είναι µικρή. Μια πτώση του τουρι-σµού κατά 10% µε 15% τη θεωρείτε επιτυχία; Και ξέρετε τιέρχεται το επόµενο διάστηµα; Ξέρετε τι γίνεται ειδικά σε ορι-σµένες περιοχές; Και εν πάση περιπτώσει, γνωρίζετε εσείς πουεπικαλείστε την απασχόληση των παρανοµούντων ότι χρησιµο-ποιείται ως άλλοθι αυτή η περίφηµη κρίση, προκειµένου να δια-λύονται όλες οι εργασιακές σχέσεις στον τουρισµό; Πηγαίνετενα κάνετε έλεγχο, να δείτε τι εργασιακές σχέσεις επικρατούν στιςσηµερινές συνθήκες υπό το άλλοθι και την κάλυψη της κρίσης.

Υπάρχει δουλεµπόριο! Υπάρχει τετράµηνη απασχόληση καιµάλιστα της χειρότερης µορφής πολλές φορές, γιατί αυτή είναιη κατώτερη δυνατή απασχόληση που εξασφαλίζει το επίδοµαανεργίας. Και έχουµε, λοιπόν, το τετράµηνο να δίνει και να παίρ-νει. Υποβαθµίζονται οι µισθοί, υποβαθµίζεται η απασχόληση, οιεργασιακές σχέσεις.

Αυτά γίνονται σήµερα στον τουρισµό από τους περίφηµουςµεγαλοεπιχειρηµατίες του τουριστικού προϊόντος, των οποίωντην αυθαιρεσία και την παρανοµία έρχεστε εδώ να νοµιµοποιή-

σετε έναντι κάποιων –εισπρακτικών βεβαίως- οφελών για δηµο-σιονοµικούς λόγους, διότι και αυτό βεβαίως έρχεται! Έτσι όµωςτι λέτε; Το κράτος κάθε φορά θα ενισχύει την παρανοµία, την πο-λεοδοµική µάλιστα αυθαιρεσία, την πολεοδοµική ασχήµια –διότιπερί αυτού πρόκειται- το πολεοδοµικό όνειδος, γιατί όχι µόνο θακαλύπτει την παρανοµία, αλλά µετά θα έρχεται να εισπράττει µετη λειτουργική τακτοποίηση απ’ αυτήν την παρανοµία.

Και αυτό που κάνετε αυτήν τη στιγµή είναι η διασφάλιση τουµη ελέγχου. Εγώ θα σας διαβάσω µερικά εκτρώµατα απ’ αυτάτα οποία δεν µπορεί να συλλάβει ο νους του ανθρώπου ότι µπο-ρούν να τίθενται στη νοµοθετική βάσανο αυτής της Αίθουσας.

Λέτε ότι θα δώσετε το ειδικό σήµα λειτουργίας σε τουριστικάκαταλύµατα στα οποία δεν έχει εξ αρχής χορηγηθεί το ειδικόσήµα λειτουργίας, σ’ αυτά που έχουν λήξει τα δικαιολογητικάτους, σ’ αυτά που έχει γίνει ανάκληση ή αφαίρεση αυτού του σή-µατος για οποιονδήποτε λόγο. Άκουσον-άκουσον! Λέτε για ανά-κληση ή αφαίρεση για οποιονδήποτε λόγο!

Οποιονδήποτε λόγο; ∆ηλαδή, θα πάτε να δώσετε σήµα σ’ αυ-τούς που έχει γίνει ανάκληση του σήµατος και αφαίρεση; Και µά-λιστα λέτε εδώ πέρα τόσο προκλητικά «για οποιονδήποτε λόγοέχει γίνει αφαίρεση ή µη κάλυψη από το υπάρχον ειδικό σήµαλειτουργίας του συνόλου της υφιστάµενης κατάστασης του κα-ταλύµατος». Ξέρετε τι εννοείτε µε το «του συνόλου της υφιστά-µενης κατάστασης»; Εννοείτε ότι υπάρχει ένα νόµιµο και ότιυπάρχει και ένα αυθαίρετο, ένα παράνοµο και δεν υπάρχει ειδικόσήµα λειτουργίας για το σύνολο που να περιλαµβάνει και το αυ-θαίρετο!

Και εσείς θα πάτε να τους δώσετε ειδικό σήµα λειτουργίας!Με ποια πολεοδοµική βάση θα κάνετε αυτές τις ρυθµίσεις µέσωτου Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης; Με ποια πολεοδοµικήβάση; Μήπως έχουµε δύο κυβερνήσεις; Μία πολεοδοµική και µίατης τουριστικής ανάπτυξης και η µία λόγω της τουριστικής ανά-πτυξης υποβαθµίζει τις πολεοδοµικές πειρατείες οι οποίες έχουνγίνει; Και αυτό στο όνοµα τίνος αγαθού και ποιας προστασίας;

Όµως, εδώ βάζετε σε κίνδυνο και την ίδια τη ζωή των ανθρώ-πων! Μιλάτε για πιστοποιητικό πυροπροστασίας, το οποίο θα εκ-δίδεται εντός µηνός προκειµένου να πάρουν το ειδικό σήµαλειτουργίας από τις επιχειρήσεις τουριστικών καταλυµάτων, τοοποίο θα δίδεται ακόµα και αν η Πυροσβεστική Υπηρεσία –άκου-σον, άκουσον- διαπιστώσει ελλείψεις στη µελέτη ή αποκλίσειςστην εφαρµογή µέτρων, εφόσον πρόκειται –προσέξτε νοµοθε-τική φρασεολογία- για µικρής έκτασης αποκλίσεις ή ελλείψειςστη µελέτη.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΠΑΝΤΟΥΒΑΣ: Οι οποίες θα πρέπει να τα-κτοποιηθούν.

ΛΙΤΣΑ ΑΜΜΑΝΑΤΙ∆ΟΥ-ΠΑΣΧΑΛΙ∆ΟΥ: Και ποιος θα το εκτι-µήσει αυτό;

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Το πιστοποιητικό θα ισχύει γιαέξι µήνες, κύριε Μπαντουβά που παρεµβαίνετε και θα είναι πι-στοποιητικό πυρασφάλειας προσωρινής ισχύος έξι µηνών. Κοι-τάξτε, υπάρχει προσωρινό κάψιµο ανθρώπου; Αν καούνάνθρωποι, θα καούν στην πραγµατικότητα! ∆εν θα καούν προ-σωρινά!

Όταν εδώ, λοιπόν, έρχεται και βάζει τέτοια διάταξη το Υπουρ-γείο, θέτει σε κίνδυνο άµεσα όχι µόνο την αισθητική κάποιων κα-ταστάσεων, αλλά την ίδια τη ζωή των ανθρώπων. Τη θέτει σεάµεσο κίνδυνο. Τι πάει να πει «µικρής έκτασης ελλείψεις και απο-κλίσεις»; Υπάρχουν µικρής έκτασης ελλείψεις και αποκλίσεις; Καιποιος προσδιορίζει το «µικρής έκτασης»; Ποιος το προσδιορίζειαυτό;

Βεβαίως το αµίµητο που έχει στην παράγραφο 5, δηλαδή ότιδεν επιβάλλονται οι διοικητικές κυρώσεις όταν δεν υπάρχει το ει-δικό σήµα λειτουργίας µέχρι τις 31 ∆εκεµβρίου του 2009, δη-λαδή µέχρι τη λήξη του χρόνου, υπό την προϋπόθεση, λέει–άκουσον άκουσον- ότι έχουν ή θα υποβάλλουν αίτηση συνο-δευόµενη από τα δικαιολογητικά για να πάρουν το ειδικό σήµαλειτουργίας. Όχι ότι έχουν καταθέσει τα δικαιολογητικά, αλλά θακαταθέσουν. ∆ηλαδή, τι κάνετε; ∆ίνετε πλήρη ασυλία, χωρίς κα-τάθεση δικαιολογητικών, για να λειτουργήσουν και αυτήν τηντουριστική περίοδο µέχρι το τέλος του χρόνου.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-


λίας του κυρίου Βουλευτή)Ποιος µπορεί να τα κάνει αυτά τα πράγµατα; Ποιος µπορεί να

κάνει αυτά τα εγκλήµατα και να µιλάτε για τουριστική ανάπτυξη;Ποιος µπορεί να τα κάνει και να λέτε ότι κάνετε νοµοθετικές πρά-ξεις;

∆ώστε µου ένα λεπτό, κύριε Πρόεδρε, για να ολοκληρώσω τοσκεπτικό µου.

Βεβαίως, τα ίδια κάνετε εδώ και µε τις κολυµβητικές δεξαµε-νές. Απαράδεκτα πράγµατα! ∆ίνετε τετράµηνη προθεσµία, προ-κειµένου οι κολυµβητικές δεξαµενές να λάβουν άδειαλειτουργίας µε βάση το καθεστώς, δηλαδή να φύγει και αυτή ηπερίοδος χωρίς κανέναν έλεγχο. Και εκεί, βεβαίως, πάτε να δι-καιολογήσετε και να καλύψετε τις πολεοδοµικές αυθαιρεσίες.

Και βάζετε, όπως κάνατε και για το ειδικό σήµα λειτουργίας,ιδιώτες µηχανικούς να υποκαταστήσουν τις δηµόσιες υπηρεσίεςστον έλεγχο της στατικής επάρκειας, στον έλεγχο της αρτιότη-τας, στον έλεγχο της λειτουργικότητας κτηρίων και τώρα εδώκολυµβητικών δεξαµενών.

Με συγχωρείτε, αλλά αυτά τα πράγµατα τα οποία γίνονται δενείναι απλώς αυθαιρεσίες, αλλά δείχνουν ότι ολόκληρος ο τουρι-σµός µας µέχρι τώρα αντί να στηρίζεται σε µία λέξη η οποία είναικεντρική και αυτή είναι η «ποιότητα» και οι «ποιοτικές υπηρεσίες»,στηρίζεται σε µια µεγάλη αυθαιρεσία και αυτή η αυθαιρεσία πλη-ρώνεται.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κύριε Λαφαζάνη, θαπρέπει να ολοκληρώσετε τώρα.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: ∆ιότι µπορεί να έχουµε κάποιαέσοδα, αλλά αυτά τα έσοδα βλέπουµε ότι µέσα στην κρίση καιµέσα στις δυσκολίες είναι πολύ προσωρινά και δεν µπορούν ναλειτουργήσουν µακροπρόθεσµα και µακροπρόθεσµα καταστρέ-φουν αυτή τη χώρα και το περιβάλλον της, τα οποία είναι τα πιοπολύτιµα για να µπορούµε να δούµε το µέλλον της.

Σας καλούµε, λοιπόν, να αποσύρετε αυτό το σχέδιο νόµου. ∆ενσας αξίζει, κύριε Υπουργέ, η πρώτη σας πράξη νοµοθετικής πρω-τοβουλίας να είναι αυτό το αυθαίρετο και κατάπτυστο, θα έλεγα,σχέδιο νόµου µε τα συγκεκριµένα άρθρα που περιέχει.

Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΣΥΡΙΖΑ)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούµε τονΚοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο του ΣΥΡΙΖΑ κ. Λαφαζάνη.

Στο Βήµα ακολουθεί ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος τουΛΑΟΣ κ. Μαυρουδής Βορίδης.

Κύριε Βορίδη, έχετε το λόγο.ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κύριε Πρόεδρε, είναι εντυπωσιακό το τι µεταστροφές και µε-

ταβολές προξενούν οι εκλογές. Νοµίζω ότι µία από τις εντυπω-σιακότερες ήταν ότι µε πολύ µεγάλη έκπληξη άκουσα τηνυπεράσπιση της ατζέντας του νόµου και της τάξης και µάλισταµε την πιο σκληρή εκδοχή από τον ΣΥΡΙΖΑ.

∆ιότι βεβαίως, όπως αντιλαµβάνεστε, κύριε Λαφαζάνη, εάνήσασταν τόσο αυστηρός …

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Αυτό καταλάβατε;ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: ...και στα ζητήµατα των «κουκουλο-

φόρων» και στα ζητήµατα των καταστροφών και στα ζητήµαταόλων αυτών που ζήσαµε όλο αυτό το χρονικό διάστηµα, τότεείναι προφανές ότι …

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Αυτό που κάνετε είναι φασιστικήπροπαγάνδα!

ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Κύριε Λαφαζάνη, αφήστε!ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Σας παρακαλώ!ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Καθίστε, κύριε Λαφαζάνη. Θα τα

υποµείνετε.ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Αυτό που κάνετε είναι φασιστική

προπαγάνδα!ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Εντάξει. Αυτή είναι η άποψή σας.ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Αυτή είναι η άποψή µας.ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Ε, άποψή σας είναι. Τι να κάνουµε

τώρα; Να στενοχωρηθώ κιόλας που το λέτε αυτό; ∆εν στενοχω-ριέµαι!

ΛΙΤΣΑ ΑΜΜΑΝΑΤΙ∆ΟΥ-ΠΑΣΧΑΛΙ∆ΟΥ: Αυτό που κάνετε είναιαισχρό!

Κύριε Πρόεδρε, πρέπει να παρέµβετε!ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Τι να σας πω;ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Λέω, λοιπόν, ξανά για να το εµπε-

δώσετε ότι εσείς έχετε τόση αυστηρότητα στη διατύπωση καιστην εφαρµογή της νοµοθεσίας.

Και µάλιστα, να µου επιτρέψετε να σας πω στην εφαρµογή τηςσχετικώς περιφερειακής νοµοθεσίας, όπως είναι τα πολεοδοµικάζητήµατα που δεν είναι όλα και τα πιο κεντρικά. Πολεοδοµικέςαυθαιρεσίες υπό αυτήν την έννοια µπορεί να είναι µια µικρήυπέρβαση. Είναι πολεοδοµική αυθαιρεσία. ∆εν πάµε να τον απο-κεφαλίσουµε τον άλλον, επειδή πρόσθεσε δύο τετραγωνικά. ∆ενπάµε να τον αποκεφαλίσουµε τον άλλον, επειδή στέγασε έναχώρο. Έτσι δεν είναι; Όµως, απ’ ό,τι κατάλαβα από την τοποθέ-τησή σας, εσείς είστε ο πιο αυστηρός στο συγκεκριµένο ζήτηµα!

Λέω, λοιπόν –για να µην λέτε αυτές τις ανοησίες περί φασι-σµού- και επισηµαίνω…

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Αυτό κάνετε!ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: …την αντίφασή σας, τη θεµελιακή

σας αντίφαση κατά την οποία είστε µε δύο λόγια: «ακριβοί στα πί-τουρα και φθηνοί στις κότες». Αυτό είναι το συµπέρασµα, λοι-πόν!

Πάω, όµως, και στο εξής.ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Επιδεικνύετε αλαζονεία!ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κύριε Λαφαζάνη,

σας παρακαλώ µη διακόπτετε. Αφήστε τον να µιλήσει.ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Μα, κύριε Πρόεδρε…ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κύριε Λαφαζάνη,

δεν έχετε το λόγο!ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Πάω, λοιπόν, και λέω το εξής…ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Αποκαλύπτετε τον εαυτό σας.ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Αφήστε να κάνει κριτική!ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κύριε Βορίδη, σας

παρακαλώ, αν θέλετε, µην κάνετε διάλογο!ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: ∆εν είναι τροµερό! Η πολιτική κρι-

τική είναι στοιχείο της δηµοκρατίας. Να το συνηθίσετε αυτό. ∆ενείναι κανείς στο απυρόβλητο πια! ∆ιάλογος γίνεται. Μιλάµε. ∆ενείναι δυνατόν τώρα να µην δέχεστε κριτική.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Στην Κυβέρνηση να τα πείτε! Όχισε µένα!

ΜΑΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Όχι µόνο στην Κυβέρνηση. Πάω καιστην Κυβέρνηση τώρα.

Το πρώτο ζήτηµα το οποίο ετέθη από πλευράς Κοινοβουλευ-τικού Εκπροσώπου της Νέας ∆ηµοκρατίας είναι το περίφηµο ζή-τηµα του πολιτικού χρόνου. Αναφέρθηκε στον άπλετο πολιτικόχρόνο των είκοσι έξι µηνών, τον οποίο έχουν. Υποθέτω ότι θαπρέπει κάπως να έχουν συνεννοηθεί µε το ΠΑΣΟΚ, διότι η προ-ϋπόθεση για τους είκοσι έξι µήνες είναι να συναινέσουν στο ζή-τηµα του Προέδρου της ∆ηµοκρατίας. Άλλως δεν υπάρχουν οιείκοσι έξι µήνες. Ελπίζω να έχετε κάνει µία τέτοια συνεννόησηµεταξύ σας, ώστε να έχει λυθεί αυτό το ζήτηµα. Άλλως, θα µεί-νει εκκρεµές το ζήτηµα του πολιτικού χρόνου.

Το επόµενο που νοµίζω πως είναι ενδιαφέρον είναι το εξής:Κύριε Υπουργέ, κάνατε µια συγκεκριµένη επιλογή. Η επιλογή πουκάνατε είναι αυτή του ζητήµατος της τακτοποιήσεως. Θα σας πωδε το εξής: Έχω ήδη ακούσει σε αυτήν τη σύντοµη κοινοβου-λευτική θητεία -περίπου ενάµιση χρόνο- τουλάχιστον δυο-τρειςφορές –σας θυµίζω κυρίως τις φορολογικές ρυθµίσεις να λέει ηΚυβέρνησή σας ότι αυτή είναι η τελευταία φορά που γίνεται αυτήη χαριστική ρύθµιση. ∆ιότι στην πραγµατικότητα βρίσκεστεµπροστά στο ίδιο πρόβληµα που έχουν βρεθεί όλες οι προηγού-µενες κυβερνήσεις.

Εδώ δύο τινά συµβαίνουν. Ή αυτός που έχουµε είναι έναςκακός λαός, διότι µονίµως παρανοµεί και παρανοµεί σε τέτοιαέκταση, ώστε πια να µην µπορούµε πια να τον ελέγξουµε, να µηνµπορούµε καν να τον πειθαρχήσουµε ή είναι εξαιρετικά κακή ηποιότητα της νοµοθεσίας µας. ∆ύο πράγµατα συµβαίνουν. Και ηπραγµατικότητα, κατά την άποψή µου, είναι ότι ισχύει το δεύ-τερο.

Θα σας πω ένα µόνο πράγµα. Η Αιβ/8577 αγορανοµική διά-ταξη ρυθµίζει τα ζητήµατα των καταστηµάτων υγειονοµικού εν-διαφέροντος. Ενδιαφέρει και τον τουρισµό, διότι ένα µεγάλο


κοµµάτι είναι τέτοια καταστήµατα. Μιλάµε για περίπου 750άρθρα, τα οποία ρυθµίζουν µέχρι και την τελευταία λεπτοµέρειαενός τέτοιου καταστήµατος. Ποιες είναι οι δυνατότητες να εφαρ-µοστεί µια τέτοια νοµοθεσία; Σας απαντώ: Όλα τα καταστήµαταέχουν παρανοµίες. Όλα. Το ίδιο ισχύει και για τη φορολογική µαςνοµοθεσία. Κώδικες επί κωδίκων. Άρθρα επί άρθρων. Είναι αδύ-νατον να υπάρξει συνεπής φορολογούµενος. Είναι αδύνατον! Οπιο συνεπής φορολογούµενος θα είναι ασυνεπής. Αυτό, λοιπόν,το οποίο θα έπρεπε να γίνει είναι µια πραγµατική τοµή, για τηνοποία χρειάζεστε και πολιτικό χρόνο, αλλά κυρίως χρειάζεστεπολιτικό κεφάλαιο. Μία πραγµατική τοµή είναι να ξεκινήσει ανά-ποδα και η τουριστική νοµοθεσία. Όχι να ξεκινάµε στη λογική τηςτακτοποιήσεως. Θα πω για την τακτοποίηση, αλλά κυρίως να ξε-κινήσουµε στη λογική µιας πολιτικής θέσης.

Άκουσα, αλήθεια, µε πολύ ενδιαφέρον τον κ. Λαφαζάνη, παράτο ότι φωνάζει και ώρες-ώρες µε υβρίζει. Άκουσα ότι εµµένειστην κατεύθυνση της ποιότητας. Βεβαίως, αυτό είναι µια συγκε-κριµένη κατεύθυνση. Θα έπρεπε να συµφωνηθεί αν είναι έτσι.Έχει ένα πολύ συγκεκριµένο κόστος η ποιότητα στον τουρισµό.∆ιότι αυτό σηµαίνει ότι µια µεγάλη µερίδα τουριστών, που δενείναι υψηλού βαλαντίου αποκλείονται. Ποιότητα φθηνή δεν υπάρ-χει στον κόσµο. Οι ποιότητες είναι πάντοτε ακριβές. Είναι ακρι-βές, διότι προϋποθέτουν µεγάλα δωµάτια, ακριβά κτήρια,ακριβές κατασκευές, ακριβές υπηρεσίες, καλές κουζίνες, ιδιαί-τερα φροντισµένες θάλασσες, ιδιαίτερα φροντισµένες παραλίες.Προϋποθέτουν όλα αυτά και όλα αυτά δεν είναι δωρεάν. Αυτήείναι η αλήθεια. ∆εν είναι φθηνά. Οι υψηλές ποιότητες έχουν κό-στος. Άρα, εδώ υπάρχουν κεντρικές επιλογές, οι οποίες πρέπεινα γίνουν.

Το µεγάλο ερώτηµα είναι, πρώτον, έχει τέτοια στρατηγική ηΚυβέρνηση σε αυτήν την κατεύθυνση ή σε µια άλλη; Έχει µια τέ-τοια τουριστική στρατηγική;

Κατά τη γνώµη µου, για να τελειώσουµε κάποια στιγµή και µεαυτό το ζήτηµα σ’ αυτόν τον τόπο, τα Υπουργεία θα έπρεπε κα-νονικά να κάνουν αυτή την εργασία, δηλαδή να χαράσσουν στρα-τηγική. Τα Υπουργεία δεν είναι υποχρεωµένα να ασχολούνται µετην καθηµερινότητα της διοικήσεως. Το γεγονός ότι ο Υπουργόςκαταλήγει να ασχολείται µε την καθηµερινότητα της διοικήσεωςείναι κακή ποιότητα διοικήσεως. Ο Υπουργός έπρεπε να ασχο-λείται µε µεγάλα, κεντρικά στρατηγικά ζητήµατα, να δίνει κε-ντρικές στρατηγικές κατευθύνσεις.

∆εν είναι δουλειά του Υπουργού να ασχολείται µε το αν που-λήσαµε καλά στην τάδε έκθεση. ∆εν είναι δική του δουλειά. Θαέπρεπε κανονικά να είναι δουλειά του Υπουργείου του. ∆εν είναιδική του δουλειά να ασχολείται µε το αν ο τάδε ξενοδόχος συµ-µορφώνεται ή δεν συµµορφώνεται µε τη νοµοθεσία. Αυτή δυ-στυχώς είναι η πραγµατικότητα της Ελλάδος, γιατί έχουµε ένατεράστιο πρόβληµα διοικήσεως.

Έρχοµαι, όµως, στο συγκεκριµένο. Εδώ ξαναγίνεται µια επι-λογή. Η επιλογή είναι ξανά κάπως να τακτοποιήσουµε το θέµα.Προφανώς δεν είναι µία µεγάλη επιλογή, προφανώς δεν είναι µιασπουδαία επιλογή. Προφανώς είναι µια επιλογή –για να µη δηµι-ουργούνται ανακρίβειες- που δίνει µια άδεια λειτουργίας. ∆εν νο-µιµοποιεί, όπως ακούγεται προς παραπλάνηση για µια ακόµηφορά. ∆εν δηµιουργεί η συγκεκριµένη ρύθµιση νοµιµοποίησητων πολεοδοµικών αυθαιρεσιών.

Εδώ, λοιπόν, υπάρχει µια πραγµατικότητα. Πώς θα λυθεί τοζήτηµα αυτό; Αυτό είναι που έρχεται να ρυθµίσει η συγκεκριµένηδιάταξη. Μία λύση που έχει εδώ η πολιτεία είναι να πει «όχι, δεντο ρυθµίζω και τα γκρεµίζω ή τα κλείνω» µε όλες τις συνέπειεςπου υπάρχουν για τον οικονοµικό και κοινωνικό ιστό. Και εγώ θασυµφωνήσω απόλυτα σ’ αυτό µε τον Υπουργό, την ώρα που ηπρακτική της διοικήσεως για χρόνια ήταν µια πρακτική ανοχής.Κάτω από τα µάτια των Υπουργών, κάτω από τα µάτια των διοι-κητικών προϊσταµένων έγιναν όλα αυτά και µε την ευθύνη, εγώσας λέω, των επαγγελµατιών. Έχουν κι αυτοί τη δική τους ευ-θύνη. Αλλά βεβαίως έχει ευθύνη και όλη η διοικητική µηχανή.

Εγώ εκείνο που λέω είναι ότι αν µείνετε στη λειτουργική τα-κτοποίηση, τότε πραγµατικά κάνετε κάτι λίγο, κάνετε κάτι περιο-ρισµένο. Το σηµαντικό για την Κυβέρνηση είναι το αναπτυξιακόόραµα για τον τουρισµό, είναι οι µεγάλες στρατηγικές του επι-

λογές.Θέλω να πω δυο κουβέντες για το θέµα των ξεναγών. Είναι

λάθος αυτό το οποίο γίνεται. Ο πολιτισµός δεν είναι ένα ζήτηµαδιαχειριστικό, δεν είναι ένα ζήτηµα στο οποίο απλώς κάποιος µεένα πτυχίο Αρχαιολογίας από τη Βουλγαρία, από τη Σλοβενία,από τη Λετονία, µε ένα πτυχίο οποιασδήποτε τέτοιας σχολής θαέρθει στην Ελλάδα να δείξει στους ξένους αυτό το οποίο είναιτο κατ’ εξοχήν προϊόν µας που είναι ο πολιτισµός, είναι τα µνη-µεία µας, είναι η ιστορία µας, είναι τα θέατρά µας, είναι οι µε-γάλοι ναοί µας. Αυτό θέλει πάθος για να ειπωθεί. Θέλει αγάπηγια τον τόπο. Θέλει πολιτισµική µέθεξη. Θέλει µια προσωπική δια-δροµή συµµετοχής σ’ αυτό για να µπορεί να ειπωθεί και να δοθείµε τον τρόπο που πρέπει στον ξένο ώστε να αγαπήσει τον τόποµας, όχι υπό την έννοια ότι απλώς βλέπει µια πέτρα, αλλά νιώθει,συναισθάνεται την πολιτιστική της αξία και την ιστορία που τηβαραίνει. ∆εν µπορεί να γίνει αυτό, επιτρέψτε µου, από ξένουςξεναγούς.

Θα έπρεπε, λοιπόν, επειδή καταλαβαίνω τους περιορισµούςπου έχει η συγκεκριµένη οδηγία που πρέπει να ενσωµατωθεί, ναγίνει πιο δύσκολο: Όχι στις αρχαιολογικές σχολές, βεβαίως πτυ-χίο ελληνοµάθειας, το οποίο είναι σηµαντικό –το βάλατε και είναισωστό- και γιατί όχι, ας τους ζητήσουµε τουλάχιστον ισότιµα πτυ-χία µε ένα κριτήριο το οποίο θα θέσουµε εµείς, το κριτήριο τηςισοτιµίας, από σχολές ξεναγών. Ας δυσκολέψουµε την πρόσβασηστο επάγγελµα αυτό, ώστε να διασφαλίσουµε αυτά τα βασικάστοιχεία. Αυτά ως εισαγωγικές παρατηρήσεις.

Ευχαριστώ πολύ για την ανοχή σας, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστώ, κύριε

Βορίδη. Θα συµφωνήσετε, όµως, ότι µπορεί ένας ξένος φιλέλ-λην να έχει πάθος και µέθεξη και να µπορέσει ενίοτε.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, το λόγο επί προ-σωπικού.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Αµέσως µετά τονκύριο Υπουργό.

Ορίστε, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός Τουριστικής

Ανάπτυξης): Κατ’ αρχάς θέλω να ευχαριστήσω όλους για τις πα-ρατηρήσεις.

Ειδικά για το θέµα των ξεναγών, δεν είναι µόνο το θέµα τηςεπιταγής της ευρωπαϊκής οδηγίας. Είναι το ζήτηµα ότι υπάρχουνχώρες στις οποίες η χώρα µας ανοίγεται τουριστικά ή αν θέλετε,χώρες των οποίων οι κάτοικοι βγαίνοντας συνήθως από τα σύ-νορά τους πια, επιλέγουν την Ελλάδα ως χώρα τουριστικού προ-ορισµού, οι οποίοι κάτοικοι δεν ξέρουν άλλες γλώσσες.Χρειάζονται τα γκρουπ και δεύτερο µεταφραστή από τον Έλληναστη δική τους γλώσσα για να µπορέσει να ικανοποιηθεί αυτό γιατο οποίο έρχονται εδώ.

Βάλαµε τα ελληνικά για να µην υπάρχει αν το θέλετε η κινδυ-νολογία ότι µπορεί να γίνει κάτι περίεργο που δεν µπορούµε νατο ελέγξουµε.

Όµως, οφείλουµε να δώσουµε δύο στοιχεία: πρώτον, υπάρ-χουν περιοχές της χώρας όπου οι ρωσόφωνοι ξεναγοί δεν φτά-νουν ούτε για το 1/10 του τουρισµού. Υπάρχουν περιοχές τηςχώρας όπου δεν υπάρχουν ξεναγοί µε δυνατότητες σε ορισµένεςγλώσσες καθόλου. Υπάρχουν και ορισµένα κράτη του κόσµου ταοποία έχουν ορισµένες ιδιαιτερότητες τις οποίες πρέπει να ικα-νοποιήσουµε.

Θα συµφωνήσω µε τον Πρόεδρο. Υπάρχουν ξένοι, αλλοδαποίοι οποίοι µιλούν ελληνικά, οι οποίοι έχουν ίσως µεγαλύτερο φα-νατισµό από εµάς για τους δικούς τους λόγους γι’ αυτό το οποίοεκπέµπει η Ελλάδα. Ασφαλώς, δεν αισθάνονται Έλληνες και δενείναι και Έλληνες, αλλά δεν κινδυνεύουµε από αυτούς σε καµµίαπερίπτωση. Ούτε οφείλουµε θεωρώ στο διαρκές άνοιγµά µας διάτων ετών σε όλες τις τουριστικές αγορές, να είµαστε τόσο αµυ-ντικοί όσο ήµαστε τα προηγούµενα χρόνια. Ζούµε σ’ ένα καθε-στώς παγκοσµιοποίησης και για το πολιτιστικό προϊόν της χώρας-αν και η λέξη «προϊόν» δεν ταιριάζει καθόλου σ’ αυτό που έχει ηΕλλάδα- δεν έχουµε να φοβηθούµε τίποτα. ∆εν µπορεί κανέναςνα µας µιµηθεί, δεν µπορεί κανένας να µας κλέψει την κληρονο-µιά µας. Η Ελλάδα ήταν γνωστή και θα είναι λαµπρά γνωστή γι’αυτό το οποίο είναι. Αλλά, οφείλουµε µε σεµνή επίθεση να δεί-


ξουµε ότι δεν έχουµε κανένα ταµπού και κανένα ιδιαίτερο εγωι-σµό στο να φοβηθούµε αν το θέλετε να κάνουµε αυτές τις κινή-σεις.

Και παρά το γεγονός ότι απουσιάζει, θέλω να καταγραφεί,επειδή χαρακτηρίστηκα από τον κ. Βενιζέλο –δεν ήθελα να κάνωδιακοπή, θα το κάνω όµως τώρα- εµµέσως πλην σαφώς για αλα-ζονική συµπεριφορά. ∆εν ήταν προσωπικό, δεν το βάζω σ’ αυτήτη βάση. Ο κάθε Υπουργός καλείται να κάνει ακόµη ένα βήµαστην ευθύνη, στη ζώνη την οποία έχει στην πολιτική. Ο κάθεΥπουργός οφείλει να το κάνει αυτό φανερά, διαφανώς πάνω στοτραπέζι και να το καταθέτει στην Εθνική Αντιπροσωπεία. Η προ-σπάθεια να κουκουλώσουµε καταστάσεις ή να φύγουµε από τηδύσκολη θέση προσπαθώντας να βάλουµε σε µια εσωκοµµατικήάλεση ζητήµατα ουσιαστικής πολιτικής της χώρας για πραγµα-τικά γεγονότα τα οποία έχουµε να αντιµετωπίσουµε µπροστά µαςδεν είναι ο καλύτερος τρόπος για να κρυφτούµε πίσω από τηνάρνησή µας να στηρίξουµε κάτι το οποίο γινόταν όλα αυτά ταχρόνια και το οποίο, κύριε Βορίδη –και σας ευχαριστώ για τηνπαρατήρηση- γίνεται για τελευταία φορά, διότι δεσµεύτηκα γιατη δορυφορική κάλυψη και τη φωτογράφηση ανά διετία και διάαυτής σύλληψη όλων αυτών που θα παραβαίνουν πολεοδοµικώςστις ξενοδοχειακές µονάδες. Αυτό είναι έτοιµο και από πλευράςµελέτης και σχεδιασµού και έτοιµο να υπογραφεί. Αυτή είναι ηπροσπάθειά µας για να βάλουµε τέλος και να βγάλουµε και τονανθρώπινο παράγοντα και ό,τι αν το θέλετε µπορεί να συµπερι-λαµβάνει αυτό σαν καχυποψία, σαν κάλυψη ή σαν οτιδήποτεάλλο το οποίο ακούστηκε σ’ αυτήν την Αίθουσα. ∆εν ξέρω αν θαπετύχει αλλά είναι µια πολύ ειλικρινής προσπάθεια. Μέχρι τώραόλα τα άλλα απέτυχαν. Αυτό πάντως είναι µια απόλυτα επιβε-βαιωµένη αποτυχία όλων των ετών σε ό,τι αφορά τις λειτουργι-κές τακτοποιήσεις των ξενοδοχειακών µονάδων.

Ευχαριστώ πολύ.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούµε τον

κ. Υπουργό.Πριν επανέλθουµε στον κατάλογο των αγορητών, κύριε Λα-

φαζάνη, επειδή εγώ προσωπικά δεν σηµείωσα τίποτα επί προ-σωπικού, αντιθέτως σηµείωσα ότι ο κ. Βορίδης θα µπορούσε νασας εγκαλέσει, πείτε µου εσείς τι εννοείτε.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, πολύ καλά ακού-σατε πράγµα που προξένησε και την οργή µου, τη σύνδεση τηνοποία έκανε ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του ΛΑΟΣ τηςυπεράσπισης τάχα από εµένα, του νόµου και της τάξης σε ένατµήµα και όχι απέναντι στους «κουκουλοφόρους». Γι’ αυτό πρέ-πει να µου δώσετε το λόγο για να αρθρώσω και εγώ έναν αντί-λογο επ’ αυτού του θέµατος το οποίο είναι πάρα πολύ σοβαρόκαι πάρα πολύ κρίσιµο.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Επειδή, δεν το βρί-σκω «επί προσωπικού» αυτό και είναι εκτός της σηµερινής συνε-δρίασης δεν σας δίνω το λόγο, κύριε Λαφαζάνη, και τελειώνειεδώ το θέµα.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, µε συγχωρείτε.Εγώ δεν δέχοµαι την αυθαιρεσία. Όταν δεν θεωρείτε προσωπικότο ότι καλύπτουµε τους «κουκουλοφόρους» και όταν απευθύνε-ται σε µένα ότι για το νόµο και την τάξη…

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Αν χρησιµοποιείτετον όρο «αυθαιρεσία», θα τον θέσετε επί προσωπικού δικού σας.

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: …τότε ποιο θεωρείτε προσω-πικό; Μην µε κάνετε να πω βαρύτερες κουβέντες!

Σας παρακαλώ!ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Αυθαιρεσία στον Κα-

νονισµό της Βουλής κάνετε αυτήν την ώρα εσείς!ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Γιατί;ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: ∆εν είναι προσωπικό!ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Προσωπικότατο είναι!ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαϊτσης Αποστολάτος): ∆εν έχετε τον λόγο,

κύριε Λαφαζάνη.Επανερχόµαστε στον κατάλογο των αγορητών επί της αρχής.ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Σε εµένα το ανέφερε προσωπικά,

κύριε Πρόεδρε!ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαϊτσης Αποστολάτος): Κύριε Λαφαζάνη, ο

χρόνος του ενός λεπτού που ζητήσατε τελείωσε και έχει κλείσει

το όλο θέµα!ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΛΑΦΑΖΑΝΗΣ: Αυθαιρετείτε, κύριε Πρόεδρε και

δεν κυβερνά το ΛΑΟΣ αυτήν τη χώρα ακόµα. Όταν κυβερνήσετε,τότε να τα κάνετε αυτά, αλλά όχι τώρα. Με δύο µονάδες παρα-πάνω στις εκλογές δεν δικαιούστε να συκοφαντείτε για κουκου-λοφόρους ανθρώπους που έχουν ιστορία σ’ αυτήν τη χώρα! ∆ενεπιτρέπετε να µην δίνετε το λόγο!

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Υπάρχουν αυτιά καιµάτια που µας παρακολουθούν, µας ακούν και µας κρίνουν ανα-λόγως. ∆εν έχετε το λόγο. Παρακαλώ υπακούστε στον Κανονι-σµό της Βουλής.

Ευχαριστώ.Ο κ. Γεώργιος Πεταλωτής, Βουλευτής του ΠΑΣΟΚ, έχει το

λόγο για επτά λεπτά.ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΠΕΤΑΛΩΤΗΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ένα

τεχνικό κατά τα φαινόµενα σχέδιο νόµου µας απασχολεί σήµεραστην Αίθουσα του Τµήµατος στο Πρώτο Θερινό Τµήµα. Ένα νο-µοσχέδιο στεγνό, διεκπεραιωτικό, από τη συζήτηση του οποίουµπορούν να βγουν πολλά κοινωνικά και πολιτικά συµπεράσµαταγια να επαληθευτεί για µία ακόµα φορά η αδράνεια αυτής τηςΚυβέρνησης.

Σε µία συνέντευξή µου, κύριε Υπουργέ, πέρυσι είχα ευθαρσώςαναφέρει ότι εάν κάτι µε ικανοποίησε από τη διακυβέρνηση τηςΝέας ∆ηµοκρατίας –γιατί αυτό µε ρώτησαν- από το 2004, παράτα µεγάλα σφάλµατά της, ήταν η ίδρυση έστω του ΥπουργείουΤουριστικής Ανάπτυξης, η αντίληψη ότι πρέπει να θέσουµε τοντουρισµό στη χώρα µας σε πρώτο πλάνο. ∆υστυχώς όµως πέραντούτου ουδέν, καµµία σοβαρή πρωτοβουλία, καµµία διεκδίκησηαρµοδιότητας γι’ αυτό το νέο διοικητικό και οικονοµικό εργαλείο.Κανένα κύρος, καµµία διάθεση συντονιστικής παρέµβασης στηνκυβερνητική λειτουργία για να θωρακιστεί ο τουριστικός κλάδοςτης χώρας µας. Μία ταµπέλα µόνο, κάποια λογότυπα, ένας επι-πλέον Υπουργός, πολύ φιλολογία αµφιβόλου αποτελεσµατικό-τητας, χρησιµοποίηση κονδυλίων, σύγχυση και διστακτικότητασυνθέτουν µία απογοητευτική εικόνα µετά από µία καλή αρχή.Το παρόν νοµοσχέδιο έρχεται να το επιβεβαιώσει.

Εµείς ως ΠΑΣΟΚ καταψηφίζουµε το νοµοσχέδιο. Λαµβάνουµευπ’ όψιν µας τις ανάγκες της λειτουργικής τακτοποίησης τωντουριστικών καταλυµάτων, ωστόσο δεν µπορούµε να γίνουµε συ-νένοχοι σε µία ατελή, αποσπασµατική και καθυστερηµένη συρ-ραφή ηµιµέτρων για να φωτογραφηθούν κάποιες τακτοποιήσειςκαι µάλιστα στο και πέντε της πιο κρίσιµης τουριστικής περιόδουτων τελευταίων ετών.

Άλλωστε εµείς, όπως αναγνωρίζετε και στην εισηγητική έκ-θεση του νοµοσχεδίου, επιδείξαµε σοβαρό ενδιαφέρον για τοίδιο θέµα µε συγκεκριµένες νοµοθετικές πρωτοβουλίες στο πα-ρελθόν.

Θα ήταν σίγουρη η οριστική επίλυση τέτοιων προβληµάτων µεεκκρεµότητες που συνοψίζονται σε πολεοδοµικά θέµατα και σεζητήµατα πυρασφάλειας εάν ένα ισχυρό εργαλείο, όπως τοΥπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης της χώρας µας, είχε κατα-νοήσει πλήρως τις δυνατότητές του και είχε αποδυθεί σε µία συ-γκεκριµένη και µεθοδική προσπάθεια να διασφαλίσει το έγκαιροκαι τελεσφόρο ενδιαφέρον της πολιτείας. ∆υστυχώς όµως δεντο έπραξε. Και οι καιροί είναι αµείλικτοι. Κάθε έτος ο ανταγωνι-σµός είναι ισχυρότερος και οι απαιτήσεις προσαρµογής σε έναάρτιο και θεσµικά οχυρωµένο τουριστικό περιβάλλον στο οποίοθεµελιώνεται ένα βιώσιµο και ανταγωνιστικό τουριστικό προϊόνµεγαλώνουν δραµατικά. Η ολιγωρία και τα µπαλώµατα κοστίζουνπλέον πολύ ακριβά, πολύ περισσότερο από οποιαδήποτε άλληπερίοδο του παρελθόντος.

Ως Κυβέρνηση έχετε ισχυριστεί -και σωστά, συµφωνούµε όλοι-ότι δεν σας ενδιαφέρει ως χώρα ο φθηνός αλλά ο ποιοτικός του-ρισµός και ότι για να επιτευχθεί αυτό δεν µπορούν να συνεχι-στούν οι παραδοσιακές µέθοδοι.

Με το σηµερινό αποσπασµατικό νοµοσχέδιο τι αποδεικνύεται;Πόσο παραδοσιακοί και άτολµοι είστε; Πόσο ισορροπιστές;Πόσο ασυντόνιστοι; Πόσο δεν αντιλαµβάνεστε ότι δεν είναι δυ-νατόν να εξαντλείτε την προσφορά ενός τέτοιου Υπουργείου σετέτοια νοµοσχέδια περιστασιακών διευθετήσεων χωρίς να προ-χωρείτε σ’ ένα οποιαδήποτε ολοκληρωµένο πρόγραµµα ανά-


πτυξης του ελληνικού τουρισµού, το οποίο το περιµένουµε απόσας, κύριε Υπουργέ. Ένας τουρισµός ο οποίος κατά τα άλλα επι-θυµεί αναβαθµισµένη πελατεία.

Οι κατά συρροή πολεοδοµικές και λοιπές παρανοµίες ιδιοκτη-τών καταλυµάτων είτε παρακάµπτονται είτε «βαφτίζονται» εύ-σχηµες λειτουργικές εκκρεµότητες.

Αυτές θεωρεί σηµαντικό να τακτοποιήσει εν µέσω της νέας πε-ριόδου ένα Υπουργείο που στερείται αρµοδιοτήτων και πόρων,που δεν έχει βαρύνοντα λόγο στη χάραξη των κυβερνητικών επι-λογών και µε ευθύνη του Πρωθυπουργού αρκείται να παρακο-λουθεί τους ρυθµούς συνεργασίας που του επιβάλλουν άλλοι,ξένοι µε τον τουρισµό οργανισµοί µε τις δικές τους προτεραιό-τητες.

Κύριοι της Κυβέρνησης, αυτό εδώ το πόνηµα -παρά ίσως τηνκαλή προαίρεση- ετοιµάζεται δύο χρόνια. Και αφού είχατε τόσοχρόνο διαβούλευσης –υποτίθεται- γιατί δεν εισακούσατε φωνέςπου σας γνωστοποιούσαν την ανάγκη να διέπεται από αντιγρα-φειοκρατικό πνεύµα, το οποίο δεν είναι εµφανές πουθενά;

Πού είναι η επανίδρυση του κράτους και η αποτελεσµατικό-τητά του, η συγκρατηµένη διοικητική λογική, τη στιγµή που και σεαυτό το νοµοσχέδιο ιδρύονται –αλίµονο- νέες επιτροπές και µά-λιστα αµειβόµενες;

Πού είναι µία γενναία µεταρρυθµιστική προσπάθεια που να συ-ντονίζει κάθε εµπλεκόµενο στην προοπτική να τελειώνουµε επι-τέλους µε τα πολεοδοµικά θέµατα µε το σωστό τρόπο -µαζί µε τοΥΠΕΧΩ∆Ε δηλαδή- και όχι δια της τεθλασµένης, επειδή αυτήείναι διαθέσιµη προς στιγµήν;

Γιατί ευτελίζουµε το κράτος όταν αναφερόµαστε σε παραλεί-ψεις µικρής έκτασης στην πυροπροστασία, οι οποίες αδειοδο-τικά µπαλώνονται για την τουριστική περίοδο, τη στιγµή που οδιάχυτος υποκειµενισµός µπορεί να τινάξει κάθε καλή πρόθεσηδική σας, κύριε Υπουργέ, στον αέρα;

Πόσα περιστατικά ατυχηµάτων λόγω «διευκολύνσεων» σε κα-ταλύµατα αντέχει η χώρα αν κάποιος βρει έδαφος να κάνει δυ-σφήµιση;

Πόσα περιστατικά πνιγµών -και µάλιστα παιδιών- έχουν συ-γκλονίσει την κοινή γνώµη; ∆εν διδαχθήκατε τίποτα και επιτρέ-πετε να µη διαθέτουν εξειδικευµένο υπεύθυνο ασφαλείας οιπισίνες µονάδων κάτω των πενήντα κλινών ή οι πισίνες κάτω τωνεκατό τετραγωνικών µέτρων; ∆εν πρέπει να λειτουργεί κάθε κο-λυµβητική δεξαµενή µε την εποπτεία ναυαγοσώστη;

Γιατί κάνετε εκπτώσεις στο θέµα της πυρασφάλειας, παραδε-χόµενοι στην αιτιολογική έκθεση ότι τα πέντε έτη ισχύος του πι-στοποιητικού πυρασφάλειας γίνονται οκτώ, για να αντιµετωπιστείδήθεν το φαινόµενο της συσσώρευσης αιτήσεων ανανέωσης καινα αποσυµφορηθούν οι υπηρεσίες της Πυροσβεστικής;

Αυτή είναι η αντίληψή σας για τη λειτουργία του κράτους; Αυτήτην παθητική και µοιρολατρική αντιµετώπιση σε ποιο σηµείο τηςεπανίδρυσης την υποσχεθήκατε στον ελληνικό λαό όταν σας ψή-φιζε;

Συµµερίζοµαι τις ενστάσεις και τις επιφυλάξεις για τους ξενα-γούς, οι οποίες αναφέρθηκαν από τους συναδέλφους.

Τελειώνοντας, θα έρθω στο ότι θα πρέπει κάποτε, κύριεΥπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, να δούµε ξανά και σεένα δεύτερο επίπεδο τι σηµαίνει τουρισµός. Και το λέω εγώ πουεκλέγοµαι σε µία ακριτική περιφέρεια, που υποτίθεται ότι δενείναι τουριστική, η οποία όµως ό,τι διαθέτει ως τουριστικό προϊόνή δεν έχει αναδειχθεί πότε ή είναι εγκαταλελειµµένο. ∆εν υπάρ-χει τουριστική ανάπτυξη, δεν υπάρχει τουριστική υποδοµή, δενυπάρχει τουριστικός σχεδιασµός. Κάποιοι καποδιστριακοί δήµοικαι κάποιες νοµαρχίες µε ελάχιστο δυναµικό, προσωπικό και µεελάχιστους πόρους και προσπαθούν να ψελλίσουν κάτι περί του-ρισµού.


Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.Είναι ευκαιρία που συζητείται αυτό το νοµοσχέδιο, κύριε

Υπουργέ, γιατί ίσως κάποτε πάρω απάντηση σε ερώτηση πουέχω υποβάλει στο συνάδελφό σας πριν από εσάς στο ΥπουργείοΤουριστικής Ανάπτυξης για ένα εξαιρετικό κάµπινγκ που διαθέ-τει η περιοχή µου, η Ροδόπη, το κάµπινγκ Φαναρίου, το οποίο

δυστυχώς απαξιώνεται εδώ και πάρα πολλά χρόνια. Πρόκειταιγια µία δηµόσια περιουσία η οποία µάλλον ετοιµάζεται να δοθείσε κάποιους ιδιώτες. Μέχρι, όµως, να δοθεί έστω και σε ιδιώτες–είµαι αντίθετος σε αυτό, υπάρχει ένας δήµος που µπορεί να τηναξιοποιήσει- αυτή η περιουσία ευτελίζεται.

Το ίδιο γίνεται και µε την έλλειψη µαρίνων στην περιοχή, µετην έλλειψη σήµατος κρατικών καναλιών –κατά τα άλλα θέλουµενα κάνουµε τουρισµό- µε έναν εξαιρετικό ορεινό όγκο στην πε-ριοχή µου, ο οποίος, όµως, δεν διαθέτει δρόµους και είναι απρο-σπέλαστος, µε ένα γραφείο του Ελληνικού ΟργανισµούΤουρισµού που διαθέτει ένα διοικητικό υπάλληλο, ο οποίος δίνειαυτό το περίφηµο σήµα για τα καταλύµατα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θα πρέπει επιτέλους να αλλά-ξουµε σελίδα. Θα πρέπει να βγούµε ως χώρα από την κρίση καινα θριαµβεύσουµε στο παγκόσµιο τουριστικό τοπίο και όχι µόνογια να καλύψουµε το χαµένο έδαφος.


ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστώ πολύ τοσυνάδελφο κ. Πεταλωτή.

Το λόγο έχει ο κ. Εµµανουήλ Στρατάκης από την ΑξιωµατικήΑντιπολίτευση για επτά λεπτά.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κύριε Υπουργέ, µιλήσατε για κόκκινη γραµµή, αλλά δεν µας

προσδιορίσατε πώς θα χαράξετε αυτή την κόκκινη γραµµή, γιατίο τρόπος της δορυφορικής καταγραφής των όποιων παραβά-σεων θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι δεν λύνει το πρόβληµα. ∆εντο λύνει γιατί και σήµερα, παρ’ όλο που δεν υπήρχε αυτή η δο-ρυφορική καταγραφή, δεν είναι άγνωστες οι όποιες πολεοδοµι-κές παραβάσεις έχουν γίνει, είναι γνωστές. ∆εν πρόκειται,δηλαδή, να ανακαλύψετε κάτι καινούργιο. Θα γίνονται, θα τις κα-ταγράφετε κα δεν θα γίνεται τίποτα.

Και το λέω αυτό, γιατί σας τονίσαµε και στην επιτροπή καιθέλω να το επισηµάνω ξανά, ότι ενώ θα έπρεπε να διδαχθείτεαπό τις προηγούµενες δύο ρυθµίσεις, αυτή του ν. 2160/1993 καιτου 2919/2001, που παρ’ ότι είχαν την ίδια λογική, την ίδια αντί-ληψη, ερχόµαστε σήµερα µετά από λίγα χρόνια πάλι να προχω-ρήσουµε στην ίδια κατεύθυνση, ενώ θα έπρεπε να διδαχθείτεαπό τα όποια προβλήµατα δηµιουργήθηκαν, εντούτοις εσείς επι-µένετε και νοµίζετε ότι µε το να καταγράψετε κάποιες παρανο-µίες που θα συµβούν το επόµενο διάστηµα, έχετε βάλει τηνκόκκινη γραµµή.

Εγώ θα σας έλεγα τα χρήµατα που θα δώσετε για να κάνετεαυτό, επειδή θα πάνε χαµένα, δώστε τα καλύτερα να κάνετε κάτιάλλο. Και το κάτι άλλο που πρέπει να κάνετε είναι να δηµιουρ-γήσετε ένα ισχυρό θεµατικό portal για να µπορούµε να αυξή-σουµε τις κρατήσεις µέσω του διαδικτύου, διότι παρατηρείταιγια παράδειγµα ότι έχουµε µια αύξηση από το 29% στο 40%µέσω του διαδικτύου –αυτό έχει να κάνει και µε τους tour opera-tors και τα προβλήµατα που υπάρχουν- αλλά δεν έχουµε έναισχυρό portal που θα µπορούσαµε µέσα από αυτό να αυξήσουµεακόµα περισσότερο τις κρατήσεις στα ξενοδοχεία και να απαλ-λάξουµε λίγο-πολύ και τους ξενοδόχους από το βραχνά –ας µηνγελιόµαστε, σε αρκετές περιπτώσεις είναι βραχνάς- οι tour op-erators. Άρα, λοιπόν, υπάρχουν άλλα ζητήµατα που θα έπρεπενα αντιµετωπίσετε και δεν τα αντιµετωπίζετε.

Στην πράξη αυτή η λειτουργική τακτοποίηση των τουριστικώνκαταλυµάτων στοχεύει σε άλλα θέµατα, σε µια ρουσφετολογικήεξυπηρέτηση. Εξυπηρετεί µια εισπρακτική αντίληψη που έχει ηΚυβέρνησή σας νοµίζοντας ότι έτσι θα λύσει το πρόβληµα. Από-δειξη ό,τι γίνεται αυτή την περίοδο και επισηµάνθηκε από όλουςτους συναδέλφους. ∆εν προβλέπει καµµία διαδικασία για να µπο-ρούν να ολοκληρωθούν µέσα στον πραγµατικό χρόνο που χρει-άζονται όλοι αυτοί οι έλεγχοι, που σηµαίνει δηλαδή στην πράξηότι ο σκοπός είναι να υποβληθούν κάποια χαρτιά, να καταβλη-θούν κάποια παράβολα και από εκεί και πέρα «και γαία πυρί µε-χθήτω».

Αλλά το σηµαντικότερο πρόβληµα είναι άλλο, ότι δεν αντιµε-τωπίζετε συνολικά το πρόβληµα που υπάρχει σήµερα τη µησωστή λειτουργία κάποιων µονάδων. ∆εν είναι µόνο να έχουν ένασήµα για να είναι νοµικά κατοχυρωµένοι και καλυµµένοι κάποιοι.


Εδώ θα έπρεπε να υπάρχει κάποιος έλεγχος σε άλλα πολύ πιοσηµαντικά ζητήµατα πέραν της πυρασφάλειας, όπως είναι ησωστή δόµηση, η στατιστική επάρκεια και όλα αυτά τα οποίαπροβλέπονται. ∆εν είναι τυχαίο που ο Υπουργός ΠΕΧΩ∆Ε δενυπογράφει το σχέδιο νόµου. Αυτό είναι η αιτία.

Θα έπρεπε, όµως, εφόσον θέλουµε πραγµατικά να λύσουµεένα πρόβληµα που είναι υπαρκτό και δεν αµφιβάλλει κανείς ναγίνει µια συνολική συνεννόηση και όχι µόνο µεταξύ της Κυβέρ-νησης αλλά και µεταξύ όλων των κοµµάτων της Αντιπολίτευσηςγια να δούµε εάν µπορούµε να καταλήξουµε σε µια επιλογή, σεαυτό που είπε δηλαδή και ο Κοινοβουλευτικός µας Εκπρόσωποςκ. Βενιζέλος για να υπάρξει µια συµφωνία κυρίων µε θεσµούςτης πολιτείας που υπεισέρχονται σε όλες αυτές τις διαδικασίες,ώστε να µπορούµε να λύσουµε ουσιαστικά και τελεσίδικα το πρό-βληµα. ∆εν το κάνετε αυτό. Άρα, προσπαθείτε στην πράξη να κα-λύψετε δήθεν ανάγκες. Στην ουσία, όµως, το πρόβληµα δενλύνεται και αυτό θέλω να το κατανοήσετε.

Θέλετε να σας πω και κάτι άλλο; Λέτε εδώ ότι προσπαθείτε ναλύσετε όλα τα προβλήµατα. Βάζετε περιορισµούς και διατάξεις.Εάν πάτε στο 1.5 ουσιαστικά νοµιµοποιείτε κάθε αυθαιρεσία,διότι τα πρόστιµα που επιβλήθηκαν αν δεν έχουν ειδικό σήµα λει-τουργίας ή όταν έχουν και το πήρατε πίσω, ανεξάρτητα από τονλόγο που επιβλήθηκε η κύρωση.

Αλλά αυτό σηµαίνει στην πράξη, κύριε Υπουργέ, πως για ό,τικαι να έχει κάνει κανείς, για οποιαδήποτε αιτία και αν έχει παρα-νοµήσει, βάζετε ένα νοµικό πλαίσιο που του αφέονται όλες οιαµαρτίες. Εν πάση περιπτώσει δεν ξέρω ποια σκοπιµότητα υπη-ρετεί αυτό και ποια λογική υπάρχει και ποια είναι τα ονόµατα ταοποία καλύπτονται µε τη συγκεκριµένη διάταξη.

Υπάρχουν τεράστια προβλήµατα και τα ξέρετε. Βάζετε το θέµατων πισινών. Σας είπαµε και στην επιτροπή ότι θα πρέπει ναπροσδιορίσετε τα προσόντα που πρέπει να έχουν οι υπεύθυνοι.Ο προηγούµενος συνάδελφος αναφέρθηκε σε πνιγµούς παιδιώνκαι άλλα πράγµατα. Νοµίζω ότι αυτό είναι καθοριστικής σηµα-σίας. Εµείς δεν λέµε να τα προσδιορίσετε τώρα, αλλά βάλτε µιαδιατύπωση που να λέει ότι µε υπουργική απόφαση θα προσδιο-ριστούν τα προσόντα που πρέπει να έχουν οι υπεύθυνοι ασφα-λείας των πισινών και όλων αυτών των υποδοµών µέσα στιςοποίες δηµιουργούνται πάρα πολλά προβλήµατα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός ΤουριστικήςΑνάπτυξης): Είναι καθορισµένα αυτά.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Τι θα πει «είναι καθορισµένα»;Εσείς βάλατε. Ποιος είναι ο νόµος και γιατί δεν αναφέρετε τονόµο, αφού λέτε ότι υπάρχει άλλος νόµος;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός ΤουριστικήςΑνάπτυξης): Είναι περιττό να το αναφέρουµε, διότι είναι καθο-ρισµένα. Είναι γνωστό αυτό.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Τότε έπρεπε να βάλετε τη συ-µπλήρωση «µε προσόντα, όπως προβλέπονται από το συγκεκρι-µένο νόµο», ώστε να µην αυθαιρετεί ο καθένας. ∆ιότι, όταν δενγίνεται καµµία αναφορά σε συγκεκριµένο νόµο, τότε αντιλαµβα-νόµαστε όλοι ότι δηµιουργούνται τεράστια προβλήµατα.

Έρχοµαι στο θέµα των ξεναγών. Θεωρώ ότι είναι πάρα πολύσηµαντικό θέµα. Πρέπει να τονίσω, βέβαια, ότι είναι θετικό αυτόπου βάλατε για την ελληνική γλώσσα. ∆εν πρέπει, όµως, να δια-φεύγει της προσοχής κανενός ότι το επάγγελµα του ξεναγούαπαιτεί µια ειδική εκπαίδευση σε ένα ευρύ πεδίο γνώσεων καιδεξιότητες σε θέµατα που έχουν να κάνουν µε την ψυχολογία,µε επικοινωνιακές ικανότητες, µε θέµατα πρώτων βοηθειών κ.λπ..Αυτό, όµως, για να διερευνηθεί και να µπορούµε να ξέρουµε εάντο έχουν όλοι αυτοί, που θα είναι πτυχιούχοι ενδεχοµένως τηςAρχαιολογίας, θα πρέπει να υπάρξει µια διαδικασία ειδικής επαγ-γελµατικής εξέτασης και µέσα απ’ αυτήν την ειδική επαγγελµα-τική εξέταση να δίδεται η άδεια ασκήσεως του επαγγέλµατος.∆εν µπορούµε να πάµε έτσι, στην τύχη και όπως νοµίζετε εσείςότι θα καλύψουµε τις ανάγκες, διότι τα προβλήµατα που µπορείνα δηµιουργηθούν θα είναι πολλά.

Πριν κλείσω, θα ήθελα να πω το εξής: Μιλήσατε, κύριεΥπουργέ -κυρίως ο Κοινοβουλευτικός σας Εκπρόσωπος- για υπο-δοµές και ανέφερε όλα αυτά που δήθεν υπάρχουν. Έχω µπροστάµου µία ποιοτική έρευνα για τον τουρισµό στην Κρήτη, που έχει

κάνει το Πολυτεχνείο Κρήτης, το Τµήµα Μηχανικών Παραγωγής.Ξέρετε τι αναφέρει αυτή η µελέτη, κύριε Υπουργέ; Αναφέρει δύοπράγµατα που θεωρώ ότι είναι σηµαντικά, που δείχνουν την κα-τάσταση στην οποία βρισκόµαστε σήµερα. Και καλό θα είναι να«χαµηλώσετε» λίγο τα φτερά, γιατί τα αποτελέσµατα δεν τα ξέ-ρουµε ακόµα. Εγώ, τουλάχιστον, όπου και αν έχω πάει και προ-χθές που ήµουν στο συνέδριο του ΣΕΤΕ στον Άγιο Νικόλαο,ακούω πολλά παράπονα που δεν ξέρω εάν ανταποκρίνονται σεαυτά τα οποία εσείς δηλώνετε εδώ, στη Βουλή. Άκουσα παρά-πονα για την υφιστάµενη κατάσταση που υπάρχει στα ξενοδο-χεία και την κίνηση που υπάρχει στον τουρισµό µας.

Λέει, λοιπόν, αυτή η µελέτη για τον τουρισµό ότι…(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-

λίας του κυρίου Βουλευτή)Ένα λεπτό, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Επί του θέµατος

όµως, κύριε συνάδελφε.ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣ: Λέει, λοιπόν, αυτή η ποιοτική

έρευνα ότι µία επιπλέον ηµέρα παραµονής ισοδυναµεί µε διακό-σιες πενήντα τέσσερις χιλιάδες αφίξεις επιπλέον. Τώρα ξέρετε τισυµβαίνει µε τον τουρισµό µας; Έχουµε µεν µειωµένες κατά 11%τις αφίξεις των τουριστών, όπως είπε και άλλος συνάδελφοςεδώ, και έχουν δε περιορίσει πολύ τον αριθµό των διανυκτερεύ-σεων. Αυτό σηµαίνει στην πράξη ότι µε µειωµένο αριθµό των δια-νυκτερεύσεων ή το ποσό των εσόδων που θα έχει η χώρα µαςαπό τον τουρισµό θα µειωθεί πολύ. Άρα, λοιπόν, υπάρχει τερά-στιο πρόβληµα.

Θα ήθελα να σας πω και κάτι άλλο σε σχέση µε τις υποδοµές,γιατί εδώ τα πράγµατα θα πρέπει να λέγονται µε το όνοµά τους.∆εν µιλώ εγώ, µιλά η ποιοτική έρευνα του Πολυτεχνείου. Μιλάγια τα δυνατά σηµεία και ξέρετε τι αναφέρει; Τη διαµονή στα δω-µάτια και το περιβάλλον των καταλυµάτων, τη διατροφή, την ποι-ότητα του φαγητού, το χώρο και το ίδιο το περιβάλλον, τουςίδιους τους ανθρώπους, το κλίµα, το φυσικό περιβάλλον, τη φι-λοξενία κ.λπ., και ως απειλές –και αυτό θέλω να το λάβετε σο-βαρά υπ’ όψιν σας- αναφέρονται το αεροδρόµιο, η καθαριότητα,η οδική ασφάλεια, η εξυπηρέτηση στους χώρους ψυχαγωγίας, οιδρόµοι, τα πεζοδρόµια, τα παρκινγκ, η καθαριότητα στις παρα-λίες, κάτι που τώρα αρχίζει να γίνεται πολύ έντονο ως πρόβληµααπό τη στιγµή που αφαιρούνται πόροι από την Αυτοδιοίκηση καιδεν µπορεί να λειτουργήσει το πρόγραµµά της. Όλα αυτά νοµίζωότι θα έπρεπε να τα αντιµετωπίσετε ως Υπουργείο, εάν πραγµα-τικά θέλετε να λύσετε προβλήµατα που αφορούν τον τουρισµό.∆εν το κάνετε όµως και γι’ αυτό ακριβώς σας λέµε ότι αυτές οιπροσπάθειες που κάνετε πέφτουν στο κενό. Γι’ αυτόν το λόγοκαι επειδή το νοµοσχέδιό σας δεν έχει καµµία αρχή επί της ου-σίας, το καταψηφίζουµε.


ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούµε τονκ. Στρατάκη.

Το λόγο έχει ο συνάδελφος του ΠΑΣΟΚ κ. Απόστολος Κατσι-φάρας για επτά λεπτά.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΤΣΙΦΑΡΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Αγαπητοί συνάδελφοι, είναι γνωστό σε όλους ότι η τουριστική

οικονοµία µας περνά την πιο κρίσιµη περίοδο των τελευταίωνχρόνων.

Η διεθνής οικονοµική κρίση απλά αναδεικνύει πιο έντονα τιςµεγάλες αδυναµίες του ελληνικού µοντέλου τουριστικής ανά-πτυξης και τις άστοχες κυβερνητικές πολιτικές, που σε µια κρί-σιµη περίοδο σε παγκόσµιο επίπεδο που αύξανε µε πολύσηµαντικά νούµερα η παγκόσµια πίτα, άρα και οι ευκαιρίες πουθα µπορούσαν να έχουν χώρες τουριστικού προορισµού, όπωςείναι η Ελλάδα, όπου περιορίστηκε η κυβερνητική πολιτική στηνίδρυση µόνο του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης καιαγνόησε µε τις πολιτικές της βασικά προβλήµατα και κυρίως ταδιαρθρωτικά προβλήµατα που είχε η ελληνική τουριστική οικο-νοµία, που χαρακτηρίζονται από την υπερπροσφορά των κατα-λυµάτων, την προσφορά ενός προϊόντος, τη διαρκή αλλοίωσητων χωρικών ενοτήτων υποδοχής τουρισµού, τις ανεπαρκείς υπο-δοµές.


Βεβαίως σήµερα η ελληνική οικονοµία, αλλά και ο ελληνικόςλαός πληρώνει το αποτέλεσµα αυτών των άστοχων πολιτικών,των λαθεµένων πολιτικών, αλλά πολλές φορές και τις κυβερνη-τικές ελλείψεις που δεν είχε τόλµη και στρατηγική να κάνει ου-σιαστικές παρεµβάσεις αξιοποιώντας και βάζοντας ορόσηµο τηδιοργάνωση των Ολυµπιακών Αγώνων.

Κύριε Υπουργέ, οι συνέπειες είναι πολύ σοβαρές σε κρίσιµεςπτυχές που διαµορφώνουν αρνητικά τις επιδόσεις του ελληνικούτουριστικού προϊόντος. Τι έχουµε το τελευταίο διάστηµα; Μεί-ωση τιµών και ταυτόχρονα µεγάλες πιέσεις, ακόµα µεγαλύτερεςπιέσεις εκ µέρους των tour operators για µεγαλύτερες µειώσειςτιµών. Είχαµε µείωση της διάρκειας παραµονής των τουριστώνστην χώρα µας, έχουµε µείωση της τουριστικής σεζόν και ταυ-τόχρονα έχουµε µείωση της κατά κεφαλήν τουριστικής δαπάνης,πολύ κρίσιµοι δείκτες για την πορεία του τουριστικού προϊόντος,αλλά και µακροπρόθεσµα για την τουριστική οικονοµία, αλλά καιτην εθνική οικονοµία.

Μιλήσαµε και µιλούσαµε πολύ έντονα τα προηγούµενα χρό-νια, ότι η Κυβέρνηση στεκόταν µόνο σ’ ένα δείκτη, τον δείκτη τωναφίξεων, αγνοώντας τους κρίσιµους δείκτες των διανυκτερεύ-σεων, αλλά και της τουριστικής δαπάνης. Να, τα αποτελέσµατα.Βολευόταν η Κυβέρνηση σ’ έναν δείκτη, στεκόταν και παρου-σίαζε µόνο αυτόν και από κάτω πραγµατικά απαξίωνε και δενήθελε να βλέπει τα σοβαρά προβλήµατα στον πυρήνα της του-ριστικής οικονοµίας µας.

Κύριε Υπουργέ, αυτή τη στιγµή δοκιµάζονται οι απασχολού-µενοι στον τουριστικό κλάδο και ταυτόχρονα δοκιµάζονται και οιµικροµεσαίοι επιχειρηµατίες από τα αδιέξοδα των πολιτικών σας.Οι µεν εργαζόµενοι δεν θα δουλέψουν πάνω από τρείς µήνες, οιδε επιχειρηµατίες θα έχουν τα λιγότερα έσοδα που είχαν ποτέστην ιστορία των τελευταίων χρόνων.

Τα στοιχεία, όσο και να θέλετε να τα προσπεράσετε, κύριεΥπουργέ, δεν προσπερνιούνται. Το πρώτο πεντάµηνο η χώραµας είχε µείωση, σε επίπεδο αφίξεων, 8,85% και η µείωση τωνσυναλλαγµατικών εισπράξεων, για το πρώτο τετράµηνο, ήτανµείον 18,2%. Αυτά είναι ανησυχητικά στοιχεία. Όποιος δεν θέλεινα δει την πραγµατική εικόνα τα προσπερνάει. Τι σηµαίνει αυτό;Κατ’ αρχήν πουλήσαµε πάρα πολύ φθηνά και πουλήσαµε µε τονπολύ κακό τρόπο.

Ένα δεύτερο στοιχείο, κύριε Υπουργέ. Εάν πάρετε τα στοι-χεία των αφίξεων θα ήθελα πραγµατικά να δείτε και να µας πείτετι πολιτικές έχετε για τις περιοχές σήµερα που βρίσκονται σταπρόθυρα της οικονοµικής κατάρρευσης; Έχετε στοιχεία σταχέρια σας. Στην Χίο µείον 38,6% µείωση των αφίξεων. Στην Σα-ντορίνη µείον 69%. Στην Κω µείον 20%. Στην Κέρκυρα µείον 19%.Στην Κεφαλονιά µείον 26%. Αλήθεια έχετε καµµία συγκεκριµένηπολιτική γι’ αυτές τις περιοχές που δοκιµάζονται; Εσείς δεν ξέ-ρετε καλύτερα από όλους ότι η πλειονότητα της περιφέρειαςεξαρτάται άµεσα, στο οικονοµική της επίπεδο από την τουριστικήοικονοµία και παραγωγή; Πραγµατικά, αλήθεια, είστε υπεύθυνηΚυβέρνηση σήµερα που έχετε αυτούς τους δείκτες και δενασκείτε καµµία πολιτική;

Θέλω επίσης, αγαπητέ Πρόεδρε, να σταθώ λίγο στο νοµοσχέ-διο, ένα νοµοσχέδιο διεκπεραιωτικό, αποσπασµατικό και άστοχο.

Κύριε Υπουργέ, εσείς, η Κυβέρνησή σας, όταν ήσασταν αντι-πολίτευση, όταν ήρθαν αντίστοιχες νοµοθετικές ρυθµίσεις για τηλειτουργική τακτοποίηση των ξενοδοχειακών συγκροτηµάτων,τότε όχι µόνο καταψηφίζατε, αλλά λέγατε ότι όταν θα έρθετε σταπράγµατα, θα δώσετε οριστική λύση στο πρόβληµα. Αλήθεια,είστε συνεπείς µε αυτά που λέγατε; Μπορείτε να κοιτάξετε κα-τάµατα τους επιχειρηµατίες του τουριστικού κλάδου και να τουςπείτε για τη συνέπεια των λόγων και των έργων σας;


Τι κάνετε σήµερα µε το συγκεκριµένο νοµοσχέδιο; Απλά πα-ρατείνετε το πρόβληµα, διαιωνίζετε το πρόβληµα. Ένα πρόβληµαµεγάλο δεν λύνεται. Και δεν πρόκειται να λυθεί, κύριε Υπουργέ,γιατί και η ρύθµιση που κάνετε είναι προς το χειρότερο. Και εγώπραγµατικά, δεν µπορώ να καταλάβω γιατί ένα βασικό ζήτηµα,όπως είναι η στατική επάρκεια του κτηρίου, δεν την πάτε στουςθεσµούς, όπως ήταν µέχρι σήµερα, στο Τεχνικό Επιµελητήριο

και την αφήνετε σε ιδιώτη µηχανικό. ∆εν µπορώ να κατανοήσωκαι δεν µπορεί κανείς νοήµων να κατανοήσει την πολιτική πουπαίζετε µε τα πιστοποιητικά πυρασφάλειας. Γιατί; Αφού έχετεδιαλύσει την Πυροσβεστική.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κύριε Κατσιφάρα, οχρόνος έχει περάσει και µιλάµε επί της αρχής.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΤΣΙΦΑΡΑΣ: Επειδή έχετε διαλύσει το κράτος,αντιµετωπίζετε µε αυτόν τον τρόπο ένα ζήτηµα που είναι µείζο-νος σηµασίας.

∆εν µπορούµε επίσης να κατανοήσουµε και κανείς δεν µπορείνα το δικαιολογήσει ακόµα και να κάνετε τη ρύθµιση, γιατί πραγ-µατικά δίνετε ειδικά σήµατα λειτουργίας σ’ αυτά από τα οποίατα πήρατε πρόσφατα για κάποιους λόγους. Εκλείψανε οι λόγοιαυτοί; Αν εκλείψανε, γιατί τα πήρατε;

Η ίδια πολιτική ασκείται και µε τις πισίνες. Γιατί είναι αυθαί-ρετο το νούµερο που βάζετε, των πενήντα κλινών, να µην έχειυπεύθυνο, όπως και µέχρι τα εκατό τετραγωνικά µέτρα. ∆εν µπο-ρείτε, κύριε Υπουργέ, µε αυθαίρετες εκτιµήσεις να ασκείτε υπεύ-θυνη πολιτική.

Πρέπει κάποια στιγµή να πείτε στον ελληνικό λαό τι γίνεται µετα δύο νοµοσχέδια που είχατε φέρει πριν, το ένα µε τον ΙαµατικόΤουρισµό; Τι έχει γίνει µέχρι σήµερα; Τίποτα απολύτως.

Να µας πείτε επίσης –εσείς είστε ο Υπουργός που έχετε στηδική σας εποπτεία- τι γίνεται µε την υπηρεσία µίας στάσης στοΥπουργείο, που ψηφίστηκε πριν από δύο χρόνια. Γιατί δεν λει-τουργεί;

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κύριε Κατσιφάρα,τελειώσατε.

ΑΠΟΣΤΟΛΟΣ ΚΑΤΣΙΦΑΡΑΣ: Τα νέα επιχειρηµατικά σχέδιαπότε θα λειτουργήσουν; Ακόµη και σήµερα κατακαλόκαιρο πουείναι εν µέσω τουριστικής περιόδου, είναι γραφεία των υπηρε-σιών στο εξωτερικό χωρίς στελέχωση.

Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, για την ανοχή και τους συναδέλ-φους.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ο συνάδελφος κ.

Ιωάννης Μαγκριώτης από το ΠΑΣΟΚ έχει το λόγο για επτά λεπτά.ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΑΓΚΡΙΩΤΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Άκουσα τον Κοινοβουλευτικό Εκπρόσωπο της Νέας ∆ηµοκρα-

τίας να λέει ότι «πάτησαν» γκάζι το τελευταίο δίµηνο πριν απότους Ολυµπιακούς Αγώνες του 2004 ως Κυβέρνηση η Νέα ∆η-µοκρατία και έτσι πρόλαβαν και ολοκλήρωσαν τα ηµιτελή έργα,τις ηµιτελείς υποδοµές των Ολυµπιακών Αγώνων και είχαµε αυτότο λαµπρό γεγονός! Παρ’ όλα αυτά, µέσα στη µεγαλοθυµία τουέδωσε και στο ΠΑΣΟΚ ένα µέρος αυτής της επιτυχίας.

∆εν θα σχολιάσω το γεγονός αυτό καθ’ αυτό. Νοµίζω ότι η κοι-νωνία και οι πολίτες το έχουν καταγράψει. Ήταν η κορύφωσηµιας λαµπρής πορείας της χώρας που έχτιζε το διεθνές τηςκύρος, απαραίτητο στοιχείο για την οικονοµική, κοινωνική και ει-δικά για την τουριστική ανάπτυξη. Η προβολή και το κύρος πουαπέκτησε η χώρα µας µε τη διοργάνωση των Ολυµπιακών Αγώ-νων, των ασφαλέστερων και πιο πετυχηµένων Ολυµπιακών Αγώ-νων ήταν µοναδικό. ∆εκάδες πολυδάπανες διαφηµιστικέςδαπάνες δεν µπορούν να θεωρηθούν ούτε ως υποσύνολο αυτήςτης µεγάλης διαφηµιστικής προσφοράς και της προβολής τηςχώρας µας.

Όλες οι έρευνες που έχουν γίνει στις διοργανώτριες πόλειςκαι χώρες Ολυµπιακών Αγώνων καταδεικνύουν κατ’ ελάχιστο γιατα επόµενα πέντε έως δέκα χρόνια σταδιακή αύξηση κάθε χρόνο10% και στο τουριστικό ρεύµα, αλλά και αύξηση αντίστοιχα τωνεσόδων και της αγοράς. Μόνο στην Ελλάδα δεν έχουµε αυτή τηνκλίµακα που έχουµε σε όλες τις χώρες που διοργάνωσαν Ολυ-µπιακούς Αγώνες.

Και αυτό γιατί η Κυβέρνηση από την πρώτη ηµέρα που ανέ-λαβε την εξουσία και αµέσως µετά το τέλος των ΟλυµπιακώνΑγώνων, µόνο δυσφήµιση για τη διεθνή εικόνα της χώρας προ-σφέρει. Και η πρώτη βεβαίως ήταν η αποτίµηση και απογραφή.Και συνέχισε µε µια σειρά γεγονότων και επιλογών τραυµατίζο-ντας συνεχώς το διεθνές κύρος της χώρας και υπονοµεύοντας τηδιεθνή της εικόνα. Έτσι είναι παράδοξο να έρχεται σήµερα οΥπουργός Τουρισµού και να λέει ότι το ΠΑΣΟΚ –το ακούσαµε


από τον κ. Καραµανλή κατά κόρον προεκλογικά- και ο Aρχηγόςτου υπονοµεύουν το διεθνές κύρος της χώρας, επειδή ακριβώςθυµίζουν το διεθνές κύρος της χώρας και τις λαµπρότερες ηµέ-ρες και επειδή ακριβώς προτείνουν µία νέα στρατηγική για ναεπανακτήσουµε το χαµένο κύρος και να µπούµε πάλι σε έναδρόµο ανάπτυξης και ευηµερίας και για να συνδεθούµε µε τονήµα των προηγούµενων χρόνων της ανάπτυξης και για να κλεί-σουµε τις πληγές και τις αδυναµίες που αφήσαµε πίσω το 2004,που αντί να τις κλείσει η Κυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίας καινα αξιοποιήσει τα κεκτηµένα, τα υπονόµευσε και έκανε εκρηκτικάτα ελλείµµατα και τα προβλήµατα που άφησαν και οι δικές µαςκυβερνήσεις.

Όταν, όµως, είπε ότι πατήσαµε γκάζι, πρέπει να πω ότι επι-σκέφθκα τον οριζόντιο άξονα της Εγνατίας από τα Γρεβενά µέχριτην Ηγουµενίτσα, δηλαδή εκεί που έγινε η προεκλογική φιέστακαι µας είπε ο Πρωθυπουργός ότι παραδόθηκε όλος ο οριζό-ντιος άξονας της Εγνατίας και ότι αυτό ήταν επίτευγµα της Κυ-βέρνησής του, γιατί παρέλαβε κουφάρια και σταµατηµένα έργααπό το ΠΑΣΟΚ. ∆εν αναφέροµαι στην ουσία. Απλώς αναφέροµαιστον υπεύθυνο της Εγνατίας που του ζήτησα να µε ενηµερώσει,γιατί είκοσι τέσσερις ώρες µετά τα εγκαίνια της σήραγγας τουκυρίου Πρωθυπουργού που βλέπαµε στους τηλεοπτικούς δέ-κτες, είχαµε δεκαεπτά ατυχήµατα, σήραγγα που παρέδωσε ηµι-τελή και ανασφαλή για προεκλογική και µικροκοµµατική χρήση ηΚυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίας. Και µου είπε ότι πάτησε γκάζιµια νταλίκα, ανέπτυξε υπερβολική ταχύτητα και γι’ αυτό ακριβώςεκτοξεύθηκαν τα καπάκια της Εγνατίας. Το θυµήθηκα αυτό ακού-γοντας τον κ. Παυλόπουλο. ∆εν είχα σκοπό να το αναφέρω σή-µερα, γιατί θα έρθουµε και µε νέα ερώτηση στη Βουλή, αφού οκ. Σουφλιάς απαξιοί να µας απαντά σε αυτά τα θέµατα. Έχει τοντηλεοπτικό µονόλογο και την απόλυτη προβολή και κάλυψη απότα Μέσα Μαζικής Ενηµέρωσης και αυτό ακόµη περισσότεροστην προεκλογική περίοδο.

Κύριε Υπουργέ, το Υπουργείο το οποίο διακονείτε είναι πολύσηµαντικό και κρίσιµο, όχι τόσο για τις αρµοδιότητές του όσο γι’αυτό που εκπροσωπεί, τον τουρισµό και την τουριστική δραστη-ριότητα. Πέραν του ότι παράγει το 20% του Ακαθάριστου Εθνι-κού Προϊόντος και µε αυτήν την έννοια θεωρείται η βαριά µαςβιοµηχανία, θα έπρεπε να είναι στις απόλυτες προτεραιότητεςτης κυβερνητικής πολιτικής. Και όσον αφορά τη διακήρυξη πράγ-µατι ήταν, γιατί εδώ και µήνες ο κύριος Πρωθυπουργός ανακοί-νωσε τα δώδεκα µέτρα για να στηρίξει τον τουρισµό. Μόνο πουαπό αυτά ελάχιστα εφαρµόσθηκαν και ελάχιστα είχαν πρακτικόενδιαφέρον και αποτέλεσµα. Ένα εξ αυτών είναι και αυτό πουφέρνετε µε το νοµοσχέδιο καταµεσής του καλοκαιριού και τηςτουριστικής περιόδου, δηλαδή άνευ αντικρίσµατος για την πε-ρίοδο που διανύουµε και µε άδηλο το µέλλον και την προστιθέ-µενη αξία για τα επόµενα χρόνια.

Αναφερθήκατε σε ένα από τα µέτρα που πήρατε, στην κατάρ-γηση του σπατό-σηµου στα περιφερειακά αεροδρόµια. Ήταν ένααπό τα θέµατα που σας πρότεινε ο Γιώργος Παπανδρέου και εί-χατε πει ότι αυτό δεν γίνεται. Το υιοθετήσαµε, όµως, µε µεγάληκαθυστέρηση όταν είχε κλείσει σχεδόν η τουριστική σεζόν µε τιςκρατήσεις από τους διεθνείς tour operators. Η Κύπρος, η Γαλλίακαι άλλες χώρες µείωσαν το φόρο προστιθέµενης αξίας για τηφετινή χρονιά. Σας το προτείναµε, αλλά µας είπατε ότι δεν τοεπιτρέπει η Ευρωπαϊκή Ένωση. Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχειπρόβληµα όσον αφορά το συντελεστή του φόρου προστιθέµε-νης αξίας, αλλά έχει πρόβληµα συνολικά µε το να δίνουµε ως πο-σοστό του φόρου προστιθέµενης αξίας. ∆ηλαδή, θα µπορούσενα καλυφθεί αυτό όχι µε αύξηση του φόρου προστιθέµενης αξίαςσε άλλα είδη, αλλά συνολικά του ποσοστού που δίνουµε στηνΕυρωπαϊκή Ένωση για να βοηθήσουµε την τουριστική δραστη-ριότητα.

Και αυτό µαζί και µε άλλους βέβαια κλάδους και τοµείς, όπωςείναι η ζήτηση για να στηριχθεί η αγορά, όπως είναι τα µικρά καιµεσαία δηµόσια έργα, ειδικά στην ελληνική περιφέρεια, και όπωςείναι η οικοδοµική δραστηριότητα και τα συναφή επαγγέλµατα.Τίποτα απ’ αυτά δεν κάνατε ή πήρατε µερικά ελλειπτικά και µεπολλή καθυστέρηση µέτρα. Γι’ αυτό και η κρίση είναι µπροστά,οι επιπτώσεις της διεθνούς οικονοµικής κρίσης στην ελληνική οι-

κονοµία είναι µπροστά µας, είναι το καλοκαίρι και τους επόµε-νους µήνες.


Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε.∆εν σας ανησυχεί καθόλου ότι ήδη καταγράφηκε στο πρώτο

πεντάµηνο αυτή η υπέρβαση των δηµόσιων δαπανών κατά 25%,που είναι κυρίως ρουσφετολογικές διαχειρίσεις εκ µέρους σας,αυτή η µηδενική αύξηση των εσόδων από το 13% που περιµέ-νατε. Και αυτά είναι τα λιγότερο επώδυνα. Το δεύτερο εξάµηνοθα είναι ακόµη χειρότερο, γιατί θα επικρατήσει πανικός στις επι-χειρήσεις από τα έσοδα και τον τζίρο τους και θα µειωθούνακόµη περισσότερο τα κρατικά έσοδα και ο εκτροχιασµός τωνδηµοσιονοµικών και, ακόµη χειρότερα, η αποδιάρθρωση του πα-ραγωγικού ιστού, η ανεργία , η µείωση των εισοδηµάτων θα είναιεκρηκτικά. Κι όλα αυτά θα ξεσπάσουν πάνω στο 2010. Μπροστάµας είναι λοιπόν η παραγωγική και η κοινωνική κρίση, που είναιαπότοκο της δικής σας πολιτικής των τελευταίων πέντε χρόνων,και πάνω σ’ αυτήν την κρίση που εσείς δηµιουργήσατε, στηναποδυνάµωση του παραγωγικού και κοινωνικού ιστού έρχεταικαι κάθεται τώρα και πιέζει η διεθνής οικονοµική κρίση. Θα τηνπερνάγαµε πολύ λιγότερο επώδυνα γιατί η χώρα µας δεν έχει τοπρωτογενές πρόβληµα των «τοξικών οµολόγων». Ούτε και η οι-κονοµία µας είναι εξωστρεφής πλην του τουρισµού. Στο 7,2%του ΑΕΠ είναι οι εξαγωγές µας.

Να, λοιπόν, γιατί είναι εγκληµατική η οικονοµική πολιτική πουασκήσατε αυτά τα χρόνια. Και την ολοκληρώνετε µε τον πιο απα-ράδεκτο τρόπο τούτους τους µήνες, προσπαθώντας να αγορά-σετε πολιτικό χρόνο, βυθίζοντας στην υπερχρέωση τόσο τοκράτος όσο και τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά. Γι’ αυτό λοι-πόν, τις τελευταίες µέρες της εξουσίας σας, κοιτάξτε µε σύνεσηνα διαχειριστείτε αυτόν τον οικονοµικό και κοινωνικό κατήφορογια να µπορεί ο λαός µετά τις εθνικές εκλογές να ξεκινήσει µε τοΠΑΣΟΚ µια πορεία ανόρθωσης και αναγέννησης, που τόσο ανά-γκη έχει ο τόπος και η κοινωνία.

Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαϊτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούµε τονκ. Μαγκριώτη.

Η κ. Νατάσα Ράγιου από τη Συµπολίτευση έχει το λόγο γιαεπτά λεπτά.

ΝΑΤΑΣΑ ΡΑΓΙΟΥ – ΜΕΝΤΖΕΛΟΠΟΥΛΟΥ: Ευχαριστώ πολύ,κύριε Πρόεδρε.

Σαν συνέχεια όλων αυτών που άκουσα πραγµατικά εκείνο πουθέλω να πω είναι ότι και να θες να αγιάσεις εδώ µέσα δεν µπο-ρείς. Οµολογώ πως δεν περίµενα ειδικά µέσα σ’ αυτή την Α ί -θουσα να γίνει αναφορά για το ποιος δυσφηµίζει και υπονοµεύειτο διεθνές κύρος της χώρας στο εξωτερικό, την πρώτη µέρα τουΑ’ Θερινού Τµήµατος της Βουλής µε ένα νοµοθετικό έργο πουέχουµε να κάνουµε.

Και θα µου επιτρέψετε µόνο δυο λόγια να πω εισαγωγικά. Βλέ-ποντας και διαπιστώνοντας αυτό το µόνιµο και αειθαλές κλίµααντιπαράθεσης, φοβάµαι µήπως δεν διδαχθήκαµε τίποτα δέκαµέρες µετά τις ευρωεκλογές περίπου. Πρόκειται για ένα εκλο-γικό αποτέλεσµα νωπό ακόµα, που, πέραν του προβληµατισµούγια το κάθε κόµµα, δείχνει µόνο ένα πολιτικό συµπέρασµα, ότιεκφράστηκε η δυσαρέσκεια των πολιτών για τον πολιτικό χώροκαι τον πολιτικό κόσµο µέσω της αποχής, µιας αποχής πρωτο-φανούς για τα ελληνικά δεδοµένα, µε το µισό του εκλογικού σώ-µατος να αρνείται να συµµετάσχει στην εκλογική διαδικασία.

Κατά την άποψή µου, δεν πρόκειται περί απλού µηνύµατοςαλλά περί ηχηρού ραπίσµατος. Η αποχή φυσικά και δεν είναιλύση, δεν µπορεί και δεν πρέπει να είναι λύση. Είναι όµως δείγµαάρνησης του κόσµου προς το πολιτικό σύστηµα εν γένει και ανδεν συνειδητοποιήσουµε όλοι πως σε απόλυτους αριθµούςυπήρξαν απώλειες για το σύνολο των κοµµάτων του ελληνικούΚοινοβουλίου, τότε φοβάµαι ότι η πολιτική ζωή του τόπου, πουεµείς εδώ υπηρετούµε θα συνεχίσει να είναι νεφελώδης.

Και η λέξη «απώλειες» βεβαίως δεν αναφέρεται µόνο σε αριθ-µούς αλλά βαραίνει σε ζητήµατα αξιοπιστίας. Οι πολίτες απαι-τούν την όσο το δυνατόν πιο αποτελεσµατική αντιµετώπιση των


καθηµερινών προβληµάτων και των επιπτώσεων της διεθνούς οι-κονοµικής κρίσης µε σοβαρότητα και υπευθυνότητα και γι’ αυτόακριβώς –έρχοµαι στο θέµα- θέλουν από µας να συµφωνούµεπου και που, τουλάχιστον να συµφωνούµε στα απλά και τα αυ-τονόητα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, για να έρθουµε στο νοµοσχέ-διο, η Κυβέρνηση αναγνωρίζοντας την οικονοµική και κοινωνικήσπουδαιότητα του τουρισµού φυσικά είναι διατεθειµένη να τονστηρίξει. Η νοµοθετική πρωτοβουλία του Υπουργού ΤουριστικήςΑνάπτυξης είναι σηµαντική και καθοριστική ακριβώς γιατί τακτο-ποιεί, όπως το λέει και η λέξη στον τίτλο του νοµοσχεδίου.

Το σηµερινό νοµοσχέδιο είναι ένα βήµα προς την κατεύθυνσητης ενδυνάµωσης της τουριστικής βιοµηχανίας στην Ελλάδα.

Στόχος η λειτουργική τακτοποίηση των καταλυµάτων, ώστε ναµπορούµε κυρίως να επιτηρούµε την ποιότητα των παρεχοµένωνυπηρεσιών και να ελέγχουµε τους κανόνες ασφάλειας των επι-σκεπτών.

Τι κάνει δηλαδή το Υπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης; Επι-χειρεί να ευθυγραµµίσει την ευθύνη των ιδιοκτητών τουριστικώνκαταλυµάτων, χωρίς να αγνοεί βέβαια ότι λειτουργούν µονάδεςόλων των κατηγοριών µε εκκρεµότητες στην αδειοδότηση.

Αυτή η κατάσταση, που µέχρι τώρα ήταν για κάποιους, δυ-στυχώς, δεδοµένη, αλλάζει µε αυτό το νοµοσχέδιο και η κοινήµου λογική δεν αντιλαµβάνεται γιατί σ’ αυτό τουλάχιστον δενµπορούµε να συµφωνήσουµε όλοι! Το γεγονός ότι σήµερα δενµπορούµε να ελέγξουµε την ποιότητα του τουρισµού µάς καθι-στά υπεύθυνους όταν µιλάµε για τουριστική βιοµηχανία και θαέπρεπε να είµαστε πιο προσεκτικοί.

Αυτό το νοµοσχέδιο εξασφαλίζει µια και καλή την πλήρωσητων εκ του νόµου προϋποθέσεων λειτουργίας των καταλυµάτωνκαι τον έλεγχο του κράτους. Αποσαφηνίζεται ότι µετά τη λήξητης προθεσµίας εφαρµογής της προτεινόµενης ρύθµισης θασφραγίζεται κάθε τουριστικό κατάλυµα που λειτουργεί χωρίς ει-δικό σήµα λειτουργίας.

∆ιευθετείται το ζήτηµα της αδειοδότησης των κολυµβητικώνδεξαµενών των ξενοδοχείων που τόσος λόγος έγινε µέχρι πριναπό λίγο. Ορίζονται προϋποθέσεις που εστιάζουν στα σηµείαστατιστικής επάρκειας και κατασκευαστικής αρτιότητας, ασφά-λειας, υγιεινής, αποχέτευσης και καθαριότητας.

Ξεκαθαρίζεται το θέµα των ξεναγών, δηλαδή το προτεινόµενοελάχιστο επίπεδο προσόντων που θα πρέπει να δείχνουν αυτοίπου ζητούν άδεια άσκησης επαγγέλµατος ξεναγού. Κι εδώ δενµπορώ παρά να συµφωνήσω απόλυτα µε τον Πρόεδρο κ. Απο-στολάτο µε την επισήµανσή του προηγουµένως.

Επιδιώκεται η θεσµική και διοικητική διευθέτηση σηµαντικό-τατων ζητηµάτων για τη λειτουργία του Ξενοδοχειακού Επιµε-λητηρίου Ελλάδος και µιλάµε για ζητήµατα που αφορούν τουπάρχον πλέγµα διατάξεων, το οποίο δεν είναι απόλυτα προ-σαρµοσµένο στα σύγχρονα δεδοµένα.

Τα έσοδα από τη λειτουργική τακτοποίηση των ξενοδοχείωνπρόκειται να επαναδιατεθούν στον τουρισµό µέσω τριών υπο-προγραµµάτων κοινωνικού τουρισµού. Το πρώτο αφορά τουςνέους, το δεύτερο τα άτοµα µε ειδικές ανάγκες και την πρό-σβασή τους στις ξενοδοχειακές µονάδες και, τέλος, το τρίτοαφορά τους πυρόπληκτους νοµούς. Αυτό το τονίζω ιδιαίτερα,γιατί προέρχοµαι από έναν πυρόπληκτο νοµό, την Αχαΐα, η οικο-νοµία της οποίας βασίζεται σε πάρα πολύ µεγάλο ποσοστό στοντουρισµό.

Εκείνο στο οποίο θα πρέπει να σταθούµε αύριο, ίσως στη συ-ζήτηση επί των άρθρων, είναι η επιµήκυνση, κύριε Υπουργέ, τηςτουριστικής περιόδου που πάρα πολύ καλά έχετε επιµείνει σ’αυτή.

∆εν θα µπω σε περισσότερες λεπτοµέρειες του νοµοσχεδίου,άλλωστε έχουν παρουσιαστεί από τον εισηγητή µας. Θέλω,όµως, κλείνοντας να τονίσω τη σπουδαιότητα και τη σηµασία τουπαραγωγικού αυτού κλάδου στην πραγµατική οικονοµία τηςχώρας µας. Το 16% του ΑΕΠ µας αφορά στον τουρισµό.

Και επειδή άκουσα πριν από λίγο τον κ. Κατσιφάρα να ρωτάτον Υπουργό και διά του Υπουργού την Κυβέρνηση αν µπορεί νακοιτάξει στα µάτια τούς επιχειρηµατίες του τουριστικού κλάδου,να τον ενηµερώσω ότι εγώ που µπορώ να τους κοιτάξω στα µάτια

και έχω τη γνωστή σχέση µε τους επιχειρηµατίες του ξενοδοχει-ακού και τουριστικού κλάδου και στα µάτια τους κοίταξα και µί-λησα µαζί τους και απόλυτα συµφώνησαν µε αυτό.

Κυρίες και κύριοι, είναι σαφής και ξεκάθαρη για την Κυβέρ-νηση η απόφαση του να επιµείνει στο δρόµο της υπευθυνότη-τας. Η δυσαρέσκεια, η υγιής δυσαρέσκεια, είναι και οφείλει ναείναι προάγγελος επιµονής, προόδου και ακόµα περισσότερηςπαραγωγικότητας.

Γι’ αυτήν την πρόοδο και την αποτελεσµατικότητα οφείλουµενα δίνουµε καθηµερινές µάχες και οφείλουµε να τις κερδίζουµε.Καλό θα ήταν οι Έλληνες πολίτες να βλέπουν οµοφωνίες, έστωκαι σε κάποια θέµατα που θεωρούµε αυτονόητα. Αλλά φαίνεταιπως ακόµα δεν έχουµε ωριµάσει σ’ αυτόν το βαθµό.

Σας ευχαριστώ πολύ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας ∆ηµοκρατίας)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούµε ιδιαί-

τερα την κ. Ράγιου και για το χρόνο που τήρησε µε τόση συνέ-πεια.

Η κ. Θεοδώρα Τζάκρη έχει το λόγο και παρακαλείται να τηρή-σει τα επτά λεπτά.

Ευχαριστώ πολύ.ΘΕΟ∆ΩΡΑ ΤΖΑΚΡΗ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το παρόν

νοµοσχέδιο σίγουρα δεν έρχεται να επιλύσει τα πολλά οµολο-γουµένως προβλήµατα που υπάρχουν σήµερα στον τοµέα τουτουρισµού, προβλήµατα τα οποία αυξάνονται τον τελευταίοκαιρό εξαιτίας της οικονοµικής κρίσης, της αδιαφορίας της Κυ-βέρνησης, της έλλειψης ενός ολοκληρωµένου κυβερνητικού σχε-δίου για τον τουρισµό και για την υγιή τουριστική ανάπτυξη τηςχώρας µας.

∆εν έρχεται καν να νοµοθετήσει µέτρα ενίσχυσης του τουρι-σµού και προτάσεις εξόδου από την κρίση, που είναι εξαιρετικάαπαραίτητες και επείγουσες σε αυτήν τη χρονική συγκυρία. ∆ενέρχεται ούτε να επιβεβαιώσει τον τίτλο του περί λειτουργικής τα-κτοποίησης των τουριστικών καταλυµάτων. Έρχεται να δηµι-ουργήσει κτίσµατα νόµιµα µεν τουριστικά, παράνοµα δεπολεοδοµικά.

Με το παρόν, λοιπόν, νοµοσχέδιο έρχεται το Υπουργείο Του-ρισµού µε την επίφαση της εξασφάλισης της ασφάλειας των κα-ταλυµάτων που δεν έχουν σήµα του ΕΟΤ και δίνει άφεσηαµαρτιών και συγχωροχάρτι σε όλους αυτούς, ουσιαστικά χωρίςόρους και προϋποθέσεις µε µία τυπική διαδικασία. Τους δίνει,δηλαδή, τη δυνατότητα να καταθέσουν αίτηση µέσα σε έξι µήνεςαπό τη δηµοσίευση του παρόντος στις περιφερειακές υπηρεσίεςτου ΕΟΤ µε µία συλλογή διαφόρων εγγράφων πιστοποιηµένωναπό ιδιώτη µηχανικό που στο τέλος, όπως γίνεται συνήθως, είτελόγω φόρτου εργασίας, είτε λόγω ελλείψεως προσωπικού, δεντα εξετάζει κανείς. ∆ηλαδή, στην ουσία µε µία τυπική διαδικασίαπαραχωρείται το σήµα του ΕΟΤ και όλα έχουν καλώς από κει καιπέρα, αφού µε την απόκτηση του σήµατος του ΕΟΤ οι ιδιοκτήτεςθα πάνε, παραδείγµατος χάριν, στην Πυροσβεστική Υπηρεσίακαι θα αποκτήσουν πιστοποιητικό πυρασφάλειας, όµως οι οικο-δοµικές παρατυπίες θα συνεχίσουν να υπάρχουν. Κανείς όµωςδεν θα ενδιαφερθεί γι’ αυτές από κει και πέρα, είτε λόγω έλλει-ψης προσωπικού, όπως είπα προηγουµένως, είτε λόγω σωρείαςαιτήσεων, είτε για χίλιους άλλους λόγους.

Και επειδή ο σκοπός του νοµοσχεδίου, ο οποίος αναφέρεταικαι στην εισηγητική του έκθεση, δηλαδή να διασφαλίσει όρουςασφάλειας και υγιεινής των τουριστικών καταλυµάτων, δεν επι-τυγχάνεται µε το παρόν νοµοσχέδιο αποκαλύπτεται περίτρανα ησκοπιµότητά του, που είναι, δηλαδή, η τακτοποίηση συµφερό-ντων και η διασφάλιση εσόδων τα οποία τόσο πολύ έχει ανάγκηη Κυβέρνησή σας εξαιτίας του οικονοµικού ολέθρου στον οποίοοδηγήσατε τη χώρα µε την ακολουθούµενη οικονοµική πολιτικήχαρίζοντας φόρους στο µεγάλο κεφάλαιο και στη µεγάλη ιδιο-κτησία. ∆ιότι άµα ενδιαφερόσασταν πραγµατικά για την επίλυσητου προβλήµατος, κύριε Υπουργέ, και όχι για πρόσκαιρα οφέλη,θα είχατε µία διαφορετική προσέγγιση και πάνω απ’ όλα µια ολο-κληρωµένη πρόταση. Για παράδειγµα, στο χωροταξικό για τοντουρισµό απουσιάζει ουσιαστικά το Υπουργείο Τουρισµού καιστο παρόν νοµοσχέδιο όπου η παρουσία του ΥΠΕΧΩ∆Ε είναιάκρως χρήσιµη, γιατί µιλάµε για αυθαίρετα κτίσµατα και πολεο-


δοµικές παραβάσεις, απουσιάζει παντελώς το αρµόδιο Υπουρ-γείο.

Το ΥΠΕΧΩ∆Ε χάραξε την τουριστική πολιτική της χώρας µεσαφή στόχο την τακτοποίηση των µεγάλων συµφερόντων ταοποία ήδη έχουν αναλάβει δράση και αυτό χωρίς καν συζήτησηστη Βουλή. Έβαλε ταφόπλακα στον τουρισµό τσιµεντοποιώνταςτο περιβάλλον. Με το σηµερινό δε νοµοσχέδιο λάµποντας διάτης απουσίας του το ΥΠΕΧΩ∆Ε αναθέτει στο Υπουργείο Τουρι-σµού να τακτοποιήσει εκκρεµότητες που οφείλονται στη πληµ-µελή λειτουργία του ίδιου του ΥΠΕΧΩ∆Ε.

Όσο όµως οι λόγοι τέτοιων ρυθµίσεων είναι εισπρακτικοί και οιρυθµίσεις αποσπασµατικές, τα προβλήµατα διαιωνίζονται εσαείκαι θα δίνουν το κακό παράδειγµα σ’ αυτούς που είναι νόµιµοι. Τοότι επιχειρήθηκε και από το ΠΑΣΟΚ παρόµοια ρύθµιση, η οποίαδεν έλυσε, όπως βλέπουµε, το πρόβληµα, δεν είναι λόγος να επα-ναλαµβάνουµε ό,τι δεν απέδωσε και να διαιωνίζουµε µία κατά-σταση. ∆εν είναι λόγος να µη δίνουµε µία οριστική λύση στοπρόβληµα το οποίο θα συνεχίσει, όπως φαίνεται, να το έχουµεγια χρόνια αν δεν ληφθούν οριστικά µέτρα, αν δεν ενεργοποιη-θούν και στελεχωθούν οι υπηρεσίες της πολεοδοµίας και οι ελε-γκτικοί µηχανισµοί, ούτως ώστε να µη βρισκόµαστε κάθε φοράπρο τετελεσµένων γεγονότων και τρέχουµε πάντα εκ των υστέ-ρων να διευθετούµε θέµατα µε περισσή ανευθυνότητα και πε-ρισσή προχειρότητα.

Όσον αφορά δε τα άλλα θέµατα που επιλαµβάνεται το νοµο-σχέδιο αυτό, δηλαδή την ασφάλεια και την υγιεινή στις πισίνεςτων καταλυµάτων αυτών που επίσης λειτουργούσαν χωρίς άδεια,θέλω να πω εδώ ότι το θέµα χρήζει ιδιαίτερης προσοχής, διότιεδώ έχουµε να κάνουµε µε µικρά συνήθως παιδιά και δεν µπο-ρούµε να παίζουµε µε τις ζωές τους. Τα άτοµα που αναλαµβά-νουν τη φύλαξη και την υγιεινή της πισίνας, εφόσον θα πρέπεινα υπάρχει, σύµφωνα µε το παρόν νοµοσχέδιο, ένα τουλάχιστονάτοµο για καταλύµατα µέχρι πενήντα δωµάτια, θα πρέπει ναέχουν ειδική εκπαίδευση και ειδικά προσόντα τα οποία πρόκειταινα ρυθµιστούν µε υπουργική απόφαση και θα πρέπει να είναι καισοβαρά µελετηµένα.

Όσον αφορά δε τους ξεναγούς άλλων χωρών που µπορούνπλέον να κάνουν ξενάγηση στην Ελλάδα στο πλαίσιο της εναρ-µόνισής µας µε το Κοινοτικό ∆ίκαιο, επειδή είναι πολύ σηµαντικήη δουλειά αυτή, χρειάζεται προσοχή και έλεγχος κατά πόσο οιξεναγοί αυτοί είναι κατάλληλοι για τη δουλειά και βεβαίως ναµπει κριτήριο η επάρκεια της γλώσσας.

Όσο γι’ αυτό που ακούστηκε, ότι δηλαδή δεν έχουµε και τουςξεναγούς, κάντε καινούργιες σχολές και τµήµατα, κύριεΥπουργέ, όπου να εξειδικεύονται οι ξεναγοί ακόµα και σε εναλ-λακτικές µορφές τουρισµού.

Ρυθµίζονται, επίσης, µε το παρόν νοµοσχέδιο διαδικαστικά θέ-µατα του Τουριστικού Επιµελητηρίου. Το σηµαντικότερο όµωςµέρος αυτού του νοµοσχεδίου είναι η ασφάλεια και νοµιµότητατων καταλυµάτων, διότι όλα αυτά τα ηµίµετρα είναι εγκληµατικάλάθη και επικίνδυνα παιχνίδια σε βάρος των ανθρώπων και τωνζώων και σε βάρος του ίδιου περιβάλλοντος και εξυπηρετούνµόνο πρόσκαιρα εισπρακτικά συµφέροντα και µικροπολιτικές δι-ευθετήσεις διαιωνίζοντας µία κατάσταση που ουδόλως εξυπη-ρετεί τον τουρισµό. Και βέβαια θα µου πείτε: τι θέλετε να γίνει µετα υπάρχοντα κτίσµατα; ∆εν θέλετε να υπάρξει µία λύση;

Θέλω εδώ να πω ότι όλες οι µονάδες δεν έχουν τις ίδιες πα-ρατυπίες, κύριε Υπουργέ. Υπάρχουν µικρά καταλύµατα που,λόγω ελλείψεως χώρου, έχουν εκµεταλλευτεί κοινόχρηστουςιδίως χώρους, αλλά υπάρχουν και µεγάλες µονάδες που έχουνπροβεί σε επεκτάσεις και µπορεί να υπάρχουν και στατικά προ-βλήµατα.

Με γενικό συγχωροχάρτι δεν λύνονται τα προβλήµατα αυτά.∆ιαβαθµίστε τα και προχωρήστε σε οριστική λύση. Μόνο έτσι θαεπιλυθούν αυτά.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, τα προβλήµατα που αντιµετω-πίζει σήµερα ο κλάδος του τουρισµού είναι πράγµατι υπαρκτάκαι µεγάλα και φέρουν σοβαρές συνέπειες σε µια σειρά κλάδωντης οικονοµίας που λειτουργούν και αναπτύσσονται παράλληλαµε τον τουρισµό, καθώς επίσης και για τους εργαζόµενους στατουριστικά επαγγέλµατα και όχι µόνο σ’ αυτούς.

Σήµερα πρέπει µε ειλικρίνεια και θάρρος να αντιµετωπίσουµετις προκλήσεις για τη συνέχιση της ανάπτυξης του τουρισµούαλλά και να προβληµατιστούµε µπροστά στην παγκόσµια οικο-νοµική ύφεση, το µεγάλο και άνισο ανταγωνισµό. Τα δεκατέσ-σερα µέτρα που ανακοινώθηκαν τον περασµένο ∆εκέµβρη καιακόµα παραµένουν στην πλειονότητά τους στο συρτάρι του αρ-µόδιου Υπουργού δεν είναι παρά επικοινωνιακές ασπιρίνες. Όσοδε για την πρόσφατη διαφηµιστική καµπάνια, για την οποία οµο-λογουµένως ξοδεύτηκαν αρκετά χρήµατα, αυτή περιορίστηκεστα παραδοσιακά πρότυπα: Λίγο ήλιος, λίγο θάλασσα κ.λπ..Απουσιάζει παντελώς η φαντασία και η ευρηµατικότητα και δεσυνδέεται η παραπάνω προβολή µε τον αγροτουρισµό και τιςεναλλακτικές µορφές τουρισµού.

Η επαναδιατύπωση, όµως, της τουριστικής µας στρατηγικήςθα πρέπει να προστατεύει και να αξιοποιεί τα συγκριτικά πλεο-νεκτήµατα της χώρας µας, δηλαδή, τη µοναδική βιοποικιλότητατου ελληνικού περιβάλλοντος και ταυτόχρονα, να συνάδει µε πο-λιτικές ποιοτικής αναβάθµισης των υποδοµών, καθετοποίησηςτης τουριστικής παραγωγής, δηµιουργίας νέων δυναµικών προϊ-όντων, επιµήκυνσης της τουριστικής περιόδου, επέκτασης σενέες αγορές προβολής και προώθησης ποιοτικών τουριστικώνυπηρεσιών και εντατικοποίησης της τουριστικής εκπαίδευσης.Και βέβαια να δοθεί βαρύτητα στην ποιότητα και τις εναλλακτι-κές µορφές τουρισµού µε ιδιαίτερη ταυτότητα, την οποία εµείςπρέπει να αναδείξουµε για να είµαστε ανταγωνιστικοί στη διεθνήαγορά.


Το ΠΑΣΟΚ ανακοίνωσε πρόσφατα δώδεκα άµεσα µέτρα για τηστήριξη του τουρισµού, τα οποία δεν έχω το χρόνο να αναλύσω,µέτρα λόγω των άµεσων προβληµάτων που αντιµετωπίζει ο κλά-δος του τουρισµού που αποσκοπούν στην ενίσχυση και τη στή-ριξη της επιχειρηµατικής τουριστικής δραστηριότητας, στηνπροστασία της ρευστότητάς τους κατά το κρίσιµο χρονικό διά-στηµα της κρίσης, δηλαδή, µέτρα που µπορούν να δώσουνώθηση στον τουρισµό.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κυρία Τζάκρη, γιανα µιλήσουν οι άλλοι δύο συνάδελφοι και να κλείσουµε, πρέπεινα τελειώνετε τώρα αµέσως.

ΘΕΟ∆ΩΡΑ ΤΖΑΚΡΗ: Ολοκληρώνω, κύριε Πρόεδρε, τώρα αµέ-σως.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστώ.ΘΕΟ∆ΩΡΑ ΤΖΑΚΡΗ: Κύριε Υπουργέ, κλείνοντας, θέλω να το-

νίσω ότι οι επιπόλαιες και σπασµωδικές ρυθµίσεις αυτού του νο-µοσχεδίου δηµιουργούν περισσότερες εστίες προβληµάτων απόαυτές που πάνε να κλείσουν. ∆ιαιωνίζουν µια οµολογουµένωςαπαράδεκτη κατάσταση και δεν βοηθούν τον υγιή τουρισµό. Γι’αυτό και το καταψηφίζω επί της αρχής.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Σας ευχαριστούµε

πολύ.Ο συνάδελφος από το ΠΑΣΟΚ κ. Ιωάννης Αµοιρίδης θα προη-

γηθεί του κ. Καρπούζα και θα κλείσουµε.Παρακαλώ, τηρήστε απολύτως το επτάλεπτο. Σήµερα, στις

δώδεκα η ώρα ολοκληρώνεται η συνεδρίαση.Ευχαριστώ.ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ: Οι τελευταίοι πάντα, κύριε Πρόεδρε,

δικαιούνται κάτι παραπάνω!ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Κάπως έτσι γίνεται

παντού και πάντα και είναι και το σωστό.Κύριε Αµοιρίδη, έχετε το λόγο.ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Θα ήθελα να ευχηθώ κατ’ αρχάς, καλή θερινή περίοδο.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Καλό καλοκαίρι. Να

είστε καλά.ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ: Και βέβαια, όλοι κατηγόρησαν τον

Υπουργό ότι έφερε το νοµοσχέδιο στη µέση της σεζόν. Φαντά-ζοµαι ότι δεν µπορεί να απαντήσει. Να απαντήσω εγώ γι’ αυτόν,ότι, εάν δεν έκλεινε ο Πρωθυπουργός τη Βουλή ένα µήνα νωρί-τερα από τις ευρωεκλογές, θα µπορούσε να σας µιλάει σήµερα,θα είχε καταθέσει το νοµοσχέδιο.

Έτσι νοµίζω, κύριε Υπουργέ, ότι σας καλύπτω. Έτσι καλύπτετεκαι εσείς τον Πρωθυπουργό, αλλά βλέπετε ότι οι αβελτηρίες ολό-κληρης της Κυβέρνησης είναι σε βάρος και κάθε νοµοσχεδίουκαι κάθε νοµοθετικού έργου.

Έχουµε, αγαπητοί συνάδελφοι, σήµερα ένα νοµοσχέδιο τοοποίο έρχεται να τακτοποιήσει λειτουργικά θέµατα. Θυµάµαι ότιπριν από έξι µήνες, κύριε Υπουργέ, είχε κάνει δήλωση η Κυβέρ-νηση ότι θα πάρει έκτακτα µέτρα να βοηθήσει τον τουρισµό. Καιθυµάµαι τότε ότι το πρώτο µέτρο που πήρατε ήταν να καταργή-σετε το 2% της εισφοράς, που στα µικρά ξενοδοχεία δεν είναικαι τόσο µεγάλο, όµως στις µεγάλες ξενοδοχειακές µονάδες ξε-περνάει πολλές φορές και τα 3.000.000 και τα 4.000.000 ευρώπου µένουν ζεστά στις τσέπες κάποιων µεγαλοξενοδόχων. Καιβέβαια τα αφαιρέσατε από την αυτοδιοίκηση χωρίς να συµπλη-ρώσετε το φόρο. Και ο νόµος λέει ότι εισπράττονται, αλλά δεναποδίδονται. ∆εν λέει ότι δεν εισπράττονται. Και φθάσαµε σε κω-µικοτραγικά σηµεία, ώστε ξενοδόχος, επειδή το νοµοσχέδιο ψη-φίστηκε το Μάιο, να ζητάει τους τέσσερεις µήνες που πλήρωσεπριν, να πάρει από το δήµο τα χρήµατα πίσω, λες και θα βρειτους πελάτες που ήρθαν από το εξωτερικό ή από άλλο σηµείοτης Ελλάδας να τους δώσει τα χρήµατα. Έφτασαν, δηλαδή, σή-µερα ξενοδόχοι να µηνύουν τους δήµους για να εισπράξουν ταχρήµατα που πλήρωσαν για το πρώτο τετράµηνο µε την ανα-δροµική ισχύ που δώσατε.

Θυµάµαι και το ΕΤΑΚ. Το κάνατε 0,33%. Καλώς το κάνατε.Όµως, για όλη την ελληνική περιφέρεια που πέρσι πλήρωσεΕΤΑΚ, για κάθε κτηνοτροφική µονάδα είναι όσο πληρώνει µίαβίλα ή µια ξενοδοχειακή µονάδα. Βέβαια, το καταργήσατε.Όµως, κάθε αγροικία, κάθε κατοικία στην ελληνική περιφέρειαπρέπει να πληρώσει 1 ευρώ και ο µεγαλοξενοδόχος το ένα τρίτοτου φόρου ακίνητης περιουσίας;

Θεωρείτε ότι είναι δίκαιο µέτρο ή είναι υπέρ των ξενοδόχων;Αλλά να µην είναι σε βάρος κάποιων άλλων. Και έρχεστε σήµερακαι λέτε 200 ευρώ κάθε φάκελος. Η Πιερία έχει τρεις χιλιάδεςξενοδοχειακές µονάδες. Επί 200 ευρώ είναι 600.000 ευρώ. Αν δεπείτε ότι κάθε µονάδα έχει µίνιµουµ ένα κοµµάτι το οποίο θα τα-κτοποιήσει, περίπου είκοσι τετραγωνικά, τρεις χιλιάδες επί είκοσιτετραγωνικά επί 90 ευρώ µέσο όρο, µας κάνει περίπου 3.000.000µε 4.000.000 ευρώ το µίνιµουµ. Μαζί µε το 600 είναι 3.600.000.∆ηλαδή 4.000.000 ευρώ θα πληρώσει η Πιερία µέσα από το νο-µοσχέδιο. Για να τακτοποιήσει τι; Κάτι που δεν θα προλάβει. Τοεπόµενο εξάµηνο. Πότε θα πάει να γίνει ΦΕΚ αυτό, πότε θα πά-ρουν οι άνθρωποι τα χαρτιά στα χέρια τους, πότε θα βρουν3.000, πόσους µηχανικούς θα βρουν να θεωρήσουν, να κάνουντα σχέδια; Και πουθενά δεν γράφει µέσα και πώς θα πληρωθούναυτοί οι άνθρωποι. Θα υπάρχει φοροδιαφυγή από τους µηχανι-κούς; Θα το κάνει άλλος µε 20 ευρώ, άλλος µε 50 ευρώ; Υπάρ-χει κάτι που να προβλέπεται;

Έχουµε ένα νοµοσχέδιο, αγαπητοί συνάδελφοι, που προβλέ-πει µέσα την Πυροσβεστική Υπηρεσία, προβλέπει µέσα το ΤΕΕ,προβλέπει αρχιτεκτονικά σχέδια και δεν προβλέπει πουθενά νασυµµετέχει και να υπογράφει το ΥΠΕΧΩ∆Ε. ∆ηλαδή έχουµε ένανοµοσχέδιο το οποίο αφορά τη λειτουργία µιας οικοδοµής καιδεν συνυπογράφει πουθενά το ΥΠΕΧΩ∆Ε. Τι κάνει το ΥΠΕΧΩ∆Ε;∆εν ξέρουµε. Θα καταγράψετε όλα τα αυθαίρετα τα αµέτρητακαι θα τα πάρει µια µέρα και θα πει «α, εδώ είστε όλοι οι αυθαί-ρετοι, πάρτε και το πρόστιµο, τόσες χιλιάδες ευρώ;»

Γιατί βέβαια ο Υπουργός πλήρωσε για το τριώροφο, τετραώ-ροφο 25.000 ευρώ, αλλά εδώ 25.000 µε 30.000 ευρώ πληρώνειένας µε µια στέγη στην περιφέρεια. Η πολεοδοµία του βάζει50.000, 25.000. ∆εν είναι Υπουργοί όλοι για να γλιτώσουν τα πρό-στιµα. Αν, λοιπόν, τα καταγράψετε όλα αυτά και τα βάλετε, τι θαγίνει; Είναι σίγουροι οι άνθρωποι ότι όπως θα τα καταγράψετεαυτά και θα τα έχετε σαν στοιχεία, δεν θα τα πάρει το ΥΠΕΧΩ∆Εκαι θα βάλει αύριο το πρόστιµο; Τουλάχιστον, θα συµψηφίσετετα λεφτά που πήρατε σήµερα σε εκείνο το πρόστιµο;

Το ΥΠΕΧΩ∆Ε, όµως, κάνει κάτι άλλο. Με το νοµοσχέδιο για τοχωροταξικό του τουρισµού λέει ότι και στα εκατόν πενήνταστρέµµατα πλέον κτίζουµε και δεν έχει σηµασία αν τα εκατόν πε-νήντα στρέµµατα είναι ενιαία. Και βουνό και ποτάµι να είναι ανά-µεσα, αρκεί να έχει κάποιος εκατόν πενήντα στρέµµατα. Και τι

λέει; Το 30% του 30% που δικαιούται κάποιος για να κάνει ξενο-δοχειακή µονάδα µπορεί να γίνει κατοικία. ∆ηλαδή στα εκατόνπενήντα στρέµµατα δικαιούται να κάνει µία κατοικία τετρακόσιαογδόντα µέτρα. Με το νοµοσχέδιο που θα φέρετε και έχουµε δια-βάσει, θα µπορεί να κάνει εκατόν πενήντα στρέµµατα επί 30%σαράντα πέντε χιλιάδες, επί 30% περίπου δεκαπέντε χιλιάδες τε-τραγωνικά κατοικίας, όχι τετρακόσια ογδόντα, τα οποία µπορείνα µισθώνει και να πουλήσει. Αυτός είναι ο σχεδιασµός σας.

Για ποιον δουλεύει αυτή η Κυβέρνηση δεν µπόρεσα να το κα-ταλάβω ακόµη, καταστρέφοντας τις παραλίες, τσιµεντοποιώνταςτα πάντα στο βωµό του οφέλους ποιών; Είναι µετρηµένοι στα δά-χτυλα, κύριε Υπουργέ. ∆εν είναι παραπάνω.

Έτσι, αγαπητοί συνάδελφοι, δεν µπορεί να υπάρχει ολοκλη-ρωµένη αντιµετώπιση. Και φθάνουµε στην Πυροσβεστική Υπη-ρεσία. Είναι κωµικοτραγικό. Λέει κάποιες λεπτοµέρειες, αν είναιµικρές κάποιες παραλείψεις.

Προσέξτε. Προσέχοντας τη λεπτοµέρεια φθάνεις στην τελειό-τητα. Και η τελειότητα δεν είναι λεπτοµέρεια. Έχουµε και το άλλοκοµµάτι. Ποιος θα ελέγξει αν είναι µικρή η παράλειψη ή µεγάλη;Ο υπάλληλος της Πυροσβεστικής; Υπάρχει κάποιος υπεύθυνοςυπάλληλος που να αναφέρεται στο νοµοσχέδιο; Έχει τεχνικήυπηρεσία η Πυροσβεστική Υπηρεσία που θα ελέγξει κατά πόσουπάρχει πρόβληµα και ελλείψει τετραγωνικών και αν η πυρα-σφάλεια είναι σωστή;

Εδώ µπαίνει πλέον ξανά το θέµα της διαφθοράς της ∆ηµόσιας∆ιοίκησης. Ποιος θα πάει να ελέγξει, αν θα πιει έναν καφέ, αν θατον κεράσουν ένα τσίπουρο, αν θα του βάλουν κάτι στο χέρι.Γιατί δηµιουργείτε τέτοιες προϋποθέσεις στις υπηρεσίες τουκράτους, ενώ θα µπορούσε να είναι ξεκάθαρο ότι αν υπάρχει κάτιαυθαίρετο δεν µπορεί να πάρει; Η τακτοποίηση πρέπει να γίνεταιπρος όφελος του κράτους, της διαφάνειας, του δηµόσιου δι-καίου. Εδώ όλο το νοµοσχέδιο είναι τόσο θολό που µπορεί ο κα-θένας να κάνει ό,τι θέλει, η οποιαδήποτε υπηρεσία.

Και πάρτε λίγο την υπηρεσία την περιφερειακή που λέτε γιατον τουρισµό που θα ελέγξει. Τρεις χιλιάδες φακέλους, ποιος θατους ελέγξει; Μόνο η Πιερία έχει τρεις χιλιάδες φακέλους καικάπου δεκαπέντε µε είκοσι χιλιάδες έχει η Χαλκιδική στην κε-ντρική Μακεδονία. Υπάρχει προσωπικό που θα ελέγξει αυτούςτους φακέλους για να δώσει την άδεια; Είναι δυνατόν;

Και θα σας πω κάποια πράγµατα για την Πιερία που επισκε-φθήκατε προχθές. Είναι η βίζα µε τη Σερβία. Πρέπει να λυθείαυτό το πρόβληµα, αλλιώς δεν θα αυξηθεί ο τουρισµός.

Τα διόδια: ∆εν πα’ να κάνουµε χιλιάδες καταλύµατα, να τα νο-µιµοποιήσουµε, όταν ο άλλος πληρώνει 10 ευρώ διόδια για ναπάει από τη Θεσσαλονίκη στον Πλαταµώνα για να κάνει µπάνιοκαι από τη Λάρισα πληρώνει 1, ποιος θα έρθει στην Πιερία; Θαπάει στη Χαλκιδική. Τα είδατε αυτά; Σας τα είπαν;

Το Υπουργείο Ανάπτυξης ζήτησε να επενδύσουν και να δώσειχρήµατα από τα τελευταία, από το Γ’ Κοινοτικό Πλαίσιο Στήρι-ξης, σε διακόσιες δεκαεννιά µονάδες για να επενδύσουν. Έκο-ψαν τιµολόγια, τα έφτιαξαν και στο τέλος έδωσε µόνο στιςδεκαεννιά τα χρήµατα. Οι υπόλοιποι διακόσιοι τα ψάχνουν σή-µερα. Υπάρχει κάποια πρόβλεψη από το ∆’ Κοινοτικό ΠλαίσιοΣτήριξης για να πάρουν αυτοί τα χρήµατα ή θα γίνει το ίδιο µε τιςκαινούργιες αιτήσεις;

Στο κάµπινγκ του ΕΟΤ που πήγατε προχθές, είπατε ότι αυτό τοκάµπινγκ πρέπει να κλείσει. Συµφωνούµε. Με αυτόν το νόµοτώρα θα πάρει τρία χαρτιά, θα πάρει την άδεια και θα δουλέψει.Πώς είστε σίγουρος ότι θα κλείσει, ότι αυτή η απαράδεκτη κα-τάσταση δεν θα λειτουργήσει;

Το είδατε και µόνοι σας. Έχετε κάποιον τρόπο να σταµατήσετεαυτόν τον άνθρωπο να καταθέσει αυτά τα χαρτιά που λέτε στονοµοσχέδιο…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός ΤουριστικήςΑνάπτυξης): Το δικό µας είναι…

ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ: …ώστε να σταµατήσει η λειτουργίατου;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟΣ (Υπουργός ΤουριστικήςΑνάπτυξης): Κάποιος το έχει νοικιασµένο.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ: Κάποιος το έχει εκεί νοικιασµένο.Εσείς πρέπει…


ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Σας παρακαλώ,κύριε συνάδελφε. Ολοκληρώστε.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ: Κλείνω, κύριε Πρόεδρε.Με τέτοια µέτρα νοµίζω ότι δεν µπορεί να προχωρήσει τίποτα.

Πρέπει να υπάρχει ένας συνολικός σχεδιασµός. Πρέπει να υπάρ-χει ένας συντελεστής δόµησης να νοµιµοποιηθούν αυτά τα κτή-ρια. Όµως, νοµίζω ότι δεν προλαβαίνετε. Μακάρι πριν φύγετε,να αφήσετε ένα µεγάλο έργο, αλλά και ο χρόνος δεν φθάνει καιδεν έχετε και τη βούληση.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Σας ευχαριστώπάρα πολύ.

Ο συνάδελφος κ. Αντώνιος Καρπούζας είναι ο τελευταίος αγο-ρητής σήµερα.

Ορίστε, έχετε το λόγο για επτά λεπτά.ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΡΠΟΥΖΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Είχα την ευκαιρία να ακούσω το συνάδελφο συντοπίτη µου

Βουλευτή του ΠΑΣΟΚ κ. Αµοιρίδη και παρακολούθησα µε ιδιαί-τερη προσοχή όσα έχει πει.

Είναι ορισµένα, αγαπητέ συνάδελφε, τα οποία τελευταία δενγνωρίζετε και για τα διόδια στα οποία αναφερθήκατε, αλλά κυ-ρίως δεν ήσασταν παρών όταν επισκέφθηκε ο Υπουργός την Πιε-ρία για να δείτε από κοντά και το θέµα του κάµπινγκ στο οποίοαναφερθήκατε.

Εγώ θεωρώ αυτό το νοµοσχέδιο, αγαπητοί κύριοι συνάδελφοικαι κυρίες, ένα από τα αξιολογότερα που έχει υποβληθεί από τοΥπουργείο Τουριστικής Ανάπτυξης προς ψήφιση στη Βουλή. Όλααυτά τα οποία εµείς σήµερα αντιµετωπίζουµε οφείλονται στηνπολλών ετών ανοχή και ανεκτικότητα της πολιτείας στον τοµέατου τουρισµού, αλλά κυρίως στο νοµοθετικό έλλειµµα το οποίοόλοι διαπιστώνουµε όσον αφορά στις ιδιαιτερότητες που υπάρ-χουν στην ανέγερση και λειτουργία των τουριστικών εγκαταστά-σεων.

Όλα αυτά δηµιούργησαν µία κατάσταση που χρήζει άµεσηςπαρέµβασης. Πιστεύω ότι αυτή η κατάσταση οφείλεται σε πολ-λούς και διάφορους παράγοντες, αλλά κυρίως οφείλεται στη νο-µοθεσία που προσδιορίζει τις προδιαγραφές, δηλαδή τα εµβαδά,τις διαστάσεις των χώρων που απαιτούνται για την έγκριση του-ριστικών εγκαταστάσεων. Παρατηρείται ότι δεν προβλέπεται ει-δικός συντελεστής δόµησης, αλλά και ποσοστό κάλυψης για τιςτουριστικές εγκαταστάσεις.

Με τις εντός σχεδίου και µάλιστα σε οικισµούς κάτω των πέντεχιλιάδων κατοίκων όπου κατά κανόνα κατασκευάζονται τουρι-στικά καταλύµατα, όλες οι τουριστικές µονάδες είναι µη βιώσιµεςλόγω της περιορισµένης δυνατότητας δόµησης, καθότι για νακατασκευαστεί µία µονάδα που θα διαθέτει δυναµικότητα ενόςλεωφορείου, δηλαδή περίπου πενήντα κλίνες, θα πρέπει να χτι-στεί σε οικόπεδο χιλίων διακοσίων τετραγωνικών µέτρων σύµ-φωνα µε τους απαιτούµενους χώρους, µε συντελεστή 0,8 καιποσοστό κάλυψης 40% και δεν θα διαθέτει ούτε εστιατόριο αλλάούτε και κουζίνα.

Σε περίπτωση που χτιστεί µία µονάδα εκτός σχεδίου µε τιςισχύουσες προδιαγραφές, κύριε Υπουργέ, δηλαδή δέκα κλίνεςανά στρέµµα, θα πρέπει να ανεγερθεί σε µία έκταση οκτώ στρεµ-µάτων περίπου.

Θα πρέπει να τονιστεί ότι και στις δύο περιπτώσεις για τηνόποια εγκατάσταση –της βόρειας Ελλάδας κυρίως- λόγω της πε-ριορισµένης τουριστικής περιόδου, εξαιτίας των καιρικών συν-θηκών, προκύπτει πρόβληµα βιωσιµότητας. Εξαιτίας αυτής τηςπραγµατικότητας, αναγκάζονται οι ιδιοκτήτες αυτών των τουρι-στικών εγκαταστάσεων να καταφεύγουν στην αυθαίρετη αύξησητης δυναµικότητας για λόγους βιωσιµότητας. Θεωρώ ότι θα πρέ-πει να θεσπιστούν ειδικές διατάξεις και όροι δόµησης, λαµβάνο-ντας υπ’ όψιν κυρίως τη γεωγραφική θέση µε την αύξηση τουσυντελεστή δόµησης και του ποσοστού καλύψεως.

Επιπλέον, θα πρέπει το εµβαδόν των αιθουσών που καλύπτουνσυνέδρια και διάφορες εκδηλώσεις, ανάλογα µε τη δυναµικότητατης µονάδας, να εξαιρείται της επιτρεπόµενης δόµησης. Θα πρέ-πει να δοθεί ιδιαίτερη προσοχή κατά τη διαδικασία της έγκρισηςκαταλληλότητας, αλλά και έγκρισης της µελέτης περιβαλλοντι-κών επιπτώσεων. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι προτιµό-τερο να απορριφθεί εξ αρχής ένα αίτηµα ανέγερσης τουριστικής

εγκατάστασης, παρά να δηµιουργείται µία µονάδα η οποία δενθα είναι βιώσιµη, αλλά θα δηµιουργεί επιπλέον προβλήµατα στοπεριβάλλον.

Μετά από σχετικές ρυθµίσεις το 1994-1995 και στη συνέχειαµε τις διατάξεις του άρθρου 18 του ν. 1929/2001, για τρίτη φοράγίνεται προσπάθεια για επίλυση των προβληµάτων που παρέµε-ναν ανεπίλυτα, αλλά και νέων προβληµάτων που δηµιουργήθη-καν.

Θεωρώ ότι σωστά η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Τουρι-στικής Ανάπτυξης µε το παρόν νοµοσχέδιο επιχειρεί να δώσειλύσεις στη λειτουργική τακτοποίηση των τουριστικών καταλυ-µάτων και την αδειοδότηση των κολυµβητικών δεξαµενών.

Για να αποφευχθεί, όµως, στο µέλλον η δηµιουργία νέων εκ-κρεµοτήτων αυθαιρέτων, θα πρέπει να αναθεωρηθεί, κύριεΥπουργέ, στο σύνολο η νοµοθεσία έγκρισης, αρχής γενοµένηςαπό την έγκριση καταλληλότητας µέχρι και την άδεια λειτουρ-γίας, δηλαδή τη χορήγηση σήµατος λειτουργίας.

Πιστεύω και οι συνάδελφοι της Αντιπολίτευσης να αναθεωρή-σουν στη συνέχεια την αρνητική τους θέση, την οποία άλλωστεεξέφρασαν και κατά τη συζήτηση του σχεδίου νόµου στην επι-τροπή και να αναγνωρίσουν τις αντικειµενικές δυσκολίες πουυπάρχουν όσον αφορά την έγκριση µελέτης περιβαλλοντικώνεπιπτώσεων και έγκρισης πυρασφάλειας, απαραίτητες προϋπο-θέσεις για τη χορήγηση σήµατος λειτουργίας.

Εκείνο που πρέπει ιδιαίτερα να προσεχθεί είναι η στατικήεπάρκεια των κτηρίων και ακόµα περισσότερο όσων κτηρίων βρί-σκονται στα παράλια, καθ’ ότι έχουν αυξηµένο συντελεστή σει-σµικής επικινδυνότητας.

Όσον αφορά την υποβολή των δικαιολογητικών, θα ήθελα ναπροτείνω, κύριε Υπουργέ, όπως πρότεινα και στην επιτροπή, ναπροστεθούν τα διπλότυπα αµοιβής και φορολογικών κρατήσεωντου συντάξαντος µηχανικού, σύµφωνα µε τις αµοιβές που καθο-ρίζονται από το Τεχνικό Επιµελητήριο Ελλάδας. ∆ιαφορετικά θαυπάρξει πρόβληµα τόσο στην πληρωµή της αµοιβής, όπου κά-ποιοι θα αισχροκερδήσουν, αλλά θα υπάρξει και διαφυγή εσό-δων του κράτους.

Όσον αφορά την τουριστική εκπαίδευση και κατάρτιση, πέραντων ρυθµίσεων του άρθρου 5 του σχεδίου νόµου, θα πρέπει ναδοθεί ιδιαίτερη µέριµνα στην εκπαίδευση και κατάρτιση διαφό-ρων ειδικοτήτων που απαιτούνται για τη στελέχωση τουριστικώνµονάδων. Αναφέροµαι σε εργαζόµενους στον τοµέα της εξυπη-ρέτησης, όπως σερβιτόρους, καµαριέρες, ρεσεψιονίστ. Η εκπαί-δευση που παρέχεται σε τεχνολογικά εκπαιδευτικά ιδρύµατα,αλλά και ο τίτλος σπουδών έχει απαξιωθεί.

Εµείς ως νοµοθετικό όργανο θα πρέπει να καθορίσουµε και νακατοχυρώσουµε τα επαγγελµατικά δικαιώµατα.

Παράλληλα, θα ήταν σκόπιµο και προς όφελος του τουρισµού,αλλά και της τοπικής κοινωνίας να ιδρύσουµε σε κάθε τόπο µετουριστική δραστηριότητα µία σχολή τουριστικών επαγγελµά-των.


Κύριε Πρόεδρε, είµαι τελευταίος και είχα ετοιµαστεί για επτάλεπτά.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Όχι, κύριε Καρ-πούζα.

ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΡΠΟΥΖΑΣ: Σε ένα λεπτό θα τελειώσω, κύριεΠρόεδρε.

ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ωραία. Τα δύο λεπτάτα καταναλώσατε όταν είχαµε βάλει το κοντέρ. Συνεχίστε.

ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΡΠΟΥΖΑΣ: Ευχαριστώ.Κύριε Υπουργέ, πρόσφατα είχατε την ευκαιρία να επισκεφθείτε

το Νοµό Πιερίας και να αποκτήσετε άµεση γνώση και για τα προ-βλήµατα, αλλά και για τα πλεονεκτήµατα του νοµού µας.

Εγκαινιάσατε ένα έργο που ξεκίνησε πριν από δεκαπέντε χρό-νια περίπου –ξέρει ο συνάδελφος κ. Αµοιρίδης- και από ερείπιοµέσα σε δύο χρόνια µπόρεσε να γίνει ένα στολίδι για την ευρύ-τερη περιοχή. Αναφέροµαι στο τουριστικό λιµάνι του Πλατα-µώνα.

Επίσης, είχατε την ευκαιρία να διαπιστώσετε σε ποια απαρά-δεκτη κατάσταση βρίσκεται το κάµπινγκ του ΕΟΤ, το περιβόητο



κάµπινγκ της Σκοτίνας. Πρόκειται για µία έκταση πεντακοσίωνστρεµµάτων µε ρηµαγµένες εγκαταστάσεις.

Ξέρετε πολύ καλά, κύριοι συνάδελφοι, ότι πάνω σ’ αυτό πλει-οδότησαν στο παρελθόν όλες οι δικές σας κυβερνήσεις, πότεβαφτίζοντάς το ως αθλητικό κέντρο και πότε ως κάµπινγκ νεο-λαίας. Κάποια στιγµή το παραχώρησαν στην Τοπική Αυτοδιοί-κηση και τέλος το νοίκιασαν σε επιχειρηµατία, ο οποίος ταδιέλυσε όλα.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΜΟΙΡΙ∆ΗΣ: …(δεν ακούστηκε)ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΡΠΟΥΖΑΣ: Εξαιτίας, βέβαια, των νοµικών κω-

λυµάτων, δεν ήταν δυνατή η αποµάκρυνση. Συναντήσατε χωρίςτη θέλησή σας «ψευτοπαράγοντες» οι οποίοι µε θράσος προ-σπάθησαν ακόµα να εξαπολύσουν απειλές εις βάρος σας και ειςβάρος µας –τότε που ήµασταν παρόντες- για την απόφαση πουεκφράσατε να κλείσει αυτό το αίσχος.


Τελειώνω, κύριε Πρόεδρε.Θέλω να σας διαβεβαιώσω ότι οι κάτοικοι της Πιερίας χαιρέτι-

σαν µε ικανοποίηση την απόφασή σας και τις διαβεβαιώσεις γιατη µελλοντική αξιοποίηση της εγκατάστασης, κάτι που θα δώσειπολλές θέσεις εργασίας.

Αναµένουµε όλοι, λοιπόν, να δεχθείτε και τις δικές µας προ-τάσεις.

Τελειώνοντας, θα ήθελα επίσης να σας επισηµάνω ότι εξαιτίαςτων συγκριτικών πλεονεκτηµάτων της περιοχής µου, των παρα-λίων της θάλασσας του Νοµού Πιερίας, κάποιοι επιβουλεύονταιµε την ανοχή και της πολιτείας και πολλές φορές και µε τη στή-ριξη τοπικών παραγόντων την περιοχή, µε αποτέλεσµα ακόµα καιιδιοκτησίες της ΚΕ∆ να πωλούνται πάρα πολύ φθηνά.

Θέλω, λοιπόν, να προστατεύσετε το περιβάλλον. Στο βωµό τηςανάπτυξης δεν πρέπει να κλείσουµε τις θάλασσες και την πρό-

σβαση των πολιτών στη θάλασσα.Παράλληλα, θα ήθελα να επισηµάνω ότι η τουριστική δραστη-

ριότητα δεν πρέπει κατ’ ανάγκη να σηµαίνει ότι θα κλείσουµε καιτις ακτές. Επίσης, η καταστρατήγηση της τουριστικής νοµοθε-σίας θα πρέπει να βρίσκει αντιµέτωπους και το Υπουργείο Του-ριστικής Ανάπτυξης, αλλά και όλους µας.

Κύριε Πρόεδρε, σας ευχαριστώ πάρα πολύ και για την ανοχήσας.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας ∆ηµοκρατίας)ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Ευχαριστούµε πολύ.Κηρύσσεται περαιωµένη η συζήτηση επί της αρχής του νοµο-

σχεδίου του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης.Ερωτάται το Τµήµα: Γίνεται δεκτό το νοµοσχέδιο επί της

αρχής;ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: ∆εκτό, δεκτό.ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΖΩΙ∆ΗΣ: Κατά πλειοψηφία.ΣΤΑΥΡΟΣ ΣΚΟΠΕΛΙΤΗΣ: Κατά πλειοψηφία.ΜΑΥΡΟΥ∆ΗΣ ΒΟΡΙ∆ΗΣ: Κατά πλειοψηφία.ΠΡΟΕ∆ΡΕΥΩΝ (Βαΐτσης Αποστολάτος): Συνεπώς το νοµο-

σχέδιο του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης: «ΛειτουργικήΤακτοποίηση και άλλες διατάξεις» έγινε δεκτό επί της αρχήςκατά πλειοψηφία.

Κύριοι συνάδελφοι, δέχεστε στο σηµείο αυτό να λύσουµε τησυνεδρίαση;

ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, µάλιστα.Με τη συναίνεση του Τµήµατος και ώρα 0.07’ λύεται η συνε-

δρίαση για σήµερα ηµέρα Τετάρτη 17 Ιουνίου 2009 και ώρα10.00’, µε αντικείµενο εργασιών του Τµήµατος νοµοθετική εργα-σία, συνέχιση της συζήτησης επί των άρθρων και του συνόλουτου σχεδίου νόµου του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης:«Λειτουργική τακτοποίηση και λοιπές διατάξεις», σύµφωνα µε τηνηµερήσια διάταξη.

Ο ΠΡΟΕ∆ΡΟΣ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ

ΠΙΝΑΚΑΣΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩ N ΤΜΗΜΑ ... · 2009-07-07 · ΘΕΜΑΤΑ...

Documents

Transcript of ΠΙΝΑΚΑΣΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩ N ΤΜΗΜΑ ... · 2009-07-07 · ΘΕΜΑΤΑ...