FRE

E P

RE

SS Η

ΕΦ

ΗΜ

ΕΡ

ΙΔΑ

ΠΟ

Υ Σ

Ε Τ

ΑΞ

ΙΔΕ

ΥΕ

Ι Κ

ΥΚ

ΛΟ

ΦΟ

ΡΕ

Ι Κ

ΑΘ

Ε Μ

ΗΝ

Α

96/ΦΕΒΡΟΥΑΡΙΟΣ.2014

ΤζορΤζ Κλούνεϊ: Οι Έλληνες έχουν δίκιο

για τα Γλυπτά του Παρθενώνα

«Thanks George!»

2 new times

Yadeshotel

new times 3

Edito

ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΠΥΡΟ ΚΤΕΝΑ

Στην Ελλάδα μιλάμε πολύ, γράφουμε πολύ, συζητάμε πολύ και βρίσκουμε χιλιάδες ευκαιρίες να διασταυρώνουμε τις από-ψεις μας και να «σκοτωνόμαστε» γι’ αυτές. Τις περισσότερες φορές όμως χάνουμε απίστευτο χρόνο αποφεύγοντας να κάνουμε το αυτονόητο, αυτό που μπορεί να μας πάει ένα βήμα μπροστά. Και σαν μην έφτανε αυτό, ήλθε και η κρίση για να κάνει τα πράγματα ακόμη χειρότερα. Ένα πρώτο παράδειγμα είναι ενδεικτικό: η περιπέτεια που ζει η επιχειρηματική ομάδα των Ελληνικών Υδροπλάνων, η οποία προσπαθεί να τραβήξει τη χώρα στον... σημερινό αιώνα, συνεχίζεται. Για να αντιληφθεί κανείς πόσο πίσω είμαστε αρκεί να κάνει την παρακάτω σύγκριση: Οι Μαλδίβες, με 1.000 νησιά, εξυπηρετούνται από 250 υδροπλάνα. Αντιθέτως η Ελλάδα με 3.000 νησιά και 16.000 χλμ. ακτογραμμών ακόμη βρίσκεται στο στάδιο της προετοιμασίας. Το πρόσωπο που «τρέχει» το όλο εγχείρημα και που έχει εξασφαλίσει αμερικανικά κεφάλαια δείχνει να έχει την υπομονή που απαιτείται για να ξεπεραστούν τα πολλά εμπόδια. Το μεγάλο ερώτημα είναι πόσο χρόνο θα χρειαστούν κράτος και φορείς Δημοσίου και Τοπικής Αυτοδιοίκησης για να επιτρέψουν – στην πράξη – τη δημιουργία των υδατοδρομίων που θα κάνουν εύκολη, γρήγορη και φθηνή την πρόσβαση στην τελευταία γωνιά της ελληνικής περιφέρειας, κυρίως της νησιωτικής.Μίλησα γι’ αυτό θέλοντας κυρίως να τονίσω κάτι απλό: ας μπει η ανάπτυξη στην ατζέντα της αντιπαράθεσης των πολι-τικών δυνάμεων και ας πάψει η πολιτική να είναι ένα πολύβουο καφενείο! Και για να το πούμε με απλά λόγια, αξίζει να φέρουμε ένα απλό παράδειγμα: Το 1990 η ελληνική βιομηχανία συμμετείχε με 15,6% στο εθνικό προϊόν ενώ σήμερα – 24 χρόνια μετά – έπεσε σε ένα ποσοστό κάτι παραπάνω από 10%... Τι σημαίνει αυτό; Ότι η Ελλάδα παράγει κάθε χρόνο λιγότερα προϊόντα. Και όμως άλλες ευρωπαϊκές χώρες ακολουθούν διαφορετική ρότα: η ιταλική βιομηχανία αντιπρο-σωπεύει το 18,9% του εθνικού προϊόντος της χώρας, η ισπανική το 16,3%, η ουγγρική το 25,4%... Ακόμη και η τουρκική αντιπροσωπεύει το 19,4%. Γι’ αυτό το γεγονός τι έχουν να προτείνουν και κυρίως τι μπορούν να πράξουν οι μαχητικοί... στα τηλεοπτικά παράθυρα πολιτικοί μας; Είναι τραγικό όμως, είναι ακλόνητο γεγονός ότι ο πολιτικός κόσμος της χώρας δεν μπόρεσε (έστω) να διατυπώσει μία μεγάλη αναπτυξιακή ιδέα που να εκμεταλλεύεται την παγκόσμια επιτυχία της ελληνικής ναυτιλίας. Προσέξτε τα παρακά-τω στοιχεία: το 16,25% του παγκόσμιου στόλου βρίσκεται πλέον σε ελληνικά χέρια ενώ ένα στα τέσσερα δεξαμενόπλοια διεθνώς είναι ελληνόκτητο. Ως Έλληνες ελέγχουμε το 23,5% του παγκόσμιου στόλου δεξαμενοπλοίων και το 18,5% του παγκόσμιου στόλου των φορτηγών μεταφοράς χύδην φορτίων. Αυτή τη στιγμή στις σχάρες τών ανά τον πλανήτη ναυπη-γείων κατασκευάζονται για ελληνικά συμφέροντα 372 νέα ποντοπόρα. Μόνο τον Ιανουάριο του 2014 οι Έλληνες εφοπλι-στές έκαναν επενδύσεις πάνω από 1,9 δισ. δολάρια, με παραγγελίες για 36 νεότευκτα πλοία. Αυτή λοιπόν την παγκόσμια δύναμη οι δικοί μας «πολιτικοί φωστήρες» την βλέπουν ως μια πηγή από την οποία θα αντλούν κάποιες δωρεές. Χαρα-κτηριστικές είναι οι περιπτώσεις της χρηματοδότησης της ανάπλασης της οδού Πανεπιστημίου από το Ίδρυμα Ωνάση και του Φαληρικού Δέλτα από το Ίδρυμα Νιάρχου. Δεν βρέθηκε ωστόσο κανένας πολιτικός σχηματισμός να ρίξει μια ιδέα στο τραπέζι για το πώς αυτή η επιχειρηματική τάξη, που ελέγχει το 46,7% του ευρωπαϊκού εμπορικού στόλου, θα μπορούσε να λειτουργήσει ως ατμομηχανή της ελληνικής οικονομίας και πόλος έλξης ξένων κεφαλαίων στην Ελλάδα. Γιατί η χώρα μας, που κέρδισε τον παγκόσμιο σεβασμό στη ναυτιλία, δεν μπορεί να γίνει ένα από τα κέντρα της διεθνούς αυτής δρα-στηριότητας; Αντίστοιχα παραδείγματα δυστυχώς είναι πολλά. Οι καθυστερήσεις στη μετατροπή του Θριάσιου Πεδίου σε διαμετακομι-στικό κέντρο των εμπορευμάτων από την Άπω Ανατολή προς την Κεντρική Ευρώπη, η οποία παρεμπιπτόντως θα ενίσχυε τη μεταποιητική δραστηριότητα στην περιοχή, είναι ένα ακόμη θλιβερό παράδειγμα. Αλήθεια πώς γίνεται μια χώρα να αφήνει ανεκμετάλλευτο το γεγονός ότι η διακίνηση των εμπορευμάτων μέσα από αυτήν εξοικονομεί επτά ημέρες (δηλα-δή εκατομμύρια δολάρια κάθε ημέρα για τις κατασκευάστριες εταιρείες της Άπω Ανατολής) σε σχέση με τη διακίνηση από τη Βόρεια Θάλασσα; Με τι πιο σημαντικό έχουν να ασχοληθούν οι αρμόδιοι υπουργοί εκτός του να λύσουν εδώ και τώρα όλα τα θέματα που αφορούν τις υποδομές για την επιτυχία του παραπάνω στόχου; Οι επερχόμενες πολιτικές αντιπαραθέσεις, οι οποίες θα οδηγήσουν σε ένα ακόμη πιο κατακερματισμένο πολιτικό πεδίο – με περισσότερα κόμματα και μεγαλύτερη ρευστότητα –, ίσως αποδειχθούν μοιραίες για την πορεία αυτού του τόπου. Και αυτό όχι διότι τα πολλά κόμματα είναι το πρόβλημα αλλά διότι αν οι κυβερνήσεις συνεργασίας εξαντληθούν σε ένα μοίρασμα αξιωμάτων και λαφύρων της εξουσίας, κινδυνεύουμε να ξεχάσουμε την ουσία και τον στόχο της πολιτικής αντι-παράθεσης, που δεν είναι άλλος από την αύξηση του δημόσιου πλούτου και την ανάπτυξη της χώρας.

F/:traveltimesfreewww.newtimes.gr

Ας πάψει η πολιτική να είναι ένα πολύβουοκαφενείο και ας παράξει πλούτο για τη χώρα

ΙΔΙOΚΤΗΣΙΑ Active Business Publishing ΕΠΕ - Καδμείας 17, 118 55, Αθήνα, Website: www.newtimes.gr www.traveltimes.gr, E-mail: info@newtimes.gr, Τηλ.: 210 3428.666, 210 3421.861, Fax: 210 3421.955 ΕΚΔΟΤΗΣ Σπύρος Α. Κτενάς, ΑΡΧΙΣΥΝΤΑΚΤΗΣ Παναγόπουλος Κωνσταντίνος, ΔΗΜOΣΙOΓΡΑΦΙΚΗ OΜΑΔΑ Παντελής Αρσένης, Διονύσης Βασιλόπουλος, Γιώργος Σακκάς, ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΒΑΣΗΣ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ Αντονέλα Τόνι, ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ Ιωάννα Στεργίου, ΔΗΜΙOΥΡΓΙΚO & ΣΕΛΙΔOΠOΙΗΣΗ Active Business Publishing ΕΠΕ, ΕΚΤΥΠΩΣΗ IRIS ΕΚΤΥΠΩΣΕΙΣ Α.Ε.Β.Ε.Απαγορεύεται η ολική ή μερική ανατύπωση, δημοσίευση ή αναπαραγωγή χωρίς ειδική άδεια της εκδότριας εταιρείας. Τα ενυπόγραφα άρθρα δεν εκφράζουν απαραίτητα τις απόψεις του περιοδικού. Χειρόγραφα, φωτογραφίες ή άλλο υλικό που αποστέλλεται προς δημοσίευση, δεν επιστρέφεται.

Yadeshotel

www.newtimes.gr

ΛΑΒΕΤΕ ΜΕΡΟΣ ΣΤΟΝ

ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ

4 newtimes

Θέμα

«Είναι ένα δίκαιο αίτημα. Έχετε πολύ καλά επι-χειρήματα για να στηρίξετε το αίτημα της επι-στροφής στην Ελλάδα. Ίσως δεν θα ήταν κακό να επιστρέφονταν. Νομίζω ότι είναι μια καλή ιδέα. Πιστεύω ότι θα ήταν ένα πολύ δίκαιο και πολύ ωραίο πράγμα. Ναι, νομίζω ότι είναι αυτό που πρέπει να κάνει η Βρετανία» είπε ο διάση-μος ηθοποιός και σκηνοθέτης Τζόρτζ Κλούνεϊ στη διάρκεια συνέντευξης Τύπου που έδωσε το μεσημέρι της 8ης Φεβρουαρίου στο Βερολίνο, με αφορμή την προβολή της ταινίας «Μνημείων άνδρες» (The Monuments Men). Απαντώντας σε ερώτηση της Ελληνίδας δημο-σιογράφου Ελίζας Χριστοδουλίδη, που μπήκε στη συνέντευξη την τελευταία στιγμή, ο Τζορτζ Κλούνεϊ έριξε στη γερμανική και στη συνέχεια στη βρετανική πρωτεύουσα μια… βόμβα μεγα-τόνων, ξαναφέρνοντας στο προσκήνιο το πάγιο αίτημα για επιστροφή των Γλυπτών του Παρθε-νώνα στην Ελλάδα. Και καταλαβαίνει κανείς ότι, όταν το αίτημα αυτό διατυπώνεται από τα χείλη ενός από τους σημαντικότερους καλλιτέχνες της γενιάς του με μάχιμη τοποθέτηση στα πολι-τικά πράγματα του πλανήτη, αυτό αποκτά άλλη διάσταση. Στην κυριολεξία, οι δηλώσεις του Κλούνεϊ έβαλαν φωτιά στα διεθνή μέσα ενημέ-

ρωσης, πυροδοτώντας παράλληλα έναν πόλεμο ανάμεσα στον κοινωνικά ενεργό Τζορτζ Κλουνεϊ και στις συντηρητικές δυνάμεις της Βρετανίας.Όταν στη συνέντευξη του Βερολίνου τού ζητή-θηκε να κάνει μια πρόταση για το πώς θα μπο-ρούσαν τα μνημεία να επιστραφούν, ο Τζορτζ Κλούνεϊ απάντησε «δεν είμαι και τόσο καλός στις προτάσεις», αποφεύγοντας με χιούμορ να μπει σε ξένα χωράφια. Η ερώτηση για τα Γλυπτά του Παρθενώνα είχε σχέση με το θέμα της ταινίας, την αληθινή ιστορία μιας ομάδας Αμερικανών, ειδικών στα έργα τέχνης, που ανα-λαμβάνουν, προς το τέλος του Β’ Παγκοσμίου Πολέμου, να επανακαταταγούν, παρά τη μεγάλη ηλικία τους, στο στρατό και να αποβιβαστούν στην Ευρώπη για να σώσουν τα διάφορα σημα-ντικά έργα τέχνης που είχαν κλέψει (για το υπό μελέτη Μουσείο Φύρερ) οι ναζί από διάφορες χώρες της Ευρώπης.Αξίζει να σημειωθεί ότι στην πολεμική περιπέ-τεια συμπρωταγωνιστεί μια πλειάδα γνωστών ηθοποιών: Ματ Ντέιμον, Μπιλ Μάρεϊ, Τζον Γκού-ντμαν, Ζαν Ντιρζαντέν, Κέιτ Μπλάνσετ (μαζί και ο Έλληνας Δημήτρης Λεωνίδας), οι περισσότε-ροι από τους οποίους ήταν παρόντες στη συνέ-ντευξη.

Ο δεύτερος γύρος παίχτηκε στο Λονδίνο

Ο δεύτερος γύρος στην υπόθεση της επιστρο-φής των Γλυπτών του Παρθενώνα και την εμπλοκή του Τζορτζ Κλουνει «παίχτηκε» στη βρετανική πρωτεύουσα. Σε αυτόν – εκτός από τον Τζορτζ Κλουνεϊ – συμμετείχαν και οι συ-μπρωταγωνιστές του στην ταινία «Μνημείων άνδρες» Μπιλ Μάρεϊ και Ματ Ντέιμον, που είχαν έλθει στο Λονδίνο για την προώθηση της ταινί-ας.

Οι τρεις σταρ του Χόλιγουντ έδωσαν συνέχεια στο θέμα των Γλυπτών του Παρθενώνα που εκλάπησαν από τον λόρδο Έλγιν το 1802. Στην Εθνική Πινακοθήκη ο Τζορτζ Κλούνεϊ επανέλαβε την άποψη που είχε εκφράσει και στο Βερολίνο, ότι θα ήταν καλύτερα αν το Βρετανικό Μουσείο έδινε πίσω στην Ελλάδα τον γλυπτό θησαυρό των 2.500 ετών. Η θέση αυτή βρήκε τη στήριξη του Μπιλ Μάρεϊ, ο οποίος τόνισε: «Ήταν καλό που έμειναν εδώ (σ.σ.: στο Λονδίνο), αλλά τώρα πρέπει να επιστραφούν».

Οι ηθοποιοί μπήκαν στο χορό της αντιπαράθε-σης που υπάρχει από τη στιγμή σχεδόν που τα

Γλυπτά του Παρθενώνα αφαιρέθηκαν από τον λόρδο Έλγιν, βρετανό πρέσβη στην Οθωμανική Αυτοκρατορία, στις αρχές του 19ου αιώνα. Ας σημειωθεί ότι μετά την πτώχευσή του ο Έλγιν τα πούλησε στη βρετανική κυβέρνηση έναντι 35.000 λιρών και πήραν το δρόμο τους για το Βρετανικό Μουσείο, όπου και παραμένουν ο μεγαλύτερος πόλος έλξης επισκεπτών από τότε.«Έκανα μια μικρή έρευνα απλώς για να βεβαιω-θώ ότι δεν είχα κάνει εντελώς λάθος», ανέφερε ο Κλούνεϊ απαντώντας σε σχετική ερώτηση που του τέθηκε στο Λονδίνο προσθέτοντας: «Ακό-μη στην Αγγλία η σφυγμομέτρηση δείχνει υπέρ της επιστροφής των Γλυπτών του Παρθενώνα». Όπως μάλιστα ανέφερε ο διάσημος ηθοποιός και σκηνοθέτης, το Βατικανό και το Μουσείο Γκετί στο Λος Άντζελες έχουν επιστρέψει τμή-ματα του Παρθενώνα και το ερώτημα που έθεσε ήταν αν ένα σπασμένο κομμάτι τέχνης πρέπει να επιστραφεί όσο το δυνατόν καλύτερα. Σε αυτή την περίπτωση «είναι το καλύτερο που θα έπρε-πε να γίνει». Ο Κλούνεϊ είπε ότι κατηγορήθηκε το Σαββατοκύριακο ότι «είναι ένας Αμερικανός που μάλλον δεν έχει καταλάβει». «Αυτό πιθανώς να είναι σωστό», είπε με μια δόση… βρετανικού χιούμορ.

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Τζορτζ Κλούνεϊ: Οι Έλληνες έχουν δίκιο για τα Γλυπτά του Παρθενώνα

«Thanks George!»

newtimes 5

Θέμα

Ωστόσο ο Ματ Ντέιμον συμπλήρωσε δηκτικά: «Αυτό δεν μπορεί πάντα να είναι η πάγια βρετα-νική θέση. Εννοώ σοβαρά ότι δεν είναι απλά μια διαφωνία για να πούμε ότι είμαστε Αμερικανοί και δεν έχουμε γνώση επ’ αυτής». Στη συνέχεια ο Τζορτζ Κλούνεϊ είπε: «Πιστεύω ότι έχει αξία να γίνει μια ανοιχτή συζήτηση». Αλλά σημείωσε ότι «δεν θα ανοίξει ακόμη τα χαρτιά του».

«Ήταν μία από τις εκατοντάδες ερωτήσεις που δέχθηκα στη συνέντευξη Τύπου. Μια Ελληνίδα δημοσιογράφος με ρώτησε για τα Γλυπτά και εγώ απλά είπα ότι θα ήταν πιθανότατα μια καλή ιδέα να βρουν το δρόμο της επιστροφής κάποια στιγμή».

Την άποψη αυτή επικρότησε και ο Μπιλ Μάρεϊ: «Μοιάζει σαν παγκόσμιο πρόβλημα. Σε ποιον ανήκει αυτή η τέχνη; Από πού προήλθε; Έχουν το δικαίωμα να τα δώσουν πίσω; Θεωρώ ότι εί-ναι πολύ καλά εδώ, σίγουρα. Το Λονδίνο ασφυ-κτιά από κόσμο. Στην Ελλάδα υπάρχει πολύς χώρος για αυτά, πολύς χώρος. Η Αγγλία πρέπει να ηγηθεί αυτού του πράγματος... να αφήσει τα έργα να γυρίσουν εκεί από όπου προήλθαν. Αν τα Γλυπτά είναι όλα μαζί οι Έλληνες θα είναι γενναιόδωροι και θα τα δανείζουν κάθε τόσο για λίγο, όπως γίνεται με τα έργα τέχνης», σημείωσε ο Μάρεϊ.

Ο αρθρογράφος του Guardian διερωτήθηκε αν ο Κλούνεϊ θα πήγαινε να δει τα Γλυπτά. «Το πρό-βλημά μου είναι ο χρόνος καθώς πρέπει να φύ-γουμε για το Παρίσι για να «επιπλήξουμε κατά κάποιον τρόπο τους Παριζιάνους για τη Μόνα Λίζα και την Ιταλία», δήλωσε.

Μελίνα Μερκούρη«…Είναι η ουσία της ελληνικότητάς μας»

«…Πρέπει να καταλάβετε τι σημαίνουν τα Γλυ-πτά του Παρθενώνα για μας. Είναι το καμάρι μας. Είναι οι θυσίες μας. Είναι το υπέρτατο σύμβολο ευγένειας. Είναι φόρος τιμής στη δημοκρατική φιλοσοφία. Είναι η φιλοδοξία και το όνομά μας. Είναι η ουσία της ελληνικότητάς μας…»: τα λό-για αυτά είχε απευθύνει στις βρετανικές αρχές η Μελίνα Μερκούρη στη διάρκεια της ακάματης εκστρατείας της για την επιστροφή των Γλυπτών του Παρθενώνα στον τόπο τους, την Αθήνα.

Αυτά σημαίνουν οι ελληνικοί θησαυροί που οι

Για την Ιστορία, αξίζει να σημειωθεί ότι ο λόρδος Έλγιν ήταν ο πρώτος Βρετανός πρέσβης στην Οθωμανική Αυτοκρατορία και υπήρξε κάτι πα-ραπάνω από ευπρόσδεκτός. Η Τουρκία είχε κη-ρύξει πόλεμο στη Γαλλία του Ναπολέοντα και ως εκ τούτου η Βρετανία ήταν ένας χρήσιμος σύμ-μαχος. Η επιρροή του Έλγιν στην Υψηλή Πύλη ήταν αναμφισβήτητη. Έγινε εξάλλου αγαπητός και στις τουρκικές αρχές της Αθήνας προσφέρο-ντάς τους ακριβά δώρα.

Εκείνη την εποχή ο Έλγιν σχεδίαζε τη διακόσμη-ση του αρχοντικού του στη Σκωτία. Πληροφο-ρήθηκε ότι δεν υπήρχε τίποτε πιο όμορφο από τα Γλυπτά του ελληνικού Παρθενώνα. Προσέ-λαβε μια ομάδα που θα έφτιαχνε αντίγραφα και εκμαγεία αυτών των Γλυπτών για να ομορφύνει το σπίτι του. Μόλις όμως βρέθηκε στην Κωνστα-ντινούπολη, η όρεξή του έγινε ακόρεστη. Γιατί μόνο αντίγραφα και εκμαγεία; Γιατί όχι τα αυθε-ντικά Γλυπτά; .

εργάτες του λόρδου Έλγιν απέσπασαν βίαια από τον Παρθενώνα το 1802, όταν η Ελλάδα βρισκό-ταν υπό τουρκική κατοχή.

Ο Έλγιν είχε αρκετή επιρροή και υποσχέσεις για έμπρακτες αποδείξεις φιλίας που του επέτρε-ψαν να αποκτήσει από τον Τούρκο βεζίρη μια άδεια, έστω περιορισμένη και υπό όρους. Να τι έλεγε το σχετικό φιρμάνι:

«…κανείς να μην εμποδίσει τους καλλιτέχνες να περιηγηθούν, να εξετάσουν και να παρατη-

ρήσουν τις παραστάσεις και τα οικοδομήμα-τα που θα επιθυμούσαν να αντιγράψουν ή να κατασκευάσουν εκμαγεία από κιμωλία ή γύψο των διακοσμητικών γλυπτών και μορφών ή να ανασκάψουν όπου θα έκριναν αναγκαίο σε ανα-ζήτηση επιγραφών ανάμεσα στις επιχώσεις ή να πάρουν, εφόσον το επιθυμούν, μερικά κομμάτια πέτρας με παλαιές επιγραφές και παραστάσεις. Κανείς να μην τους εναντιωθεί σε κάποια από αυτές τις ενέργειες…».

Το καίριο ερώτημα είναι αν μπορεί αυτό το έγ-γραφο να ερμηνευθεί ως άδεια χρησιμοποίησης τεράστιων πριονιών και άλλων εργαλείων για να ξεριζωθούν από το ναό (προκαλώντας μάλιστα βαρύτατη βλάβη στο μνημείο) τα μισά από τα Γλυπτά του διαζώματος.

Σήμερα όλο και περισσότεροι Βρετανοί πολίτες, με επικεφαλής τη Βρετανική Επιτροπή για την Επανένωση των Γλυπτών του Παρθενώνα, πιέ-ζουν για την απόδοσή τους. Στο Νέο Μουσείο της Ακρόπολης θα κρατηθεί κενός χώρος για τη μεγάλη μέρα της επιστροφής των Γλυπτών του Παρθενώνα στο σπίτι τους. Η Μελίνα έλεγε: «…Ελπίζω να δω τα Γλυπτά πίσω στην Αθήνα προτού πεθάνω. Αν όμως έρ-θουν αργότερα, εγώ θα ξαναγεννηθώ…».

6 newtimes

Interview

Κυρία Αυδή, σας έχει γίνει η τιμή να εκπρο-σωπείτε τα ιστορικά ξενοδοχεία της Ευρώ-πης. Αλήθεια, τι αντιπροσωπεύει ο ευρωπα-ϊκός αυτός οργανισμός;Ο οργανισμός των ιστορικών ξενοδοχείων της Ευρώπης ιδρύθηκε πριν από 10 χρόνια με στόχο

να συνενώσει εθνικά δίκτυα ιστορικών ξενοδο-χείων ανά την Ευρώπη κάτω από μια ομπρέλα. Απώτερος στόχος είναι η προβολή του πολιτι-στικού τουρισμού στην Ευρώπη.

Εσείς έχετε παράλληλα δημιουργήσει την ελ-

ληνική αλυσίδα ιστορικών ξενοδοχείων;Βεβαίως, δημιούργησα την ελληνική αλυσίδα πριν από 6 χρόνια υπό τον τίτλο Yades Ελληνι-κά Ιστορικά Ξενοδοχεία, με στόχο να γίνουμε το ελληνικό μέλος των ιστορικών ξενοδοχείων της Ευρώπης. Από τον Απρίλιο του 2013 και μετά

είχα την τιμή να είμαι και πρόεδρος αυτού του οργανισμού.

Αυτό δείχνει την εμπιστοσύνη σημαντικών τουριστικών παραγόντων της Ευρώπης. Το πετύχατε μάλιστα σε μια περίοδο που δεν

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Βαρβάρα Αυδή, ιδρύτρια των Yades Hotels Ελληνικά Ιστορικά Ξενοδοχεία

Βαρβάρα Αυδή

Της έκαναν την τιμή να την εκλέξουν πρόεδρο του Οργανισμού Ευρωπαϊκών ιστορικών Ξενοδο-χείων, εκτιμώντας την αφοσίωση και τη σκληρή δουλειά της για την ιδέα ενός άλλο μοντέλου τουρι-στικής ανάπτυξης. Ενός μοντέλου που προσφέρει στον επισκέπτη όχι μόνον κατάλυμα αλλά και την ιστορία και τον πολιτισμό του κάθε τόπου μέσα από το κτίριο που φιλοξενείται. Ο λόγος για την κυ-ρία Βαρβάρα Αυδή που καλείται να εκπροσωπήσει τα συμφέροντα 600 ιστορικών ξενοδοχείων της

Γηραιάς Ηπείρου. Ας την παρακολουθήσουμε:

Η Ελληνίδα στην οποία υποκλίθηκαν οι Ευρωπαίοι ξενοδόχοι

newtimes 7

Interview

ακούγονταν και τα καλύτερα σχόλια για τη χώρα μας.Αυτό είναι αλήθεια, ωστόσο όταν δουλεύει κανείς σε ένα ευρω-παϊκό περιβάλλον, όποια και αν είναι η εικόνα της χώρας μας, το καλό είναι ότι κρίνεται με βάση αυτό που κάνει. Μέσα σε αυτά τα λίγα χρόνια που δημιουργήσαμε τα ελληνικά ιστορικά ξενοδοχεία και γίναμε μέλος, δείξαμε ότι έχουμε συνέπεια, ότι μοιραζόμαστε το όραμα για τον πολιτιστικό τουρισμό της Ευ-ρώπης και ίσως και γι’ αυτό μου έδωσαν την ψήφο τους και την εμπιστοσύνη τους.

Πάντως μιλάμε για έναν τουρισμό που απευθύνεται σε ένα άλλο κοινό, δεν έχει σχέση με αυτό που λέμε μαζικός του-ρισμός. Το κοινό και η ποιότητα των ξενοδοχείων είναι δι-αφορετικά;Σίγουρα είναι διαφορετικά αλλά ο διαχωρισμός που θα ήθελα να κάνουμε δεν έχει σχέση με την τιμή των υπηρεσιών άλλα με το προφίλ του ταξιδιώτη που επισκέπτεται ένα ιστορικό ξενο-δοχείο. Καλό είναι λοιπόν να περιγράψουμε τι είναι ένα ιστορι-κό ξενοδοχείο. Ιστορικό ξενοδοχείο είναι αυτό που λειτουργεί σε ένα κτίριο ιστορικής σημασίας, ένα κτίριο που μπορεί να υπάρχει από το 1800 είτε να έχει ξεκινήσει ως ξενοδοχείο για 6-7 γενιές. Μπορεί να ήταν κάστρο, μοναστήρι, κτίριο ιδιαίτερης πολιτιστικής σημασίας για την τοπική κοινωνία και σήμερα λει-τουργεί ως ξενοδοχείο. Αυτός λοιπόν που θέλει να επισκεφθεί αυτά τα μέρη είναι ο επισκέπτης που θέλει να βιώσει τον πολι-τισμό αυτής της περιοχής ζώντας μέσα σε ένα τέτοιο κτίριο και έχοντας όλα τα ερεθίσματα που μπορεί να σου προσφέρει ένα τέτοιο κτίριο.

Στο επίπεδο της τιμής υπάρχει διαφοροποίηση;Ναι, μπορούμε να πούμε ότι βρισκόμαστε στο μέσο και ανώτε-ρο επίπεδο τιμών σε σχέση με τα υπόλοιπα καταλύματα.

Προέρχεστε από μια οικογένεια η οποία στο DNA της έχει τον τουρισμό. Ποια ήταν η πορεία σας για να δημιουργήσε-τε τα Yades Hotels; Τι αντιπροσωπεύει η συγκεκριμένη αλυ-σίδα στον ελληνικό τουρισμό;Ναι, πράγματι, η οικογένειά μου είχε μία ξενοδοχειακή μονάδα στην Κρήτη. Είχα την τύχη να σπουδάσω ξενοδοχειακά σε ένα πολύ καλό σχολείο του εξωτερικού και δούλεψα αρκετά χρό-νια της ζωής μου στο εξωτερικό. Στη συνέχεια εργάστηκα στην Κρήτη σε αυτό που λέμε μαζικός τουρισμός. Μέσα όμως από τα ταξίδια και τις αναζητήσεις μου είδα αυτή την τάση: να δημι-ουργούνται μικρά ιστορικά ξενοδοχεία. Θέλησα λοιπόν να είμαι εγώ αυτή που θα ζωντάνευε αυτό το ρεύμα στην Ελλάδα. Έτσι αποφάσισα να δημιουργήσω μια ομάδα ιστορικών ξενοδοχείων στην Ελλάδα με αυτά τα χαρακτηριστικά. Κάθε ξενοδοχείο της αλυσίδας Yades Hotels έχει τη δική του ιδιοκτησία και το δικό του προφίλ και χαρακτήρα. Αυτό είναι το πιο σημαντικό, γιατί σε αυτού του είδους τα ξενοδοχεία πρέπει να κρατάμε τον χα-ρακτήρα τους και την ιδιαιτερότητά τους. Βάζοντάς τα κάτω από κοινή ομπρέλα δεν αποκτούν κοινά χαρακτηριστικά λειτουργίας ή εικόνας απλά, μπορούν να προ-βάλουν καλύτερα το γεγονός ότι και αυτό είναι ένα ξενοδοχείο που ξεχωρίζει και έχει την πιστοποίηση ότι είναι ένα ιστορικό ξενοδοχείο. Και εδώ ο επισκέπτης μπορεί πραγματικά να βιώσει την Ελλάδα.

Υπάρχουν ωστόσο κάποια κοινά στοιχεία. Έτσι δεν είναι;Ασφαλώς. Θα μπορούσαμε να πούμε ότι αυτά αφορούν πε-ρισσότερο τα κοινά κριτήρια βάσει των οποίων επιλέγουμε τα ξενοδοχεία που μπορούν να ενταχθούν στον όμιλο των Yades Hotels.

Πόσα ξενοδοχεία εντάσσονται στα Yades Hotels και πού βρίσκονται αυτά;Έχουμε 17 μονάδες, που είναι συμβεβλημένες και λειτουργούν κάτω από την ομπρέλα των ιστορικών ξενοδοχείων της Ελλά-δας και κατ’ επέκταση των ιστορικών ξενοδοχείων της Ευρώ-πης. Έχουμε και στην ηπειρωτική Ελλάδα και στη νησιώτικη. Σί-γουρα έχουμε τη δυνατότητα να εντάξουμε πολύ περισσότερα ξενοδοχεία και ελπίζω στο μέλλον να μπορέσουμε να διευρύ-νουμε την αλυσίδα.

Νιώθετε κάποια πίεση από την πλευρά Ελλήνων ξενοδόχων για να ενταχθούν στα Yades Hotels;Ξέρετε, τα πρώτα χρόνια ήταν δύσκολο να εξηγήσουμε στους Έλληνες ξενοδόχους τι σημαίνει δικτύωση, τι σημαίνει να ανήκει κανείς σε μια ομάδα. Πίεση – θα έλεγα έντονη ζήτηση – έχου-με αυτά τα χρόνια της κρίσης και αυτό διότι πολλοί ξενοδόχοι αναζητούν απελπισμένα διεξόδους προς ξένες αγορές. Από την πλευρά μας, όταν επιλέγουμε ένα ξενοδοχείο, θέλουμε ο ιδιο-κτήτης να είναι συνειδητοποιημένος για το τι μπορεί να πάρει και να δώσει στη δικτύωση που εισέρχεται. Να πληροί συγκε-κριμένες προδιαγραφές ειδικά στον τομέα του πολιτιστικού τουρισμού.

Ποιο είναι το χαρμάνι των πελατών σας; Μιλάω για Έλληνες και ξένους επισκέπτες.Θα σας πω το εξής, όταν ξεκινήσαμε οι περισσότεροι ξενοδόχοι είχαν την ανησυχία αν θα μπορέσουν να δουλέψουν και λίγο με τους ξένους. Επίσης αν θα μπορέσουν να έχουν κόσμο καθ’ όλη τη διάρκεια της εβδομάδας και όχι μόνο το Σαββατοκύριακο. Ειδικά οι ξενοδόχοι στην ηπειρωτική Ελλάδα. Μετά από όλα αυτά τα χρόνια λειτουργίας και βεβαίως τις προσπάθειές μας να βάλουμε την Ελλάδα στον παγκόσμιο χάρτη, κατορθώσαμε να ανοίξουμε αυτή την αγορά και για τα ελληνικά ξενοδοχεία. Σήμερα οι ξένοι έχουν ένα πολύ μεγάλο ποσοστό των κρατήσε-ών μας. Ειδικά το 2013 και λόγω της κρίσης στην Ελλάδα, που ο Έλληνας ταξιδιώτης έχει περιορίσει τις ημέρες διαμονής σε ξε-νοδοχεία, η πλειονότητα των επισκεπτών μας είναι ξένοι.

Οι επισκέπτες ποιων χωρών αναζητούν περισσότερο τα ιστορικά ξενοδοχεία;Η Κεντρική Ευρώπη καλύπτει το μεγαλύτερο μέρος της αγοράς μας. Και αυτό γιατί έχουμε μεγάλα οφέλη μέσα από τον οργανι-σμό των ιστορικών ξενοδοχείων της Ευρώπης αφού αλληλοδι-αφημιζόμαστε σε 600 ξενοδοχεία. Επίσης έχουμε κάνει μεγάλα βήματα στην αμερικανική αγορά, η οποία και αυτή τροφοδοτεί συγκεκριμένες αγορές, όπως η Σαντορίνη, η Κρήτη και η Πε-λοπόννησος. Ο Αμερικανός επισκέπτης ιστορικών ξενοδοχεί-ων είναι πολύ συνειδητοποιημένος και κάνει την κράτησή του πολλούς μήνες πριν. Επιπλέον δεν είναι αμελητέο το «ανατολικό μπλοκ» που αρχίζει να ωριμάζει. Είναι αλήθεια ότι στο «ανατο-λικό μπλοκ» υπήρχε έντονη ζήτηση για πολύ μεγάλα και resort ξενοδοχεία, ίσως και για κάποιες υπερβολές. Τον τελευταίο χρό-νο ακούμε να μας χτυπάνε την πόρτα, αφού αναζητούν κάτι δι-αφορετικό. Τα έχουν δει όλα και τώρα επιθυμούν να πάρουν μια γεύση Ελλάδας μέσω των ιστορικών ξενοδοχείων της.

Η ευρωπαϊκή εμπειρία και δικτύωσή σας αποτελεί σημαντι-κό ανταγωνιστικό πλεονέκτημα που μένει να αξιοποιηθεί από τους Έλληνες συνεργάτες σας. Έτσι δεν είναι;Βέβαια και έχουμε ακόμη πολύ δρόμο να κάνουμε γιατί σε κάθε περίπτωση πιστεύω ότι ο πολιτιστικός τουρισμός έχει πολλά πε-ριθώρια ανάπτυξης. Τα μηνύματα που παίρνουμε από την αγο-ρά συνηγορούν στο γεγονός ότι ο πολιτιστικός τουρισμός είναι νούμερο ένα στην ατζέντα της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Σίγουρα στην Ελλάδα κάνουμε τα πρώτα βήματα και έχουμε μεγάλα πε-ριθώρια ανάπτυξης.

Ποιο είναι το όραμά σας για τα Yades Hotels;Σίγουρα θα ήθελα να είχαμε πολύ περισσότερα ξενοδοχεία και θέλω να πιστεύω ότι και τώρα, που αρχίζει να σταθεροποιείται η κατάσταση του τουρισμού, θα μπορέσουμε να αγγίξουμε τον αριθμό των ξενοδοχείων που θέλουμε. Για μένα όμως το πιο σημαντικό είναι να είμαστε σημείο αναφοράς στον πολιτιστικό τουρισμό της χώρας, διότι αυτά τα ξενοδοχεία είναι ιδιαίτεροι χώροι. Είναι κτίρια που πρέπει να βρίσκονται εν ζωή και το γε-γονός ότι αυτά τα κτίρια, έχοντας μετατραπεί σε ξενοδοχεία, δί-νουν ζωή στην τοπική κοινωνία. Και αυτό είναι πολύ σημαντικό αφού η κάθε τοπική κοινωνία έχει ένα διαφορετικό λόγο ύπαρ-ξης από ό,τι παλαιότερα. Πρέπει να γίνουν σημεία αναφοράς και προς τα εκεί οδεύουμε.

Σας ευχαριστώ θερμά.Εγώ σας ευχαριστώ πολύ. .

Στην ελληνική πολιτική σκηνή έχουμε πολλά παράδοξα. Ένα από αυτά το να κυβερνούν τη χώρα άνθρωποι που δεν έχουν δουλέψει ποτέ στη ζωή τους, που δεν έχουν κόψει ένα τιμολό-γιο, που δεν ξέρουν τι σημαίνει η αγωνία να πληρώσεις τους μι-σθούς, τις ασφαλιστικές εισφορές των εργαζομένων, να διοικείς τέλος πάντων ένα περίπτερο. Έτσι λοιπόν, ενώ δεχόμαστε έναν καταιγισμό από τα ΜΜΕ για τη δύναμη των αγορών, το πολιτικό προσωπικό της χώρας θυμίζει φιγούρες παλιών καλών ελληνι-κών ταινιών.Το να τους αναθεματίζουμε δεν οδηγεί πουθενά. Είναι όμως υποχρέωσή μας τουλάχιστον να αναρωτηθούμε ψύχραιμα τι εί-δους ανθρώπους χρειαζόμαστε για να κυβερνήσουν τη χώρα. Ο Ισραηλινός πρόεδρος κ. Σιμόν Πέρες στη διάρκεια της τελευ-ταίας επίσκεψής του στην Ελλάδα θα δηλώσει ανάμεσα σε άλλα μιλώντας στο Βήμα: «Η Ελλάδα έχει ψηλά βουνά που θα σας φέ-ρουν τουρίστες, αλλά χρειάζεστε υψηλή τεχνολογία που θα σας φέρει επενδύσεις». Ο κ. Πέρες έδειξε με τον τρόπο του μια κατεύθυνση για το πού θα μπορούσαν να στραφούν οι νέοι άνθρωποι που φιλοδοξούν να μπουν στον επιχειρηματικό στίβο. Δεν είναι τυχαίο πως η νέα πολεμική μηχανή των ΗΠΑ έχει ως αιχμή του δόρατος πολυεθνι-κές εταιρείες όπως η Apple, η Google, η Microsoft. Η υπερδύνα-μη υπάρχει χάρη στη δυνατότητά της να δίνει ευκαιρίες και να αγκαλιάζει τους δημιουργικούς ανθρώπους από όλα τα μήκη και τα πλάτη του πλανήτη. Αυτό που για την Αμερική είναι ευλογία – το επιχειρείν – για τις ελληνικές κυβερνήσεις εξακολουθεί να είναι πεδίο βολής του φορολογικού σαδισμού και της γραφει-οκρατίας. Αυτή η συμπεριφορά έχει την εξήγησή της. Τη χώρα κυβερνούν οι δικηγόροι και οι χαρτογιακάδες. Ο δε κρατικός μηχανισμός είναι άσυλο των δημοσίων υπαλλήλων-κομματικών στρατών. Ποια είναι η λύση του ελληνικού προβλήματος; Κατά τη γνώμη μας η μοναδική διαφυγή είναι να μπουν στην ελληνική πολιτι-κή ζωή οι άνθρωποι του επιχειρείν και όλη η παιδεία μας, αντί να μπουκώνει τα παιδιά με άχρηστες γνώσεις, θα έπρεπε να τα εκπαιδεύει για να γίνουν πετυχημένοι επιχειρηματίες. Αντί για γιορτές, αργίες και παρελάσεις, θα έπρεπε τα νέα παιδιά να γνω-ρίζουν από κοντά πώς λειτουργεί μια επιχείρηση. Αντί να πηγαί-νουν εκδρομές και να σκορπούν το χρόνο τους «εκπαιδευόμε-νοι» στην τεμπελιά, θα έπρεπε να ξεναγούνται σε πετυχημένες ελληνικές και ξένες επιχειρήσεις για να διαπιστώσουν από κοντά πώς λειτουργεί μια εταιρεία.Για να συμβεί όμως αυτό πρέπει η διακυβέρνηση της χώρας να περάσει στα χέρια πετυχημένων και όχι κρατικοδίαιτων επιχει-ρηματιών, οι οποίοι θα διαθέτουν όραμα για την Ελλάδα του αύριο. Το τελευταίο στοίχημά μας δεν είναι άλλο από το να αλ-λάξουμε τη λογική και την κατεύθυνση της παιδείας και να τη μετατρέψουμε σε προθάλαμο του επιχειρείν. Έτσι οι πολίτες θα αρχίσουν να ξεχωρίζουν και να σέβονται τους πετυχημένους επιχειρηματίες και από αυτούς να επιλέγουν εκείνους που θα τους κυβερνήσουν... .

ΤΟΥ ΒΑΣιλΗ μπΟΝιΟΥ

Η παιδεία ως προθάλαμος του επιχειρείν για να χτίσουμε μια νέα Ελλάδα

kourdistoportocali.comOnline Opinion Magazine

8 newtimes

Interview

Κύριε Βελιβασάκη πώς εμφανίζεται η συνο-λική αγορά το 2013;Σε γενικές γραμμές δεν υπήρξαν τρομακτικές απώλειες. Είχαμε μια μικρή πτώση στον μέσο όρο της αγοράς ενός προϊόντος, είτε αυτό αφο-ρά το στρώμα είτε την επίπλωση γενικότερα.

Μιλάτε για την τιμή;Βεβαίως. Το 2013 είχαμε μια πολύ θετική εξέλιξη. Είδαμε την τουριστική οικονομία να ξαναπαίρνει τα πάνω της. Έγινε λόγος για 17,5 εκατ. ξένους επισκέπτες. Η εξέλιξη αυτή ενδε-χομένως θα εκταμιευθεί εφέτος. Το 2014 ίσως προκύψουν οφέλη για τους προμηθευτές των ξενοδοχειακών επιχειρήσεων και των καταλυ-μάτων.Πιστεύω ότι οι βελτιωμένες επιδόσεις του ελ-ληνικού τουρισμού το 2013, οι οποίες εν μέρει ωφέλησαν τις τουριστικές επιχειρήσεις, θα ευνοήσουν και τις εμπλεκόμενες επιχειρήσεις των προμηθευτών κατά το 2014. Στον κλάδο υπάρχει μια αισιοδοξία ότι στον τουρισμό θα υπάρξουν επενδύσεις στο προσεχές μέλλον.

Πιστεύετε ότι θα μπορέσετε να εκταμιεύσετε τις επόμενες χρονιές;Ακριβώς.

Για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Παραρηρώντας τα στοιχεία, βλέπουμε ότι, ενώ ο αριθμός των ξένων επισκεπτών είναι υψηλός, σε επίπεδο ξενοδοχειακών επιχει-ρήσεων υπάρχει μια δυστοκία. Αυτό σας προβληματίζει; Εννοείται. Αυτό που κυρίως με προβληματίζει είναι η ρευστότητα. Όπως σε όλες τις επιχει-ρήσεις αυτή τη στιγμή στην ελληνική αγορά, το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η ρευστότη-τα. Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζουν και οι ξενοδόχοι. Το θέμα λοιπόν είναι ότι και εμείς από την πλευρά μας προσπαθούμε είτε να χρηματοδοτήσουμε – όσο μπορούμε – κάποιες τεχνικές επενδύσεις είτε να παρουσιάσουμε νέα προϊόντα τα οποία θα είναι πιο οικονομικά και πιο προσιτά – από άποψη κόστους – προς τις

ξενοδοχειακές επιχειρήσεις.

Ποια είναι τα τελευταία νέα σας από την άπο-ψη των προϊόντων και της παραγωγής της Candia Strom;Όσον αφορά τον ξενοδοχειακό τομέα, έχουμε αναπτύξει προϊόντα τα οποία είναι καταλληλότερα για το ξενοδοχειακό περιβάλλον. Μιλάμε για προϊόντα τα οποία προσαρμόζονται περισσότερο στο σωματότυπο του πελάτη του ξενοδόχου ώστε να μπορέσει να εξυπηρετήσει καλύτερα αυτό που ουσιαστικά προσφέρει ένα ξενοδοχείο, δηλαδή τον ύπνο. Άρα λοιπόν τα στρώματά μας είναι μελετημένα έτσι ώστε να ταιριάζουν σε όλους τους σωματότυπους ή τουλάχιστον στους περισσότερους σωματότυπους που θα κοιμηθούν σε ένα ξενοδοχείο. Όσον αφορά τα τεχνικά χαρακτηριστικά, έχουμε ποιοτικά προϊόντα και ταυτόχρονα παροτρύνουμε τους πελάτες μας να αξιοποιούν ιδιότητες όπως είναι η βραδυκαυστότητα του υφασμάτος και του στρώματος για να μπορέσουν ουσιαστικά να ανταποκρίνονται στις απαιτήσεις ενός σύγχρονου ξενοδοχειακού περιβάλλοντος.

Προκαλέσατε έντονα το ενδιαφέρον του κοινού με τα χειροποίητα στρώματα. Δώστε μας μια εικόνα γι’ αυτό. Κοιτάξτε, στην κατηγορία των χειροποίητων στρωμάτων είμαστε η μοναδική εταιρεία στην Ελλάδα η οποία παράγει τέτοιου είδους προϊόντα, δηλαδή χειροποίητα στρώματα με φυσικά υλικά, χωρίς χημικά, κόλλες ή οτιδήποτε άλλο μη φυσικό προϊόν. Ξέρετε, το χειροποίητο στρώμα είναι περισσότερο μια τεχνική παρά τρόπος κατασκευής. Πρέπει να γνωρίζεις, να έχεις τεχνογνωσία για να μπορέσεις να βγάλεις ένα τέτοιο προϊόν.Ταυτόχρονα είμαστε η πρώτη εταιρεία στον κόσμο αυτή τη στιγμή που έχουμε υφάσματα με επεξεργασία από λάδι ελιάς, το οποίο είναι το πιο φυσικό αντιβακτηριακό και αντιμικροβιακό ύφασμα που υπάρχει. Με αυτά

τα προϊόντα βγήκαμε και στις αγορές του εξωτερικού.

Τι είναι το X sensor;Το Candia X sensor λειτουργεί με τέτοιον τρόπο ώστε να βρίσκει ποιο στρώμα είναι το καταλ-ληλότερο για τον σωματότυπο του ανθρώπου που θα κοιμηθεί πάνω στο συγκεκριμένο προϊόν. Ουσιαστικά αυτό που κάνουμε είναι να προσπαθούμε να βρούμε τα καταλληλότερα σημεία στήριξης και άνεσης σε έναν οποιο-δήποτε σωματότυπο, για να επιλέξουμε στη συνέχεια το αντίστοιχο στρώμα που ταιριάζει περισσότερο σε αυτόν.

Πρόκειται για πατέντα που βασίζεται σε κάποια επιστημονική μέθοδο;Η όλη διαδικασία δεν είναι δική μας πατέντα. Χρησιμοποιήθηκε για πρώτη φορά στον Καναδά με σκοπό να βρουν στρώματα για ανθρώπους σε κατάκλιση. Επειδή συνήθως οι άνθρωποι αυτοί δεν μπορούν να γυρνούν στον ύπνο τους το βράδυ, αυτό είχε ως αποτέλεσμα να δημιουργούνται πληγές πίεσης, εξελίχθηκε αυτό το σύστημα με σκοπό να βρίσκουμε το καταλληλότερο στρώμα για τον συγκεκριμένο άνθρωπο. Αυτό λοιπόν το σύστημα ενσωμα-τώθηκε εμπορικά πλέον και από εμάς στα δικά μας καταστήματα και ψάχνουμε με αυτόν τον τρόπο να βρούμε το καταλληλότερο στρώμα για τον καθένα.

Η εγχώρια αγορά κατέρρευσε στην κυριολε-ξία. Είχαμε τρομακτικές απώλειες. Τι κάνατε για να τις αντισταθμίσετε; Με μια λέξη: εξαγωγές. Και για να το επεκτείνω λιγάκι, δημιουργήσαμε μια σειρά χειροποίητων στρωμάτων η οποία είναι ιδιαίτερη ως προς τον τρόπο κατασκευής και ως προς τα υλικά που χρησιμοποιούμε, τα οποία έχουν άλλα χαρα-κτηριστικά και ιδιότητες, έτσι ώστε να γίνουμε πιο ανταγωνιστικοί στην ευρωπαϊκή αγορά.Πότε ξεκινήσατε αυτή την προσπάθεια;Τον Ιανουάριο του 2012. Ξεκινήσαμε παίρνο-ντας μέρος στην έκθεση ΙΜΜ της Γερμανίας.

Δυστυχώς οι συγκυρίες της εποχής δεν ήταν καλές. Είχαμε πέσει θύματα μιας «προπαγάν-δας». Έτσι οι περισσότεροι μας αντιμετώπιζαν αρνητικά, κυρίως λόγω του ότι ερχόμασταν από την Ελλάδα.

Αντιμετωπίσατε καχυποψία;Επιφυλακτικότητα, καχυποψία, δυσπιστία ως προς τα πάντα: ως προς το αν μπορούμε να βγάλουμε προϊόντα, ως προς την αξιοπιστία ότι θα συνεχίσουμε να βρισκόμαστε σε αυτές τις αγορές κτλ. Εμείς παρ’ όλα αυτά επιμείναμε. Λάβαμε μέρος και στην έκθεση του Μιλάνου και ξανά το 2013 στην IMΜ. Έτσι, έχοντας αδιά-λειπτη παρουσία σε αυτές τις εκθέσεις, άρχισαν να μας εμπιστεύονται. Το αποτέλεσμα αυτής της προσπάθειας είναι ότι αυτή τη στιγμή εξά-γουμε στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες, συμπεριλαμβανομένης και της Γερμανίας, όπως επίσης και σε ασιατικές αγορές, όπως Κίνα, Σιγκαπούρη, Ταϊβάν και Χονγκ Κονγκ. Βγήκαμε σε πολλές αγορές, που πλέον απορροφούν το 12% των πωλήσεών μας.

Ποιο στόχο έχετε θέσει στον τομέα των εξαγωγών; Για το 2014 έχουμε θέσει ως στόχο τον διπλασι-ασμό των εξαγωγών και για την επόμενη τριε-τία έχουμε ως στόχο οι εξαγωγές να καλύψουν το 30% του τζίρου μας.

Στην πραγματικότητα η κρίση σάς οδήγησε σε μια πιο υγιή θέση;Σαφέστατα. Αν μέναμε στην ελληνική αγορά το πιο πιθανό είναι ότι θα τρώγαμε τις σάρκες μας. Αντιθέτως, προσπαθώντας να ενισχύσουμε τις εξαγωγές μας, γινόμαστε πολύ πιο ανταγωνι-στικοί όσον αφορά το θέμα της ποιότητας των προϊόντων μας και των τιμών.

Κύριε Βελιβασάκη, σας ευχαριστώ θερμά.Να είστε καλά. Εγώ ευχαριστώ πολύ. .

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Μιχάλης Βελιβασάκης, υπεύθυνος για τις ξένες αγορές της Candia Strom

μιχάλης Βελιβασάκης

Όταν πριν από περίπου δύο χρόνια είχε επισκεφθεί μεγάλη ευρωπαϊκή έκθεση είχε αντιμετωπίσει έντονα εχθρική στάση από την πλευρά των μεγάλων πελατών της Γερμανίας και της Ευρώπης. Δεν πτοήθηκε. Συνέχισε τις προσπάθειες κατορθώνοντας μέσα

σε μια διετία να ανεβάσει στο 12% το ποσοστό των εξαγωγών στο σύνολο του τζίρου της εταιρείας. Ο λόγος για την εταιρεία στρωμάτων Candia Strom και τον κ. μιχάλη Βελιβασάκη, υπεύθυνο της εταιρείας για τις ξένες αγορές. Ας τον ακούσουμε:

Όταν ο ύπνος συνάντησε... την επιτυχία

newtimes 9

10 newtimes

Interview

Κύριε Γιαννίδη, έγιναν έτσι τα πράγματα;Ακριβώς. Ο υπεύθυνος της Cosco στην Ελλάδα καθώς επίσης και αυτός που αντικατέστησε τον κάπτεν Γουέι έχουν ένα πάθος με την Ελλάδα και τον Πειραιά. Πιστεύουν ακράδαντα ότι θα έχουν κέρδος και η Cosco και το λιμάνι του Πειραιά. Βεβαίως το λιμάνι του Πειραιά είναι τρίτο σε διακίνηση containers και με βάση τα στατιστικά πρώτο σε ανάπτυξη containers σε όλον τον πλανήτη.

Ξεδιπλώνοντας το κουβάρι των ελληνοκινε-ζικών σχέσεων, το θέμα που αφορά το λιμάνι του Πειραιά και της Θεσσαλονίκης φαίνεται να αποκτά ξεχωριστή σημασία, και αυτό διότι γεωγραφικά έχουν ένα σοβαρό πλεο-νέκτημα για τις εταιρείες που μεταφέρουν προϊόντα προς την Κεντρική Ευρώπη.Βεβαίως, γι’ αυτό και υπάρχει ενδιαφέρον κινεζι-κών εταιρειών και για το λιμάνι της Θεσσαλονί-κης. Και βεβαίως όχι μόνον κινεζικών εταιρειών.

Αυτό διότι η Θεσσαλονίκη ως λιμάνι καλύπτει τα Βαλκάνια και άλλες χώρες, επιπλέον είναι και πιο κοντά στη Ρωσία. Όλα αυτά βεβαίως σε συνδυασμό με τα τρένα μας. Από εκεί και πέρα πιστεύω ότι μια σωστή μελέτη, μια σωστή δημοπρασία, ένας σωστός διαγωνισμός πρέπει να δώσουν τη σιγουριά στον ξένο επενδυτή σε οποιοδήποτε κράτος ότι θα μπορέσει να λειτουργήσει σωστά τις εγκαταστάσεις του. Πρέπει να λύσουμε άμεσα τα γραφειοκρατικά

προβλήματα που δημιουργούνται σε τέτοιες επενδύσεις έτσι ώστε οι ξένοι επενδυτές να προχωρήσουν πιο γρήγορα τα επιχειρηματικά σχέδιά τους.

Η υλοποίηση της επένδυσης της Cosco έγινε κάτω από αντίξοες συνθήκες. Θυμάστε τις αντιπαραθέσεις του πολιτικού προσωπικού της χώρας; Στο τέλος υιοθέτησαν το αυτο-νόητο...

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Κώστας Γιαννίδης, πρόεδρος Ελληνοκινεζικού Επιμελητηρίου

Κώστας Γιαννίδης

Στη διάρκεια μιας συνάντησής του το 2011 με το αφεντικό της κινεζικής Cosco, τον θρυλικό κάπτεν Γουέι, άκουγε να τον διαβε-βαιώνει: «Σε λίγα χρόνια το λιμάνι το Πειραιά θα γίνει το πρώτο και σημαντικότερο λιμάνι της μεσογείου». Δύο χρόνια αργότε-ρα, το 2013, το λιμάνι του Πειραιά είχε γίνει το τρίτο πιο σημαντικό σε διακίνηση κοντέινερ λιμάνι της μεσογείου. Η συμφωνία

με την κινεζική εταιρεία έχει στην κυριολεξία απογειώσει το πρώτο λιμάνι της χώρας. Θα επιβεβαιωθούν τα λόγια του κάπτεν Γουέι; Θα γίνει ο Πειραιάς το πρώτο λιμάνι της μεσογείου; Το ερώτημα αυτό ήταν στο κέντρο της συζήτησής μας με τον κύριο

Κώστα Γιαννίδη, πρόεδρο του Ελληνοκινεζικού Επιμελητηρίου και συνομιλητή του κάπτεν Γουέι.

Ο Πειραιάς θα γίνει σύντομα το πρώτο λιμάνι της Μεσογείου

newtimes 11

Interview

Έτσι είναι δυστυχώς. Ήταν η κυβέρνηση του Κώστα Καραμανλή που ξεκίνησε τη συζήτηση. Είχα πάει και εγώ στο ταξίδι στην Κίνα. Άρχισαν τα διάφορα προβλήματα με την αντιπολίτευση. Ευτυχώς στη συνέχεια άλλαξε στάση και η επέν-δυση υλοποιήθηκε.

Συνομιλείτε με τους Κινέζους σε πολύ υψηλό επίπεδο. Σε ποιους τομείς εστιάζεται το κινε-ζικό ενδιαφέρον στην Ελλάδα;Κυρίως στις υποδομές, που είναι λιμάνια και τρέ-να. Αρχίζουν επίσης να ενδιαφέρονται για real estate, ξενοδοχεία, τουρισμό και πιθανόν κάποια αεροδρόμια.

Περιφερειακά;Όχι μόνο τα περιφερειακά. Ενδιαφέρονται για τη λειτουργία αεροδρομίων όπως είναι το Καστέλι. Μην ξεχνάμε το ενδιαφέρον τους για το «Ελευ-θέριος Βενιζέλος», που έχει παγώσει, χωρίς να σημαίνει ότι δεν μπορούν να επανέλθουν. Από εκεί και πέρα είναι πάρα πολλοί άλλοι Κινέζοι που έχουν μικρές και μεσαίες εταιρείες καθώς επίσης και δύο μεγάλες εταιρείες τηλεπικοινω-νιών, τηλεπικοινωνιακού υλικού, όπως είναι η Huawei, η οποία μάλιστα προηγήθηκε από την Cosco. Δειλά δειλά αρχίζει να εκδηλώνεται ενδια-φέρον για τα ξενοδοχεία. Ο νόμος που παραχω-ρεί πενταετή βίζα παραμονής στον πολίτη εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης που θα αγοράσει ακίνητο αξίας άνω των 250.000 ευρώ έχει δημιουργήσει ένα ενδιαφέρον και στην κινεζική αγορά. Για να λάβει σάρκα και οστά αυτό το ενδιαφέρον πρέ-πει να αναλαμβάνουν αυτές τις αγοραπωλησίες σοβαρά γραφεία. Σκεφθείτε έναν Κινέζο, που δεν ξέρει διόλου την ελληνική νομοθεσία… Δεν θα γνωρίζει πώς να κινηθεί. Πρέπει να πάει σε ένα γραφείο και να πει δια-θέτω τόσα χρήματα. Από εκεί και πέρα πρέπει το γραφείο να φροντίσει όλα τα διαδικαστικά: από τον έλεγχο στατικότητας των κτιρίων, τη νομιμότητα της μεταβίβασης, την πληρωμή των φόρων και την ασφαλή μεταβίβασή του στον ξένο πολίτη.

Τέτοιου είδους επιχειρήσεις δραστηριοποιού-νται σήμερα;Έχουν οργανωθεί κάποια γραφεία, ορισμένα εξ αυτών είναι μέλη του Επιμελητηρίου, αλλά δυστυχώς, όπως γίνεται στις περισσότερες πε-ριπτώσεις στην Ελλάδα, στην αγορά έχουν μπει και αρκετοί αεριτζήδες. Και είναι κίνδυνος, ειδικά στο ξεκίνημα, κάποιοι τέτοιοι αεριτζήδες να εκ-θέσουν τη χώρα και να οδηγήσουν με τον τρόπο τους στην αποτυχία της όλης προσπάθειας.

Ξεκινήσατε την υπόθεση του Επιμελητήριου με τον κ. Φυρογένη το 1993. Σε αυτή την δια-δρομή ποιοι είναι οι σημαντικότεροι σταθμοί όσον αφορά τη δραστηριοποίηση ελληνικών εταιρειών στην κινεζική αγορά;Στην αρχή είχαμε λίγα μέλη. Με τα χρόνια διευρύναμε τις τάξεις μας. Μεταξύ των εταιρειών που διείσδυσαν στην κινεζική αγορά είναι η S&B Βαρυτίνης και Αργυρομεταλλευμάτων του κ. Κυριακόπουλου. Η επιχείρηση αυτή έκανε προ ετών και με πολλά εμπόδια το πρώτο της εργο-στάσιο. Βλέποντας και οι ίδιοι πώς λειτουργούν οι μηχανισμοί, προχώρησαν στο δεύτερο εργο-στάσιο και τώρα είναι σε εξέλιξη και το τρίτο! Στην Κίνα έχουν επίσης διεισδύσει τα Πλαστικά Κρήτης, η στρωματοποιία Coco-mat και η Folli Follie, η οποία διαθέτει καταστήματα σε ξενο-

δοχεία σε μεγάλες πόλεις της Κίνας. Η εταιρεία αυτή είχε στόχο να ξεπεράσει τα 100 καταστή-ματα ως τους Ολυμπιακούς Αγώνες του Πεκίνου. Τον πέτυχε χάρη και στη συνεργασία της με την κινεζική εταιρεία Fosun International, η οποία συμμετέχει και ως μέτοχος στη Folli Follie. Κα-τόρθωσε έτσι να αυξήσει τα σημεία πωλήσεών της στην κινεζική αγορά. Είναι μια εταιρεία που τιμά την Ελλάδα στην τεράστια αυτή χώρα.

Οι Έλληνες εφοπλιστές που «χτίζουν» καρά-βια στην Κίνα είναι μέλη του Επιμελητηρίου;Κάποιοι από αυτούς – και ορισμένοι μεγάλοι – εί-ναι μέλη του Επιμελητηρίου. Μάλιστα πολλά από τα ναυπηγεία της Κίνας γνωρίζουν τη δραστηρι-ότητα του Επιμελητηρίου μας. Είναι δε χαρα-κτηριστικό ότι ορισμένα κινεζικά επιμελητήρια μας έστειλαν επιστολές για να φιλοξενήσουν με δικά τους έξοδα Έλληνες εφοπλιστές ώστε να τους ενημερώσουν για τις δραστηριότητες νέων ναυπηγείων στην Κίνα.

Οι Κινέζοι είναι και πελάτες και ανταγωνιστές. Εννοώ ότι είναι και η χώρα που αμφισβητεί την ελληνική κυριαρχία στον παγκόσμιο εμπορικό στόλο…Είναι μια επιθυμία αυτή. Διατηρώ μια επιφύλα-ξη αν θα μπορέσει να πετύχει κάτι τέτοιο. Σε παλαιότερες δεκαετίες διάφορα κράτη του Ανα-τολικού μπλοκ, όπως η Ρωσία και η Ρουμανία, προσπάθησαν να κάνουν στόλους. Τελικώς όμως δεν μπόρεσαν να το πετύχουν.

Είναι το ελληνικό δαιμόνιο;Δεν ξέρω. Ίσως οι Έλληνες εφοπλιστές έχουν καλύτερες διασυνδέσεις σε όλον τον κόσμο. Έχουν την ευελιξία να πετυχαίνουν καλύτερους ναύλους. Αντιθέτως οι κρατικές εταιρείες, όπως ήταν αρχικώς οι κινεζικές ναυτιλιακές, είναι αργοκίνητες, ίσως και διαπλεκόμενες. Βλέπουμε βεβαίως τους Κινέζους να ποντάρουν και στους ιδιώτες στον τομέα της ναυτιλίας ώστε σιγά σιγά να αποκτήσουν τεχνογνωσία. Οι Κινέζοι είναι από παλιά πάρα πολύ καλοί έμποροι, όπως άλλωστε οι Έλληνες και οι Εβραίοι.

Έχετε απέναντι σας έναν Έλληνα επιχειρη-ματία που επιθυμεί να ανοίξει την κινεζική αγορά. Τι θα τον συμβουλεύατε;Ως Επιμελητήριο μπορούμε να δώσουμε συμ-βουλές αλλά και να ελέγξουμε κινεζικές εταιρείες με τις οποίες επιδιώκεται μια συνεργασία.

Μπορείτε να ελέγξετε τη φερεγγυότητά τους;Κατά 90%. Μέχρι στιγμής δεν έχουμε καμία αποτυχία σε αξιολογήσεις που κάναμε. Το πρώτο πράγμα που ελέγχουμε είναι να μην είναι μαϊμού η κινεζική εταιρεία, δηλαδή να είναι καταγεγραμ-μένη στα μητρώα του Υπουργείου Εμπορίου της Κίνας. Έχουμε συμφωνίες με τα μεγαλύτερα επιμελητήρια της κάθε περιοχής της Κίνας για ανταλλαγή πληροφοριών και συνεργασίας. Έτσι, το κάθε επιμελητήριο μας ενημερώνει ποιες κινεζικές εταιρείες είναι στη «μαύρη λίστα». Ξέρετε, η κινεζική κυβέρνηση προσπαθεί να κάνει το «made in China» συνώνυμο όχι με το φθηνό προϊόν αλλά με το αξιόπιστο προϊόν. Μην ξεχνάμε ότι και η Ιαπωνία πολλά χρόνια είχε κάτι υποτυπώδη αυτοκίνητα, που άκουγαν στο όνομα Datsun. Το ίδιο και η Κορέα αργότερα. Τους συναντούσα-με στις εκθέσεις του εξωτερικού όπου φωτογρά-φιζαν όλα τα προϊόντα. Στην αρχή αντέγραφαν

και στη συνέχεια ανέπτυξαν την τεχνολογία τους και ξεπέρασαν την Ευρώπη και την Αμερική.

Λέτε ότι σε αυτό το στάδιο βρίσκεται η κινεζι-κή οικονομία; Νομίζω ναι. Βέβαια είναι πολύ ταχύς ο ρυθμός ανάπτυξης. Έτσι είναι πολύ δύσκολο να ελεγ-χθούν όλες οι εταιρείες που παράγουν…

Από την πλευρά των ελληνικών επιχειρήσεων που επιθυμούν να εξαγάγουν στην Κίνα, πού πιστεύετε ότι υπάρχουν ευκαιρίες;Σίγουρα το ελαιόλαδο είναι ένα τέτοιο προϊόν. Οι εξαγωγές ελληνικού ελαιολάδου αυξάνονται με ρυθμό 50% τη διετία 2012-2013. Οι εξαγωγές κρασιού αυξήθηκαν 1.780%. Ακόμη μιλάμε για μικρά ποσά, όμως οι Κινέζοι αντιλαμβάνονται ολοένα και περισσότερο ότι το ελληνικό κρασί είναι πάρα πολύ καλό. Ο προηγούμενος Κινέζος πρέσβης, που έφυγε τον Δεκέμβριο του 2013, είχε δώσει μεγάλη βαρύτητα στην προώθηση των ελληνικών προ-ϊόντων και ειδικά του κρασιού. Οι Κινέζοι έχουν καταλάβει ότι δεν είναι μόνο τα γαλλικά και τα ιταλικά αλλά και τα ελληνικά κρασιά που είναι εξαιρετικής ποιότητας.

Άλλα προϊόντα;Εξάγουμε ακτινίδια και πολλά ακόμη γεωργικά προϊόντα. Οι Κινέζοι ενδιαφέρονται για μαντα-ρίνια κλημεντίνες και κεράσια, για τα οποία δεν έχει υπογραφεί ακόμη διακρατική συμφωνία. Δεν λέω για τα μάρμαρα και το scrap μετάλλων και αλουμινίου, γιατί αυτά εξάγονται από παλιά. Υπάρχει επίσης μεγάλο ενδιαφέρον για τις ελληνικές γούνες, γι’ αυτό και group Κινέζων επι-χειρηματιών επισκέπτονται επανειλημμένα την Καστοριά. Μάλιστα ελληνική εταιρεία από την Καστοριά διαθέτει δύο καταστήματα στο Πεκίνο που πάνε πολύ καλά.

Έχουμε ακούσει για Έλληνες επιστήμονες που δραστηριοποιούνται στην Κίνα.Στη Σανγκάη εργάζεται Έλληνας αρχιτέκτο-νας που χτίζει πλοία και βοηθάει τις διάφορες ναυτιλιακές εταιρείες. Έχουμε επίσης παροχή υπηρεσιών και brokers εγκατεστημένους στην Σανγκάη. Υπάρχουν επίσης πολλοί νέοι που μαθαίνουν κινεζικά σε πανεπιστήμια της Κίνας και παράλληλα υποδέχονται Έλληνες επιχειρη-ματίες που συμμετέχουν σε εκθέσεις. Υπάρχει με δυο λόγια μια αρκετά σοβαρή κινητικότητα που ελπίζουμε ότι θα αυξηθεί στο μέλλον. Θα ήθελα όμως να επισημάνω ότι ο τουρισμός είναι το βαρύ πυροβολικό μας. Μπορούμε να προσελκύ-σουμε πάρα πολλούς Κινέζους.

Εδώ όμως το μεγάλο στοίχημα είναι η αερο-πορική σύνδεση.Η αεροπορική σύνδεση και η βίζα. Η βίζα είναι τρομερό πρόβλημα και πρέπει να αντιμετωπι-στεί. Εμείς ως επιχειρηματίες μπορούμε και μέσω των προξενείων μας με επιστολή και καλούμε επιχειρηματίες Κινέζους. Δεν μας έχουν αρνηθεί ποτέ τη βίζα. Η βίζα για τον τουρισμό όμως πρέπει να γίνει. Ας μην ξεχνάμε ότι το 2012-2013 αυξήθηκαν πάρα πολύ οι Ρώσοι τουρίστες διότι βρέθηκε λύση με τη δημιουργία των visa centers.

Κύριε Γιαννίδη, σας ευχαριστώ θερμά γι’ αυτή τη συνομιλία.Να είστε καλά. .

Το κινέζικο ενδιαφέρονεστιάζεται στα λιμάνια,τα τρένα,το real estateκαι τον τουρισμό

12 newtimes

Interview

Τα πράγματα στην αγορά είναι δύσκολα, ωστόσο όλα δείχνουν ότι στον αντιμικροβι-ακό χαρακτήρα του χαλκού στηρίζονται ήδη πολλές προσδοκίες για την ανάπτυξη του κλάδου.Σωστά. Για την ακρίβεια δεν σκοτώνονται τα μι-κρόβια αμέσως αλλά σε διάστημα οκτώ περίπου ωρών αδρανοποιούνται τελείως, οπότε δεν μπο-ρούν να μολύνουν κάποιον ο οποίος θα τα αγγί-

ξει ή θα έρθει σε επαφή με τις επιφάνειες αυτές. Αυτό ήταν γνωστό από την αρχαιότητα. Μετά όμως από έρευνες των γιατρών ειδικά για τις εν-δονοσοκομειακές λοιμώξεις, όπου το πρόβλημα ήταν πολύ έντονο και προσπαθούσαν να βρουν λύσεις, αποδείχθηκε ότι οι επιφάνειες χαλκού και κραμάτων του με περιεκτικότητα πάνω από 60% σε χαλκό έχουν αυτή την ικανότητα. Κατά συνέπεια σε μονάδες εντατικής θεραπείας

έχουν γίνει πολλές εφαρμογές σε αρκετές χώρες όπως Αγγλία, ΗΠΑ και τελευταίως στην Ελλάδα με δική μας πρωτοβουλία και του Ινστιτούτου Χαλκού. Τοποθετήσαμε χάλκινες επιφάνειες σε σχολεία – σε κουπαστές, πόρτες, πόμολα – ώστε να μη μεταδίδονται διάφορες μολύνσεις και στη συνέχεια κάναμε συγκεκριμένες επιστημονικές μελέτες οι οποίες μάλιστα παρουσιάστηκαν σε επιστημονικά συνέδρια. Είναι βέβαιο πλέον ότι

έχουμε εξαιρετικά αποτελέσματα με σοβαρή μείωση λοιμώξεων.

Οι εφαρμογές βοηθούν την ανάπτυξη του κλάδου;Κοιτάξτε, οι αρχιτέκτονες και οι τεχνικές εταιρεί-ες, εκμεταλλευόμενοι αυτή την ικανότητα του χαλκού και των κραμάτων του, αντικαθιστούν ήδη όλα αυτά τα είδη – πόμολα, κουπαστές,

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Ο Ανδρέας Γοντζές, διευθύνων σύμβουλος της FITCO, αποκαλύπτει τις νέες προσδοκίες στη βιομηχανία χαλκού

Ανδρέας Γοντζές

μια τυχαία επιστημονική ανακάλυψη έμελλε να δώσει φτερά σε έναν ολόκληρο βιομηχανικό κλάδο. Ο λόγος για τον χαλκό, ο οποίος δεν επιτρέπει την ανάπτυξη μικροβίων. Αυτό λοιπόν το στοιχείο, που πλέον έχει ήδη εφαρμογή σε

νοσοκομεία, σχολεία και αλλού, βρίσκεται στη βάση της ανάπτυξης της βιομηχανίας χαλκού. Οι μεγάλες προσδοκίες που επενδύονται σε αυτό το γεγονός βρέθηκαν στο επίκεντρο της συνομιλίας μας με τον κ. Ανδρέα Γοντζέ, διευθύνοντα

σύμβουλο της Fitco, της σημαντικότερης εταιρείας του κλάδου ορειχάλκινων προϊόντων. Ας τον ακούσουμε:

«Πανάκριβη ενέργεια και ληστρικάεπιτόκια πλήττουν θανάσιμα τη βιομηχανία»

newtimes 13

Interview

επιφάνειες επαφής – με ορειχάλκινα προϊόντα, γεγονός που οδηγεί σε αύξηση του κύκλου των εργασιών των επιχειρήσεων που φτιάχνουν αυτά τα είδη. Οι εταιρείες αυτές είναι οι πελάτες μας που παίρνουν από εμάς προϊόντα για περαιτέρω επε-ξεργασία και δημιουργία κουπαστών κτλ.

Εσείς ωστόσο έχετε κάνει και κάποιες εφαρμο-γές – αν δεν κάνω λάθος – και σε σχολεία, όπως το Αρσάκειο;Σωστά, στο Αρσάκειο και από τα νοσοκομεία στο Αττικό. Τα αποτελέσματα αυτής της δραστηριότη-τας είναι εξαιρετικά.

Αυτό μπορεί να έχει εφαρμογή και στα μέσα μαζικής μεταφοράς;Πολύ σωστά. Έχει εφαρμογές όπου υπάρχει μαζι-κό κοινό.

Ο κλάδος σας συνδέεται άμεσα με την οικοδο-μή, όπου όμως είχαμε απώλειες που έφθασαν το 70%. Έχετε εναλλακτικές διεξόδους;Εδώ και ένα χρόνο έχουμε ένα πολύ σημαντικό project στον τομέα της ιχθυοκαλλιέργειας. Η Χαλ-κόρ έχει αγοράσει από τη Mitsubishi την πατέντα για ορειχάλκινο σύρμα για δίχτυα με τα οποία κατασκευάζονται οι ορειχάλκινοι ιχθυοκλωβοί. Αυτοί κατασκευάζονται από τη Fitco. Έχει μάλι-στα γίνει και η πρώτη δοκιμή σε συνεργασία με ιχθυοκαλλιεργητική επιχείρηση. Έχει ήδη μπει ο πρώτος κλωβός στην Ελλάδα με πάρα πολύ καλά αποτελέσματα.

Σε σχέση με τους παραδοσιακούς ιχθυοκλω-βούς, ποια είναι τα συγκριτικά πλεονεκτήματα αυτής της λύσης; Τα συγκριτικά πλεονεκτήματα έχουν να κάνουν με τις αντιμικροβιακές ιδιότητες του χαλκού, άρα περιορίζουν τη χρήση των αντιβιοτικών στα ψά-ρια. Επίσης χρειάζεται πολύ περιορισμένο κόστος συντήρησης από τους δύτες γιατί δεν απαιτούνται τόσο συχνές καταδύσεις. Και επίσης λόγω του ότι είναι πολύ πιο ισχυρό και πιο ανθεκτικό ως υλικό, αποτρέπονται οι αποδράσεις των ψαριών που εί-ναι μέσα στο κλουβί ή οι πιθανές ζημιές από ψά-ρια-εισβολείς.

Αντιμέτωποι με τη δυσκαμψία και τη δυστοκία της εγχώριας αγοράς, ποιες είναι οι προσπά-θειες που κάνετε ούτως ώστε να ενισχύσετε την εξωστρέφεια; Κατορθώσατε με τις εξαγω-γές να αντισταθμίσετε απώλειες στην εγχώρια αγορά;Βεβαίως, αυξήσαμε τις εξαγωγές μας το δυνατόν περισσότερο ώστε να αντισταθμίσουμε τη μείω-ση της εγχώριας αγοράς. Δώσαμε κυρίως έμφαση σε προϊόντα μεγαλύτερης προστιθέμενης αξίας, όπως τα ειδικά κράματα ορειχάλκων και το σύρμα ορειχάλκου για το οποίο έγιναν μεγάλες επενδύ-σεις.

Ως επιχείρηση ποιες επενδύσεις κάνατε;Κάναμε επενδύσεις της τάξης των 2 εκατ. ευρώ.

Η εξαγωγική σας προσπάθεια σε ποιες χώρες εστιάζεται;Κυρίως στις χώρες της Δυτικής Ευρώπης. Οι βα-σικές αγορές μας είναι η Γερμανία και η Ιταλία. Επίσης η Αγγλία, η Γαλλία, η Πολωνία και βεβαίως οι γειτονικές μας χώρες Βουλγαρία και Σερβία. Σημαντική παρουσία έχουμε στις ΗΠΑ, όχι βέβαια τόσο έντονη όσο πριν από δέκα χρόνια, λόγω της ισοτιμίας του ευρώ με το δολάριο που πλέον δεν

Εδώ και ένα χρόνο έχουμε ένα πολύ σημαντικό project στον τομέα της ιχθυοκαλλιέργειας

μας ευνοεί, αλλά σε κάποια προϊόντα σημαντικής προστιθέμενης αξίας καταφέρνουμε ακόμη και κάνουμε εξαγωγές.

Πάντως είναι αξιοπρόσεκτο το γεγονός ότι μια ελληνική βιομηχανία, η οποία αντιμετωπίζει όλη αυτή τη δυστοκία που υπάρχει στην αγο-ρά, αντιμετωπίζει σοβαρά θέματα όπως είναι το κόστος ενέργειας, κατορθώνει να ανοίγει αγορές. Το λέω διότι, για παράδειγμα, μια γερ-μανική εταιρεία ξεκινάει από πολύ διαφορετι-κή αφετηρία από αυτήν της Fitco. Σωστά. Αυτό το οποίο έχουμε καταφέρει είναι να μπορούμε να είμαστε ανταγωνιστικοί στο κόστος με πολύ καλή σχέση ποιότητας και τιμής. Βέβαια αυτό μας υποχρεώνει σε ελάχιστα περιθώρια κέρ-δους όσον αφορά τις εξαγωγές κυρίως στα com-modities προϊόντα. Οι λόγοι είναι οι εξής: Πρώτον, το σημαντικό κόστος της ενέργειας στην Ελλάδα, που είναι ακριβότερη σημαντικά από τις υπόλοι-πες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, και ας μην υπολογίσουμε το κόστος στις ανατολικές χώρες ή στην Κίνα ή στις ΗΠΑ, όπου είναι ακόμη χαμηλότε-ρο. Άρα έχοντας ένα κόστος της τάξης, ανάλογα με το προϊόν, του 20%-25% να αντιπροσωπεύει μόνο την ενέργεια, φαντάζεστε πώς ξεκινάς να ανταγω-νίζεσαι με πολύ δύσκολους όρους. Δεύτερον, το άλλο πολύ επιβαρυντικό για εμάς είναι το κόστος του χρήματος, όταν το κόστος της πρώτης ύλης, που σημειωτέο το πληρώνουμε σχεδόν μετρητοίς, και ο χρόνος για να γίνει πάλι το cash cycle είναι της τάξεως των 6 μηνών για να εκταμιεύσουμε το προϊόν πώλησης.

Πρακτικά γίνεστε τράπεζα αφού χρηματοδο-τείτε τις πωλήσεις για αυτή την περίοδο…Σωστά, αρκεί να σας πω ότι το 2013 για έναν τζίρο της τάξεως των 50 εκατ. ευρώ χρησιμοποιώντας δανεισμό της τάξεως των 17,5 εκατ. ευρώ είχαμε ένα χρηματοοικονομικό κόστος της τάξεως του 1 εκατ. ευρώ υπολογίζοντας το μεσοσταθμικό επιτόκιο στο 6%. Αν ήμασταν σε μια χώρα όπως η Αγγλία ή η Γερμανία, για να μην πω σε άλλες χώ-ρες που είναι χαμηλότερα το επιτόκια, το κόστος δανεισμού μας θα ήταν περίπου το μισό. Άρα αν βάλουμε ότι θα μπορούσαμε να έχουμε κερδίσει ένα ποσό της τάξεως των 500.000 από τον δανει-σμό μας, από το χρηματοοικονομικό, και ένα ποσό της τάξεως των 750.000 από το κόστος ενέργειας, καταλαβαίνετε…

Αυτό βεβαίως το αντιμετωπίζει ολόκληρη η βιομηχανία. Αν η κυβέρνηση επιθυμεί η εναπο-μείνασα βιομηχανία να σταθεί στα πόδια της, πρέπει να λύσει αυτά τα δύο ζητήματα, δηλα-δή το ενεργειακό από τη μια μεριά και από την άλλη τη δραστηριοποίηση των τραπεζών με ένα χαμηλότερο επιτόκιο. Επιτρέψτε μου ένα τελευταίο ερώτημα: Ποιες είναι οι προσδοκίες σας για το 2014;Στην εγχώρια αγορά δυστυχώς υπάρχει η μείω-ση που είναι αντιπροσωπευτική της οικοδομικής δραστηριότητας – όπως είπατε δυστυχώς είναι της τάξεως του 70% – και δεν βλέπουμε γρήγορα να ανακάμπτει. Άρα έχουμε ρίξει όλο το βάρος μας στο εξωτερικό, όπου οι προσπάθειες που γίνονται ήδη είναι σε προϊόντα μεγαλύτερης προστιθέμε-νης αξίας από όπου και περιμένουμε να κάνουμε τη διαφορά.

Κύριε Γοντζέ, σας ευχαριστώ θερμά και ελπίζω να συναντηθούμε σε καλύτερες εποχές. Σας ευχαριστούμε πολύ. . Κα

δμεία

ς 17,

Τ.Κ.11

8 55,

Αθήν

α, Τη

λ.: 21

0 342

1 177

, Fax

: 210

3421

955,

E-m

ail: in

fo@sta

tban

k.gr

Diamonds 2014

14 newtimes

Interview

Κύριε Δαμιανάκη, τα κρητικά παξιμάδια είχαν εκπληκτική αποδοχή από το αστικό κοινό. Τι ακριβώς αντιπροσωπεύει η νέα ιδέα «Μικιό» που ήδη υλοποιείτε;«Μικιό» στην Κρήτη σημαίνει μικρό. Μικρό σε μέγεθος αλλά συνήθως χαριτωμένο με θετικό πρόσημο. Έτσι λοιπόν γεννήθηκε η ιδέα, αφού

τα «μικιά» είναι μικρά σε μέγεθος, μικρές μπουκίτσες – snacks. Δεν είναι απλώς χαριτω-μένα snacks, είναι μια μικρή επανάσταση στο χώρο του snack, που όμως έχουν πραγματικά ποιοτικά χαρακτηριστικά.

Επανάσταση γιατί; Δηλαδή τι διαφορετικό

έχει το συγκεκριμένο προϊόν σε σχέση με τα υπόλοιπα snacks;Υπάρχει ένας συνδυασμός στοιχείων που δικαιολογεί αυτό που λέμε εμείς μικρή επανά-σταση ή τουλάχιστον πάρα πολλές σημαντικές καινοτομίες και διαφοροποιήσεις. Ξεκινώντας από την ιστορία, το «Μικιό» στηρίζεται στη

βάση του δίπυρου άρτου που ανακάλυψαν οι Μινωίτες πριν από 3.500 χρόνια. Είναι η λογική τού να ψήνουν δύο φορές το ψωμί για να μπορούν να το διατηρήσουν. Τότε δεν υπήρ-χαν συντηρητικά και ψυγεία στα πλοία που ταξίδευαν για μεγάλο διάστημα. Άρα υπάρχει μια πολύ μεγάλη ιστορία από πίσω. Το δεύτερο

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Μανώλης Δαμιανάκης, διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας Κρητών Άρτος

μανώλης Δαμιανάκης

Οι Kρητικοί έκαναν και πάλι τη διαφορά. μας είχαν συνηθίσει με τα κρητικά παξιμάδια με ελαιόλαδο και τη... μεσογειακή δι-ατροφή. Σήμερα έρχονται να παρουσιάσουν κάτι καινούργιο στον χώρο των snacks, χωρίς να κρύβουν τη φιλοδοξία τους να

κερδίσουν το παιχνίδι και σε αυτή την κατηγορία. Όπλο τους, όπως οι ίδιοι λένε, η δημιουργία προϊόντων χωρίς συντηρητικά και δήθεν αρώματα. Ο καλεσμένος μας κ. μανώλης Δαμιανάκης, πρόεδρος και διευθύνων σύμβουλος της εταιρείας Κρητών Άρτος,

είναι άκρως αποκαλυπτικός. Ας τον ακούσουμε.

Οι Κρητικοί έκαναν πάλι τη... (μικιο)διαφορά!

newtimes 15

Interview

σημαντικό στοιχείο είναι ότι χρησιμοποιούμε 100% φυσικές πρώτες ύλες για να δώσουμε τη γεύση στα κριτσινάκια. Για παράδειγμα, το τυρί είναι πιστοποιημένη γραβιέρα Κρήτης και φέτα ελληνική. Δεν είναι άρωμα...

Γεγονός που δεν ισχύει με τα υπόλοιπα snacks;Ακριβώς. Όταν λέμε γεύση από χόρτα, εννοούμε ότι παίρνουμε φρέσκα χόρτα όπως αυτά που βά-ζετε στη σαλάτα σας. Όλα αυτά τα φυσικά προϊ-όντα είναι ζυμωμένα με κρητικό έξτρα παρθένο ελαιόλαδο. Αυτό που συμβαίνει στην αγορά του snack από τις μεγάλες βιομηχανίες είναι ότι οι όποιες γεύσεις υπάρχουν αφορούν αρώματα. Δεν υπάρχουν δηλαδή πραγματικά υλικά, αυτή είναι η σημαντική καινοτομία μας, με αποτέλε-σμα να δίνουμε μια εξαιρετική τροφή στον κα-ταναλωτή, υψηλής θρεπτικής αξίας, πάρα πολύ υγιεινό snack, χωρίς καθόλου συντηρητικά. Αυτή είναι μια σημαντική καινοτομία που εμπεριέχει την κουλτούρα της κρητικής μεσογειακής δια-τροφής. Δηλαδή δεν θέλαμε να δώσουμε γεύση barbecue ή πίτσας, αλλά τη γεύση του λαδιού, της ελιάς, του κρητικού θυμαρίσιου μελιού, της γραβιέρας, των χόρτων και των λαχανικών.

Στην πραγματικότητα το εγχείρημα «Μικιό» δείχνει και τον δρόμο για την αναπτυξιακή πορεία της εταιρείας;Ακριβώς. Η εταιρεία δραστηριοποιείται αρκετά χρόνια στα κρητικά παξιμάδια και στα παρα-δοσιακά αρτοσκευάσματα. Έχουμε μια πολύ σημαντική παρουσία σε όλα τα super markets στην Ελλάδα και σε κάποιες χώρες στο εξωτε-ρικό. Το κοινό μας γνωρίζει με την επωνυμία Κρητών ARTos.

Τα οποία παρεμπιπτόντως κατέκτησαν ένα σημαντικό μερίδιο αγοράς στην κατηγορία τους...Κοντά στο 25%. Το «Μικιό» είναι ουσιαστικά μια άλλη αγορά. Είναι η αγορά του snack.

Από αυτή την άποψη και το κοινό είναι αρ-κετά διαφορετικό. Πολύ ευρύτερο θα έλεγε κανείς.Πράγματι, είναι πολύ σωστή η παρατήρησή σας: τα κρητικά παξιμάδια απευθύνονται σε ένα συ-γκεκριμένο καταναλωτικό κοινό. Συνήθως σε μια ηλικία πάνω από 35-40 ετών. Το «Μικιό» όμως είναι ένα προϊόν, ένα snack που απευθύνεται από το παιδάκι μέχρι τον παππού. Πιάνει όλες τις κατηγορίες και κάτι πιο σημαντικό. Πάρα πολλοί άνθρωποι όλων των ηλικιών, που έχουν μια ωρι-μότητα ή προσέχουν τι τρώνε, αποφεύγουν τα βιομηχανικά snack επειδή γνωρίζουν ότι έχουν κάποια αρώματα, έχουν συντηρητικά. Το «Μικιό» δεν έχει κάποιους περιορισμούς. Άρα απευθύνε-ται σε τεράστια αγορά που είπα και πριν.

Το πρόβλημα όμως που καλείστε να λύσετε είναι πώς θα κατορθώσετε να κάνετε μόδα το «Μικιό»; Πώς θα το γνωρίσει η νέα γενιά;Κοιτάξτε, οι μεγάλες εταιρείες λειτουργούν με πολύ επιθετικό marketing και διαφήμιση. Επιχειρούν έτσι να «επιβάλουν» στον κατα-ναλωτή να δοκιμάσει τα προϊόντα τους. Εμείς είμαστε μια μικρή εταιρεία, δεν έχουμε αυτή τη δυνατότητα. Έχουμε βοήθεια από κανάλια όπως το δικό σας και σας ευχαριστούμε πολύ. Ζητάμε από τον καταναλωτή να μας δώσει την ευκαιρία και να δοκιμάσει το «Μικιό». Να μας κρίνει με

αυστηρότητα, αλλά να μας δοκιμάσει. Εμείς τον μόνο που υποσχόμαστε είναι ότι θα θελήσει να... ξαναδοκιμάσει.

Πιστεύετε ότι θα επαναλάβετε το εγχείρημα με τα κρητικά παξιμάδια; Αλήθεια, δώστε μας μια εικόνα αυτού του επιχειρηματικού στόρι.Κοιτάξτε, τα κρητικά παξιμάδια δεν μπόρεσαν να διαφοροποιηθούν από αυτό που συνέβη, τα τελευταία πέντε χρόνια ειδικά, στην ελληνική αγορά, όπου ο καταναλωτής κάθε χρόνο – για τους λόγους που όλοι γνωρίζουμε – είχε μείωση στο εισόδημά του και στην αγοραστική του δύναμη και κατά συνέπεια το καλάθι του κάθε φορά στο super market γινόταν και μικρότερο. Βέβαια με πολύ μεγάλες διαφορές από προϊόν σε προϊόν. Τα κρητικά παξιμάδια θα έλεγα ότι βρέθηκαν κάπου στη μέση. Από 25 εκατ. ευρώ που ήταν ο τζίρος τους πριν από την κρίση, σήμερα είναι περίπου στα 20 εκατ. ευρώ. Είχαμε δηλαδή μια μείωση της τάξης του 20% και βεβαί-ως μιλάμε για τα σουπερμάρκετ. Νομίζω ότι εδώ θα σταθεροποιηθεί ο τζίρος αυτός.

Σε αυτό το πλαίσιο ποια ήταν η δική σας πορεία;Αυτό που έγινε στον κλάδο των παξιμαδιών και σε πολλούς κλάδους είναι ότι μειώθηκε η πίτα σε μέγεθος αλλά μειώθηκαν επίσης και οι παίκτες που μοιράζονται αυτή την πίτα. Το ίδιο έγινε και στα παξιμάδια. Ήταν 6-7 εταιρείες πριν από μερικά χρόνια, που είχαν μια σχεδόν πανελλαδι-κή παρουσία στα προϊόντα τους. Τώρα είναι πε-ρίπου τρεις σημαντικοί. Εμείς αυτό που κάναμε ήταν να διατηρήσουμε και να βελτιώσουμε την ποιότητα και τις συσκευασίες. Δώσαμε κίνητρα στον καταναλωτή να δοκιμάσει τα προϊόντα μας, αποκτήσαμε νέους πελάτες και βέβαια, δουλεύ-οντας πάρα πολύ σκληρά εγώ και οι συνεργάτες μου, κάναμε τη διαφορά.

Σε ό,τι αφορά τις επιδόσεις της εταιρείας στις ξένες αγορές, ποια είναι η εικόνα σε αυτές;Κάναμε κάποιες προσπάθειες. Εδώ πρέπει να πω ότι υπάρχει ένας μύθος. Ξέρετε, η εξωστρέφεια είναι μια πολύ δύσκολη δουλειά. Υπάρχει ένας τεράστιος βαθμός δυσκολίας να μπορέσει μια βι-οτεχνία, μια ελληνική επιχείρηση, να προωθήσει τα προϊόντα της στο εξωτερικό. Θέλει χρόνο, επι-μονή και συνεχή προσπάθεια για να μπορέσει να το επιτύχει. Θέλει πολύ υψηλά ποιοτικά στάνταρ και πάνω από όλα αλλαγή νοοτροπίας από αυτή που είχαμε ως Έλληνες. Είχαμε κακή νοοτροπία. Δεν πας να κοροϊδέψεις κανέναν, πρέπει να είσαι σωστός, να τηρείς τις προδιαγραφές, να υπάρχει σταθερότητα στην ποιότητα. Πρέπει κάθε ελλη-νική εταιρεία να προσαρμόσει την τεχνογνωσία της και τις παραγωγικές δυνατότητές της στο πώς καταναλώνει ο Γερμανός, ο Εγγλέζος ή ο Αμερικανός. Δεν μπορείς να επιβάλεις στον άλλο το πώς εσύ νομίζεις ότι πρέπει να καταναλώσει το προϊόν σου.

Εσείς ωστόσο μπήκατε στη διαδικασία αυτή των εξαγωγών.Αφού φάγαμε τα μούτρα μας, μελετήσαμε τα λάθη μας, βελτιωθήκαμε, διορθωθήκαμε, τελικώς το επιχειρήσαμε. Πιστεύω ότι αυτό που κάναμε ήταν να προσαρμόσουμε, αυτό που είπα πριν, την τεχνογνωσία μας, την εμπειρία μας, την ποιότητα τον προϊόντων μας στον τρόπο συσκευασίας και καταναλωτικής συνήθειας του ξένου πελάτη που απευθυνόμαστε.

Σε αυτή την προσπάθεια δεν αποτελεί ανταγωνιστικό πλεονέκτημα ότι αυτό που εκπροσωπείτε – δηλαδή η κρητική μεσογει-ακή διατροφή – είναι μόδα στις ευρωπαϊκές και άλλες ανεπτυγμένες χώρες;Βεβαίως. Και αυτό είναι κάτι που μας εδραι-ώνει την πεποίθηση ότι η εξωστρέφεια είναι μονόδρομος και για εμάς και για την Ελλάδα, αλλά θέλει δουλειά, δεν είναι απλό πράγμα. Θέλει πολλή δουλειά και επιμονή, δεν πρέπει να απογοητεύεται κάποιος που ξεκινάει να κάνει μια προσπάθεια.

Ποιες ξένες αγορές εμφανίζουν μεγαλύτερο ενδιαφέρον για εσάς;Εξαρτάται από τα προϊόντα. Για τα δικά μας προ-ϊόντα νομίζω ότι οι αγορές που έχουν το μεγαλύ-τερο ενδιαφέρον είναι η Αμερική, ο Καναδάς, η Αυστραλία και οι χώρες της Κεντρικής Ευρώπης. Θεωρώ ότι αυτές είναι οι βασικές αγορές που είναι ώριμες για να μπορέσουμε να προωθή-σουμε τα προϊόντα μας και πιστεύω ισχύει για τα περισσότερα ελληνικά προϊόντα στον χώρο των τροφίμων. Η Κίνα, η Ρωσία και κάποιες άλλες χώρες μπορεί να έχουν μακροπρόθεσμα πολύ σημαντικές προοπτικές αλλά αυτή τη στιγμή εμφανίζουν μαγαλύτερο βαθμό δυσκολίας.

Στην εταιρεία σας πάντως έχετε εφαρμόσει ένα πολύ ενδιαφέρον μοντέλο στον τομέα της μετοχικότητας...Ναι, έχει να κάνει με τη φιλοσοφία μας και την κουλτούρα μας, της πολυμετοχικότητας της εται-ρείας. Σε αυτήν έχουμε 130 μετόχους, μέρος των οποίων είναι σχεδόν όλοι οι εργαζόμενοι αλλά και κάποιοι προμηθευτές.

Έτσι νιώθουν το εγχείρημα πιο δικό τους;Έτσι ακριβώς. Εμείς λέμε ότι πρέπει να μάθουμε στην Ελλάδα να συνεργαζόμαστε περισσότερο μεταξύ μας σε κάθε επίπεδο.

Κύριε Δαμιανάκη, πώς θα θέλατε να δείτε την εταιρεία Κρητών Άρτος; Ποιο είναι το όραμά σας;Το όραμα της εταιρείας Κρητών Άρτος, της διοίκησης, των εργαζομένων, όλων των συντε-λεστών είναι να μπορέσουμε να παρέμβουμε θετικά στην αγορά του snack στην Ελλάδα και στο εξωτερικό και να μπορέσουμε αυτή τη σημαντική καινοτομία να την αναπτύξουμε. Να μπορέσουμε να μεγαλώσουμε τα μεγέθη μας, να αυξήσουμε της πωλήσεις μας, να αυξήσουμε τις θέσεις εργασίας μας με κύριο προσανατολισμό την εξωστρέφεια. Η ανάπτυξη που προσδοκούμε για τα επόμενα χρόνια φιλοδοξούμε να έρθει κυρίως από το εξωτερικό, μέσα από την κατηγορία αυτή του snack. Και με αυτόν τον τρόπο θα συμβάλουμε και εμείς όσο μπορούμε και όσο μας αναλογεί στη διάδοση και στην προώθηση της ελληνικής και κρητικής διατροφής.

Από μια άποψη το «Μικιό» δεν είναι μόνον το προϊόν σας αλλά αντικατοπτρίζει και την ίδια την εταιρεία.Σωστά.

Σας ευχαριστώ θερμά για αυτή τη συνομιλία μας και σας εύχομαι καλή επιτυχία στο νέο εγχείρημά σας.Εγώ σας ευχαριστώ και για το γεγονός ότι η εται-ρεία σας βοηθά πολλές νέες προσπάθειες. .

Όταν λέμε γεύση από χόρτα, εννοούμε ότι παίρνουμε φρέσκα χόρτα όπως αυτά που βάζετε στη σαλάτα σας

16 newtimes

Interview

Κύριε Γρατσώνη, πώς κινήθηκε η αγορά των «μαύρων» συσκευών το 2013; Πώς συμπερι-φέρθηκαν εταιρείες και καταναλωτές;Το 2013 ήταν μία ακόμη δύσκολη χρονιά για την αγορά. Οι αξίες της αγοράς σημείωσαν πτώση 16%, κάνοντας ακόμη πιο μικρά τα νούμερά της. Ο κυρίαρχος του παιχνιδιού βεβαίως ήταν για

μία ακόμη χρονιά η τηλεόραση.

Ποια τεχνολογικά δεδομένα εδραιώνουν την παρουσία της τηλεόρασης;Ξέρετε, λόγω της κρίσης περνάμε πολύ περισσό-τερο χρόνο στο σπίτι. Και αυτό ευνοεί, όπως κα-ταλαβαίνετε, την τηλεόραση, που είναι ένα από

τα βασικά στοιχεία ενός σπιτιού. Ταυτόχρονα οι τηλεοράσεις έχουν γίνει πιο «έξυπνες» – έχουν γίνει smart –, και έτσι έχεις τη δυνατότητα, πέρα από την απλή παρακολούθηση του προγράμμα-τος, πρόσβασης στο Internet. Από τις μετρήσεις μας, αυτό που κυριαρχεί στις επιλογές των τηλε-θεατών είναι το YouTube. Και αυτό διότι είναι τε-

λείως διαφορετική εμπειρία να παρακολουθείς το YouTube από τη μικρή οθόνη του υπολογιστή από ό,τι στο σαλόνι σου σε μια οθόνη 46 ιντσών.

Ποιο ποσοστό καλύπτουν οι smart τηλεορά-σεις στο σύνολο της αγοράς;Οι smart τηλεοράσεις είναι περίπου το 20% των

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Γιάννης Γρατσώνης, επικεφαλής της Sony Ελλάδας και Κύπρου, μιλά για τον πόλεμο στην εγχώρια αγορά «μαύρων» συσκευών

Γιάννης Γρατσώνης

με επιβράδυνση 16% κινείται η αγορά των «μαύρων» συσκευών. Η αγορά δηλαδή τηλεοράσεων, στερεοφωνικών συγκροτημά-των, βίντεο, βιντεοκαμερών κτλ. Παρ’ όλα αυτά στη «μάχη» που διεξάγεται μεταξύ κορεατικών, ιαπωνικών, ευρωπαϊκών, κινε-ζικών και αμερικανικών εταιρειών επιστρατεύονται ολοένα και πιο εξελιγμένα «όπλα» και νέες τεχνολογίες. Ο κ. Γιάννης Γρα-τσώνης, επικεφαλής της Sony Ελλάδας και Κύπρου, «φωτογραφίζει» το τοπίο της σύγκρουσης με μια ολοκαίνουργια DSLR της

ιαπωνικής εταιρείας! Ας τον παρακολουθήσουμε:

Ο «Ιάπωνας» της αγοράς έξυπνων τηλεοράσεων και gaming

newtimes 17

Interview

τεμαχίων που πωλούνται. Υπάρχει όμως μια στα-θερά ανοδική τάση και προβλέπουμε εφέτος, το 2014, να είναι περίπου το 30%-35%.

Στην πραγματικότητα η αξία αντιπροσωπεύει πολύ υψηλότερο ποσοστό.Ακριβώς. Αντιπροσωπεύει σχεδόν διπλάσιο πο-σοστό. Η αξία των smart tv θα είναι το 2014 πάνω από το 40% της συνολικής αξίας των τηλεοράσε-ων.

Με τις τιμές τους;Κοιτάξτε, υπάρχει πάντα το «πάνω» κομμάτι της αγοράς με πολύ ακριβά μηχανήματα, που είναι πολύ αξιόλογα και τα οποία προσφέρουν πολλά στον καταναλωτή. Smart τηλεοράσεις όμως μπο-ρούμε να βρούμε και με 400 ευρώ. Σε περιόδους εκπτώσεων μπορεί να είναι και φθηνότερες.

Αυτό που δεν «περπάτησε» ήταν το 3D.Πράγματι. Ενώ στην αρχή υπήρξε πολύ ενδια-φέρον για το 3D, στη συνέχεια δεν «περπάτησε» τόσο όσο περιμέναμε στη θέαση ταινιών. Εκεί που το 3D μάς έχει εκπλήξει ευχάριστα είναι στο gaming. Ξέρετε, μιλάμε για τα παιχνίδια που μπο-ρούν να παιχτούν σε τηλεοράσεις 3D. Η εμπειρία να παίξεις το Playstation σε μια τηλεόραση Sony 3D είναι μοναδική.

Αλήθεια, πώς εμφανίζεται η πορεία της αγο-ράς gaming και της εταιρείας σας σε αυτόν τον τομέα;Η αγορά του gaming δεν είναι ανοδική. Αντιθέ-τως εμφανίζει ελαφρά κάμψη. Μέσα όμως σε αυτή την πτωτική αγορά, το Playstation 3 έχει σχεδόν κυριαρχήσει. Μάλιστα το Δεκέμβριο του 2013 λανσάραμε στην ελληνική αγορά το Play-station 4 – 4η γενιά κονσόλας του Playstation με κύρια έμφαση τη διαδικτυακή σύνδεση – και ακόμα «τρέχουμε» πίσω από ζήτηση. Δεν έχουμε καταφέρει να φέρουμε αρκετά κομμάτια στην αγορά για να μπορέσουμε να καλύψουμε τη ζή-τηση.

Τι συμβαίνει με τις φωτογραφικές μηχανές;Η ζήτηση που υπήρχε το προηγούμενα χρόνια και η οποία ήταν συνεχώς αυξανόμενη για φτη-νή φωτογραφική μηχανή έχει καμφθεί. Υπάρχει, αλλά είναι μειωμένη.

Μιλάμε για μηχανές των 140 ευρώ;Όχι, μιλάμε για μηχανές κάτω από 100 ευρώ. Υπάρχει όμως πλέον έντονη ζήτηση για φωτο-γραφικές μηχανές με μεγαλύτερο ζουμ, καλύτε-ρες δυνατότητες φωτογράφησης και καλύτερους αισθητήρες. Έχει αρχίσει να φαίνεται μια τάση στον καταναλωτή ο οποίος στην απλή καθημερι-νή χρήση – χωρίς ιδιαίτερες απαιτήσεις – μπορεί να ικανοποιηθεί χρησιμοποιώντας το κινητό του. Τα περισσότερα smartphones έχουν πλέον σχε-τικά καλές ή πολύ καλές φωτογραφικές μηχανές και αισθητήρες, αν αναφερθούμε στα Sony. Αν όμως θέλει κάτι καλύτερο, το ψάχνει περισσότε-ρο και πηγαίνει σε φωτογραφικές μηχανές που έχουν τέτοια χαρακτηριστικά που τον ικανοποι-ούν. Στην περίπτωση αυτή το κριτήριο δεν είναι η τιμή αλλά το πόσο καλά κάνει τη δουλειά της.

Δεν είναι πολυτέλεια κάτι τέτοιο;Πιστεύω ότι στην αγορά αυτή κινείται κυρίως ο συνειδητοποιημένος καταναλωτής. Δεν εί-ναι όμως πολυτέλεια αφού οι τιμές δεν είναι σε εξωφρενικά επίπεδα. Προφανώς και υπάρχουν

φωτογραφικές μηχανές που είναι πάρα πολύ ακριβές, αλλά αυτή τη στιγμή σε επίπεδα τιμής των 160-250 ευρώ μπορεί κανείς να βρει πολύ αξιόλογα μηχανήματα, τα οποία μπορούν να τον ικανοποιήσουν για χρόνια και να κάνει τη δουλειά του με ένα τελικό αποτέλεσμα πάρα πολύ καλό.

Μια καινούργια τάση είναι η υπεροχή των tab-lets στην «κόντρα» τους με τα laptops. Ποια είναι η δική σας γνώμη;Το 2013 ήταν μια χρονιά έκπληξη για τη ζήτηση των tablets. Ο αριθμός τους τετραπλασιάστη-κε σε σχέση με το 2012. Είχαμε στην κυριολεξία μια έκρηξη της ζήτησης. Σε παγκόσμιο επίπεδο οι έρευνες δείχνουν ότι το μεγαλύτερο κομμάτι εργασιών που κάποιος έκανε με το laptop του περνά ταχύτατα στα tablets. Στο πλαίσιο αυτό η Sony έλαβε παγκοσμίως μια στρατηγική απόφα-ση: να εγκαταλείψει τον χώρο των laptops. Όταν λέω ότι θα εγκαταλείψει, αυτό αφορά τα καινούρ-για μηχανήματα και όχι αυτά που χρησιμοποιού-νται από τους καταναλωτές, τους οποίους και θα εξυπηρετεί όποτε το έχουν ανάγκη. Νέα laptops όμως θα πάψουν να υπάρχουν από το καλοκαίρι και μετά. Αντιθέτως, θα αρχίσει η σταδιακή αντι-κατάσταση και κάλυψη της ανάγκης του κατανα-λωτή με τις κατηγορίες των tablets.

Ποια είναι η στρατηγική της Sony στην Ελλά-δα;Κοιτάξτε, η τηλεόραση θα εξακολουθήσει να εί-ναι το άρμα μας. Και εδώ μιλάμε για νέα προϊόντα με καινούργιες τεχνολογίες. Ήδη έχουμε λανσά-ρει τα προϊόντα του 2014. Τα πρώτα προϊόντα του 2014 είναι ήδη στα καταστήματα ενώ τον Μάρτιο και τον Απρίλιο θα δούμε μια μεγαλύτερη γκάμα προϊόντων τηλεοράσεων στην αγορά, με έμφα-ση σε δύο κατευθύνσεις: Πρώτον, μεγάλες ίντσες – από 46 και πάνω – που θα αξιοποιηθούν την περίοδο του παγκοσμίου πρωταθλήματος στη Βραζιλία, όπου συμμετέχει και η Ελλάδα. Εδώ δεν υπάρχει τίποτα πιο χορταστικό από μια 50άρα ή 55άρα τηλεόραση, να γεμίζει με πολύ ωραίο ποδόσφαιρο, στο σαλόνι σου. Οι τιμές μάλιστα θα ξεκινούν από 800 ευρώ ενώ θα υπάρχουν και φθηνότερες τηλεοράσεις σε 40 και 46 ίντσες. Δεύτερον, η τεχνολογία που από το 2013 έκανε τα πρώτα της βήματα είναι το Ultra HD ή όπως λέ-γονται «τηλεοράσεις 4Κ», που έχουν τετραπλάσια ανάλυση από το HD. Αυτή η τεχνολογία δίνει τη δυνατότητα και στις τηλεοράσεις πολλών ιντσών να δίνουν απόλυτα ομαλή εικόνα, ακόμη και σε πολύ κοντινή απόσταση. Σε ό,τι αφορά τη στρατηγική μας, έμφαση επίσης θα δώσουμε στις φωτογραφικές μηχανές, στα tablets και βεβαίως στο gaming με το PS4, όπου η Sony δραστηριοποιείται με μεγάλη επιτυχία.

Στα κινητά τηλέφωνα;Στον τομέα των smartphones η Sony είναι στη δεύτερη θέση. Στην αγορά αυτή έχουμε επικε-ντρωθεί αφού εκεί είναι η τάση του καταναλωτή: έχει το κινητό τηλέφωνο φιλαράκι και συνεταιρά-κι στην τσέπη του. Συγκεντρώνει σε αυτό το με-γαλύτερο μέρος της δουλειάς του. Φυσικά υπάρ-χουν και διάφορα αξεσουάρ που μπορεί να έχετε δει τον τελευταίο καιρό – smartwatches κτλ. Σε αυτόν λοιπόν τον ευρύτερο χώρο η Sony θα παί-ξει πρωτεύοντα ρόλο.

Κύριε Γρατσώνη, σας ευχαριστώ θερμά.Εγώ σας ευχαριστώ. .

18 newtimes

Interview

Κύριε Καρώνη, ποιο ήταν το στοιχείο του marketing που σας βοήθησε μέσα στην κρί-ση;Κοιτάξτε, στο κατάστημα εμπορευόμαστε ηλε-κτρικές συσκευές. Το συντριπτικό τμήμα των προϊόντων μας ήταν κομμάτια τα οποία μπορεί να είχαν κακή συσκευασία ή κάποιο σημάδι, κά-ποια αμυχή, που όπως καταλαβαίνετε δεν είχε καμία σχέση με την επάρκεια του προϊόντος. Εμείς αυτό το σημαδάκι το αξιοποιούσαμε για να ρίξουμε την τιμή προς όφελος του κατανα-λωτή και του πελάτη μας...

Σε ποιο ποσοστό φθάνουν οι εκπτώσεις;Αυτά τα εμφανισιακά ελαττώματα μας επιτρέ-πουν να κάνουμε εκπτώσεις από 20% ως 70%. Ξέρετε, αυτή ήταν μια παραδοσιακή πρακτική στο κατάστημά μας. Τη δουλειά αυτή την κάνου-με εδώ και 18 χρόνια. Οι πελάτες μας έδειχναν πάντοτε ενδιαφέρον γι’ αυτή την πρόταση, η κρίση όμως επέβαλε στους ανθρώπους να προ-σπερνούν πιο εύκολα το πρόβλημα που τους δημιουργούσε ένα ανεπαίσθητο εμφανισιακό πρόβλημα. Τους βοήθησε να κάνουν στην άκρη τις αναστολές τους και να επιλέξουν τα – κατά τα άλλα ποιοτικά – προϊόντα μας. Έτσι είχαμε αύξηση στην πελατεία μας και κάποιοι μας προ-τίμησαν πάρα πολύ ως κατάστημα της επιλογής τους.

Στην πραγματικότητα δεν μιλάμε για λει-τουργικό πρόβλημα αλλά για θέμα που αφο-ρούσε την εμφάνιση;Πράγματι, πρόκειται για ανεπαίσθητο εμφανισι-ακό πρόβλημα. Μιλάμε για προϊόντα των οποί-ων μπορεί να έχει χαλάσει η συσκευασία ή για

μοντέλα τα οποία είναι σε αντικατάσταση. Εμείς απλά κάναμε ειδικές συμφωνίες με τα εργοστά-σια αγοράζοντας μοντέλα που ήδη έχουν αντι-κατασταθεί από καινούργια. Έτσι έχουμε πετύ-χει πολύ φθηνότερες τιμές.

Η επιχείρησή σας βρίσκεται στην άκρη της πόλης, στο Ίλιον. Οι πελάτες σας είναι από τις δυτικές συνοικίες;Επειδή το κατάστημά μας έχει κάνει τη διαφορά, καταφέραμε να διαφοροποιηθούμε και να απο-κτήσουμε πελάτες όχι μόνο από το Λεκανοπέδιο Αττικής αλλά και από άλλες περιοχές. Και αυτό βασίστηκε στο απλό γεγονός ότι διαφοροποι-ηθήκαμε από τα άλλα καταστήματα δίνοντας στον πελάτη πάρα πολλές και οικονομικότερες λύσεις.

Δώστε μας μερικά παραδείγματα.Δείτε αυτό το προϊόν. Είναι μια κουζίνα με ρολόι, έξι εστίες, μεικτή λειτουργία, Α+ ενεργειακής κλάσης. Η κανονική τιμή της είναι 690 ευρώ. Σε εμάς ο πελάτης θα δώσει μόνο 350 ευρώ. Ξέρε-τε γιατί; Διότι έχει κάποιο μικρό ανεπαίσθητο σημαδάκι, που κάποιος ενδεχομένως θα δυσκο-λευτεί να προσέξει. Μάλιστα αν το περάσει κά-ποιος με ένα βαμβάκι ή με κρέμα – μια αλοιφή που έχουμε για τα αυτοκίνητα – φεύγει και διορ-θώνεται. Για να σας το πω και διαφορετικά: αυτό το σημαδάκι θα μπορούσε να το αποκτήσει η συσκευή και μέσα στο σπίτι μετά την αγορά του. Οι εκπτώσεις που κάνουμε φθάνουν το 50% και το 70% της πραγματικής τιμής του Internet.

Αυτή την περίοδο ποιες συσκευές είναι στην εμπορική αιχμή της αγοράς; Που είναι η με-

γαλύτερη κίνηση;Αυτή τη στιγμή κινούνται πολύ τα θερμαντικά σώματα. Έχουμε αερόθερμα από 8 ευρώ. Έχου-με θερμαντικά χαλαζία τα οποία βγαίνουν από 19 ευρώ. Έχουμε σόμπες υγραερίου που αρχί-ζουν από 60 ευρώ. Έχουμε μεγάλα θερμαντικά σώματα, τα οποία ζεσταίνουν χώρο 60 τ.μ. και λειτουργούν με λάμπες υπέρυθρων, σε τιμή που ξεκινά από 59 ευρώ. Τα ίδια αυτά σώματα πέ-ρυσι ξεκινούσαν από 138 ευρώ. Έχουμε επίσης πολλά προϊόντα, όπως τα στεγνωτήρια – λόγω του προβλήματος που έχουμε τώρα με τα τζάκια –, που ξεκινούν από 160 ευρώ.

Από ποιες χώρες προμηθεύεστε τα προϊόντα σας;Τα προϊόντα που έχουμε είναι όλα επώνυμα και είναι όλα κατασκευασμένα σε γνωστά εργοστά-σια των μεγαλύτερων οίκων. Η εγγύηση είναι ακριβώς ίδια με όλα τα προϊόντα και καλύπτε-ται από το εργοστάσιο παραγωγής. Ο πελάτης μας έχει ακριβώς τις ίδιες απαιτήσεις σαν να το έπαιρνε απόλυτα συσκευασμένο. Έχουμε όμως και προϊόντα που δεν είναι stock, είναι απόλυτα συσκευασμένα και είναι σε υπερβολικά καλές τιμές. Φανταστείτε ότι στα ψυγεία έχουμε του-λάχιστον 790 κωδικούς. Δεν υπάρχει περίπτωση ο πελάτης μας να μη βρει αυτό που επιθυμεί.

Άρα δεν μιλάμε για προϊόντα από χώρες χα-μηλού κόστους;Τα πιο πολλά είναι στην Ευρώπη. Ας μην ξεχνάμε όμως ότι πάρα πολύ γνωστά εργοστάσια, πολύ μεγάλες εταιρείες και μεγάλοι οίκοι κατασκευά-ζουν τα προϊόντα τους σε τρίτες χώρες, όπως η Κίνα. Αυτό δεν σημαίνει φυσικά ότι τα προϊόντα

που κατασκευάζονται στην Τουρκία ή στην Κίνα από τους μεγάλους οίκους της Ευρώπης ή των ΗΠΑ είναι υποδεέστερα. Υπάρχουν μηχανολό-γοι και εξειδικευμένο προσωπικό που παρατη-ρούν καθ’ όλη τη διάρκεια της παραγωγής τα προϊόντα και έτσι η ποιότητά τους είναι ακριβώς η ίδια με τα εργοστάσια της Ευρώπης.

Το διάστημα 2010-2013 ήταν για εσάς μια πε-ρίοδος συντήρησης δυνάμεων ή μπορέσατε να κάνατε κάποια βήματα;Το διάστημα 2010-2012 είχαμε αύξηση της δου-λειάς. Από εκεί και ύστερα σταθεροποιήθηκε, γιατί ο κόσμος σήμερα αντιμετωπίζει πολύ σο-βαρά οικονομικά προβλήματα και ακόμη και τα οκτώ ευρώ δυσκολεύεται να τα δώσει. Και έχει δίκιο. Γι’ αυτό κι εμείς κάναμε μία ακόμη κίνηση: ένας πελάτης μας που θα έρθει να αγοράσει ένα προϊόν, π.χ. ένα στεγνωτήριο, θα πάρει και μια κουβέρτα fleece. Αν αγοράσει ένα πλυντήριο, θα πάρει δώρο ένα πάπλωμα. Αν αγοράσει μια σκούπα, θα πάρει ένα εξάρτημα για να καθα-ρίζει τα πλήκτρα του υπολογιστή του. Μάλιστα δεν μείναμε σε αυτό. Δίνουμε ένα ακόμη δω-ράκι, που είναι διανυκτερεύσεις για δύο άτομα – μπορούν να πάνε μέχρι και τον Οκτώβριο – σε προορισμούς όπως η Σαντορίνη, το Ναύπλιο, η Πάλαιρος ή η Φωκίδα σε 5άστερα ξενοδοχεία. Πληρώνουμε τη διαμονή ώστε ο πελάτης μας να πάει να ξεκουραστεί το καλοκαίρι ή όποτε θέλει μαζί με την οικογένειά του.

Κύριε Καρώνη, σας ευχαριστώ θερμά.Εγώ, να είστε καλά, ευχαριστώ πολύ που ήρθα-τε. .

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Ποιος είπε ότι η κρίση δημιουργεί μόνο καταστροφή; Ο κ. Νίκος Καρώνης αποδεικνύει ακριβώς το αντίθετο. Κάνοντας ένα πολύ έξυπνο marketing κατόρθωσε να αντιμετωπίσει τις συνέπειες της κρίσης και να σταθεί όρθιος. Τι έκανε ο δαιμόνιος αυτός

επιχειρηματίας; Το μικρό σημαδάκι που μπορεί να είχε η ηλεκτρική συσκευή που αγόραζε από τα μεγάλα εργοστάσιατης Ευρώπης καθιστούσε το προϊόν ως και 70% φθηνότερο για τους Έλληνες πελάτες του!!! Ας τον παρακολουθήσουμε:

Ο «καταστηματάρχης των… φτωχών»Νίκος Καρώνης, ιδιοκτήτης του φερώνυμου καταστήματος ηλεκτρικών συσκευών

Νίκος Καρώνης

newtimes 19

20 newtimes

Θέμα ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Οι αψιμαχίες στο «μέτωπο της μπίρας» είναι σε πλήρη εξέλιξη ενώ περίπου 20 επιχειρήσεις που συμμετέχουν στον πόλεμο δοκιμάζουν διαρκώς νέα «όπλα» σε μια αγορά που λειτουργεί 150 χρόνια στην Ελλάδα

newtimes 21

Προσπαθούν να πείσουν ότι «Η Ελλάδα είναι ψωροκώσταινα», ότι «οι Έλληνες είναι τεμπέληδες», ότι «οι Νεοέλληνες δεν παράγουν τίποτε». Μην τσιμπάτε: η Ελλάδα δεν είναι μόνον ένας υπέροχος τόπος. Κατοικείται και από πολίτες που αγαπούν την εργασία, που γεννούν διαρκώς ιδέες και που, σε πείσμα της αδυ-σώπητης κρίσης, παραμένουν δημιουργικοί. Μία ακόμη απόδειξη μας έδωσε πρόσφατη έρευνα, σύμφωνα με την οποία, παρά τη λαίλαπα που επέφερε η Ευρωπαϊκή Ένωση στην εγχώρια παραγωγή οίνου – με τις εκριζώσεις αμπε-λώνων –, η Ελλάδα είναι η 13η χώρα στην παραγωγή κρασιού παγκοσμίως και μία από τις σημαντικότερες συλλέκτριες διεθνών βραβείων των ποιοτικότε-ρων κρασιών του κόσμου!

Είναι αλήθεια ότι πολλοί απλοί πολίτες των ευρωπαϊκών χωρών δεν γνωρίζουν ότι η Ελλάδα – η γη του Διονύσου – παράγει σήμερα εκπληκτικά κρασιά. Δεν ξέρουν ότι οι ρίζες του οίνου Μαλβάζια, που περιγράφει ο Σαίξπηρ, βρίσκο-νται στην ευλογημένη γη της Μονεμβασιάς (Μαλβάζια στα λατινικά). Έχουν ακόμη στο μυαλό τους ότι το ελληνικό κρασί είναι η ρετσίνα. Και όλα αυτά σε μια περίοδο που το ασύρτικο της Σαντορίνης σαρώνει όλα τα διεθνή βραβεία, που το Μαντινεία Νασιάκος αναγορεύεται σε ένα από τα δέκα καλύτερα κρα-σιά που κυκλοφορούν στις ΗΠΑ. Δεν χωρεί καμία αμφιβολία ότι: ● Το αγιωργίτικο που καλλιεργείται στη Νεμέα είναι μια από τις σημαντικότερες, γηγενείς ερυθρές ποικιλίες της Ευρώπης.● Το ξινόμαυρο είναι το πινό νουάρ της Ελλάδας● Το ασύρτικο είναι μία από τις πέντε καλύτερες λευκές ποικιλίες του κόσμου. ● Το μοσχοφίλερο και η Μαλαγουζιά κερδίζουν με γοργούς ρυθμούς τους ουρανίσκους των πολιτών των τρίτων χωρών.

Για να πούμε όμως όλες τις αλήθειες, δεν κάνουμε ό,τι περνά από το χέρι μας για να αναδείξουμε αυτό το διαμάντι της ελληνικής γης, που σμιλεύεται στα 150 οινοποιεία της χώρας και αποκτά ξεχωριστή λάμψη χάρη σε προσωπικό-τητες όπως η οραματίστρια «Κυρά των αμπελιών» Σταυρούλα Κουράκου, η οποία υπερασπίστηκε και κατοχύρωσε 27 ελληνικές ονομασίες προελεύσεως. Για παράδειγμα: ● Δεν μπορείς να προσφέρεις – για λόγους οικονομίας – φθηνό χύμα κρασί στα εκατομμύρια των ξένων τουριστών που επισκέπτονται τη χώρα μας χάνοντας έτσι την ευκαιρία να προβάλεις τα εκπληκτικά επώνυμα κρασιά που παράγει αυτός ο τόπος και τα οποία, όταν ο ξένος γυρίσει στη χώρα του, μπορεί να τα αναζητήσει ξανά. ● Επίσης δεν γίνεται να επιλέγεις εσύ ο ίδιος στα σουπερμάρκετ κρασιά που κοστίζουν στον παραγωγό 30 λεπτά το λίτρο και «σερβίρονται» σε πλαστικές συσκευασίες, αδιαφορώντας για κρασιά που ο Οδυσσέας θα πρόσφερε στον Κύκλωπα Πολύφημο για να τον ξεγελάσει…. Η ελληνική γη βγάζει κρασιά που συγκεντρώνουν μέσα τους τον πολιτισμό και την ιστορία της και αυτά μπορούμε να τα δοκιμάσουμε όλοι.● Δεν μπορεί να κρατάς αποστάσεις από τον χυμό της ελληνικής γης υποκλινόμενος στην αξία ξένων αποσταγμάτων. Γιατί άραγε η ετήσια κατά κεφαλήν κατανάλωση κρασιού στη χώρα μας είναι 23-35 λίτρα το χρόνο ενώ στη Γαλλία και στην Ισπανία είναι πάνω από 50 λίτρα ετησίως.

Έναν προβολέα στους οινοπαραγωγούς της Βόρειας ΕλλάδαςΈνα αισιόδοξο μήνυμα μετέφεραν προσφάτως οι οινοπαραγωγοί της Βόρειας Ελλάδας, οι οποίοι παρουσίασαν στο ξενοδοχείο «Μεγάλη Βρεταννία» στην Αθήνα τα τελευταία δείγματα της παραγωγής τους. Σύμφωνα λοιπόν με τον κ. Άγγελο Ιατρίδη, μέλος του Δ.Σ. των Οίνων Βορείου Ελλάδος, ο συνολικός τζίρος των προϊόντων ΠΟΠ και ΠΙΕ είναι 76 εκατ. ευρώ, το 28% του οποίου αφορά τις εξαγωγές.«Είχαμε μια αύξηση 2% των εξαγωγών σε αξία σε σχέση με το 2012» ανέφερε ο κ. Ιατρίδης προσθέτοντας: «Αυτό είναι πολύ σημαντικό διότι συνδυάζεται με μια πτώση σε όγκο στο 8%, πράγμα που σημαίνει ότι πουλάμε λίγο ακριβότε-ρα». Σημαντικό στοιχείο των εξαγωγών είναι η προσαρμογή τής κάθε αμπελο-οινικής εκμετάλλευσης στις ανάγκες της αγοράς. Αυτό σημαίνει συντονισμός των απαιτήσεων της κάθε αγοράς με τις δυνατότητες της κάθε αμπελοοινικής εκμετάλλευσης. Είναι αλήθεια ότι τα κρίσιμα μεγέθη όγκου και αξίας της οινοποιίας μας είναι ιδιαίτερα μικρά σε σχέση με τον παγκόσμιο ανταγωνισμό, άρα η στόχευση πρέπει να είναι η ανάδειξη των ιδιαιτεροτήτων των οίνων που παράγονται στην περιοχή της Βόρειας Ελλάδας και ασφαλώς η εμμονή στην ποιότητα.

Οι αψιμαχίες στο «μέτωπο της μπίρας» είναι σε πλήρη εξέλιξη ενώ περίπου 20 επιχειρήσεις που συμμετέχουν στον πόλεμο δοκιμάζουν διαρκώς νέα «όπλα» σε μια αγορά που λειτουργεί 150 χρόνια στην Ελλάδα

Greece, old world new wines

ΤΟΥ ΣπΥρΟΥ κΤΕΝα

22 newtimes

wine

Κύριε Μπαμπατζιμόπουλε, είστε ο πρώτος που εμφιάλωσε το ελληνικό τσίπουρο;Ναι, το 1988……Το τσίπουρο προήλθε από μια εμπνευσμένη απόφαση του υπουργείου Γεωργίας της κυβέρνησης του Ελ. Βενιζέλου, τόσο παλιά πάμε. Όταν λοιπόν η Ελλάδα προσπαθούσε να αποκτήσει σύνορα και να αποκατασταθούν οι πενιχρές οικονομίες της, στην προσπάθεια αυτή σκέφτηκαν ότι μεγάλη βοήθεια θα έδινε η καλλιέργεια της αμπέλου. Η καλλιέργεια της αμπέλου μαζί με τις υπόλοιπες θα μπορούσαν να αποκαταστήσουν τα οικτρά οικονομικά δεδομένα της εποχής εκείνης. Έτσι λοιπόν έδωσαν το δικαίωμα στους πρόσφυγες – όταν έρχονταν κατατρεγμένοι από την Ανατολή – να χρησιμοποιούν γη 30 στρεμμάτων υπό μία προϋπόθεση: σε αυτά τα 30 στρέμματα θα είχαν και ένα τούρκι-κο στρέμμα όπου έπρεπε να φυτευτεί αμπέλι. Έπαιρναν λοιπόν τους τίτλους, φύτευαν σιτάρια, αλλά πολύ λίγοι χρησιμοποιού-σαν τη μικρή αυτή έκταση για αμπέλια. Τότε λοιπόν σκέφθηκαν κάτι πολύ έξυπνο που έπιασε. Τους είπαν «αν φυτέψετε αμπέλια

θα σας παραχωρήσουμε το δικαίωμα να αποστάξετε τα υποπρο-ϊόντα της αμπέλου και να δημιουργήσετε ένα οινοπνευματώδες ποτό που θα το πίνετε στις γιορτές και στα πανηγύρια. Και δεν θα πληρώνετε φόρο».

Ισχυρότατο κίνητρο. Αυτό ήταν το έναυσμα για να δημιουργηθεί εκ νέου η αποδεκα-τισθείσα αμπελοκαλλιέργεια, κυρίως στη Μακεδονία… …Ξέρετε δεν ήταν μόνο η Οθωμανική Αυτοκρατορία που επί σειρά ετών δεν επέτρεπε μια τέτοια ανάπτυξη, αλλά επήλθε μια μεγάλη καταστροφή στη Μακεδονία. Ήταν η φυλλοξέρα, ένας διάβολος κυριολεκτικά ο οποίος τρώει το ριζικό σύστημα της αμπέλου και την καταστρέφει. Αυτό το κακό, η μεγάλη κατα-στροφή, είχε προηγηθεί το 1875 στους γαλλικούς και στους ιταλικούς αμπελώνες. Βλέπουμε λοιπόν, και αυτό το λέω για να καταλάβουμε πόσο προοδεύσαμε εμείς οι Έλληνες που μας λένε ότι καθυστερήσαμε. Η Γαλλία λοιπόν όταν σε μας ενέσκηψε η φυλλοξήρα ήταν έτοιμη με νέους δομημένους από επιστήμονες

Ο «πατερούλης των αποσταγμάτων»Ανέστης Μπαμπατζιμόπουλος, ιδιοκτήτης του φερώνυμου Κτήματος

αν υπάρχει ένας άνθρωπος που θα μπορούσε να αποσπάσει τον τίτλο «πατερούλης του ελληνικού αποστάγματος» αυτός δεν είναι άλλος από τον κ. ανέστη μπαμπατζιμόπουλο. και αυτό όχι μόνον

διότι το όνομά του παραπέμπει στη λέξη «πατερούλης» αλλά και διότι o κ. μπαμπατζιμόπουλοςσυνεχίζει μια μεγάλη οικογενειακή παράδοση, δημιουργώντας ασύλληπτης ποιότηταςαποστάγματα. Ο παππούς του ήταν φημισμένος ρακιντζής στην κωνσταντινούπολη.

Είχε ιδιόκτητους αμπελώνες στους Δελιώνες Σηλυβρίας – πάνω από 850.000 ρίζες! Το 1875 ίδρυσε την εταιρεία μπαμπατζίμ. παρήγε κρασιά τα οποία εξήγε στη ρωσία και στην αυστρία. Την

κόκκινη αυτή κλωστή στην παράδοση και την ποιότητα του παραγόμενου αποστάγματος κρατάο ανέστης μπαμπατζιμόπουλος, γεγονός το οποίο αναγνώρισε ένας άλλος μεγάλος άνθρωπος του

ελληνικού οίνου, ο κ. Βασίλης κουρτάκης, που υπέγραψε μαζί του μια ενδιαφέρουσα εμπορική συμφωνία. με αυτόν τον εξαιρετικά ενδιαφέροντα άνθρωπο και δημιουργό είχαμε την ευκαιρία

να μιλήσουμε. ας παρακολουθήσουμε ορισμένα αποσπάσματα της συνομιλίας που είχαμεμαζί του και που ολόκληρη φιλοξενείται στο www.timetv.gr.

αμπελώνες, με κλιματολογικές και εδαφολογικές μελέτες. Ήταν έτοιμοι όχι απλώς να φυτέψουν αμπέλια αλλά και να τα διαφημί-σουν παγκοσμίως. Σε μας είχε έλθει η φυλλοξήρα. Ήδη ήμασταν καταδικασμένοι εξαιτίας της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας και σιγά σιγά ήρθε και η προσφυγιά. Άνθρωποι απελπισμένοι, που όμως δημιούργησαν μια ανάπτυξη και μια εξέλιξη που δεν μπορού-σε κανείς να φανταστεί. Οι άνθρωποι αυτοί δεν κουβάλησαν πολύτιμες οικοσκευές από τα σπίτια τους. Ήλθαν απλά με μια αγκαλιά κληματίδες. Έτσι δημιούργησαν την πρώτη στρατιά στην ανάπτυξη των αμπελιών…… Όταν δεις τον χάρτη και δεις ορισμένες εξάρσεις στην αμπελο-καλλιέργεια, θα διαπιστώσεις ότι ο προσφυγικός πληθυσμός ανα-μείχθηκε με τον ντόπιο, τον παρέσυρε και δημιουργήθηκαν θαύ-ματα. Παράδειγμα ο Στενήμαχος στη Νάουσα. Ο περισσότερος πληθυσμός είναι πληθυσμός που ήρθε από την Ανατολική Θράκη, την Αγχίαλο, τη Μεσημβρία. Ο περισσότερος πληθυσμός ήρθε από την Ανατολική Ρωμυλία της Βουλγαρίας, δηλαδή άνθρωποι οι οποίοι έφεραν μαζί τους το είναι τους, κυριολεκτικά, διότι αυτή ήταν η δουλειά τους, αυτό ήταν το γλέντι τους, αυτή ήταν η τέχνη τους. Προχθές μάλιστα είχαμε τη γιορτή του Αγίου Τρύφωνος, 1η Φεβρουαρίου, που είναι και ο προστάτης των αμπελουργών…

Εσείς πάντως έχετε στο DNA σας τη δημιουργικότητα της προσφυγιάς…Εγώ, φίλε μου, υπήρξα πάρα πολύ τυχερός. Γιατί υπήρξα τυχερός; Μέσα στην ατυχία μου να χάσω τον πατέρα μου από 4 ετών, να μην έχω παππού να με διδάξει, να με χαϊδέψει, να με μαλώσει, συνάντησα έναν μεγάλο άνθρωπο, ο οποίος λειτούργησε ως παιδαγωγός και μου έδωσε πέντε συμβουλές.

Ποιος ήταν αυτός που έριξε το σπόρο στη δική σας σκέψη;Δείτε την εικόνα. Προσφυγικός πληθυσμός που κατοικούσε στον περίγυρο της Θεσσαλονίκης. Στον πληθυσμό αυτό προσέτρεξα για να βρω κρασί έτσι ώστε να έχω εμπόρευμα στο μαγαζί της μάνας μου. Είμαι 17 χρονών. Πλησιάζω, χτυπώ την πόρτα και παρουσιάζεται ένας ευθυτενής μεγάλης ηλικίας, ο Στέλιος Δισλής. «Παρακαλώ;». «Με έστειλε η μαμά μου να βρω κρασί, κύριε. Έχετε εδώ στο χωριό σας;», έτσι μιλούσαμε τότε. «Βεβαίως έχουμε εμείς» μου είπε με ευθύτητα ο άνδρας και περνάει, μου ανοίγει την αποθήκη του, μπαίνω και τρομάζω από το μέγεθος των βαρελιών και τον αριθμό. Φωνάζει λοιπόν: «Μαρία, την καμιζόλα». Τι ήταν η καμιζόλα; Ήταν μια ρόμπα μπεζ, η οποία είχε πολλές τσέπες και στις οποίες είχε τοποθετημένα τα εργαλεία που χρησιμοποιούσε. Την αρίδα για να ανοίξει στο μεγάλο βαρέλι τρυπίτσα, να φυσήξει αέρα μέσα, να πάρει στο ποτήρι το κρασί να μου το δώσει να το δοκιμάσω. Η δε γιαγιά Μαρία κουβαλούσε ένα δίσκο με κρυστάλ-λινα ποτήρια, φερμένα από την Αυστρία, τόσο προχωρημένοι ήταν οι άνθρωποι. Και για να μη σε κουράζω, θα σου πω το εξής: ασχολήθηκε ο γέρων αυτός δύο ώρες μαζί μου και με ρωτάει: «Σου άρεσαν τα κρασιά;». «Έτσι είναι τα κρασιά;» απαντώ εγώ. «Αν είναι έτσι τα κρασιά, δεν πρέπει να πίνουμε τίποτα, μόνο κρασί να πίνουμε», τα μάγουλα μου κόκκινα σε έξαψη. Και λέω: «Κύριε Στέλιο, εσείς από ποιο θα μου δώσετε;». Η απάντηση: «Δεν έχω κρασί να σου πουλήσω, εγώ σου έδειξα τα κρασιά που έχω». «Και τώρα; Θα βρούμε στο χωριό κρασί; Γιατί, κύριε Στέλιο, δεν έχετε κρασί να μου πουλήσετε;». «Διότι το κρασί μου το έχω πουλημέ-νο στην ταβέρνα Κρικέλα, την ονομαστή της Θεσσαλονίκης και στο εστιατόριο Όλυμπος Νάουσα». Καταλαβαίνετε λοιπόν πόσο τυχερός ήμουν, σε ποιον άνθρωπο έπεσα. Στον πατριάρχη, στο μεγαλύτερο δημιουργό του χωριού, διότι διοχέτευε τα προϊόντα του στα καλύτερα και επιφανέστερα καταστήματα της πόλης.Και εγώ είμαι 17 χρονών και διδάσκομαι γευσιγνωσία με τους τρό-πους που είδα από τον άνθρωπο σε εκείνη την ηλικία, που είσαι σφουγγάρι και ρουφάς τα πάντα. Εντυπωσιάζομαι και ζηλεύω την ικανότητα και τις γνώσεις που έχει. Είχε μικρά μολυβάκια ξύλινα, τα έβαζε λοιπόν στην τρυπίτσα, τα χτυπούσε με το σφυρί, τα έκο-βε. Είχε πανάκι σε άλλη τσέπη για να σκουπίσει την υγρασία, να μην κάτσει το μυγάρι εκεί πάνω… Και ξαφνικά, μετά από χρόνια, συνειδητοποίησα ότι η αποθήκη του είχε κάτω χαλίκια για την υγρασία! Χαλίκια… αυτά τα μάθαμε μετά από πολλά χρόνια, όταν ήρθαν οι σπουδαίοι οινολόγοι από το Μπορντό και μας είπαν ότι μια οιναποθήκη πρέπει να έχει 10 εκατοστά χαλίκια κτλ. Και λέω πόσο μπροστά ήταν αυτοί οι άνθρωποι! Και πόσο τυχερός ήμουν που στα 17 μου δεν χτύπησα μια άλλη πόρτα αλλά χτύπησα του Στέλιου του Δισλή……Το πιο σημαντικό είναι ότι αυτός ο άνθρωπος είχε γιο στην Αμε-ρικανική Γεωργική Σχολή. Πρωτεύσας δε εστάλη από τη Σχολή στην Αμερική, στην Καλιφόρνια, για να περάσει εκεί μια καλλι-εργητική περίοδο. Καταλαβαίνεις πόσο πολύ πλουσιότερος από πλευράς γνώσεων γύρισε ο γιος! Και είναι ο άνθρωπος ο οποίος με βοήθησε όταν, το 1971, ξεκινώ εγώ το μεγάλο μου έρωτα – να

newtimes 23

wine

Κύριε Γεροβασιλείου, δύσκολη χρονιά το 2013 για τον ελληνικό οίνο;Πράγματι, η χρονιά που πέρασε πρέπει να μας προβληματίσει. Οι καιρικές συνθήκες αλλάζουν. Η κλιματική αλλαγή είναι επί θύραις. Χειμώνας πολύ μαλακός, όπως είναι και ο φετινός – γι’ αυτό λέω πως πρέπει να μας προβληματίσει –, πρώιμη άνοιξη, αυτό σημαίνει πρώ-ιμο τρύγο. Καλοκαίρι χωρίς υψηλές θερμοκρασίες, που σημαίνει ότι είχαμε πολύ καλή φωτοσύνθεση γιατί είχαμε και αρκετές βροχές. Άρα η φωτοσύνθεση μας έδωσε κρασιά υψηλόβαθμα. Είναι λίγες χρονιές που σχεδόν όλη η Ελλάδα τρύγησε ώριμα και υγιεινά σταφύλια. Άρα περιμένουμε μια πάρα πολύ καλή χρονιά. Σίγουρα όμως είναι υψη-λόβαθμα – τα λευκά ιδιαίτερα είναι από 13 ως 14 βαθμούς. Άρα πάμε σε νέου τύπου ελληνικά κρασιά. Οι ελληνικές ποικιλίες άντεξαν. Άρα πρέπει να προσανατολιστούμε σε ελληνικές ποικιλίες. Επίσης πρέπει να κοιτάμε με μεγαλύτερη σοβαρότητα τους αμπελώνες που είναι στα βουνά, σε ορεινά, που σημαίνει ότι η βροχή τους είναι καλύτερη από ό,τι στα πεδινά. Άρα μας δείχνει μια κατεύθυνση, που πρέπει να την κοιτάμε, για όσους πρόκειται να βάλουν αμπελώνες, ορεινούς και ελληνικές ποικιλίες. Είναι θετικό ότι ευνοούνται οι ελληνικές ποικιλίες…Ακριβώς. Οι ελληνικές άντεξαν περισσότερο από τις ξένες ποικιλίες. Έδωσαν καλύτερα αποτελέσματα, όπως καλύτερα αποτελέσματα έδωσαν οι βορεινοί αμπελώνες. Τα κρασιά μας είναι εξαιρετικά, λίγο υψηλόβαθμα, αλλά αυτό δεν μας πειράζει. Γεμάτο σώμα. Είναι κρασιά που αρέσουν σίγουρα στη Βόρεια Ευρώπη. Τα δε κόκκινα, που είναι γεμάτα υψηλόβαθμα, θα μας δώσουν κρασιά που θα αντέξουν στον χρόνο. Ήταν μια πολύ καλή χρονιά.

Πώς είδατε τις επιδόσεις του ελληνικού οίνου στην προσπάθεια ανοίγματος νέων αγορών; Νιώθετε να εμπιστεύονται περισσότε-ρο το ελληνικό κρασί στο εξωτερικό; Η Ελλάδα αρχίζει να ξεπερνά σιγά σιγά το πρόβλημα που είχε με τη μέτρια φήμη ως προς την ποιότητα του κρασιών της. Δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι στην παραγωγή κρασιού στη χώρα μας πριν από 25-30 χρόνια κυριαρχούσε η ρετσίνα ή κρασιά τα οποία δεν ήταν ποιοτικά. Αυτό τα τελευταία είκοσι χρόνια άλλαξε. Έχει γίνει μεγάλη πρόοδος. Ξεφύγαμε από τη ρετσινιά της ρετσίνας.

Ποιες αγορές δείχνουν ιδιαίτερη δυναμική; Η αγορά που δείχνει δυναμική περισσότερο για τα ελληνικά κρασιά

είναι η Αμερική. Η Ευρώπη είναι εγκλωβισμένη στη νοοτροπία που θέλει την Ελλάδα να μην παράγει καλά κρασιά. Μη γελιόμαστε, στο super market θα βρει μόνο ημίγλυκα, δίλιτρα και φθηνά κρασιά. Το καλό ποιοτικό ελληνικό κρασί δεν μπορεί να μπει στα super markets γιατί είναι αρκετά ακριβό. Μοιραία λοιπόν πρέπει να το αναζητήσει κανείς στα καλά εστιατόρια. Άρα ο μέσος Ευρωπαίος δεν έχει πρό-σβαση στο ελληνικό ποιοτικό κρασί εκτός και αν πάει σε πολύ καλά εστιατόρια. Αντίθετα η Αμερική και άλλες χώρες είναι πολύ πιο ανοι-κτές, δεν τους επηρεάζει μια νοοτροπία, η παλιά εικόνα για την Ελ-λάδα.

Και άρα μπορεί να χτίσει κανείς;Ακριβώς, μπορεί να ανοίξει αυτές τις αγορές πολύ πιο εύκολα.

Δώστε μας μια εικόνα για τις επιδόσεις του Κτήματος Γεροβασι-λείου.Θα έλεγα ότι το Κτήμα Γεροβασιλείου εμφανίζει σταθερή πορεία. Έχει κλείσει τριάντα χρόνια ιστορίας με τον δικό του αμπελώνα, με δικά του σταφύλια, με τους δικούς του τύπους κρασιού, τα οποία ήταν πρωτόγνωρα για την Ελλάδα. Με τη Μαλαγουζιά πρωτοκάναμε, με το μείγμα μαλαγουζιά ασύρτικο, με το Άβατο, μονοποικιλίες με το Λημνιό κυρίως. Έχουμε χτίσει ένα όνομα με δικά μας χαρμάνια και με δικά μας σταφύλια. Αυτό κρατάει μια σταθερή ποιότητα την οποία προσπαθούμε να βελτιώνουμε συνεχώς. Κτίσαμε το όνομα στην Ελ-λάδα νομίζω αρκετά καλά. Το κοινό μάς έχει εμπιστοσύνη και το κτί-ζουμε και στο εξωτερικό. Θα έλεγα ότι οι εξαγωγές μας αυξάνονται. Παρά την κρίση είχαμε αύξηση πωλήσεων περίπου 20% πέρυσι.

Οι εξαγωγές σας τι αντιπροσωπεύουν;Το θεωρώ πολύ σημαντικό ότι οι εξαγωγές μας έφθασαν στο 30%. Αυτό μας δίνει αισιοδοξία. Φυσικά απευθυνόμαστε σε ειδικές αγορές, που είναι έξω από το ελληνικό κατεστημένο που υπάρχει στο εξωτε-ρικό.

Εννοείτε στην ευρύτερη αγορά;Ακριβώς. Δεν θέλουμε να εγκλωβιστούμε κυρίως στην Ευρώπη και στα ελληνικά εστιατόρια, γιατί το μέλλον ελληνικών εστιατορίων – εκτός εξαιρέσεων που πάνε καλά – έχει φθίνουσα πορεία.

Σας ευχαριστώ θερμά.

Το ελληνικό κρασί έβγαλε από πάνω του τη ρετσινιά της ρετσίνας

Ο κ. Βαγγέλης Γεροβασιλείου λέει ότι η κλιματική αλλαγή ευνοεί τους ορεινούς αμπελώνες και τις ελληνικές ποικιλίες

συστήσω τον αμπελώνα – είναι δίπλα μου, με παραστέκεται. Ζει. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε είναι 94 ετών και η ιστορία συνεχίζεται με το γιο του γιου, τον εγγονό λοιπόν, ο οποίος είναι ο αρχιτέκτων μηχανικός που φτιάχνει το οινοποιείο μας, φτιάχνει το εστιατόριο, φτιάχνει το καφενείο, κάνει τα σχέδια για ξενοδοχείο κτλ…

Ο ελληνικός οίνος νιώθετε ότι είναι ένα κεφάλαιο που αξιοποιούν οι νέες γενιές;Έχουν γίνει τεράστια βήματα προό-δου στον τομέα του κρασιού. Είμαστε τυχεροί που είχαμε επικεφαλής σημα-ντικούς ανθρώπους. Μου έρχεται στο μυαλό η κυρία Δραγώνα-Κουράκου.

Σημαντική προσωπικότητα. Η κυρία αυτή κυριολεκτικά μας ξεσήκωσε, μας συνεπήρε με το πάθος της για το κρασί και πέσαμε με τα μούτρα. Και το περίεργο είναι ότι, ενώ αυτή η γυναίκα αγκάλιασε όλους τους οινοποιούς με ζέστη και με φροντίδα, εν τούτοις τα μεγάλα δώρα ξέρετε σε ποιους τα έδωσε; Στην οικογένεια των ποτοποιών, διότι αυτή πρωτο-στάτησε, αυτή αγωνίστηκε και αυτή κατάφερε να καταξιωθούν και να κατοχυρωθούν ως ελληνικά προϊόντα το ούζο, το τσίπουρο. Οι επικεφαλής του Γενικού Χημείου του Κράτους και η κυρία Κουράκου κατάφεραν με μαεστρία – ιδιαιτέρως όμως έξυπνη και πολύστροφος απεδείχθη η κυρία Κουράκου – να εξασφαλίσουν από όλα τα μέλη της Κοινότητας την υπογραφή. Κατάφερε να πείσει τους Τούρκους να βοηθήσουν ώστε να πεισθούν και οι Γερμανοί, οι οποίοι δεν υπέγραφαν, και να υπογράψουν. Στους Τούρκους είχε πει «παιδιά εσείς έχετε τη ρακί»…

Ούζο ή τσίπουρο;Και εγώ ρωτώ τους επισκέπτες μου: «ούζο ή τσίπουρο;». Και όλοι με μια φωνή απαντούν: «Τσίπουρο». «Γιατί, ρε παιδιά;». «Το ούζο είναι χημικό». Η αντίληψη αυτή είναι κατάλοιπο από μια εποχή όπου η εξαιρετική άνθηση του κλάδου μας έκανε εμάς τους ποτοποιούς προχειροκατασκευ-αστές. Όταν κάποιοι είχαν ξεχάσει τη λειτουργία των αμβύκων, ποιος θα κάτσει τώρα να αποστάξει, ας κάνου-με μέσα στα βαρέλια χύμα εκεί πέρα ανακατεύοντας οινόπνευμα και νερό και ανυθόλη και λίγη ζάχαρη, φτιά-χναμε ένα πράγμα. Αυτό το πράγμα βγήκε στην κατανάλωση.

Αυτό δημιούργησε την κακή φήμη;Και έβγαινε δύο δεκαετίες, φίλε μου! Και έβγαινε για να αντιμετωπίσει το ουίσκι και το τζιν, που άρχισαν να πλησιάζουν τον καταναλωτή και έβλεπαν την ευπρέπεια των φιαλών, έβλεπαν τη σταθερή ποιότητα... Ευ-τυχώς το 1987, για να μπορέσουμε να αντιμετωπίσουμε την αποκλειστικό-τητα των ελληνικών προϊόντων που είχαμε πει πριν, έρχεται ο νομοθέτης και βάζει μια σειρά και λέει κύριε ούζο; Θα είναι οπωσδήποτε προϊόν απόσταξης, το οποίο εμπεριέχει 20% απόσταγμα. Αν δεν περιέχει 20% απόσταγμα, ξέχασέ το, μην το λες ούζο…

Το κτήμα Γεροβασιλείου είναι δημιούργημα του Βαγγέλη Γεροβασιλείου. Το 1981 ξεκινά την αναβίωση των 25 στρεμμάτων οικογενειακού αμπελώνα στην περιοχή παπαμόλα Επανομής, περίπου 25 χλμ.νοτιοανατολικά της Θεσσαλονίκης. Σε ένα ιδανικό οικοσύστημα φυτεύει κυρίως ελληνικές αλλά και

διεθνείς ποικιλίες σταφυλιών. Το 1986 πραγματοποιείται η πρώτη οινοποίηση στο σύγχρονο οινοποιείο, που χτίστηκε μέσα στο χώρο του αμπελώνα. Όλα τα κρασιά του κτήματος Γεροβασιλείου παράγονται από τον ενιαίο ιδιόκτητο αμπελώνα, ο οποίος σήμερα αριθμεί 560 στρέμματα. Τι λέει όμως ο ίδιος για

την ελληνική παραγωγή οίνου και για τις επιδόσεις των επιχειρήσεων στο εξωτερικό; ας τον ακούσουμε:

24 newtimes

wine

Κύριε Καράτσαλε, προτού μιλήσουμε για τη Γαία, πείτε μας πώς είδατε την εγχώρια αγορά οίνου; Μέσα στην πολύ δύσκολη οικονομική συγκυ-ρία, το ελληνικό κρασί είναι από τους λίγους παραγωγικούς τομείς που έχει μια εξαγωγική δυναμική. Το κρασί δεν είναι απλώς ένα αγροτι-κό προϊόν που το πουλάς όπως είναι. Είναι ένα προϊόν που το μεταποιείς, άρα έχει προστιθέ-μενη αξία, άρα είναι ένας τομέας που φέρνει λεφτά στην οικονομία κάνοντας εξαγωγές.

Ποια ήταν η πορεία του εμφιαλωμένου κρα-σιού τη χρονιά που κύλησε;Όσον αφορά την εγχώρια αγορά, παραμένει πάντα σε εξαιρετικά δύσκολη θέση. Ο κόσμος απαιτεί συνεχώς φθηνότερο κρασί. Αυτό συνεπάγεται ιδιαίτερες δυσκολίες για τους επιχειρηματίες που δραστηριοποιούνται στη μεσαία και στην ακριβή κατηγορία προϊόντων. Βεβαίως όλα αυτά – το ποιος δηλαδή παράγει ακριβό κρασί και γιατί είναι ακριβό το κρασί ή ποιο κρασί είναι value for money – είναι λίγο συγκεχυμένα στην Ελλάδα. Στην ελληνική αγορά εισάγονται κρασιά από φθηνές και νέες οινοπαραγωγικές χώρες;Όχι, δεν θα το έλεγα αυτό. Σε όλες τις οινοπα-ραγωγικές χώρες, όπως είναι οι μεσογειακές, οι εισαγωγές κρασιών είναι πολύ λίγες. Και αυτό είναι λογικό διότι ο κόσμος καταναλώνει εγχώ-ριο κρασί. Το εισαγόμενο κρασί στην Ελλάδα

έχει βεβαίως αυξηθεί αλλά συνεχίζει να είναι πολύ μικρό ποσοστό.

Πώς εμφανίζεται η κατανάλωση;Η κατανάλωση δεν έχει μειωθεί πολύ. Είναι περίπου στα ίδια επίπεδα. Απλά ο μέσος ο καταναλωτής, που ξόδευε πέντε ευρώ, σήμερα ξοδεύει δύο.Το αντιστάθμισμα αυτής της πορείας είναι η εξωστρέφεια;Εντάξει, η εξωστρέφεια είναι κάτι που αρέσει σε όλους να αναφέρονται. Την ανακαλύψαμε και αποφασίσαμε να ασχοληθούμε μαζί της, αφού προέκυψε η κρίση. Βεβαίως οι αγορές δεν περίμεναν με αγωνία να δουν τι θα κάνει η Ελλάδα για να αγοράσουν τα προϊόντα μας. Γι’ αυτό και βεβαίως δεν είναι δυνατόν, όταν ξαφνικά το 2008-2009 εμείς αποφασίσαμε να κάνουμε εξαγωγές, να ανταποκριθούν αμέσως οι ξένες αγορές. Πρέπει να είναι κανείς απόλυτα προετοιμασμένος για κάτι τέτοιο, να έχει δημιουργήσει αξιόπιστα προϊόντα και να έχει προσαρμόσει τη λογική της εταιρείας του σε αυτή την κατεύθυνση. Εμείς ήμασταν στημένοι σε αυτήν ακριβώς τη λογική από την αρχή.

Και η αλήθεια είναι ότι πολλές φορές νέοι Έλληνες εξαγωγείς πέφτουν θύματα μη φε-ρέγγυων επιχειρήσεων στο εξωτερικό…Δεν μπορώ να σας πω πόσοι νέοι άνθρωποι έχουν επικοινωνήσει μαζί μου λέγοντας ότι θέ-λουν να προωθήσουν τα προϊόντα μας στο εξω-

Τοποθέτησε ασύρτικο και αγιωργίτικο στον παγκόσμιο

χάρτη κρασιών

Παντελής Καράτσαλος, διευθύνων σύμβουλος της Γαίας Οινοποιητικής

Η επιτυχία του βασίζεται στο γεγονός ότι βοήθησε για να τοποθετηθούν στον παγκόσμιο χάρτη οίνου δύο ελληνικές ποικιλίες, το ασύρτικο της Σαντορίνης και το αγιωργίτικο της Νεμέας. Τι συνέβη; Ένα κρασί που

είχε τιμή πώλησης δύο ευρώ το μπουκάλι σήμερα διατίθεται στα καλύτερα εστιατόρια της αμερικής, της Γερμανίας και της αγγλίας με 26 ευρώ. Ο

λόγος για τον κ. καράτσαλο, διευθύνοντα σύμβουλο της Γαία Οινοποιητι-κής, η οποία έχει συνδέσει το ονομά της με τα καλύτερα εστιατόρια στον

κόσμο. ας παρακολουθήσουμε τον συνομιλητή μας:

τερικό. Και είναι άνθρωποι οι οποίοι δεν έχουν καμία σχέση με το θέμα. Η έννοια του επαγ-γελματισμού στην Ελλάδα μου φαίνεται ότι είναι εντελώς παρεξηγημένη. Είναι ελάχιστος ο κόσμος ο οποίος γνωρίζει και σέβεται… Δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε οποιαδήποτε στιγμή να αποφασίζει… Μάλλον μπορεί να αποφα-σίζει να κάνει οποιαδήποτε δουλειά, αλλά έχει τη δυνατότητα; Είναι δυνατόν να μπορέσεις να κάνεις κάτι χωρίς να ξέρεις καν την αγορά;

Η δική σας εξαγωγική προσπάθεια ξεκινά από τη στιγμή της ίδρυσης της εταιρείας;Ακριβώς. Πριν από είκοσι χρόνια. Το 1994, οπότε και βγάλαμε το πρώτο μας προϊόν, τον «Θαλασσίτη». Διαλέξαμε δύο ελληνικές ποικιλίες, το ασύρτικο και το αγιωργίτικο, γιατί κατά τη γνώμη μας ήταν οι καλύτερες. Στηριχθήκαμε λοιπόν σε δύο πόδια και χτίσαμε δύο οινοποιεία. Είμαστε απόλυτα αφοσιωμένοι σε αυτές τις δύο ποικιλίες. Αυτό μας έδωσε ένα πλεονέκτημα: βγήκαμε στη διεθνή αγορά έχοντας πολύ καλά προϊόντα με εξαιρετική εμφάνιση. Τραβήξαμε το ενδιαφέρον των παγκόσμιων καταναλωτών, οι οποίοι ήθελαν να δοκιμάσουν κάτι καινούργιο. Δεν επιθυμούσαν να δοκιμάσουν ακόμη ένα σαρντονέ ή ένα sauvignon blanc. Ο μέσος καταναλωτής ψάχνει να βρει καινούργια πράγματα. Ο άνθρωπος που αγαπά το κρασί θέλει να ανακαλύπτει συνεχώς καινούργιες ποικιλίες και προϊόντα. Αυτό ήταν που εκμεταλλευθήκαμε κι εμείς παράγοντας βέβαια υψηλής ποιότητας προϊόντα.

Ήταν προϊόντα που γνώριζαν οι ξένοι;Ακριβώς, γι’ αυτό ήταν γι’ αυτούς κάτι ξεχωρι-στό.

Από ποιες αγορές ξεκινήσατε;Οι πρώτες μας εξαγωγές έγιναν στην Αγγλία και στην Αμερική. Αυτοί ήταν οι δύο πρώτοι της εξαγωγικής μας προσπάθειας. Εκεί κατα-λάβαμε ότι τα πράγματα δεν είναι καθόλου εύκολα. Ειδικά στην Αγγλία, διότι στην Αμερική υπάρχει μεγάλη ελληνική κοινότητα. Μπορείς να πουλάς στους Έλληνες και να νομίζεις ότι κάνεις εξαγωγές, γεγονός το οποίο δεν είναι ακριβώς αλήθεια. Καλό είναι να πουλάς στην ελληνική κοινότητα – γιατί όχι; –, αλλά δεν είναι μια πραγματική εξαγωγή. Η εξαγωγή γίνεται πραγματική όταν πουλάς στον μέσο καταναλω-τή της χώρας…

Αυτό εσείς το πετύχατε;Το ξεκινήσαμε στην Αγγλία και τότε καταλά-βαμε πόσο δύσκολα είναι τα πράγματα, πόσο διαφορετικές αντιλήψεις έχουμε από χώρα σε χώρα. Σιγά σιγά λοιπόν αρχίσαμε να μαθαίνου-με τι χρειάζεται να κάνουμε. Προσαρμόσαμε τις τιμές των προϊόντων μας στην πραγματική αγορά, κάτι εξαιρετικά σημαντικό. Θέλω να υπογραμμίσω και κάτι άλλο πολύ σημαντικό, διότι οι περισσότεροι στην Ελλάδα δεν το καταλαβαίνουν. Όταν βγήκαμε στον διεθνή ανταγωνισμό και συγκρίναμε τα προϊόντα μας με τα αντίστοιχα άλλων χωρών, είδαμε ότι οι τιμές μας ήταν εξωφρενικά υψηλές. Λοιπόν εκεί καταλάβαμε ότι ο ανταγωνισμός ήταν μεγάλος. Προσαρμοστήκαμε λοιπόν τιμολογιακά στις τιμές της παγκόσμιας αγοράς. Γιατί σας το λέω αυτό; Τα περισσότερα ελληνικά κρασιά από σω-στούς Έλληνες παραγωγούς που έφευγαν στο εξωτερικό διετίθεντο 30%-40% φθηνότερα από ό,τι στην Ελλάδα. Δεν ξέρω αν καταλαβαίνετε τι θέλω να πω…

Με σκοπό δηλαδή να κάνουν εξαγωγές;Όχι. Εκεί είναι η πραγματικότητα των τιμών. Στην Ελλάδα λοιπόν, που οι τιμές δεν είναι αυτές που ισχύουν στην παγκόσμια αγορά, μπορούν και πωλούνται τα προϊόντα 30%-40%

ακριβότερα. Σήμερα, σε αυτές τις συνθήκες της κρίσης, έχουμε ακόμη πολύ μεγάλες διαφορές. Έχουμε μια πολύ μεγάλη ανωριμότητα στην ελληνική αγορά και αυτό το βλέπουμε. Εμείς λοιπόν από την αρχή καταλάβαμε τι συμβαίνει. Έτσι αυτή τη στιγμή οι τιμές μας είναι ίδιες, είτε πουλάμε στο εξωτερικό είτε πουλάμε στην Ελλάδα.

Μπορείτε να μου δώσετε ένα συγκεκριμένο παράδειγμα; Στην Αμερική ο «Θαλασσίτης» έχει 23 δολά-ρια, στην Ελλάδα 13-14 ευρώ. Μπορεί να βγει από 18 ως 23 δολάρια. Αν συνυπολογίσετε τα μεταφορικά και τις διαφορές στα νομίσματα, οι τιμές είναι πολύ κοντά. Εσείς ωστόσο ανεβάσατε τον πήχη για τα ελληνικά κρασιά στο εξωτερικό…Ήμασταν από τους πρώτους που έγιναν αναγνωρίσιμες εταιρείες από την Ελλάδα… Αν εξαιρέσεις τις μεγάλες επιχειρήσεις, που είχαν μεγάλους όγκους και πωλούσαν σε όλες τις αγορές, κυρίως μεγάλες, αλλά στη μεσαία προς την κάτω κατηγορία τιμής, εμείς ήμασταν μάλ-λον οι πρώτοι που βγήκαμε πουλώντας στην υψηλή κατηγορία τιμών.

Δηλαδή μέχρι τότε σε ποιες τιμές πωλού-νταν τα αντίστοιχα προϊόντα;Κοιτάξτε να δείτε, θα σας το πω αλλιώς. Το brand του ελληνικού κρασιού στο εξωτερικό είναι ίσως χειρότερο και από το βουλγάρικο.

Ως φήμη εννοείτε;Ως brand, ως αξία. Αυτό είναι πολύ σημαντικό διότι καθορίζει λίγο ως πολύ και τις τιμές των προϊόντων. Μπορεί να είσαι ένα καλό οινοποι-είο, αν είσαι όμως από χώρα με όχι τόσο καλό brand υπάρχει πρόβλημα. Η Ελλάδα λοιπόν είναι σε μια κατηγορία χαμηλή όσον αφορά την αναγνωρισιμότητα του brand. Επομένως όλα τα ελληνικά κρασιά ήταν – ως πολύ πρόσφατα – σε χαμηλή κατηγορία. Κάποια κρασιά, μεταξύ των οποίων και τα δικά μας, έχουν ανεβάσει λίγο τον πήχη και βρέθηκαν σε μεγαλύτερες κατηγορίες, σε μικρές όμως ποσότητες… Αυτό είναι δύσκολο, δεν είναι καθόλου εύκολο.

Συνομιλώντας πρόσφατα με τον κ. Κουρτά-κη μου είχε πει ότι οι ξένοι δεν ξέρουν ότι η Ελλάδα του Διονύσου παράγει κρασιά. Είναι αλήθεια αυτό; Είναι περίπου το ίδιο με αυτό που σας είπα και εγώ. Απλά ο κ. Βασίλης Κουρτάκης το λέει με πιο δραματικό τρόπο από ό,τι το λέω εγώ. Εγώ λέω ότι δεν μας ήξεραν.Νιώθετε ότι υπάρχουν κοινές ενέργειες που μπορεί να γίνουν, είτε από την πλευρά των οινοπαραγών είτε από την πλευρά της πο-λιτείας, ώστε να διευρυνθεί το μερίδιο του ελληνικού κρασιού; Κοιτάξτε, ο χώρος της οινοπαραγωγής είναι ίσως από τους λίγους που έχουν καταφέρει να δημιουργήσουν ένα στρατηγικό σχέδιο, να χρησιμοποιήσουν χρήματα της Ευρωπαϊκής Ένωσης για να στήσουν το brand, να το βελ-τιώσουν και να το αναπτύξουν. Οπότε έχουμε προγράμματα τα οποία τρέχουν. Υπάρχει μια προσπάθεια επικοινωνίας.

Εσείς συμμετέχετε σε κάποιο από αυτά τα προγράμματα;Βεβαίως. Υπάρχει η Εθνική και Επαγγελματική Ένωση Οίνου και Αμπέλου η οποία έχει αναλά-βει αυτόν τον ρόλο.

Κυρίως προς ποιες αγορές;Προς τις αγορές των χωρών εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης, κυρίως Αμερική, Κίνα, Καναδά και Ρωσία. Βέβαια όταν ανεβάζεις το brand aware-

newtimes 25

ness στην Αμερική, το ανεβάζεις και στην Αγγλία. Θέλω να πω ότι είμαστε σε καλό δρόμο, σε γενικές γραμμές. Βέβαια έχουμε πάρα πολύ δρόμο μπροστά μας.

Ποια είναι η παραγωγική σας δυναμικό-τητα και η στόχευσή σας για τα επόμενα χρόνια; Ποιο είναι το όραμά σας ως Γαία Οινοποιητική;Το όραμά μας από την αρχή ήταν «Ελλάς». Να βγάλουμε την Ελλάδα έξω από την Ελλάδα. Να τη βγάλουμε στον παγκόσμιο χάρτη. Σε αυτά τα 20 χρόνια έχουμε κάνει πολύ σημαντικά βήματα. Αν και είμαστε μια πολύ μικρή κουκίδα, θα έλεγα ότι το brand που έχουμε στήσει είναι πολύ πιο αξιόλογο και αξίζει πολύ περισσότερα από ό,τι τελικά οι ποσότητες που πουλάμε κάθε χρόνο. Πουλάμε 300.000-450.000 φιάλες το χρόνο. Είναι ένα πολύ μικρό νούμερο.

Δεν είναι πολύ μικρό αν λάβει κανείς υπόψη του ότι μιλάμε για ένα ποιοτικό κοινό και ένα υψηλό επίπεδο τιμών. Έτσι δεν είναι;Ναι, αλλά παρατηρώντας την παγκόσμια αγορά, γιατί αυτό κοιτάμε, βλέπεις ότι είμα-στε μια κουκίδα. Είναι πολύ μικρό νούμερο.

Εξωστρέφεια λοιπόν με στόχο να εξα-ντλήσετε τη δυναμικότητα και των δύο οινοποιείων η οποία ανέρχεται;Μπορούμε να παράγουμε 600.000 φιάλες στο ίδιο επίπεδο ποιότητας άνετα.

Πάντως οφείλω να πω ότι το ελληνικό κρασί μπορεί να αναδειχθεί σε έναν εξαι-ρετικό πρεσβευτή της χώρας στο εξωτε-ρικό. Αν λάβει κανείς υπόψη ότι πέρυσι είχαμε 17,5 εκατ. ξένους επισκέπτες, αυτό είναι ένα κεφάλαιο που μπορεί να αξιοποιηθεί…Πολύ καλά τα λέτε εσείς, αλλά θα σας πω ότι οι περισσότεροι πελάτες μας που γνωρίζουν τα κρασιά μας από την Αγγλία, από την Αμερική, όταν ήρθαν στη χώρα μας δεν μπορούσαν να τα βρουν. Αυτό πώς σας ακούγεται;

Εσείς πώς προσεγγίζετε αυτό το κοινό; Κοιτάξτε να δείτε, τα πράγματα εδώ στην Ελλάδα δεν είναι value for money. Δηλαδή και η δουλειά δεν είναι όπως στο εξωτερικό. Εκεί παίρνουμε το τσαντάκι μας, περπατάμε, πηγαίνουμε στα σημεία πώλησης, παρουσιάζουμε τα προϊόντα μας, τα δοκιμάζουν, τους αρέσουν, δεν τους αρέσουν, τα παίρνουν, δεν τα παίρνουν... Εδώ δεν μπορεί να γίνει αυτό. Δεν μπορείς να πας σε μια κάβα, σε ένα εστιατόριο και να πεις έλα να δοκιμάσεις τα κρασιά μου. Αν δεν είσαι κολλητός, φίλος, ξάδερφος, κου-μπάρος, θείος ή αν δεν έχει μιλήσει κάποιος για σένα δεν μπορείς. Παρ’ ότι έχουμε τόσο καλό brand εκτός Ελλάδας, στην Ελλάδα το brand μας όχι πως δεν είναι γνωστό, είναι γνωστό, αλλά τα προϊόντα μας δεν είναι εύκολο να τα βρεις παντού. Αυτό είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα της μορφής με την οποία έχει αναπτυχθεί η ελληνική οικονομία.

Ο τουρισμός όμως γεννά μια προσδοκία.Κοιτάξτε, ο κόσμος που πηγαίνει στη Ρόδο ή στην Κρήτη έχει να δει χιλιάδες διαφορε-τικά μέρη, χιλιάδες ταβέρνες. Θα επισκε-φθεί πάρα πολλά μέρη, δεν είναι εύκολο να βρει τα κρασιά.

wine

Κύριε Νασιάκο, θα θέλαμε να μας μιλήσετε γι’ αυτή την πολύ σημαντική διάκριση στην αγορά των ΗΠΑ.Βεβαίως, αν και δεν είναι η μοναδική, είναι όμως η πιο πρόσφατη. Στη συγκεκριμένη βράβευση που μας ήρθε από την Αμερική, οι πιο έγκριτοι δημοσιογράφοι - γευσιγνώστες κρασιού, που αρθο-γράφουν στις μεγαλύτερες εφημερίδες των ΗΠΑ, όπως είναι η Washington Post και η Wall Street Journal, αξιολογούν κάθε μήνα κρασιά από όλον τον κόσμο που κυκλοφορούν στη συγκεκριμένη αγορά. Εκεί λοιπόν τον Σεπτέμβριο του 2013 επέλεξαν στα 10 καλύτερα κρασιά από όλον τον κόσμο το κρασί «Μαντινεία Νασιά-κος», σοδειάς 2012. Είναι δε ενδιαφέρον ότι πρώτη φορά σε αυτό το top 10 συμμετέχει ελληνικό κρασί. Μακάρι να ακολουθήσουν και άλλα.

Πρόκειται για μία από τις πολλές διακρίσεις που έχετε απο-σπάσει σε Ελλάδα και εξωτερικό; Οι διεθνείς διακρίσεις είναι αρκετές. Και το «Μαντινεία Νασιάκος» και ο λευκός «Ορεινός Ήλιος» στον διεθνή διαγωνισμό Challenge International du Vin, στο Παρίσι, απέσπασαν χρυσά μετάλλια. Ήταν τα μοναδικά λευκά ελληνικά κρασιά που απέσπασαν χρυσά μετάλλια. Πηγαίνοντας ακόμη πιο πίσω σε διαγωνισμούς, όπως είναι o International Wine Judgment στο Λονδίνο, το κρασί «Mα-ντινεία Νασιάκος» βραβεύθηκε ως το καλύτερο λευκό ελληνικό κρασί.

Από μια πλευρά αυτό είναι δυσάρεστο. Έχουμε μια αναντι-στοιχία ανάμεσα στην ποιότητα και στις διακρίσεις που έχουν τα ελληνικά κρασιά και στην αποδοχή τους από το ευρύ κοινό των ξένων αγορών.Ναι, αυτή είναι μια μεγάλη και συγχρόνως πικρή αλήθεια. Τα ελλη-νικά κρασιά πραγματικά είναι ποιοτικά. Τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει άλματα τόσο στον τομέα της αμπελοκαλλιέργειας όσο και

στον τομέα της παραγωγής. Έχουν επενδυθεί χρήματα, χρόνος, γνώσεις για να γίνουμε καλύτεροι στην καλλιέργεια του αμπελιού και στην παραγωγή. Με επιστημονικό προσωπικό, με τεχνολογία, με μηχανήματα… Δεν μας λείπει πλέον τίποτα!

Και με ανθρώπινο δυναμικό που έχει σπουδάσει στο εξωτερι-κό...Ακριβώς, αυτό εννοώ. Βεβαίως από όλα αυτά λείπει η συλλογική προσπάθεια. Με κάποιο τρόπο – ευτυχώς – τα τελευταία χρόνια έχουμε καταλάβει τη σημασία της και έχουμε αρχίσει να κάνουμε τέτοιες συλλογικές κινήσεις στις αγορές του εξωτερικού. Είναι αλήθεια ότι όλα αυτά τα χρόνια που οι μεμονωμένοι οινοποιοί έκαναν προσπάθειες κατάφερναν λίγα πράγματα.Ποια κοινή προσπάθεια είναι μπροστά σας;Η πιο κοντινή μας είναι η Παγκόσμια Έκθεση Κρασιού Prowein στο Ντίσελντορφ τον ερχόμενο Μάρτιο, όπου 17 οινοποιεία από την Πελοπόννησο θα συμμετάσχουν κάτω από την ίδια ομπρέλα, σε ένα περίπτερο ως «Οίνοι Πελοποννήσου». Είναι πιστεύω μια πολύ καλή αρχή.

Η συλλογικότητα αυτή εκφράστηκε προσφάτως και με τα «ΒορΟινά» των οινοποιών της Βόρειας Ελλάδας…Ακριβώς. Και θα ήθελα τα «ΒορΟινά» – και αντίστοιχες εκθέσεις όπως τα «ΒορΟινά» – να στηθούν και σε μια αίθουσα στη Νέα Υόρκη, στο Λονδίνο, στο Βερολίνο, στη Μόσχα...

Η υπόθεση κρασί χρηματοδοτείται σε κάποιο βαθμό και από συγκεκριμένα κοινοτικά προγράμματα. Ποιες είναι οι αγορές που κυρίως στοχεύετε;Οι αγορές στις οποίες στοχεύουμε, που όπως είπατε επιδοτούνται, δεν μπορούν να είναι αγορές της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Πάμε σε χώρες όπως η Αμερική, ο Καναδάς, η Ρωσία και η Κίνα. Αυτές είναι

Ποιος δημιούργησε ένα από τα 10 καλύτερα κρασιά των ΗΠΑ;

Λεωνίδας Νασιάκος, γενικός διευθυντής της Semeli Οινοποιητικής

ποια ελληνική οινοποιητική επιχείρηση έφτιαξε ένα από τα δέκα καλύτερα κρασιά που κυκλοφορούν στην αγορά των Ηπα; απάντηση στο παραπάνω ερώτημα λάβαμε στη συνομιλία που είχαμε με τον κ. Λεωνίδα Νασιάκο, εκπρόσωπο μιας εκ των πλέον παραδοσιακών οινοποιητικών οικογενειών της

χώρας. ας τον ακούσουμε:

26 newtimes

wine

οι βασικές αγορές-στόχοι των οινοποιών. Για εμάς δύο πολύ σημαντικές και ενδιαφέρουσες αγορές είναι η Αμερική και η Αγγλία.

Ποιο ποσοστό αντιπροσωπεύουν οι εξαγωγές στον κύκλο εργασιών της Semeli Οινοποιητικής και ποιος είναι ο στό-χος σας;Λόγω του ότι τα προηγούμενα χρόνια αναλώσαμε προσπάθει-ες και δύναμη στο να καθιερώσουμε το όνομα Σεμέλη στην εσωτερική αγορά, δεν δώσαμε μεγάλη προώθηση στην αγορά του εξωτερικού. Για να μη διασπάσουμε ουσιαστικά την προ-σπάθειά μας… Από τη στιγμή που η προσπάθεια πέτυχε στην εσωτερική αγορά τώρα ο στόχος μας είναι οι αγορές του εξωτε-ρικού. Σήμερα οι εξαγωγές αντιπροσωπεύουν περίπου 15% του ετήσιου τζίρου μας. Στόχος μας είναι να γίνει μεγαλύτερο αυτό το ποσοστό.

Είστε μια παραδοσιακή οινοπαραγωγική οικογένεια, κουβαλάτε μια παράδοση και αυτό είναι πάρα πολύ θετικό. Εμείς οφείλουμε να το πούμε αυτό, γιατί μόνιμος στόχος μας είναι να αναδεικνύουμε ακριβώς τις παραγωγικές δυ-νάμεις αυτού του τόπου. Θέλουμε να ξετυλίξετε την ιστορία της Σεμέλης Οινοποιητικής από το ξεκίνημά της αλλά και στη συνέχεια με τη συγχώνευση που έγινε με τη δική σας επιχείρηση.Τότε ας το ξεκινήσουμε από το 1979, οπότε η Σεμέλη Οινοποι-ητική ιδρύεται. Το οινοποιείο στη Σταμάτα της Αττικής είναι μικρής δυναμικότητας. Για αρκετά χρονιά η Semeli προχωρεί με αυτούς τους ρυθμούς ώσπου το 2003 ακολουθεί το επόμενο μεγάλο βήμα της εταιρείας. Γίνεται η πρώτη οινοποίηση στο νέο οινοποιείο της Σεμέλης στη Νεμέα, ασφαλώς πολύ μεγα-λύτερης δυναμικότητας, με στόχο όμως πάντα την παραγωγή ποιοτικών κρασιών. Εκεί πλέον ξεφεύγουμε από τη μικρή οικο-γενειακή επιχείρηση και πάμε σε κάτι αρκετά μεγαλύτερο.

Εκεί επενδύθηκαν σημαντικά κεφάλαια;Ναι, επενδύθηκαν κεφάλαια της τάξης των περίπου 8 εκατ. ευρώ.

Μάλιστα, και προφανώς είναι από τα πιο σύγχρονα οινοποιεία της χώρας…Αυτό είναι αλήθεια και δεν το λέω εγώ, το λένε όσοι μας επι-σκέπτονται και όσοι μας γνωρίζουν. Αξίζει τον κόπο βέβαια σε όλους, τους οινόφιλους ή μη, να έρθουν μια βόλτα και να δουν πώς γίνεται εκεί η δουλειά. Τώρα η δική μου εμπλοκή με την εταιρεία αρχίζει το 2002, όταν ουσιαστικά στηνόταν το οινοποι-είο της Νεμέας, οπότε και αναλαμβάνω την παραγωγή…

Εσείς είστε χημικός. Έχετε σπουδάσει……Χημεία. Έχω πάρει ειδικότητα οινολόγου και βέβαια έχω πάρει και πολλά μαθήματα εμπειρίας μέσα από την οικογενεια-κή επιχείρηση. Συνεχίζουμε ασφαλώς από το 2003 και μετά την παραγωγή στο οινοποιείο της Νεμέας. Την ίδια στιγμή όμως τρέχει παράλληλα και το οινοποιείο Νασιάκου στη Μαντινεία. Η οικογενειακή επιχείρηση που προαναφέρατε.

Μάλιστα.Το 2007 αποφασίζουμε Σεμέλη και οινοποιείο Νασιάκου να γίνουμε μία εταιρεία υπό την επωνυμία Σεμέλη. Ουσιαστικά η εταιρεία επένδυσε και σε άλλη μία ζώνη ΠΟΠ, τη Μαντινεία – είχε ήδη γίνει επένδυση στη Νεμέα.

Άρα κρατάει δύο όπλα στα χέρια της.Ακριβώς, δύο σημαντικά όπλα θα έλεγα. Το μοσχοφίλερο και το αγιωργίτικο, τη Μαντινεία και τη Νεμέα.

Πρακτικά λοιπόν ποια είναι τα προϊόντα-σημαίες για την επιχείρηση;Είναι το Semeli Nemea Reserve, που είναι υψηλής ποιότητας Νεμέα, η Μαντινεία Νασιάκου από μοσχοφίλερο αντίστοιχα και οι τρεις ορεινοί οίνοι. Ο Ορεινός Ήλιος λευκός, ροζέ και ερυθρός. Όλες αυτές οι ετικέτες που σας προανέφερα είναι βα-σισμένες σε ελληνικές ποικιλίες αγιωργίτικο και μοσχοφίλερο.

Η επιχείρηση κατορθώνει μέσα στην κρίση και ιδιαίτερα το 2013 να κλείσει θετικά. Θα θέλαμε μια εικόνα για την πορεία της εταιρείας… Πώς καταφέρατε το 2013, μεσού-σης της κρίσης, να εμφανίζετε θετικά αποτελέσματα; Και το ρωτώ αυτό διότι κατά γενική ομολογία ο κλάδος των οινοπαραγωγικών επιχειρήσεων παρουσιάζει σοβαρές

δυσκολίες.Ναι, αυτό είναι αλήθεια. Πραγματικά υπάρχουν δυσκολίες. Εμείς βέβαια είχαμε μια ευτυχή συγκυρία. Θα έλεγα ότι η κρίση – μια λέξη που την έχουμε αναφέρει πάρα πολλές φορές τα τελευταία χρόνια – μας βρήκε σε ανοδική πορεία ώστε το μόνο που κατάφερε ήταν να ανακόψει ως ένα βαθμό την πορεία αυτή, όχι όμως να τη γυρίσει σε αρνητική, γι’ αυτό και τα τε-λευταία χρόνια παρουσιάζουμε συνεχώς αυξημένους τζίρους, άλλοτε 5%, άλλοτε 8%... Η χρονιά που πέρασε βέβαια έκλεισε με άνοδο της τάξης του 16%. Έχει μια εξήγηση…

Άνοδος η οποία οφείλεται κυρίως στην εγχώρια αγορά;Ναι, αυτό είναι το παράδοξο, οφείλεται στην εγχώρια αγορά κυρίως. Και στο εξωτερικό ασφαλώς, αλλά περισσότερο στην εγχώρια αγορά. Μια εξήγηση γι’ αυτό το γεγονός είναι ότι πάντα η εταιρεία μας έχει ως στόχο την παραγωγή ποιοτικών οίνων σε πολύ καλή τιμή και αυτό, για να λέμε την αλήθεια, ματώσαμε αρκετά χρόνια για να το επιδοτήσουμε. Τώρα όμως πλέον έχουμε αρχίσει και απολαμβάνουμε τους καρπούς αυτής της προσπάθειας, διότι οι καταναλωτικές συνήθειες άλλαξαν. Πριν από πέντε - έξι χρόνια εύκολα ο καταναλωτής θα αγόραζε από το ράφι ένα κρασί με δέκα - δώδεκα ίσως ευρώ. Τώρα πλέ-ον είναι πολύ δύσκολο αυτό. Έχει πέσει αυτή η κατηγορία στα 6-7 ή και 8 ευρώ… Εκεί όμως ήμασταν εμείς πάντα.

Εσείς δεν κινείστε σε υψηλά επίπεδα τιμών, ήσασταν σε ένα μέσο επίπεδο. Στα υψηλά επίπεδα τιμών είναι πάρα πολύ λίγα τα προϊόντα που βγάζουμε. Ο κύριος όγκος των προϊόντων μας είναι στη μέση κατηγορία τιμής.

Άρα κερδίσατε αυτούς που έρχονταν από την πάνω κατη-γορία;Ακριβώς. Είχαμε ήδη το κοινό μας και αποκτήσαμε ένα νέο κοινό από τους καταναλωτές που κατέβηκαν κατηγορία. Αυτό είναι ένα πολύ σημαντικό αποτέλεσμα για εμάς.

Ποιες είναι οι προσδοκίες και οι στόχοι σας για τη χρονιά που τρέχει; Σε επίπεδο προϊόντων, θα βγάλετε καινούργια; Σε επίπεδο αγορών, τι σκέφτεστε; Τα τελευταία τρία χρόνια έχουμε βγάλει ήδη τέσσερα νέα προ-ϊόντα διότι αφουγκραζόμαστε τον παλμό της αγοράς, τι ζητάει η αγορά. Προσπαθούμε πλέον να πάμε σε πιο οικονομικά προ-ϊόντα διότι οι μεγάλες καταναλώσεις – ας μην το κρύβουμε – είναι εκεί. Οπότε εκεί πλέον στήνουμε τα νέα προϊόντα. Το 2014 υπάρχει στα σχέδιά μας η δημιουργία ενός νέου προϊόντος πάντα από ελληνική ποικιλία και συγκεκριμένα το μοσχοφί-λερο, που θα είναι ένα αφρώδες. Αυτό είναι στα σχέδια… Ο στόχος και οι προσδοκίες μας είναι να αυξήσουμε τις εξαγωγές μας. Θεωρώ πλέον ότι οι εξαγωγές είναι μονόδρομος όχι μόνο για εμάς, για όλα ίσως τα βασικά προϊόντα της Ελλάδας.

Έχετε απόλυτο δίκαιο, κύριε Νασιάκο! Σας ευχαριστώ θερμά. Και εγω σας ευχαριστώ.

Ελπίζω ότι θα μπορέσουμε να τα πούμε στο εκπληκτικό οινοποιείο σας, οι εικόνες και μόνον του οποίου σε προκα-λούν να το επισκεφθείς.Ναι, και για να σας πω και την αλήθεια, πέραν της όποιας ομορφιάς που έχει ως χώρος, είναι και πάρα πολύ λειτουργικό. Μας λύνει τα χέρια. Μπορούμε να δουλέψουμε, να φτιάξουμε υψηλής ποιότητας προϊόντα πολύ γρήγορα και πολύ άνετα.Αλήθεια, το οινοποιείο αποτελεί αντικείμενο επίσκεψης από σχολεία, από ξένους τουρίστες;

Ναι, και από σχολεία και από τουρίστες. Επιπλέον – κάτι πολύ ελπιδοφόρο – έχουμε πολλούς Έλληνες οινόφιλους, τους οποί-ους δεν είχαμε τα προηγούμενα χρόνια.

Ήδη δημιουργείται μία κοινότητα. Είναι σημαντικό αυτό, έχετε δίκιο.Ο Έλληνας έχει αρχίσει πλέον να ψάχνει άλλους τρόπους του-ρισμού, θα έλεγα και διασκέδασης, και μάλλον έχει εντάξει και τον οινοτουρισμό μέσα σε αυτούς.

Σας ευχαριστώ θερμά.Να είστε καλά, ευχαριστώ και εγώ.

Κυρία Παπαγιάννη, πώς κύλησε το 2013 για το Κτήμα σας;Το περασμένο έτος ήταν μια αρκετά καλή περίοδος, παρά την κρίση που περνάμε όλοι μας. Η δική μας η εταιρεία είχε μια αύξη-ση της τάξεως του 8%, πράγμα πολύ σημαντικό, και ευελπιστού-με ότι το τρέχον έτος θα έχουμε καλύτερα αποτελέσματα.

Σε επίπεδο προϊόντων και ετικέτας ποιες αλλαγές κάνατε;Οι ετικέτες μας παραμένουν οι ίδιες. Έχουμε τις δέκα γνωστές ετι-κέτες: 4 λευκά, 4 κόκκινα και 2 ροζέ. Αυτό που έχει αλλάξει είναι ο οινολόγος μας. Ξέρετε, έδωσα μεγαλύτερη έμφαση στη γυναι-κεία παρουσία στο οινοποιείο. Έτσι, αποφάσισα να συνεργαστώ με μια νέα γυναίκα οινολόγο, για να παρουσιάσουμε σήμερα τα πρώτα αποτελέσματα της εργασίας της.

Ποια είναι αυτά;Βγάζουμε τη νέα Μαλαγουζιά, που θεωρείται μία από τις καλύτε-ρες του είδους της. Επίσης το «Κλαούντια». Έχουμε ένα εκπληκτι-κό ασύρτικο. Όλα αυτά είναι αποτελέσματα δικής της δουλειάς.

Ποιες προσπάθειες κάνετε στις ξένες αγορές;Ξέρετε, είμαστε ένα μικρό οινοποιείο. Όπως καταλαβαίνετε, αυτό δεν μας επιτρέπει να αναπτυχθούμε μόνοι μας στο εξωτερικό. Η ένταξή μας στα προγράμματα είναι λίγο δύσκολη, με περιορι-σμένες δυνατότητες. Έτσι, αξιοποιώ τις δυνατότητες του Διαδι-κτύου. Από μόνη μου λοιπόν προσελκύω – μέσω Internet – πάρα πολλούς πελάτες. Είναι ένα πάρα πολύ καλό μέσο επικοινωνίας. Λειτουργώ ένα πάρα πολύ καλό website που το επισκέπτονται πολλοί.

Κυρίως καταναλωτές ποιων ξένων αγορών ανταποκρίνονται;Η Γερμανία είναι μια πάρα πολύ καλή αγορά. Οι Γερμανοί άρχισαν πλέον να αναγνωρίζουν το ελληνικό κρασί και το ζητούν. Από τις τρίτες χώρες άνοιξα ξανά την Αμερική και τα πρώτα αποτελέσμα-τα έχουν αρχίσει να φαίνονται.

Το 2014 πού εστιάζονται οι προσδοκίες σας; Ποιο είναι το κρασί ή οι ετικέτες που θα εστιάσετε τις προσπάθειές σας;Η πιο δυνατή μου ετικέτα είναι η Μαλαγουζιά ή Αλεξάνδρα.

Κυριαρχούν τα γυναικεία ονόματα;Πάντα, είναι και η κόρη μου άλλωστε. Στόχος μου είναι να ανα-πτυχθώ σε περισσότερες αγορές όσο γίνεται, κυρίως στην Αμερι-κή, και να βελτιώσω αρκετά τα κόκκινα κρασιά.

Σας ευχαριστώ θερμά.Και εγώ ευχαριστώ.

Κλαούντια Παπαγιάννη, ιδιοκτήτρια του φερώνυμου Κτήματος

Ξεχωρίζει με τα εκπληκτικά της κρασιά αλλά και με το γεγονός ότι αυτά δημιουργούνται από γυναί-

κες και «ακούνε» σε γυναικεία ονόματα. Ο λόγος για το οινοποιείο «κλαούντια παπαγιάννη», την

ιδιοκτήτρια του οποίου συναντήσαμε στην έκθεση «ΒορΟινά» που διοργανώθηκε στο ξενοδοχείο

«μεγάλη Βρεταννία» στην αθήνα. ας παρακολου-θήσουμε την ενδιαφέρουσα συνομιλία μας:

Όταν ο οίνος συνάντησε τη γυναίκα

newtimes 27

28 newtimes

wine

Κυρία Δήμου, δώστε μας μια εικόνα για την επιχείρηση «Κατώγι Αβέρωφ».Το «Κατώγι Αβέρωφ» ιδρύθηκε στα τέλη της δεκαετίας του ’50, οπότε και φυτεύτηκαν και οι πρώτοι αμπελώνες στο Μέτσοβο, στην περιοχή Γινιέτς – στα βλάχικα σημαίνει αμπελότοπος –, από τον Ευάγγελο Αβέρωφ. Έκτοτε σηματοδοτεί την οινοπαραγωγή στην περιοχή του Μετσόβου. Σήμερα είναι πλέον ένα σύγχρονο οινοποιείο και στις εγκαταστάσεις του λειτουργεί ένα ξενοδοχείο 4 αστέρων που προσφέρει πλούσιες δυνατότητες στον τομέα του οινοτουρισμού.

Μιλάμε για ένα σύμπλεγμα δηλαδή;Μιλάμε για ένα σύνθετο κύτταρο δημιουργίας. Πρόκειται για το οινοποιείο όπου παράγονται πολλά κρασιά, μεταξύ των οποίων και το ομώ-νυμο «Κατώγι Αβέρωφ», και βέβαια κρασιά λιγό-τερο γνωστά αλλά ιδιαίτερα και πολύ ποιοτικά, όπως είναι το Κτήμα Αβέρωφ το λευκό από την ποικιλία Tranemere, το κόκκινο από ποικιλία κα-μπερνέ σοβινιόν, που είναι και η πρώτη ποικιλία ξενική που φυτεύτηκε στην Ελλάδα.

Το Κατώγι Αβέρωφ κέρδισε τις καρδιές των Ελλήνων. Ωστόσο έχετε και εξαγωγικές επιδόσεις. Τι αξιόλογο έγινε το 2013 στον εξαγωγικό τομέα;

Το 2013 ένα από τα κρασιά μας διακρίθηκε στον Καναδά. Μιλάμε για το Ξυνόμαυρο Αβέρωφ, που όπως θα δείτε και στην ετικέτα του έχει τρία βραβεία στον Καναδά. Πρόκειται για ένα κρασί το οποίο πάει πάρα πολύ καλά στις αγορές του Καναδά και στην Αμερική, είναι το κρασί που αντιπροσωπεύει την εξωστρέφεια της επιχείρη-σης «Κατώγι Αβέρωφ».

Το 2014 πού εστιάζετε την προσοχή σας, όσον αφορά τις ξένες αγορές; Ποιο ποσοστό αντιπροσωπεύουν οι εξαγωγές στο συνολικό τζίρο της επιχείρησης;Το 2013 οι εξαγωγές ήταν στο 14% του τζίρου μας. Στόχος μας για το 2014 είναι σαφώς να αυ-ξήσουμε το μερίδιο αυτό και επίσης συνεχίζουμε να εστιάζουμε στην αγορά της Αμερικής και του Καναδά, οι οποίες είναι πολύ ενδιαφέρουσες αγορές για εμάς.

Συμμετέχετε στα κοινά προγράμματα προώ-θησης του ελληνικού οίνου στο εξωτερικό;Βεβαίως, συμμετέχουμε σε πολύ μεγάλο βαθμό. Οι ξένες αγορές που συμμετέχουμε είναι κυρίως οι Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής και ο Καναδάς.

Σας ευχαριστώ θερμά.Να είστε καλά, καλή συνέχεια.

Κυρία Δημητρίου, δώστε μας μια εικόνα για τον όμιλο Τσάνταλη. Κοιτάξτε, ο όμιλος Τσάνταλη είναι ίσως από τις παλαιότερες οινοποιίες στην Ελλάδα, με περισσότερα από 120 χρόνια ιστορίας από το 1890. Σήμερα είναι η τέταρτη γενιά και συνεχίζουμε το όραμα του Ευάγγελου Τσάνταλη με σεβασμό στις αμπελοοινικές παραδόσεις της Ελλάδας και είμαστε πολύ περήφανοι γιατί φέρνουμε το ελληνικό κρασί σε 55 χώρες σε όλον τον κόσμο. Η εταιρεία Τσάνταλη με πέντε οινοποιεία κυρί-ως στη Βόρεια Ελλάδα και στη Ραψάνη στη Θεσσαλία. Όταν λέω Βόρεια Ελλάδα, εννοώ Χαλκιδική, Άγιον Όρος, Νάουσα και Μαρώ-νεια Θράκης, συν τη Ραψάνη στον Όλυμπο. Προωθούμε τις ιδιαίτερες παραδόσεις του τόπου μας και είμαστε πολύ περήφανοι γιατί βλέπουμε ότι υπάρχει μια πολύ μεγάλη δυναμική του ελληνικού κρασιού στο εξωτε-ρικό και πολύ καλά αποτελέσματα εμπορικά.

Περάσαμε μια 20ετία συστηματικής προσπάθειας προώθησης του επώνυμου ελληνικού οίνου. Υπάρχουν προσδοκίες για μια καλύτερη θέση του ελληνικού οίνου στο εξωτερικό;Σίγουρα προσδοκίες υπάρχουν, αλλιώς δεν θα κάναμε αυτή την προσπάθεια. Το πολύ θετικό, που αυτή τη στιγμή μάς δίνει ένα πλεονέκτημα, είναι ότι οι εξαγωγές μας έχουν ξεκινήσει από τη δεκαετία του ’60. Ο Ευάγγελος Τσάνταλης είχε ξεκινήσει την προσπάθεια αυτή από το 1964. Ήταν οι πρώτες μας εξαγωγές στη Γερμανία. Βέβαια τότε, ξέρετε, οι αγορές ήταν εκεί που υπήρχε το ελληνικό στοιχείο, σίγουρα όμως έχουμε μια εμπειρία. Με δυο λόγια, οι εξαγωγές μας δεν ξεκίνησαν ως απάντηση στην κρίση. Δεν ξεκινήσαμε τις εξαγωγές μας επειδή η ελληνική αγορά είχε κάποιο πρόβλημα και άρα έπρεπε να κινηθούμε στο εξωτερικό. Ήταν από την αρχή μια στρατηγική απόφα-ση και επένδυση. Όπως σας είπα και πριν, τα περιθώρια για το κρασί είναι πάρα πολύ σημαντικά με μια σημαντική προϋπόθεση: να υπάρχει στρατηγική και πρόγραμμα.Είναι αλήθεια όμως ότι στο εξωτερικό

δεν είναι ευρέως γνωστό ότι στην Ελλάδα του Διονύσου οι Έλληνες παράγουν καλό ποιοτικό κρασί. Έχετε κι εσείς μια τέτοια εικόνα;Φυσικά. Ακόμη η εικόνα για το ελληνικό κρασί διαμορφώνεται. Έχουν «βγει μπρο-στά» κάποιες ποικιλίες, όπως το ασύρτικο της Σαντορίνης και το ξινόμαυρο της Νάου-σας, αλλά επί της ουσίας νομίζω ότι είμαστε ακόμη στα πολύ αρχικά μας βήματα. Σίγου-ρα οι ξένοι έχουν ακόμη μια λανθασμένη εντύπωση… Όλοι έχουμε την ευθύνη μας γι’ αυτό. Φανταστείτε ότι έρχονται στο νησί το καλοκαίρι και βρίσκουν χύμα κρασί – μιλάμε ακόμη την κακώς εννοούμενη ρετσίνα, γιατί υπάρχει και πάρα πολύ καλή ρετσίνα. Οπότε όλοι μας, πέρα από τους οινοποιούς, όλοι μας έχουμε μερίδιο ευθύνης και πρέπει να συμβάλουμε στην προώθηση του ελληνι-κού κρασιού. Ξέρετε, είμαστε από τις λίγες οινοπαραγωγικές χώρες οι οποίες έχουν ένα πλεονέκτημα, ο ξένος έρχεται και στην έδρα μας λόγω του τουρισμού. Επομένως είναι στο χέρι μας να προωθήσουμε την ιστορία που λέγεται ελληνικό κρασί και μέσα στην έδρα μας.

Ποιες είναι οι επιδιώξεις σας για το τρέ-χον έτος;Κοιτάξτε, μας ενδιαφέρει να συνεχίσουμε με πολύ σταθερά βήματα, να καθιερώνουμε το όνομα Τσάνταλη και να δουλεύουμε πολύ στο θέμα της προώθησης του brand ελλη-νικό κρασί. Μας συμφέρει όλους κατ’ αρχήν να δουλεύουμε για το brand «ελληνικό κρασί» και μετά για τα επί μέρους brands και το λέμε εμείς που είμαστε αρκετά μεγάλη οινοποιία, με πολύ σημαντικά βήματα, αλλά νομίζω ότι αυτή είναι η στρατηγική. Υπάρχουν χώρες με εξαιρετικές προοπτικές, όπως για παράδειγμα η Βραζιλία, ο Καναδάς η Ρωσία, η Κίνα… Η καθεμία έχει τις δικές της δυσκολίες, δεν είναι εύκολα τα πράγμα-τα στις εξαγωγές γενικά.

Σας ευχαριστώ θερμά.Να είστε καλά και εγώ σας ευχαριστώ. .

Η κυρία Μαρία Δήμου, διευθύντρια Marketing, μιλά για την εταιρεία «Κατώγι Αβέρωφ»

Λίλυ Δημητρίου, υπεύθυνη Επικοινωνίας και Marketing του «Τσάνταλη»

«Κλήματα από τη Γαλλία σε χώμα ελληνικό, ορεινό...»

Είναι λάθος να δίνουμε χύμα κρασί στα εκατομμύρια των ξένων τουριστών

Η ιστορία της εταιρείας κατώγι αβέρωφ ξεκινά στα τέλη της δεκαετίας του 1950, όταν ο Ευάγγελος αβέρωφ φυτεύει, τα πρώτα στην Ελλάδα, κλήματα της ποικι-λίας Cabernet Sauvignon στις απόκρημνες πλαγιές της πίνδου και εμφιαλώνει

στο κατώγι του σπιτιού του, στο μέτσοβο, το κρασί που παίρνει το όνομα κατώγι αβέρωφ. «κλήματα από τη Γαλλία σε χώμα ελληνικό, ορεινό...» έγραφε η ετικέτα

του πρώτου εκείνου κρασιού το οποίο ο ίδιος είχε σχεδιάσει με μεράκι. από εκείνη την εποχή κύλησε πολύ νερό στο αυλάκι. Η επιχείρηση κατώγι & Στροφιλιά α.Ε. έχει καθιερωθεί πλέον ως μια δυναμική εταιρεία με στέρεες

βάσεις, ποιοτικά προϊόντα και ένα σύγχρονο βλέμμα στραμμένο στο μέλλον. Το πιο ενδιαφέρον στοιχείο είναι ότι τα κρασιά της σημειώνουν τη μία επιτυχία μετά την άλλη στις ξένες αγορές, Γερμανία, Ηπα, καναδά, Βέλγιο, αυστραλία, κίνα, Ελβετία, Λουξεμβούργο… Στην έκθεση «ΒορΟινά», που έλαβε χώρα πρόσφατα

στο ξενοδοχείο «μεγάλη Βρεταννία», συναντήσαμε την κυρία μαρία Δήμου, διευ-θύντρια Marketing της επιχείρησης «κατώγι αβέρωφ», η οποία μας μίλησε για την

πορεία της εταιρείας. ας την παρακολουθήσουμε:

μπορεί να είναι από τις παλαιότερες οινοποιίες της χώρας, με μεγάλες επιτυχίες στο εξωτερικό και με πολύ ισχυρό brand name, όμως οι άνθρω-ποί της επιμένουν ότι όλοι οφείλουν να βάλουν μπροστά το όνομα «ελλη-νικό κρασί». και αυτό διότι θεωρούν ότι υπάρχουν τρομακτικές προοπτικές για το ελληνικό κρασί στο εξωτερικό. Ενδιαφέροντα είναι τα όσα λέει στο tIMEtv η κυρία Λίλυ Δημητρίου, υπεύθυνη Επικοινωνίας και Marketing

του «Τσάνταλη». ας την παρακολουθήσουμε:

newtimes 29

30 newtimes

Interview

Κύριε Μπογονικολέ, είναι πράγματι τόσο απλό; Αντί για 5 εκατ. το ελληνικό Δημόσιο θα μπορούσε να επιτηρεί τα σύνορα με ένα κόστος της τάξης των 100.000 ευρώ;Πράγματι, η Ελλάδα θα μπορούσε να εποπτεύει τα σύνορα με απλό τρόπο. Είναι μια επιτή-ρηση που συνδυάζει δορυφόρους και μικρά

αεροσκάφη χωρίς πιλότο που παρατηρούν τα σύνορα μέρα - νύχτα με ειδικές κάμερες. Το τραγικό δεν είναι μόνο ότι ο φράχτης κόστισε 5 εκατ. ευρώ αλλά ότι η εταιρεία μεταλλικών κατασκευών, με την οποία συνεργαστήκαμε για την κατασκευή του, είναι μια τουρκική εταιρεία από την Κωνσταντινούπολη!

Η λύση είναι τα μη επανδρωμένα αεροσκά-φη;Βεβαίως. Ξέρετε, η τεχνολογία έχει κάνει επανάσταση. Σήμερα υπάρχει η δυνατότη-τα να φεύγουν αεροσκάφη από τις ΗΠΑ, να βρίσκονται επί μέρες στον αέρα χωρίς κανέναν ανεφοδιασμό, να ρίχνουν και έναν πύραυλο και

να επιστρέφουν. Η τεχνολογία πλέον παρέχει τη δυνατότητα να επιτηρούνται άνθρωποι που κινούνται με μια βάρκα σε ένα μακρινό ποτάμι. Και αυτό γίνεται με υπεριώδεις (infrared) κάμε-ρες, νύχτα και μέρα. Είναι κάτι πάρα πολύ απλό και μάλιστα με εργαλεία τα οποία χρησιμοποι-ούν όλες οι προηγμένες χώρες για

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Ο κ. Νίκος Μπογονικολός, πρόεδρος της εταιρείας Άρατος Τεχνολογίες, που συνεργάζεται με πολυεθνικούς κολοσσούς, αποκαλύπτει όλο το παρασκήνιο με τις καθυστερήσεις στην αξιοποίηση των δορυφορικών υπηρεσιών

Νίκος μπογονικολός

Ο φράκτης στον Έβρο στοίχισε 5 εκατ. ευρώ ενώ οι υπηρεσίες που παρέχει θα μπορούσαν να αγοραστούν με ένα ποσό της τάξεως των 100.000 ευρώ. Αυτό υποστηρίζει ο κ. Νίκος μπογονικολός, πρόεδρος και διευθύνων σύμβουλος της

Άρατος Τεχνολογίες. Αξίζει να τον ακούσουμε αφού, όπως ο ίδιος υποστηρίζει, οι αντίστοιχες υπηρεσίες αξιοποιούνταιγια να επιτηρήσουν στρατηγικής σημασίας πετρελαιαγωγούς, μεταξύ αυτών και της ρωσικής εταιρείας transneft. Το πιο

εντυπωσιακό όμως δεν είναι αυτό αλλά το γεγονός ότι εξυπηρετούνται από ελληνικό λογισμικό πουκατασκευάστηκε από Έλληνες επιστήμονες. Ας τον ακούσουμε:

Τα συμφέροντα και η διαφθορά εμποδίζουν την ανάπτυξη των τεχνολογιών στην Ελλάδα

newtimes 31

Interview

θέματα ασφάλειας και άμυνας.

Εσείς είχατε εμπειρία συναλλαγής με το ελληνικό Δημόσιο...Πράγματι, ήταν μια τραυματική εμπειρία, στα όρια του τραγικού ή του τραγέλαφου. Δώσαμε πολύ σημαντικές πληροφορίες.Είχατε αποτιμήσει το κόστος των πυρκαγιών της Ηλείας;Όχι μόνο το κόστος των πυρκαγιών. Αποτιμή-σαμε τις καμμένες εκτάσεις, κάναμε χάρτες, προσδιορίσαμε τα σπίτια και τα ζώα που είχαν καεί. Όλα αυτά τα δείξαμε και στην κυβέρνηση και στα ανώτερα κλιμάκια των συναρμόδιων υπουργείων. Είχαμε διαπιστώσει ότι τις ημέρες των πυρκαγιών άναψαν 88 πυρκαγιές μέσα σε μια βραδιά. Η μία μάλιστα ήταν σε απόσταση κάποιων χιλιομέτρων από την άλλη. Άρα μιλάμε για εμπρησμό. Δεν ήταν τίποτε τυχαίο. Το κόστος αυτής της αποτίμησης ήταν ένα έργο αρκετών εκατομμυρίων ευρώ, αφού αφορούσε πολλούς νομούς, όχι μόνο την Ηλεία και την Αχαΐα αλλά και την Εύβοια, τη λίμνη Πρεσπών κ.ά. Χαθήκαμε μέσα σε έναν κυκεώνα συμβά-σεων με περιφέρειες και νομαρχίες και ενώ παρείχαμε αυτές τις υπηρεσίες δεν πληρωθήκα-με ποτέ από το ελληνικό Δημόσιο.

Εκδώσατε τιμολόγιο μερικών εκατομμυρίων ευρώ, πληρώσατε και ΦΠΑ στο ελληνικό Δημόσιο και δεν πληρωθήκατε ποτέ; Ακριβώς, και τον ΦΠΑ και τους φόρους. Σκε-φθείτε τι θα συνέβαινε αν αργούσαμε εμείς μία μέρα τον ΦΠΑ. Το ελληνικό κράτος το κάνει με έναν τρόπο απαράδεκτο, με την έννοια ότι δεν σέβεται ούτε τις δικαστικές αποφάσεις εις βάρος του ούτε τίποτε.

Ως επιχείρηση έχετε επενδύσει στις τεχνολο-γίες που έχουν σχέση με τους δορυφόρους και τα μη επανδρωμένα αεροσκάφη. Μπο-ρείτε να μας δώσετε μερικά παραδείγματα για τις εφαρμογές τους στη σύγχρονη ζωή;Προσέξτε, το 2009 είχαν πιστοποιηθεί ποιοι έχουν παράνομες πισίνες. Αυτό είχε γίνει με δορυφόρους. Το κράτος, με κόστος μερικών δεκάδων χιλιάδων ευρώ, εισέπραξε διαφυγό-ντες φόρους εκατοντάδων εκατομμυρίων. Δεν ξέρω αν τους εισέπραξε. Τουλάχιστον τους καταλόγισε. Ένα άλλο παράδειγμα έχει να κάνει με το Αιγαίο, μια θάλασσα που διασχίζουν όλα τα καράβια από τη Μαύρη Θάλασσα. Αυτά μπορούν να μολύνουν, να πετούν απόβλητα, να δημιουργούν πετρελαιοκηλίδες. Προσέξτε, μιλάμε για μια τουριστική ζώνη με χιλιάδες νησιά. Η επιτήρηση της πλεύσης αυτών των καραβιών θα μπορούσε να γίνει πολύ εύκολα με ένα πρόγραμμα χαμηλού κόστους. Θα μπορούσαμε να εποπτεύουμε οτιδήποτε κινείται μέρα - νύχτα, με σύννεφα ή χωρίς. Υπάρχουν τεχνολογίες που το ελληνικό Δημόσιο δεν αξιοποιεί.

Αυτές θα μπορούσαν να αξιοποιηθούν και από τους δήμους;Αν δεν έχουν κάνει την κλασική τοπογραφική αποτύπωση της περιφέρειάς τους, θα μπο-ρούσαν να έχουν με δορυφόρο μια αποτύ-πωση κάθε εξάμηνο. Αυτή θα κατέγραφε τις καταπατήσεις, τα ρέματα που μπαζώνονται, τη ροή των ποταμών. Προσέξτε, το κόστος των κλασικών τοπογραφικών διαδικασιών υπολο-γίζεται σε 500.000 ευρώ ενώ με τη διαδικασία

των δορυφορικών φωτογραφιών ανέρχεται σε 10.000 ευρώ.

Τι φταίει γι’ αυτό;Κοιτάξτε, δεν έχει μπει στη σκέψη αυτών που αποφασίζουν. Δυστυχώς όμως, η διαφθορά που υπήρξε δεν επέτρεψε να χρησιμοποιη-θούν αυτές οι υπηρεσίες. Η τεχνολογία δέχεται πλήγματα...

Γεγονός που δεν συμβαίνει στο εξωτερικό...Κοιτάξτε, εμείς δραστηριοποιούμαστε σε όλον τον κόσμο. Αυτή τη στιγμή έχουμε αντιπρο-σώπους ή εταιρείες θυγατρικές από το Χονγκ Κόνγκ μέχρι την Ινδία και από τη Νιγηρία μέχρι τη Λατινική Αμερική.

Είναι εξοργιστικό να σκέφτεται κανείς ότι εμπιστεύονται μια ελληνική εταιρεία με τεχνογνωσία στο εξωτερικό και όχι στην ίδια τη χώρα που τη γέννησε.Πράγματι, και ευτυχώς που υπάρχει η τεχνολο-γία γιατί αυτή και το Internet και οι φωτογραφί-ες είναι παγκόσμια δεδομένα και αποδεικνύουν – για παράδειγμα – ότι η Άρατος συμμετείχε πριν από ένα χρόνο στην expodefenca για την άμυνα στην Κολομβία της Λατινικής Αμερικής. Η τεχνολογία δείχνει στο Internet ότι η Aratos India έχει αναλάβει το έργο της προστασίας των αεροδρομίων της Ινδίας. Όλα αυτά δίνουν μια ιδέα για το πού θα μπορούσε να αξιο-ποιηθεί η συγκεκριμένη τεχνολογία και στην Ελλάδα. Στηρίζεται σε τεχνογνωσία που αφορά λογισμικό, αλγόριθμους και ιδέες δικές μας. Αυτές πράγματι έχουν γίνει αμερικανικές και ευρωπαϊκές πατέντες, που αξιοποιούνται από πολυεθνικούς κολοσσούς και κράτη.

Έχουν εφαρμογή και στην επιτήρηση αγω-γών;Τους αγωγούς τους παρατηρούμε μέσω τριών καναλιών: από το Διάστημα, τον αέρα και τη Γη. Δηλαδή υπάρχουν οπτικές ίνες κάτω από τον αγωγό που δίνουν σήματα, υπάρχουν τα μη επανδρωμένα αεροσκάφη που δίνουν φωτογραφίες από τον αέρα και υπάρχουν και οι δορυφορικές φωτογραφίες. Εμείς έχουμε το λογισμικό για να συνθέτουμε με έναν έξυπνο τρόπο όλες αυτές τις πληροφορίες και να μπορούν οι ομάδες ασφαλείας ή οι ένοπλες δυ-νάμεις ή ο κάθε αρμόδιος – μιλάμε συνήθως για κρατικά συμφέροντα – να εποπτεύουν και να βλέπουν αμέσως το πρόβλημα. Όλα αυτά δεν είναι εξωπραγματικά. Θα μπορούσαν να έχουν εφαρμογή εύκολα και στη χώρα μας.

Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις θα μπορούσαν να αξιοποιήσουν αυτές τις υπηρεσίες;Θα μπορούσε μια επιχείρηση να τις αξιοποιήσει για την παρατήρηση και προστασία κρίσιμων εγκαταστάσεων, σε περίπτωση πυρκαγιάς ή σεισμού. Αν υποθέσουμε ότι κάποιος έχει μεγά-λους αποθηκευτικούς χώρους και θέλει να δει σε περίπτωση που γίνει μια πυρκαγιά, μπορεί να αξιοποιήσει αυτές τις υπηρεσίες. Υπάρχουν δορυφόροι οι οποίοι ανιχνεύουν έναν καπνό 50 τετραγωνικών μέτρων. Αυτοί μας επιτρέπουν να έχουμε σήμα σε απόσταση 40 χλμ. ώστε να έχουμε alert όταν πλησιάζει μια φωτιά σε ένα σπίτι. Ήδη αυτή την υπηρεσία την έχουμε πουλήσει σε ιδιωτικές επιχειρήσεις και ιδιώτες που θέλουν να προστατεύσουν αποθηκευτι-κούς χώρους, σπίτια, απομακρυσμένα εξοχικά,

εγκαταστάσεις φωτοβολταϊκών κ.ά.Μπορείτε να καταγράψετε κάποια από τα μεγάλα έργα που βρίσκονται σε εξέλιξη αυτή την περίοδο;Έχουμε σε εξέλιξη σημαντικές δουλειές. Σκεφθείτε, όπως εδώ κλέβουν από τη ΔΕΗ τον χαλκό, έτσι αυτή την περίοδο συζητούμε για να «καλύψουμε» όλο το δίκτυο της διακίνησης του ηλεκτρικού ρεύματος της Κολομβίας ώστε να μην κλέβουν τα ηλεκτροφόρα καλώδια του χαλκού.

Ανάλογες υπηρεσίες βασίζονται σε δικό σας λογισμικό, που ενισχύει το στοιχείο της και-νοτομίας. Αυτό σας επέτρεψε να ενταχθείτε στα European Business Awards;Ήταν πράγματι μια ευχάριστη έκπληξη. Θα ήθελα με την ευκαιρία αυτή να σας πω ότι προσωπικά έχω αναλάβει μια πρωτοβουλία: να λειτουργήσω μια θερμοκοιτίδα επιχειρήσεων πάνω στον τομέα των νέων τεχνολογιών. Είναι απαράδεκτο να μην ωθούμε στην Ελλάδα την ανάπτυξη λογισμικού. Θα ήθελα να προσθέσω και κάτι ακόμη: Δυστυχώς με την κρίση η μηνι-αία αμοιβή του Έλληνα προγραμματιστή για να παράξει λογισμικό στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή, όσο και αν ακουστεί εξωφρενικό αυτό που θα πω, είναι φθηνότερη από τη μηνιαία αμοιβή του Ρουμάνου και του Βούλγαρου. Τουλάχιστον αυτό ας το αξιοποιήσουμε.

Θα μπορούσε η εγχώρια παραγωγή λογι-σμικού να αποτελέσει έναν από τους τομείς ανάπτυξης;Βεβαίως. Επειδή όμως δεν φοβάμαι να λέω να πράγματα με το όνομά τους θα ήθελα να σας προσθέσω ότι θα μπορούσε αν είχε απεγκλω-βιστεί από το κύκλωμα των πανεπιστημιακών καθηγητών, οι οποίοι αποτέλεσαν το εμπόδιο καθώς έμεναν στα θεωρητικά. Αντιθέτως στα πρακτικά θέματα φρέναραν την πληροφορική στην Ελλάδα. Θεωρήθηκαν ειδικοί σύμβουλοι από τις εκάστοτε κυβερνήσεις και κατέστρεψαν την έρευνα, την τεχνολογία και την πληροφορι-κή στην Ελλάδα.

Έστω ότι έχετε απέναντί σας τον Πρωθυ-πουργό. Ποια θα ήταν τα σημεία που θα του επισημαίνατε;Θα του έλεγα κάτι πολύ συγκεκριμένο: τα θέματα Διαστήματος στην Ελλάδα τα επο-πτεύουν τρία υπουργεία, με αποτέλεσμα «να μη γνωρίζει η δεξιά τι ποιεί η αριστερά». Αυτό που θα έπρεπε να κάνει... χθες η Ελλάδα είναι να φτιάξει το Ελληνικό Γραφείο Διαστήματος, ένα Greek Space Agency, όπου θα μπορούσε να γίνει συντονισμός όλων των τεχνολογιών Διαστήματος. Πρέπει να πω ότι αντίστοιχα γραφεία Διαστή-ματος έχουν πλέον και οι μικρότερες χώρες του κόσμου.

Και μέσω αυτού να διαχέεται η τεχνολογία στους επί μέρους φορείς…Ακριβώς, και μέσω αυτού να ενθαρρύνεται ο συντονισμός των εταιρειών, του λογισμικού, των πανεπιστημίων, του κράτους. Είμαστε όμως από τα τελευταία κράτη, ίσως το μόνο στην Ευρώπη, που δεν έχουμε γραφείο Διαστήματος.

Κύριε Μπογονικολέ, σας ευχαριστώ.Να είστε καλά. .

Είχαμε αποδείξει στην κυβέρνηση με στοιχεία ότι οι 88 πυρκαγιές της Ηλείας ήταν ένα οργανωμένο σχέδιο εμπρηστών

32 newtimes

Interview

Αλήθεια, κύριε Σταύρου, τι απέμεινε από την κοσμική Αθήνα; Από τις διάσημες ψαροτα-βέρνες έξω από τις οποίες συνωστίζονταν πολυτελή αυτοκίνητα; Ήσαστε ένα από τα ονόματα που κυριαρχούσαν και επιβιώσατε. Τι έμεινε στον χώρο;Είναι αλήθεια ότι το παλεύουμε. Τα πρωτο-κλασάτα ονόματα στο ψάρι αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα. Έχουν στριμώξει πάρα πολύ τον κόσμο…

Πώς συμπεριφέρεται ο Έλληνας;Έχει μειώσει πάρα πολύ τις εξόδους του σε αυτά τα καταστήματα. Κοιτάζει το οικονομικό και καλό φαγητό. Καλώς ή κακώς ο Έλληνας έχει λεφτά για καφέ και για σουβλάκι. Έτσι είναι δυστυχώς. Ούτε μπουζούκια ούτε λουλούδια. Αυτά που ξέραμε τα έχουμε ξεχάσει. Πιστεύω όμως ότι αν μπορέσουμε να περάσουμε αυτόν το χρόνο θα δούμε καλύτερες μέρες.

Εσείς παραδοσιακά είχατε τα «Καστελόρι-ζο». Στο μυαλό του κόσμου υπήρχε η εικόνα της ακριβής ψαροταβέρνας. Έχει αλλάξει κάτι;Αυτό ούτε ίσχυε ούτε ισχύει. Ήταν μεν ακριβό μαγαζί γιατί είχαμε και πολλά προϊόντα και ακριβά προϊόντα. Όταν ο Έλληνας έρχεται και είναι και κουβαρντάς, θέλει να πάρει και το ακριβό ψάρι και το μεγάλο, θέλει να πάρει και την καραβίδα, θέλει να πάρει και τη γαρίδα του. Αυτό έβγαζε ένα λογαριασμό που ήταν λίγο υψηλός. Όλα αυτά αφορούν το παρελθόν. Σήμερα κατορθώσαμε με τα οικονομικά μενού να κατεβάσουμε πάρα πολύ τις τιμές. Φτιάξαμε κάποια σετ-μενού τα οποία είναι από 15 ως 17 ευρώ το άτομο μαζί με το κρασί. Ο κόσμος πίνει όσο θέλει. Αυτό μας βοήθησε αρκετά και είμαστε σε καλό δρόμο. Επιπλέον, δόξα τω Θεώ, ούτε προσωπικό διώξαμε και τις περισσότερες ημέρες είμαστε γεμάτοι.

Η αλυσίδα από ποια καταστήματα αποτε-λείται;Έχω έξι καταστήματα. Είναι τα δύο «Καστελό-

ριζο» στην Κηφισιά και στη Βάρκιζα. Είναι οι «Ορίζοντες» στο Λυκαβηττό και το «Όμικρον» στην Κηφισιά. Το «ρακί-μεζέ» και το ψητοπω-λείο στις Τζιτζιφιές.

Μπήκατε και στα ψητά…Ναι, είναι γεγονός. Αν και είμαι βουνίσιος, είχα από νωρίς μπλέξει με τα ψάρια. Υποχρεωτικά τώρα κάναμε στροφή και στα κρέατα γιατί έτσι έπρεπε να λειτουργήσουμε για να μπορέσουμε να επιβιώσουμε ως εταιρεία και να σταθούμε στα πόδια μας ώστε να μη διώξουμε προσω-πικό.

Πόσο εργαζομένους απασχολείτε;Γύρω στα 160 άτομα.

Θα κάνετε κάποια νέα κίνηση στο άμεσο μέλλον;Ετοιμάζουμε κάτι νέο στη Γλυφάδα. Πρόκειται για ένα μεζεδοπωλείο που ανοίγει στις αρχές Φεβρουαρίου.

Είχατε την τύχη να είστε μια πολυπληθής οικογένεια, αν δεν κάνω λάθος έντεκα αδέρφια…Ναι, έντεκα αδέρφια. Οι περισσότεροι ασχο-λούμαστε με τις επιχειρήσεις αυτές. Έχουμε και την ιχθυοκαλλιέργεια, όπως γνωρίζετε. Είχαμε μια εμπλοκή στην ιχθυοκαλλιέργεια η οποία πέρασε τη μεγαλύτερη κρίση όλων των ετών. Κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε να περάσει κρίση η ιχθυοκαλλιέργεια. Ίσα ίσα θα έπρεπε να έχει άνοδο…

Τι δεν έγινε σωστά;Πρώτα από όλα το τραπεζικό σύστημα. Σταμάτησαν οι τράπεζες να χρηματοδοτούν τις επιχειρήσεις. Χρηματοδοτούσαν ασύστολα τα καλά χρόνια και έκλεισαν τις στρόφιγγες τα δύσκολα χρόνια.

Τι πρέπει να γίνει ώστε ο στρατηγικής σημα-σίας αυτός κλάδος να μπορέσει να δημιουρ-γήσει ξανά προστιθέμενη αξία;

Μόνο με συμπορεύσεις και συγχωνεύσεις επιχειρήσεων. Πρέπει να υπάρξει επικοινωνία μεταξύ των ιχθυοκαλλιεργητών, να μπορούν να ανταλλάσσουν απόψεις και να προχωρούν όλοι μαζί και όχι να προσπαθεί ο ένας να βγάλει το μάτι του άλλου. Εκεί που έχουν φθάσει τα πράγματα σήμερα – με τις τράπεζες να είναι ανύπαρκτες και με τα δάνεια να τους πνίγουν – είναι υποχρεωμένοι να βρουν κοινή γλώσσα.

Οι εξελίξεις είναι στην αντίθετη κατεύθυνση, όπως το διαζύγιο «Δία» και «Σελόντα»…Πράγματι, είναι ένα πλήγμα για την ελληνική ιχθυοκαλλιέργεια γιατί, όπως καταλαβαίνετε, ο «Δίας» μόνος του δεν θα μπορέσει να προχωρή-σει. Έτσι, αν πάει σε πτώχευση, θα παρασύρει και πολύ κόσμο, γιατί σίγουρα χρωστάει και σε διάφορους, πολλούς προμηθευτές, εκτός από τις τράπεζες. Αυτό θα αποτελέσει μια κατα-στροφή για τον κλάδο. Οι τράπεζες πρέπει να το δουν πολύ σοβαρά και να καλέσουν τους επιχειρηματίες, να τους βάλουν σε ένα τραπέζι και να τους υποχρεώσουν πλέον να ακολου-θήσουν μία στρατηγική, γιατί εκείνοι έχουν το πάνω χέρι.

Πρέπει να υποστηριχθεί ο κλάδος διότι είναι από τους τομείς που συμμετέχουν στην εξωστρέφεια της χώρας και της ελληνικής οικονομίας.Βεβαίως. Μαζί με το ελαιόλαδο η ιχθυοκαλ-λιέργεια είναι από τους πιο σημαντικούς εξαγωγικούς κλάδους. Είναι κρίμα αυτό το προϊόν να καταστρέφεται. Πρέπει οι τράπεζες να βάλουν πλάτη… Είναι κρίμα να καταστραφεί αυτός ο κλάδος στην Ελλάδα και να ανεβαίνει στην Τουρκία. Είναι πολύ κρίμα…. Οι Τούρκοι δίνουν επιδότηση μισό ευρώ το κιλό για να εξαγάγουν τα προϊόντα τους. Εμείς δίνουμε απειροελάχιστες επιδοτήσεις και για να πάρεις μια επιδότηση μπορεί να περάσουν από 2 ως 5 χρόνια. Αυτό το περιβόητο ΕΣΠΑ ακόμη δεν έχει πληρώσει τίποτα από το 2007. Έχουν γίνει επενδύσεις και δεν έχει δει κανείς ποτέ χρήμα-

τα. Πώς μπορεί να επιβιώσει ένας κλάδος έτσι αν δεν έχει τη στήριξη της πολιτείας;

Εσείς ήσασταν μεταξύ των πρώτων της ελλη-νικής ιχθυοκαλλιέργειας;Ξεκίνησα με τη Σελόντα, που ήταν η πρώτη επιχείρηση του κλάδου. Εισήλθα ως μέτοχος στη Σελόντα και συμμετείχα ως το 1994. Στη συνέχεια αποχώρησα για να φτιάξω το πρώτο κατάστημα στη Βάρκιζα. Μετά έφτιαξα την ιχθυοκαλλιέργεια στη Μακρόνησο και στη συνέχεια την ιχθυοκαλλιέργεια στην Κρήτη.

Αυτό σας δίνει κάποιο πλεονέκτημα;Περισσότερο ψυχολογικό. Ο Έλληνας έχει συνη-θίσει να τρώει ψάρια ανοιχτής θαλάσσης και όχι ιχθυοκαλλιέργειας. Παρ’ όλο που πιστεύω ότι το ψάρι ιχθυοκαλλιέργειας είναι ένα πολύ νόστιμο, οικονομικό και υγιεινό ψάρι, που δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από το ελευθέρας αλιείας. Πι-στεύω όμως ότι τα τελευταία χρόνια, αφότου τα ψάρια μπήκαν στα super markets, καταναλώνει πιο πολύ και ο Έλληνας. Ξέρετε, στο εξωτερικό τρελαίνονται για το ελληνικό ψάρι ιχθυοκαλλι-έργειας.

Κύριε Σταύρου, δείξατε την κοινωνική σας ευαισθησία την περίοδο της κρίσης οργα-νώνοντας γεύματα για ευπαθείς ομάδες. Μιλήστε μας γι’ αυτή σας την πρωτοβουλία.Στα θαλασσινά, που είναι λίγο ακριβά και κά-ποιοι άνθρωποι δεν μπορούν να τα αγοράσουν, κάνουμε κάποιες προσφορές στα καταστήματά μας στην Κηφισιά τα τελευταία χρόνια. Εφέτος θα το διοργανώσουμε ξανά στην Κηφισιά την Καθαρά Δευτέρα. Από τις 9 ως τις 11.30 μπορούν να έλθουν να φάνε ό,τι θέλουν, και γαρίδες, και καλαμάρι, και χταπόδι, και σου-πίτσες, και διάφορα, λαγάνες, ταραμάδες κτλ., οτιδήποτε παραδοσιακό υπάρχει.

Κύριε Σταύρου, σας ευχαριστώ θερμά.Εγώ ευχαριστώ. .

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Αντώνης Σταύρου

Ο κ. Αντώνης Σταύρου είναι ένα από τα 11 αδέρφια μιας πολυπλη-θούς οικογένειας η οποία έχει συνδέσει το όνομά της με την ελληνική ιχθυοκαλλιέργεια, τις ψαροταβέρνες και το καλό φαγητό. ιδιοκτήτης των εστιατορίων «Καστελόριζο» δεν συνέδεσε ποτέ το όνομά του με

αντίστοιχα ονόματα του χώρου όπως ο Δουράμπεης, ο Ψαρόπουλος, ο Αντωνόπουλος. Σεμνός, μάχιμος επιχειρηματίας και ευέλικτος στις δύσκολες εποχές του μνημονίου δείχνει – εκτός των άλλων – μiα αξι-όλογη κοινωνική στάση και ένα σεβασμό προς αυτούς που το έχουν

ανάγκη. Ας τον ακούσουμε:

Ο κ. Αντώνης Σταύρου ανοίγει το έβδομο κατάστημά του στη Γλυφάδα

Ανθεκτικότερο του μνημονίου…το «Καστελόριζο»

newtimes 33

34 new times

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ time tv Interview

To «Καραβάκι» και το Olivia ξεκινούν για ένα νέο ταξίδι

Τι γίνεται τελικώς με την «Παπουτσάνης»; Νιώθουμε να αλλάζει κάτι ριζικά.Είναι αυτό που λέμε το κύρος του κλασικού με τη βοήθεια του καινούργιου. Σίγουρα η εταιρεία Παπουτσάνης ήταν πρωτοπόρος εν τη γενέσει της από τον Παναγιώτη Παπουτσάνη, προϊοντι-κά και διαφημιστικά. Τη δεκαετία του ’70 από τις μεγάλες παραγωγές διαφημιστικών σποτ, θα έλεγα χολιγουντιανού ύφους και στυλ, με εξαι-ρετικά αποτελέσματα και μετά από όλα αυτά τα διάφορα που προέκυψαν στην ενδιάμεση κατάσταση, πέρασε από μια δύσκολη περίοδο και ήταν καιρός πια να βγάλουμε τον εαυτό μας προς τα έξω, να μας θυμηθεί ο κόσμος γιατί ο κόσμος μας είχε ξεχάσει. Ήταν μια συλλογική δουλειά από μια πολύ μεγάλη ομάδα ανθρώ-πων, οι οποίοι δουλέψαν πάρα πολύ σκληρά και πολύ γρήγορα, για να βγάλουμε αυτή την εικόνα του Παπουτσάνη, που είναι πραγματικά μοναδική. Είναι ο χαρακτηριστικός τύπος της

εξωστρέφειας που χωρίς να λες πολλά υπονοείς πολύ περισσότερα από όσα φαντάζεται και από ό,τι έχει ζήσει μέχρι σήμερα ο καταναλωτής του Παπουτσάνη, ο χθεσινός, ο σημερινός και ο αυ-ριανός.

Όλα αυτά σχετίζονται και με το νέο ιδιοκτησι-ακό καθεστώς της εταιρείας υπό τον κ. Τασό-πουλο και τον κ. Γκάτζαρο, που ήδη χτίζουν τη νέα εικόνα των προϊόντων της εταιρείας.Ναι, πολύ σωστά. Στο πλαίσιο της αναβάθμισης των προϊοντων της εταιρείας «Παπουτσάνης» και της εικόνας της, στηριζόμαστε σε δύο πυ-λώνες. Ο πρώτος πυλώνας είναι η αναβάθμιση των προϊόντων μας από απλά προϊόντα σε καλ-λυντικά προϊόντα, όπως είναι η σειρά Olivia που αφορά την αγορά των καλλυντικών. Ο δεύτερος πυλώνας είναι η εξωστρέφεια αυτού του προϊ-όντος που πραγματικά είναι μοναδικό. Έχει τις ρίζες του στα 1870, οπότε και χρονολογείται η

σκυτάλη της ποιότητας και της τεχνογνωσίας του προϊόντος Olivia classic line. Αυτό λοιπόν ήταν το έναυσμα για να πούμε: «Κύριοι, αυτό ήταν, έτσι έχουν τα πράγματα». Έτσι ξεκινήσαμε να κάνουμε αυτή τη δουλειά εδώ και 8 μήνες.

Πού μπορεί κανείς να προμηθευτεί τα προϊό-ντα της νέας αυτής σειράς;Η σειρά Olivia classic line διατίθεται σε συγκε-κριμένα σημεία πώλησης, επιλεγμένα φαρμα-κεία, beauty stores και σε συγκεκριμένα κατα-στήματα καλλυντικών τα οποία είναι πάρα πολύ niche και περιορισμένου όγκου, δεν είναι δηλα-δή προϊόντα σουπερμάρκετ. Βέβαια στο πλαίσιο του όλου εγχειρήματος δεν θα μπορούσαμε να μείνουμε εκεί. Όπως πολύ καλά γνωρίζετε, στο DNA της μάρκας και του brand name «Παπου-τσάνης» είναι πάντα η δημιουργία καινούργιων πραγμάτων, ο σχεδιασμός, η υλοποίηση και η διάδοσή τους. Γιατί δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι

η διάδοση ενός προϊόντος έχει να κάνει με τον κόσμο. Αν δεν λάβεις υπόψη σου αυτό, είναι σαν να βρίσκεσαι σε ένα σκοτεινό δωμάτιο με μια πολύ όμορφη κοπέλα με κλειστά τα φώτα και να της κλείνεις το μάτι. Δεν θα καταλάβει ποτέ ότι είσαι εκεί και ότι φλετάρεις μαζί της.Στο πλαίσιο λοιπόν αυτής της αναβάθμισης που κάνουμε στην εταιρεία σχεδιάσαμε μια καινούρ-για σειρά, την Olivia fusion, η οποία είναι προ-έκταση της κλασικής σειράς με τρεις κωδικούς, ρόδι, σύκο, και κουμκουάτ, σε αφρόλουτρο και body lotion. Εμπνευστήκαμε από την ελληνική φύση, με προϊόντα και φρούτα τα οποία έχουν παγκόσμια αναγνωρισιμότητα, τα γνωρίζει ο κό-σμος πολύ καλά. Το ρόδι το λατρευει για την ιδιαιτερότητά του και για τις φοβερά ευεργετικές ιδιότητές του. Το κουμκουάτ είναι σπάνιο και ιδιαίτερο, πολύ γνω-στό επίσης για τις ευεργετικές του ιδιότητες και το σύκο δεν χωράει λόγος.

Ένα ξεχωριστό βιντεάκι διάρκειας 40 δευτερολέπτων μάς έφερε στη θύμηση την ιστορία μιας ελληνικής παραδοσιακής εταιρείας. Ο λόγος για τη βιομηχανία Παπουτσάνης που ξαναζεί – υπό τη νέα διοίκηση των κκ. Μεν. Τασόπουλου και Γ.

Γκάτζαρου – τη δεύτερη εφηβεία της. Ο διευθυντής Επικοινωνίας και Μάρκετινγκ της εταιρείας Παπουτσάνης, κ. Ιωα-κείμ Τζουμάκης, μίλησε για τα σχέδια της νέας διοίκησης, η οποία όπως όλα δείχνουν κοιτά χωρίς προβληματισμό στα

μάτια τους πολυεθνικούς κολοσσούς του κλάδου.

new times 35

Interview

Δηλαδή έρχεστε να εκμεταλλευθείτε προϊό-ντα της ελληνικής φύσης;Ακριβώς, αυτό είναι το αντικείμενο. Προσπα-θούμε να κρατήσουμε τη φιλοσοφία και το προ-ϊοντικό μας μείγμα πολύ κοντά στην ελληνική φύση, με ιδιαίτερα προϊόντα και με πολύ απλές αλλά πολύ λειτουργικές και εξαιρετικά ευεργετι-κές συνταγές.

Με τα νέα αυτά προϊόντα μπορείτε να κοιτά-ξετε στα μάτια τις πολυεθνικές;Κοιτάξτε, είναι πολύ δύσκολο να κοιτάς στα μά-τια τις πολυεθνικές, αλλά σίγουρα προσπαθείς να μεγαλώσεις τη σειρά σου, να αναπτύξεις το προϊοντικό σου βήμα στο ράφι, να κάνεις την ειδοποιό διαφορά στον τελικό καταναλωτή. Να πεις δηλαδή ότι ο Παπουτσάνης και η Olivia είναι αυτό, αλλά είναι και αυτό, επίσης μπορεί να είναι και το άλλο. Να έχεις συμπληρώσει τη σειρά με καινούργια προϊόντα για τα μαλλιά, για το σώμα, ενυδατικές κρέμες κτλ. Στόχος μας είναι να γίνει το Οlivia beauty and the olive tree – αυτό είναι το καινούργιο μας σλόγκαν – παγκόσμιο brand που θα αγαπηθεί για τις πραγματικές αξίες του.

Ποιες είναι οι μεγάλες ξένες αγορές στις οποίες στρέφετε το ενδιαφέρον σας;Η πρώτη αγορά που έχουμε ακουμπήσει εδώ

και αρκετό καιρό και πάει ικανοποιητικά είναι η Κίνα, το Χονγκ Κονγκ και η Σαγκάη. Επίσης ευελ-πιστούμε σε μια πολύ μεγάλη και καλή συνεργα-σία στη Ρωσία, η οποία είναι σε εξέλιξη. Στη Γαλ-λία ξεκινάμε άλλες δραστηριότητες. Γερμανία και Αμερική θα εντείνουμε τις προσπάθειές μας από τα μέσα του 2014. Πάντα υπάρχει διάθεση να βγούμε στην Αυστραλία. Στη Νότια Αφρική είμαστε ήδη και γενικά έχουμε τάση να βγούμε προς τα έξω έχοντας μεγαλύτερο προϊοντικό μείγμα.

Κύριε Τζουμάκη, σας ευχαριστώ θερμά και ελπίζουμε πάντοτε η εταιρεία Παπουτσάνης να έχει τέτοια ενδιαφέροντα νέα να μας λέει.Κλείνοντας θα ήθελα να αναφέρω και αυτό: το σποτάκι που φτιάξαμε αφορά τις αξίες της εται-ρείας μας, δεν είναι ακριβώς προϊοντικό σποτ. Είναι ένα σποτ που έχει σχεδιαστεί από μεγά-λους ανθρώπους με καρδιά μικρού παιδιού και απευθύνεται σε όλους μας γιατί αγγίζει ευαίσθη-τες χορδές, συναισθηματικές χορδές θα έλεγα, και όχι εμπορικές χορδές. Έχει να κάνει με το γεγονός ότι αυτό που είχαμε το έχουμε και θα το έχουμε, η συνέχεια της κληρονομιάς μας.

Σας ευχαριστώ θερμά.Εμείς ευχαριστούμε και καλή συνέχεια. .

Προσπαθούμε να κρατήσουμε τη φιλοσοφία και το προϊοντικό μας μείγμα πολύ κοντά στην ελληνική φύση, με ιδιαίτερα προϊόντα

36 new times

Συνοδευτικά για τα μελένια παϊδάκια Η σαλάτα του μεζέ

Υλικά για τέσσερα άτομαΜία λόλα πράσινηΜία λόλα μοβΠέντε φύλλα μαρουλιού 2 κουταλιές της σούπας μαύρες ελιές σε ροδέλες 5 τοματίνια Σαντορινιά, κομμένα στη μέση 2-3 κουταλιές της σούπας κατίκι 1 κουταλιά της σούπας ξύδι βαλσαμικό3 κουταλιές της σούπας ελαιόλαδο Τρίμμα από παξιμάδια της αρεσκείας σας

1 κουταλιά μαυροκούκι

Εκτέλεση Σε ένα μπολ χονδροκόψτε με τα χέρια σας τις λόλες και το μα-ρούλι και ενώστε με τα υπόλοιπα υλικά. Χτυπήστε το ελαιόλαδο και το βαλσαμικό. Περιχύστε τη σαλάτα. Γαρνίρετε με το τρίμμα από τα παξιμάδια και το μαυροκούκι.Μιλάμε για τον τέλειο συνδυασμό με τα μελένια παϊδάκια.Κόστος συνταγής: 6-8 ευρώ

Πάμε για πατάτα;Γιατί παϊδάκι χωρίς πατάτα γίνεται; Δεν γίνεται…

Πατάτες τηγανιού στο αλεύρι

Υλικά για 4 άτομα2 μεγάλες πατάτες1/2 φλιτζάνι αλεύρι που φουσκώνει μόνο του 1 κουταλιά της σούπας κρασί της αρεσκείας σαςΑλάτιΠιπέρι Αραβοσιτέλαιο για το τηγάνισμα Ρίγανη

Εκτέλεση Καθαρίζουμε και κόβουμε τις πατάτες κλασικά αλλά όσο πιο λεπτές μπορούμε. Τις σκουπίζουμε καλά για να μην έχουν νερά. Προσθέτουμε το αλάτι, το πιπέρι και το κρασί και ανακατεύουμε καλά. Το κρασί είναι απαραίτητο γιατί μας δίνει μια αλλιώτικη μυ-ρωδιά στις πατάτες. Προσθέτουμε το αλεύρι και ανακατεύουμε να πάει παντού. Όταν καίει ελαφρά το λάδι, χωρίς να τσιρτσιρίζει, τις τινάζουμε λίγο, για να μην έχουν πολύ αλεύρι πάνω τους, και τις τηγανίζουμε. Βγάζοντας τις πατατούλες ζεστές, τους ρίχνουμε ρίγανη. Εναλλακτικά μπορούμε να τις ψήσουμε στο φούρνο αλλά το αποτέλεσμα δεν είναι το ίδιο και τη ρίγανη πρέπει να τη ρίξετε από πριν. Αφήνω την επιλογή σε σας. Κόστος: 4-5 ευρώ

Σε αυτό το τεύχος σάς κάναμε ένα σπέσιαλ τραπέζι, για να καλύ-ψουμε ένα πλήρες μενού γλεντιού και μεζέ. Ακολουθήστε μας στην απόλαυση.

Με ευχές για υπέροχα γευστικά ταξίδια,

Σοφία ΣτάμουChef .

Ανοίξτε τα σπίτια σας και τις καρδιές σας σε μια ξεχωριστή μαγειρική δια-δρομή που είναι εδώ για να μοιραστεί μαζί σας την τέχνη της γαστρονομίας. Μυστικά παράδοσης, γεύσεις εποχής, μια μάχη ενάντια στην κρίση από ένα free press έντυπο που ξέρει καλά να επιλέγει το καλύτερο και να ομορφαίνει τη ζωή σας…Πάμε λοιπόν στο ξέφρενο «φαινόμενο» που λέγεται Αποκριά και μας βά-ζει όλους στο τριπάκι ενός ατελείωτου γλεντιού και μιας κεφάτης διάθεσης, που αφήνουν πίσω τους καθετί που μας ενοχλεί και μας πιέζει.Απόκριες ονομάζονται οι τρεις εβδομάδες πριν από την Καθαρή Δευτέρα και φυσικά από εκεί αρχίζει η μεγάλη νηστεία της Σαρακοστής. Ανάλογη με την ελληνική λέξη Αποκριά είναι και η λατινική λέξη καρναβάλι, δηλαδή μεταμφίεση, γλέντι, χορός και πολύ κρεατοφαγία, μιας και ακολουθούν με-γάλες «πείνες» λόγω των νηστειών της Σαρακοστής.Τις μεταμφιέσεις της Αποκριάς τις συναντάμε σε ολόκληρη την Ελλάδα. Το όνομα των μεταμφιεσμένων διαφέρει από τόπο σε τόπο. Αλλού θα τους ακούσετε κουδουνάτους, αλλού πάλι καμουζέλες, μούσκαρους κάπου αλ-λού, αλλά το πιο χαρακτηριστικό όνομα είναι μασκαράδες και καρνάβαλοι.Τι να πρωτοπώ για να σας παρουσιάσω τον λάγνο αποκριάτικο διάκοσμο όλων των εποχών; Ελάτε να πλέξουμε κορδέλες στο γαϊτανάκι της παλιάς Αθήνας, να κάψουμε τον Τζάρο στην Ξάνθη, να χαρούμε τις Μπουμπούνες της Καστοριάς, να συμμετάσχουμε στον «Φανό» της Κοζάνης, να μεταμφι-εστούμε σε «κουδουνουφόρους τράγους », να γονιμοποιήσουμε τη γη με τον «Καλόγερο» στο Καλαμπάκι Δράμας, να χορέψουμε στις «Μπούλες» στη Νάουσα Ημαθίας…Και μέσα σε όλα αυτά τα «γοητευτικά» παιχνίδια της ελληνικής Αποκριάς, πρώτα και πάνω από όλα, η μεγάλη λατρεία όλων… Η γεύση, το φαγητό, τα εδέσματα, οι νοστιμιές, οι μεζέδες ή όπως αλλιώς θέλετε να το ονομάσετε. Μία είναι η ουσία: η ελληνική γεύση είναι η Αθανασία! Και το αιώνιο κλασικό αρνίσιο παϊδάκι αποκτά ένα άλλο νόημα και μας ταξιδεύει μαζί με τα συνο-δευτικά του σε μια άλλη διάσταση γεύσης που – πιστέψτε με – θέλουμε όλοι να απολαύσουμε!Καλή όρεξη, αγαπημένες και αγαπημένοι μου! Ήρθε η ώρα να μυρίσουμε έναν άλλον αέρα, αυτόν της γευσιγνωσίας και της μέθης!Και εδώ είμαι εγώ, για να τσουγκρίσουμε τα ποτηράκια μας και να πούμε: «Ας πάει και το παλιάμπελο!».

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ time tv Θέμα

Μαγειρεύω με Σοφία

Μελένια παϊδάκια με γιαούρτι

Υλικά για τέσσερα άτομα1 κιλό παϊδάκια 1 ολόκληρο λεμόνι1 1/2 κούπα ελαιόλαδο1 κουταλιά ξίδι βαλσαμικό3 κουταλιές νερό 1 κουταλιά μουστάρδαΑλάτι Πιπέρι φρεσκοτριμμένο 1 κουταλάκι του γλυκού θυμάρι1 κουταλιά της σούπας μέλι 200 γραμμάρια γιαούρτι στραγγιστό Ξύσμα ενός λεμονιούΠάπρικα ή μπούκοβο (αναλόγως αν θέλουμε γεύση καυτερή ή γλυκιά) Διάφοροι χρωματιστοί κόκκοι πιπεριών

Εκτέλεση Πρώτα απ’ όλα ετοιμάζουμε μια ιδιαίτερη μαρι-νάδα, για να μοσχομυρίσουμε τα παϊδάκια μας. Ενώνουμε το ελαιόλαδο με το μέλι, το λεμόνι και το θυμάρι, το βαλσαμικό και το νερό. Προσθέ-τουμε τη μουστάρδα. Φυσικά αλατίζουμε και βάζουμε διάφορα πολύχρωμα πιπέρια μέσα στη μαρινάδα μας για να αφήσουν στα παϊδάκια μας όλα τα αρώματά τους. Απλώνουμε σε ένα ταψί τα παϊδάκια και ρίχνουμε από πάνω τη μαρινάδα. Τα παϊδάκια πρέπει να καλυφθούν εντελώς από τα υλικά της μαρινάδας. Τα βάζουμε στο ψυγείο και τα αφήνουμε τουλάχιστον 5 ώρες για να ρουφή-ξουν όλες τις νοστιμιές της μαρινάδας. Όσο περισ-σότερο αφήσουμε τα παϊδάκια στη μαρινάδα με τόσο περισσότερη γεύση θα τα ενισχύσουμε.Βγάζουμε τα παϊδάκια από τη μαρινάδα και σουρώνουμε ό,τι υγρό έχει μείνει στο ταψί μας. Προσθέτουμε στο υγρό αυτό δύο κουταλιές νερό με λίγη μουστάρδα και λίγο μέλι. Αλατοπιπερώ-νουμε τα παϊδάκια ελαφρά, γιατί – ας μην ξεχνάμε – έχουν ήδη μαριναριστεί έντονα. Ψήνουμε τα πα-ϊδάκια στο γκριλ ή στα κάρβουνα. Όσο ψήνονται, τα αλείφουμε με τη σουρωμένη μαρινάδα, χρησι-μοποιώντας ένα πινέλο. Εναλλακτικά, μπορούμε να τα ψήσουμε, αραδιασμένα σε ένα ταψί, στο φούρνο, περιχυμένα με τη σουρωμένη μαρινάδα ή να τα τηγανίσουμε σε αραβοσιτέλαιο. Σερβίρονται πολύ ζεστά. Πιστέψτε με, λιώνουν στο στόμα! Η μυρωδιά τους δε την ώρα που ψή-νονται θα σας κάνει να θέλετε να τα δοκιμάσετε από την ώρα που θα ψήνονται. Προσέξτε μη μου καείτε! Λίγη υπομονή… Μόνο λίγη υπομονή! Τώρα έρχεται η ώρα του συνοδευτικού, που φυσι-κά είναι το γιαούρτι που εσείς θα επιλέξετε αν θα το κάνετε καυτερό ή γλυκό, βάζοντας μπούκοβο ή πάπρικα αντίστοιχα. Ρίξτε μέσα και το ξύσμα του λεμονιού και αλατάκι. Το μείγμα παρακαλώ στο ψυγείο για καμιά ωρίτσα, για να δέσουν όλα τα αρώματα και… βυθίστε το ζεστό παϊδάκι μέσα σε αυτή τη λευκή πανδαισία… Ναι, το ξέρω! Απογειωθήκατε…Κόστος συνταγής: 10-12 ευρώ

Το δικό σας ταξίδι στις γεύσεις, σε ήθη και έθιμα Ελλάδας με μυρωδιές Σοφίας!

Απόκριες

Μελένια παϊδάκια με γιαούρτι

Τα φαγητά μαγειρεύτηκαν με Eλαιόλαδο Agrovim

new times 37

38 newtimes

Interview ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Ο κ. Θέμης Καλπακτσόγλου, πρόεδρος του Οργανισμού Ασφάλισης Εξαγωγικών Πιστώσεων, πιστεύει ότι η ελληνική οικονομία μπορεί να γίνει κατά 50% εξωστρεφής

Θέμης Καλπακτσόγλου

Η μείωση του διαθέσιμου εισοδήματος στη χώρα μας έχει σπρώξει πάρα πολλές εταιρείες στην εξωστρεφή προσπάθειά τους. Ποιοι κίνδυνοι όμως παραμονεύουν στο εξωτερικό; Πώς μπορεί μια ελληνική επιχείρηση να μην κάνει λάθη

κάτω από το άγχος της να προχωρήσει άμεσα σε εξαγωγές; Απάντηση στα ερωτήματα αυτά επιχειρεί να δώσειο κ. Θέμης Καλπακτσόγλου, πρόεδρος του Ελληνικού Οργανισμού Εξαγωγικών Πιστώσεων, ο οποίος ασχολείταιακριβώς με την προστασία των εξαγωγέων από διαφόρους κινδύνους. Και όχι μόνον, αφού προσφάτως ο ΟΑΕΠ

άρχισε να χρηματοδοτεί και τις εξαγωγές. Ας τον ακούσουμε:

Ο άνθρωπος που δείχνει τις «λακκούβες»στο δρόμο των εξαγωγέων

newtimes 39

Κύριε Καλπακτσόγλου, σας ευχαριστώ θερ-μά για την αποδοχή της πρόσκλησης. Είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον το θέμα διότι βλέπουμε ότι η εξαγωγική προσπάθεια της χώρας διευρύνεται και εμφανίζει σημαντικά αποτελέσματα. Προτού μπούμε όμως στο θέμα των κινδύνων, θα θέλαμε να μας πείτε δυο λόγια για τον ίδιο τον ΟΑΕΠ.Είναι πολύ σημαντικό να μάθουν οι Έλληνες εξαγωγείς για τον Οργανισμό Ασφάλισης Εξαγωγικών Πιστώσεων, τον ΟΑΕΠ. Ο οργανι-σμός είναι νομικό πρόσωπο ιδιωτικού δικαίου εποπτευόμενο από το κράτος, το οποίο διορίζει τη διοίκησή του. Δεν επιβαρύνει τον κρατικό προϋπολογισμό. Δεν είναι κερδοσκο-πικός, δεν αποβλέπει δηλαδή να βγάλει κέρδη από τα ασφάλιστρα που εισπράττει από τους εξαγωγείς. Σκοπός του είναι να ασφαλίζει τους Έλληνες εξαγωγείς για την πίστωση που δίνουν στους εισαγωγείς του εξωτερικού.

Αν και δεν είστε κερδοσκοπικός οργανι-σμός, λειτουργείτε σε ένα ανταγωνιστικό περιβάλλον. Ο οργανισμός λειτουργεί μέσα σε πολύ ανταγωνιστικό περιβάλλον διότι υπάρχουν εταιρείες του εξωτερικού μεγάλες, οι οποίες κάνουν την ίδια δουλειά με εμάς και μάλιστα με τον τρόπο τους υποχρεώνουν τους Έλληνες εξαγωγείς να πάνε τις δουλειές τους. Εμείς ασφαλίζουμε μόνο τις πιστώσεις του εξωτερι-κού, οι εταιρείες αυτές ασφαλίζουν και αυτές του εσωτερικού, που σημαίνει ότι έχουν μια συνεργασία και λένε «για να σου ασφαλίσουμε τις πιστώσεις του εσωτερικού θα μας φέρεις και του εξωτερικού».

Ποια είναι λοιπόν τα ανταγωνιστικά πλεονε-κτήματα του ΟΑΕΠ;Κατ’ αρχήν εμείς μπορούμε να το κάνουμε αυτό χωρίς να ζητάμε να ασφαλίσουν το σύνο-λο των εξαγωγών τους. Μπορεί κάποιος εξα-γωγέας να ασφαλίσει μέρος των εξαγωγών του και μεμονωμένες φορτώσεις. Οι ανταγωνιστές μας, οι ξένες εταιρείες, ασφαλίζουν – απαι-τούν – το σύνολο. Βέβαια και εμείς κάνουμε global συμβόλαια και είναι καλύτερα για τους εξαγωγείς, γιατί πληρώνουν πολύ χαμηλότε-ρο ασφάλιστρο και έτσι έχουν καλύτερους όρους συνεργασίας. Δεν απαιτούμε minimum εξαγωγικές δραστηριότητες, δηλαδή δεν του λέμε ότι πρέπει να έχεις πάνω από 500.000 ή 1 εκατομμύριο ευρώ εξαγωγές για να ασφαλι-στείς σε εμάς. Για έναν εξαγωγέα που ξεκινάει μια εξαγωγή 20.000 - 50.000 εμείς του ασφαλί-ζουμε τη συγκεκριμένη εξαγωγή.

Τι πρέπει να κάνει κάποιος εξαγωγέας;Ο εξαγωγέας επιλέγει πού θέλει να στείλει το προϊόν του. Κάνει τις συμφωνίες του με τους εισαγωγείς του εξωτερικού και έρχεται σε εμάς, μας δίνει τα στοιχεία των υποψηφίων συνερ-γατών του στο εξωτερικό. Με ένα πολύ μικρό ποσό της τάξης των 50 ευρώ, που πληρώνει σε εμάς, του δίνουμε πληροφορίες για την πιστο-ληπτική ικανότητα αυτού που παραλαμβάνει τα εμπορεύματα. Στη συνέχεια του λέμε: Σε καλύπτουμε, για παράδειγμα, για φορτώσεις μέχρι 100.000 - 200.000. Αφού του δημιουρ-γήσουμε τα πιστωτικά όρια, ο εξαγωγέας ξέρει ότι στέλνει το εμπόρευμα. Από τη στιγμή που παραληφθεί το εμπόρευμα από τον εισαγωγέα, ξέρει ότι αν δεν πληρώσει σε συγκεκριμένο

χρονικό διάστημα, τον πληρώνει ο ΟΑΕΠ. Καλύπτουμε, δηλαδή, εμείς το τιμολόγιο. Θα ήθελα επίσης να προσθέσω ότι είμαστε ο μοναδικός οργανισμός ο οποίος καλύπτει, εκτός από τους εμπορικούς κινδύνους, και πολιτικούς κινδύνους. Αν κάποιος εισαγωγέας δεν μπορεί να πληρώσει λόγω πολιτικής κατά-στασης, τη ζημιά την καλύπτουμε εμείς. Σε κάθε περίπτωση οι Έλληνες εξαγωγείς πρέπει να είναι καλυμμένοι ακόμη και για πε-λάτες με τους οποίους έχουν δουλέψει αρκετά χρόνια και ήταν συνεπείς ως τώρα. Η διεθνής οικονομική κρίση μπορεί να τους κάνει αύριο να μην είναι συνεπείς. Αυτός είναι ένας βασι-κός παράγοντας που πρέπει να οδηγήσει σε εμάς τους Έλληνες εξαγωγείς.

Πόσοι σας έχουν εμπιστευθεί;Έχουμε πάνω από 2.000 πελάτες. Οι περισσό-τεροι από αυτούς είναι ενεργοί. Άλλοι έχουν κάνει κάποιες δουλειές μαζί μας και τώρα δεν εξάγουν. Πιστεύω όμως ότι δεν είμαστε ακόμη αρκετά γνωστοί. Ίσως δε να είμαστε και παρεξηγημένος οργανισμός επειδή ανήκουμε στο κράτος. Είμαι όμως πολύ ευχαριστημένος διότι οι επικεφαλής των επιχειρήσεων που συ-νεργαζόμαστε μας λένε: Αλλιώς τα περιμέναμε και αλλιώς ήταν. Δουλεύετε γρήγορα, σωστά, εξυπηρετείτε!

Με τη χρηματοδότηση των εξαγωγών έχετε εμπλοκή;Θίγετε ένα σημαντικό θέμα. Ναι, έχουμε λύσεις γι’ αυτό το μεγάλο πρόβλημα. Όταν θέλει κάποιος να κάνει εξαγωγή και δεν έχει την οικονομική δυνατότητα – οι τράπεζες δεν χρηματοδοτούν ή το κάνουν με μεγάλη φειδώ –, μπορούμε να τον καλύψουμε. Το 2011 δημι-ουργήσαμε το πρόγραμμα «εξωστρέφεια», που απευθύνεται στον εξαγωγέα που του έχουμε ασφαλίσει το εμπόρευμα. Έρχεται σε εμάς και λέει: Αυτό το τιμολόγιο θέλω να το εντάξω στο πρόγραμμα εξωστρέφεια και εμείς τον στέλ-νουμε σε μια τράπεζα – έχουμε κάνει σύμβαση με όλες τις τράπεζες – για να χρηματοδοτηθεί ως 1 εκατομμύριο. Το 2011 ήταν 200.000, το 2012 έγινε 500.000 και το 2013 έγινε 1 εκατομ-μύριο ευρώ. Μπορεί να χρηματοδοτεί μέχρι 80% της αξίας του τιμολογίου του ως 4 μήνες.

Με τι επιτόκιο;Αυτό είναι πολύ σημαντικό: το επιτόκιο είναι χαμηλό, 6%. Δεν είναι αυτό που παίρνουν οι αντίστοιχοι εξαγωγείς του εξωτερικού, που χρηματοδοτούνται γύρω στο 3,5%, αλλά δεν είναι και ένα υπέρογκο επιτόκιο όπως στα υπόλοιπα δάνεια.

Προφανώς θα υπάρχει έντονο ενδιαφέ-ρον…Αρκετοί εξαγωγείς έχουν χρησιμοποιήσει το πρόγραμμα. Μάλιστα ο εξαγωγέας απαλ-λάσσεται από αρκετά έξοδα διότι, αν δεν πληρωθεί το εμπόρευμα από τον εισαγωγέα και είναι χωρίς χρηματοδότηση, χωρίς να έχει ενταχθεί στο πρόγραμμα και να μην έχει πάρει λεφτά δηλαδή, θα πρέπει να κάνει κάποιες κινήσεις για να αποζημιωθεί – ξέρετε εξώδικα, δικηγόρο. Αυτά όλα – αν είναι στο πρόγραμμα – τα κάνουμε εμείς. Έτσι ο ίδιος ασχολείται με τη δουλειά του και ο οργανισμός ασχολείται με τον ξένο για να πάρει τα λεφτά. Αποζημιώνου-με τον εξαγωγέα, η τράπεζα έχει την εγγύηση

τη δική μας με ανάλογη κατάθεση και δίνει τα χρήματα χωρίς να ψάχνεται μήνες.

Αν κάποιοι εξαγωγείς δηλαδή δεν έχουν πιστωτικά όρια καλύπτονται από εσάς;Ακριβώς. Ξέρετε, ο εξαγωγές είναι υποχρεωμέ-νος πολλές φορές να συμμετάσχει σε δύσκολες διαδικασίες με την τράπεζα, να κάνει δελτίο πληροφοριών, να τον μάθει η τράπεζα. Αντιθέ-τως, όλα αυτά παρακάμπτονται και μπορεί να χρηματοδοτηθεί μέσα σε 3-4 ημέρες από τη στιγμή που θα μας φέρει το τιμολόγιο.

Ποιες ξένες αγορές εμφανίζουν μεγαλύτε-ρες επισφάλειες;Δεν είναι θέμα κράτους. Το κάθε κράτος έχει τις δικές του ιδιαιτερότητες. Είναι περισσότερο θέμα της κάθε επιχείρησης.

Πού εμφανίζονται όμως οι μεγαλύτερες δυσκολίες;Στην Ευρώπη κυρίως. Μπορώ να πω ότι πολύ μεγάλες επισφάλειες έχουμε στη Γερμανία. Αν και είναι ένα κράτος ανθηρό, με πολύ στιβαρή οικονομία, παρ’ όλα αυτά εκεί έχουμε τις μεγαλύτερες επισφάλειες. Όπως σας είπα όμως είναι θέμα επιχειρήσεων.

Είστε αισιόδοξος για την εξαγωγική προ-σπάθεια των ελληνικών επιχειρήσεων;Εγώ είμαι αισιόδοξος από τη φύση μου. Πιστεύω ότι η Ελλάδα έχει μοναδικά προϊόντα και υπηρεσίες. Ξέρετε, εξωστρέφεια δεν είναι μόνο οι εξαγωγές, είναι η ναυτιλία, ο τουρι-σμός. Ο στόχος μάλιστα από την πλευρά του υπουργείου Ανάπτυξης είναι το ποσοστό της εξωστρέφειας από 24% σήμερα να φθάσει το 50% το 2020. Είναι ένας στόχος που μπορεί να επιτευχθεί, γιατί έχουμε και πολύ καλό καιρό, καλές θάλασσες, εξαιρετικό φαγητό και καλά προϊόντα.

Έχετε δει αλλαγή πλεύσης στον Έλληνα;Βεβαίως, αρκεί να μπει σε κάποια καλούπια για να λειτουργήσει όπως πρέπει με βήματα προσεκτικά και χωρίς να προσπαθεί να γίνει πλούσιος μέσα από μια-δυο δουλειές.

Κύριε Καλπακτσόγλου, σας ευχαριστώ θερμά.Εγώ σας ευχαριστώ. Νομίζω πως η προσπάθειά μας να κάνουμε γνωστό τον οργανισμό μας θα ευοδωθεί. Έχουμε ήδη κάνει δύο παρουσιάσεις στη Θεσσαλονίκη, έχουμε κάνει στο Ηράκλειο, στην Πάτρα. Θα συνεχίσουμε σε συνεργασία με τους κατά τόπους συνδέσμους εξαγωγέων. Παρουσιάζουμε τον οργανισμό, παρουσιά-ζουμε τα προϊόντα μας, τους ενημερώνουμε για το πώς μπορούν να χρηματοδοτηθούν και θεωρώ ότι πολύ σύντομα και ο ΟΑΕΠ θα είναι αρκετά γνωστός και οι Έλληνες εξαγωγείς θα βοηθηθούν πάρα πολύ στην εξαγωγική τους δραστηριότητα.

Σας ευχαριστώ.Να είστε καλά και εγώ ευχαριστώ. .

Interview

Το 2011 δημιουργήσαμε το πρόγραμμα «εξωστρέφεια», που απευθύνεται στον εξαγωγέα που του έχουμε ασφαλίσει το εμπόρευμα

40 newtimes

Ο κ. Κωνσταντίνος Γραμμένος, αντιπρύτανης του City University, από τα χέρια του οποίου «πέρασαν» πολλοί ισχυροί

Interview ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΣΤΟ ΤιμΕ tv

Ιωάννης Τσαμίχας, πρόεδρος του Ελληνοϊταλικού Επιμελητηρίου

ιωάννης Τσαμίχας

Αλήθεια, πάς εξηγείτε αυτή την αλλαγή; Πώς κατόθρωσε η ιταλική αγορά να απορροφή-σει περισσότερα ελληνικά προϊόντα ακόμη και από τη Γερμανία;Αυτό που συνέβη δεν αποτελεί έκπληξη. Ήταν

αναμενόμενο. Η Ιταλία είναι γειτονική και πολύ φιλική χώρα προς την Ελλάδα. Οι Ιταλοί τουρίστες κατακλύζουν τα ελληνικά νησιά. Γνωρίζουν τα προϊόντα μας και είναι αλληλέγ-γυοι στους Έλληνες και την περίοδο της κρίσης.

Το βασικότερο όμως είναι ότι έχουμε κατακτή-σει τις αγορές, συμπεριλαμβανομένης και της ιταλικής. Οι εξαγωγές μας προς την Ιταλία είναι περίπου 2,6 δισ. ευρώ, ποσό που κάνει την Ιταλία τη

δεύτερη σημαντικότερη χώρα για τις ελληνικές εξαγωγές μετά την Τουρκία. Ο Έλληνας αυτή την περίοδο μηχανεύεται τρόπους και ανοίγει νέες αγορές, βρίσκει διεξόδους και έτσι έχει κατακλύσει και την Ιταλία.

Η είδηση είναι αποκαλυπτική. Το 2013 οι εξαγωγές ελληνικών προϊόντων στην ιταλία δεν ξεπέρασαν απλώς κάθεπροηγούμενο. Υπερέβησαν για πρώτη φορά τις εξαγωγές μας προς τη Γερμανία, που είναι παραδοσιακά η μεγάληδεξαμενή των ελληνικών εξαγωγών. Την ενδιαφέρουσα αυτή εξέλιξη συζητήσαμε με το πιο κατάλληλο πρόσωπο:

τον κ. ιωάννη Τσαμίχα, πρόεδρο του Ελληνοϊταλικού Επιμελητηρίου, ο οποίος αποκάλυψε ενδιαφέρουσες εξελίξειςγύρω από τις σχέσεις των δύο μεσογειακών χωρών και λαών.

Οι ελληνικές εξαγωγές στην Ιταλία πιο ψηλά από τη Γερμανία

newtimes 41

Interview

Ποια προϊόντα εξάγονται στην ιταλική αγορά;Αγροτικά προϊόντα, ψάρια ιχθυοκαλλιέρ-γειας. Δείτε, όλη η Ιταλία τρώει ελληνικό λαβράκι, τσιπούρα και φαγκρί. Το ελληνικό ψάρι το τιμούν ιδιαιτέρως. Είναι το πρώτο εξαγώγιμο αγαθό προς την Ιταλία. Η Ελλάδα, όσο και αν ακούγεται παράξενο, εξάγει υψηλή τεχνολογία και μαθηματικές εξισώσεις...

Δηλαδή; Θα σας εξηγήσω. Όταν γίνεται μία μετα-μόσχευση καρδιάς ή ένα bypass πρέπει να μετρήσουν την ταχύτητα των ρευστών. Πρόκειται καθαρά για εξισώσεις σχετικές με την ιατρική. Υπάρχουν εξειδικευμένα ελληνικά γραφεία τα οποία μέσω Internet πωλούν μαθηματικές εξισώσεις. Και, ξέρε-τε, αυτό δεν γίνεται μόνο στην Ιταλία αλλά σε ολόκληρο τον κόσμο. Έγινε μια μελέτη και δημιουργήθηκε αντίστοιχη μαθηματική εξίσωση. Αυτή αφορούσε την άντληση πετρελαίου σε θαλάσσια περιοχή. Ξέρετε, μιλάμε για πολύπλοκες διαδικασίες που συνυπολογίζουν την ταχύτητα του τρυπα-νιού, τη διάτρηση του εδάφους και βγαίνει μια μαθηματική εξίσωση. Αυτό στοιχίζει κάποια εκατομμύρια ευρώ.

Άλλα προϊόντα;Κάνουμε πολλές εξαγωγές μεταλλευτικών προϊόντων, μη σιδηρούχα προϊόντα όπως το αλουμίνιο και ο χαλκός. Πάνω από όλα όμως «εξάγουμε» ανθρώπους και ιδιαίτερα επιστήμονες.

Έχετε εικόνα ποιοι φεύγουν για να εγκα-τασταθούν στην Ιταλία;Κυρίως στελεχικό δυναμικό, και μάλιστα πολύ υψηλής εξειδίκευσης.

Κάτι ανάλογο με αυτό που ισχύει για τη Γερμανία;Ναι. Οι περισσότεροι είναι μηχανικοί του Πολυτεχνείου και ειδικοί στις τηλεπικοι-νωνίες.

Ποιοι σημαντικοί Έλληνες που εργά-ζονται στην Ιταλία σας έρχονται στο μυαλό;Αυτή τη στιγμή μού έρχεται στο μυαλό ένα πρόσωπο που βρίσκεται στη σχεδιαστική ομάδα της Ferrari και στην Ιταλία θεωρείται θεός. Είναι ο Νίκολας Τομπάζης. Όλοι τον αποκαλούν ο Έλλην θεός. Είναι ο El Greco. Αυτή τη στιγμή σχεδιάζει και το όχημα και τη μηχανή. Είναι η ψυχή και η καρδιά της Ferrari στη Formula 1. Αξίζει να θυμηθούμε το σλόγκαν που κυριάρχησε μετά τη νίκη – πριν από ενάμιση χρόνο – του Αλόνσο στη Γερμανία: «Ο Νότος είναι η κορυφαία πηγή αγαθών και δυνάμεων στον κόσμο»: Έλληνας σχεδιαστής, Ισπανός οδηγός, η μεγαλύτερη επιτυχία στη Formula 1, διότι ο Αλόνσο είναι Ισπανός. Μιλάμε δηλαδή για δύο χώρες οι οποίες εκείνη την περίοδο περνούσαν μια έντονη κρίση και κέρδισαν μέσα στη Γερμανία. Μάλιστα ήταν η πρώτη φορά που σε αυτή τη συγκεκριμένη πίστα είχε κερδίσει η Ferrari.Άλλη μεγάλη μορφή είναι ο Άγιος Γεννάδι-ος, ο Έλληνας αρχιεπίσκοπος που έχει έδρα

στη Βενετία, στον Άγιο Γεώργιο. Είναι μια μεγάλη μορφή, η οποία έχει παίξει σημα-ντικό ρόλο στις ελληνοϊταλικές σχέσεις και με το Φανάρι. Είναι πάνω από 40 χρόνια στην Ιταλία και αποτελεί σοβαρή δύναμη.

Στην Ελλάδα δραστηριοποιούνται πολλές ιταλικές εταιρείες, όπως η ασφαλιστική Generali, η πρώτη ιταλική εταιρεία που ήρθε στη χώρα μας.Πράγματι, η εταιρεία αυτή είναι παράλληλα η πρώτη ανώνυμη εταιρεία της χώρας, κάπου στο 1890. Αμέσως μετά την Επανά-σταση και τη μεταφορά της έδρας της πρω-τεύουσας στην Αθήνα. Είναι μια εταιρεία κορυφαία στον ασφαλιστικό κλάδο, αν δεν κάνω λάθος, στη δεύτερη θέση αυτή τη στιγμή, η οποία δημιουργεί υπεραξία.

Ωστόσο πού εστιάζεται το ιταλικό ενδια-φέρον προς την ελληνική οικονομία; Κοιτάξτε, ένα έργο που γίνεται από ιταλική κοινοπραξία είναι το μετρό της Θεσσα-λονίκης. Είναι ένα από τα καλύτερα στον κόσμο, το οποίο γίνεται με πρωτοποριακή τεχνολογία: το τρένο δεν έχει οδηγό. Είναι ένα μεγάλο ιταλικό στοίχημα που έχει βάλει η Ansaldo TSF, η κοινοπραξία των ιταλικών εταιρειών.Παράλληλα είναι η Ansaldobreda, η οποία έχει το όχημα του μετρό, είναι αυτή που έχει το τραμ στην Αθήνα. Τα οχήματα της Ansaldobreda είναι σχεδιασμός του Πινινφαρίνα. Το πρώτο σχέδιο αυτού του οχήματος που κυκλοφόρησε παγκοσμίως ήταν την περίοδο των Ολυμπιακών Αγώ-νων. Είναι επίσης οι εταιρείες Seli και η Im-pregilo που έχουν επιλεγεί για το έργο που υλοποιεί το Ίδρυμα Νιάρχου – η Βιβλιοθή-κη και η καινούργια Λυρική Σκηνή. Άρα οι Ιταλοί πιστεύουν στην ελληνική οικονομία, στον ελληνικό λαό. Είναι γειτονικοί λαοί με κοινή ιστορία.

Όχι όμως με κοινή συμπεριφορά. Οι Ιταλοί – ιδιαίτερα μετά τον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο – έκαναν τρομακτικά βήματα στον βιομηχανικό τομέα, εμείς όχι…Πιστεύω ότι θα βρούμε και εμείς τον βηματισμό μας, μάλιστα πολύ γρήγορα. Εγώ είμαι αισιόδοξος και αυτό έρχεται από τα μηνύματα της αγοράς. Δείτε τις ιταλικές επενδύσεις στην Ελλάδα, για τις οποίες νιώθω πολύ υπερήφανος αφού για μένα η Ιταλία είναι η δεύτερη πατρίδα μου. Έχω σπουδάσει εκεί, έχω πελάτες, φίλους, γνω-στούς. Θα ήθελα να σημειώσω ότι καμία ιταλική επιχείρηση κατά τη διάρκεια της κρίσης δεν εγκατέλειψε την Ελλάδα.

Πιστεύουν στην ελληνική οικονομία;Βεβαίως, είναι όλες εδώ. Δείτε, για παρά-δειγμα, το κοινό επενδυτικό Edisson και Ελληνικών Πετρελαίων. Είναι η δεύτερη σε μέγεθος εταιρεία παραγωγής ενέργει-ας. Επένδυσαν γύρω στα 400 εκατ. ευρώ δημιουργώντας δύο μεγάλα εργοστάσια στη Θήβα και στη Θεσσαλονίκη. Έχουμε τη Luxottica, η οποία είναι το κέντρο διανομής όλων των γυαλιών οράσεως. Tο μεγαλύτερο μέρος των γυαλιών οράσεως RayBan, Gucci κτλ. είναι της Luxottica. Είναι στην Ελλάδα και έχει διανομή. Η Safilo

επίσης στα οπτικά είναι εδώ. Είναι η τελευ-ταία επένδυση. Έκαναν πέρυσι τα εγκαίνια ενός εκπληκτικού κτιρίου στη λεωφόρο Συγγρού.

Μιλάτε με τους Ιταλούς. Γίνονται δια-πραγματεύσεις για νέες επενδύσεις στη χώρα;Βεβαίως. Η σημαντικότερη εξ αυτών αφο-ρά τον αγωγό φυσικού αερίου, που είναι ένα μεγάλο στοίχημα μεταξύ Ελλάδας και Ιταλίας. Πρόκειται ασφαλώς για ευρωπαϊκό στοίχημα αλλά οι πυλώνες του είναι οι Ιταλοί και οι Έλληνες.

Ποια είναι η εκτίμησή σας για την εξέλιξη των ελληνοϊταλικών σχέσεων την επόμενη διετία;Οι δύο χώρες είναι στενά συνδεδεμένες διότι οι λαοί έχουν κοινή νοοτροπία. Σε επί-πεδο κυβέρνησης αλλά και αντιπολίτευσης τα δύο κράτη πιστεύουν στη δημιουργία της ανάπτυξης του Μεσογειακού Νότου. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι μόνο σε μια περιφέρεια – Ανκόνα – «τρέχει» ένα πρόγραμμα για την οικονομική ανάπτυ-ξη της Αδριατικής. Είναι ένα ευρωπαϊκό πρόγραμμα ενός δισ. ευρώ, το οποίο προσπαθεί να φέρει κοντά τις χώρες της Αδριατικής θάλασσας. Το Ιταλικό Εμπορικό Επιμελητήριο είναι πάρα πολύ κοντα σε αυτές τις εξελίξεις διότι – ως Ελληνοϊταλικό Επιμελητήριο – είμαστε μέλη της Ενώσεως Ιταλικών Εμπορικών Επιμελητηρίων. Άλλω-στε είμαστε αναγνωρισμένοι τόσο από το ελληνικό όσο και από το ιταλικό κράτος.Οφείλουμε επίσης να εστιάσουμε την προσοχή μας σε ένα άλλο πρόγραμμα που τρέχουμε και το οποίο εγκαινιάστηκε πέρυσι από τον υπουργό Ανάπτυξης κ. Κ. Χατζηδάκη. «Εξάγουμε» περισσότερη Ελλάδα σε 52 χώρες μέσα από 74 ιταλικά επιμελητήρια. Όπως σας είπα, η Ένωση Ιταλικών Επιμελητηρίων έχει επιμελητήρια σε 52 χώρες. Έτσι έχουμε online σύνδεση γνωρίζοντας τη ζήτηση σε όλες αυτές τις αγορές.

Για παράδειγμα;Μπορούμε να ξέρουμε ανά πάσα στιγμή τι ζητάει η Αργεντινή, αφού μπορούμε να μιλήσουμε με τον πρόεδρο του Ιταλοαρ-γεντινού Επιμελητηρίου. Μέσα από αυτό το δίκτυο μπορούμε να ελέγχουμε την αξιοπιστία και τη φερεγγυότητα του εισα-γωγέα, διότι δεν είναι όλοι... άγγελοι. Το ενδιαφέρον είναι ότι σε αυτό το πρόγραμ-μα έχουν συστρατευθεί η Ένωση Ελλήνων Εξαγωγέων, η ΕΕΔΕ, το ΕΒΕΑ, ο ΣΕΒΕ και οι υπόλοιποι οργανισμοί εξωστρέφειας.

Είναι ένα πρόγραμμα ιταλικό;Ακριβώς. Είναι το πρόγραμμα της Ενώσεως των Ιταλικών Επιμελητηρίων που λέγεται «Τηλέμαχος» και μας επιτρέπει σε κλάσμα-τα δευτερολέπτου να επαληθεύουμε τα αρνητικά και θετικά στοιχεία οποιασδήπο-τε εταιρείας σε 52 χώρες. Δεν χρειάζεται να απευθυνθούμε στην τράπεζα και να χάσου-με πολύτιμο χρόνο.

Κύριε Τσαμίχα, σας ευχαριστώ θερμά.Εγώ σας ευχαριστώ. .

Αυτή τη στιγμή μού έρχεται στο μυαλό ένα πρόσωπο που βρίσκεται στη σχεδιαστική ομάδα της Ferrari και στην Ιταλία θεωρείται θεός. Είναι ο Νίκολας Τομπάζης

42 newtimes

Φυσικό Αέριο

Μπορεί η ανανέωση του στόλου απορριμματοφόρων μιας πόλης λιγότερων από 800.000 κατοίκων με νέα οχήματα που καίνε φυσικό αέριο - αντί για πετρέλαιο - να εξοικονομήσει άνω του ενός εκατομμυρίου ευρώ ετησίως για τις δημοτικές αρχές; Η απάντηση είναι ναι, και μάλιστα μειώνοντας παράλληλα δραστικά την επιβάρυνση του περιβάλλοντος.

Κι όμως, μια πόλη 800.000 κατοίκων μπορεί να εξοικονομήσει πάνω

από 1 εκατομμύριο ευρώ! Πως; Με τη χρήση του φυσικού αερίου

στην αυτοκίνηση, τη λεγόμενη αεριοκίνηση!

Μαθήματα για τα οφέλη της τοπικής αυτοδιοίκησης από τη χρήση του φυσικού αερίου στο μακρινό Οχάιο και την… κοντινή μας Αττική

newtimes 43

Αυτό προκύπτει από την πρόσφατη εμπειρία του δήμου Κολόμπους στο Οχάιο των Ηνωμένων Πολιτειών. Μια πο-λιτεία που φαίνεται πως πρωτοστατεί στην υιοθέτηση του φυσικού αερίου ως καύσιμο για τους στόλους κοινωφε-λών οχημάτων όπως είναι τα απορριμματοφόρα και τα λεωφορεία. Χωρίς να είναι η μόνη ωστόσο, καθώς και άλ-λες πόλεις, όπως η ομώνυμη της ελληνικής πρωτεύουσας, Αθήνα, της Αλαμπάμα, στρέφονται με εντυπωσιακά απο-τελέσματα στο φυσικό αέριο. Και ειδικότερα, στο συμπιε-σμένο φυσικό αέριο ή CNG (από τα αρχικά της ορολογίας Compressed Natural Gas), το οποίο σημειώνεται ότι ουδε-μία σχέση έχει με το γνωστό σε όλους υγραέριο.

Όλο και περισσότερες πόλεις ανά τον κόσμο στρέφονται στο φυσικό αέριο για την κίνηση των

οχημάτων τους - ΙΧ και ΔΧ - και ειδικότερα στο λεγόμενο CNG (Compressed Natural Gas), το οποίο στην Ελλάδα

προωθείται με την εμπορική ονομασία FISIKON

Πρόκειται για το καύσιμο με το οποίο η ΔΕΠΑ (Δημό-σια Επιχείρηση Αερίου) τροφοδοτεί ήδη εδώ και χρό-νια περισσότερα από 600 λεωφορεία και 100 απορριμ-ματοφόρα της Αττικής, με μεγάλο όφελος τόσο για τα οικονομικά μεγέθη της τοπικής αυτοδιοίκησης, όσο και για το περιβάλλον. Πρόκειται για το καύσιμο με την ονομασία FISIKON που πλέον διατίθεται για ΙΧ οχήμα-τα, ταξί και κάθε τύπο οχήματος - επαγγελματικού ή μη - από το ταχέως αναπτυσσόμενο δίκτυο σταθμών ανεφοδιασμού που οικοδομεί η ΔΕΠΑ.

44 newtimes

Φυσικό Αέριο

Το εθνικό δίκτυο σταθμών τροφοδότησης φυσικού αερίου αναπτύσσεται τα τελευταία χρόνια, καθιστώντας ολοένα και πιο εύκολη την τροφοδότηση

οχημάτων - ΔΧ και ΙΧ - με FISIKON (φωτό: σταθμός Κηφισιάς)

Τα εγκαίνια του πρώτου σταθμού τροφοδότησης FISIKON στη Θεσσαλονίκη (επί της Λεωφόρου Γεωργικής Σχολής)

πραγματοποιήθηκαν το περασμένο φθινόπωρο, ενώ εντός του έτους αναμένεται να τεθεί σε λειτουργία ένας ακόμη σταθμός

στη συμπρωτεύουσα

Έτσι, με αιχμή του δόρατος την ανάπτυξη του δικτύου της ΔΕΠΑ και τη στροφή των καταναλωτών σε οικονομικότερα και φιλικότερα προς το πε-ριβάλλον αυτοκίνητα, η διείσδυση του καυσίμου στην Ελλάδα αυξάνεται με ταχείς ρυθμούς, με το δήμο της Θεσσαλονίκης να κάνει κι εκείνος πλέον βήματα στο «δρόμο της αεριοκίνησης». Για την ακρίβεια, μέχρι σήμερα, η ΔΕΠΑ έχει θέσει σε λειτουργία δύο ιδιόκτητα πρατήρια FISIKON εντός της Αττικής, στην Ανθούσα, σταθμός ο οποίος εξυπηρετεί όλα τα οχήματα (ΔΧ και ΙΧ) σε 24ωρη βάση και στα Άνω Λιόσια, σταθμός ο οποίος εξυπη-ρετεί την τροφοδότηση λεωφορείων και απορριμματοφόρων.

Συγκεκριμένα, το Κολόμπους του Οχάιο υιοθέτησε προς τετραετίας ένα μεταρρυθμιστικό σχέδιο για την εξοικονόμηση πόρων με τίτλο

Επιπλέον, η εταιρία - σε συνεργασία με τα ΕΛΠΕ - έχει θέσει σε λειτουρ-γία τρεις ακόμη σταθμούς ανεφοδιασμού φυσικού αερίου κίνησης FISIΚON: δύο στην Αθήνα, στην Κηφισιά, επί της λεωφόρου Κηφισίας και στη Φιλαδέλφεια, στο 8ο χλμ της Εθνικής Οδού, και έναν σταθμό στη Θεσσαλονίκη, στο Δήμο Πυλαίας, επί της λεωφόρου Γεωργικής Σχολής.

newtimes 45

Το φυσικό αέριο έχει ανακηρυχθεί και αποτελεί πλέον τη βασική ενεργειακή επιλογή της Ευρωπαϊκής Ένωσης, δεδομένου ότι θεωρείται το καύσιμο του 21ου αιώνα και συγχρόνως

γέφυρα μετάβασης από τις συμβατικές στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας.

Επιπλέον, είναι πολύ πιο φιλικό στο περιβάλλον, καθώς επιβαρύνει κατά τουλάχιστον 38% λιγότερο από τον άνθρακα, 28% λιγότερο από το μαζούτ και 24% από το πετρέ-λαιο ντίζελ. Και φυσικά παρέχει μεγαλύτερη ευελιξία, ευκολία χρήσης και διαχείρισης σε σχέση με τα άλλα καύσιμα, τόσο στις οικιακές όσο και στις εμπορικές και βιομηχανικές εφαρμογές. Τα τελευταία χρόνια, το φυσικό αέριο έχει αποδείξει τη χρησιμότητα του και στην αυτοκίνηση, δεδομένου ότι μπορεί να εξοικονομήσει πολύ χαμηλότερο κόστος καυσίμων, ενώ ένας τυπικός κινητήρας φυσικού αερίου λειτουργεί με σημαντικά χαμη-λότερο θόρυβο από τους αντίστοιχους πετρελαιοκινητήρες.Με αυτά τα δεδομένα, ειδικότερα σε ότι αφορά την Ελλάδα, και ενόψει των ερχόμενων Δημοτικών Εκλογών, η αξιοποίηση των ωφελειών που προσφέρει η χρήση του φυσικού αερίου στην οικιακή και επαγγελματική χρήση, και ιδιαίτερα στην αυτοκίνηση, θα πρέπει να συνυπολογιστεί από τους υποψηφίους Δημάρχους κατά την κατάρτιση των προγραμ-μάτων τους.

«Green Fleet Action Plan» και ο προ ολίγων μηνών πρώτος απολογισμός από την αντικατάσταση του στόλου των απορριμματοφόρων είναι εντυπωσιακός. Εξοικονο-μεί 1,2 εκατομμύρια δολάρια μόνον από αυτή την κίνηση και δρομολογεί πλέον ανάλογες λύσεις και για τα άλλα δημοτικά οχήματα. Το φυσικό αέριο είναι ένα αέριο μείγμα υδρογονανθρά-κων που εξορύσσεται από υπόγειες κοιλότητες. Εξαιτί-ας των ιδιοτήτων του, υπερέχει έναντι των υπολοίπων πρωτογενών μορφών ενέργειας και για αυτό, έχει ανακη-ρυχθεί και αποτελεί πλέον βασική ενεργειακή επιλογή της Ευρωπαϊκής Ένωσης, ενώ παράλληλα θεωρείται το καύ-σιμο του 21ου αιώνα και συγχρόνως γέφυρα μετάβασης από τις συμβατικές στις ανανεώσιμες πηγές ενέργειας. Επιτυγχάνει μεγαλύτερη ενεργειακή απόδοση από όλα τα άλλα καύσιμα σε όλους τους τομείς της παραγωγής, με αποτέλεσμα την εξοικονόμηση ενέργειας και τη μείωση του ενεργειακού κόστους.

46 new times

New Times spots all over Greece

ΑΘΗΝΑ

DA VINCI Αγίου Ιωάννου 23,Αγία Παρασκευή

Stars Αγίου Ιωάννη 69,Αγία Παρασκευή

Abreuvoir Ξενοκράτους 51, Αθήνα

Ανθολόγιο Χαρ. Τρικούπη 127 , Αθήνα

Aperitif Καλαμιώτου 4 Καπνικαρέα, Αθήνα

BARTESSERA Κολοκοτρώνη 25, Αθήνα

ΒΟΟΖΕ Κολοκοτρώνη 57, Αθήνα

CIRCUS Ναυαρίνου 11, Αθήνα

ΚΟΚΚΟΙ ΚΑΦΕ Ασκληπιού 39 & Διδότου, Αθήνα

PURE BLISS Ρόμβης 24Α, Αθήνα

ΤΙΚΙ Athens 15 Μακρυγιάννη, Αθήνα

Aleria Μεγάλου Αλεξάνδρου 57 , Αθήνα

FABRICA DE VINO Εμμ. Μπενάκη 3, Αθήνα

Pasaji Στοά Σπυρομήλιου, Αθήνα

Sabor Περικλέους 17, Αθήνα

Κιμωλία Art Café Υπερείδου 5, Αθήνα

Κολοκοτρώνη 9 Κολοκοτρώνη 9, Αθήνα

Σοκολάτα 56 Ερμού 56, Αθήνα

HETEROCLITO Φωκίωνος 2& Πετράκη 30, Αθήνα

OINOSCENT Βουλής 45,Αθήνα

BY THE GLASS Γεωργίου Σουρή & Φιλελλήνων, Αθήνα

Mikel Σόλωνος 64, Αθήνα

Dacapo Τσακάλωφ 1, Αθήνα

Shakespeare Καρύτση 7, Αθήνα

Big Apple Σκουφά 69,Αθήνα

42 Κολοκοτρώνη 3, Αθήνα

Mikel Λεωφόρος Μεσογείων 167 & Κατεχάκη, Αθήνα

Select Φωκίωνος Νέγρη 26, Αθήνα

Emporio Armani Café Μηλιώνη 5, Αθήνα

Mikel Λεωφ. Αθηνών 84 & Μητροδώρου, Αθήνα

Jimmy’s Coffee Shop Βαλαωρίτου 7, Αθήνα

WINE POINT Αφ. Διάκου & Πορινού 2, Αθήνα

Χυτήριο Ιερά Οδός 44, Αιγάλεω

WINE GALLERY Λ. Αλίμου 109, Άλιμος

Siempre Μαρίνου Γερουλάνου 60, Αργυρούπολη

Vive Mare Λεωφόρος Καραμανλή 18, Βούλα

Εν πλώ Λεωφόρος Ποσειδώνος 4, Βουλιαγμένη

Moorings Café Μαρίνα Βουλιαγμένης, Βουλιαγμένη

Gazi Collge Περσεφόνης 53, Γκάζι

Soho Βουτάδων 54 Β, Γκάζι

My Plate Πεσρφόνης 43, Γκάζι

Cartone Περσεφόνης 41, Γκάζι

Βαρούλκο Πειραιώς 80, Γκάζι

Aliarman Σοφρωνίου 2, Γκάζι

Café Del Sol Βουτάδων 44 Γκάζι

Funky Gourmet Ηρακελιδών 19, Γκάζι

ΝΙΧΟΝ Αγησιλάου 61Β, Γκάζι

BALUX HOUSE Ποσεοδώνος 58, Γλυφάδα

LIVING Ζησιμοπούλου 10, Γλυφάδα

LA CAFFETTIERA Γούναρη 137Α, Γλυφάδα

ΠΑΓΩΤΟΜΑΝΙΑ Κωνσταντινουπόλεως 5, Γλυφάδα

Flocafe Λαζαράκη 26, Γλυφάδα

Δελφίνια Διαδόχου Παύλου 5, Γλυφάδα

Απολλώνιο Άλσους 1 & Λαζαράκη, Γλυφάδα

Ya Café Λεωφόρος Κανελοπούλου 4, Γουδί

BOURBON Καλλιδρομίου 68, Εξάρχεια

Philleas Fogg Λεωφόρος Παπάγου 106, Ζωγράφου

Dolce Γρηγορίου Αυξεντίου 58-60, Ζωγράφου

Garage Ηρωων Πολυτεχνείου 3, Ηλιούπολη

Αψέντι Ηρακελιδών 19, Θησείο

Avanti Café Λ. Εθνικής Αντιστάσεως & Φιλολάου, Καισαριανή

Just Coffe Λεωφόρος Συγγρού 338, Καλλιθέα

CASH Δεληγιάννη 54, Κηφισιά

BELLINI Λεβίδου 11, Κηφισιά

Zaf Πλ. Αγίας Ειρήνης 8, Μοναστηράκι

ΜΑΓΚΑΖΕ Αιόλου 33, Πλατεία Αγίας Ειρήνης

6 DOGS Αβραμιώτου 6-8,Μοναστηράκι,

A for Athens Μιαούλη 2-4, Μοναστηράκι

Flocafe Λεωφόρος Συγγρού 143, Νέα Σμύρνη

BARSOL Ελευθερίου Βενιζέλου 4,Νέα Φιλαδέλφεια

AROMA Δεκελείας 75,Νέα Φιλαδέλφεια

BARSOL Πλατεία Ελ. Βενιζέλου 4, Νέα Φιλα-δέλφεια

CAFE ROYAL Λεωφόρος Δεκελείας 59, Νέα Φιλαδέλφεια

CAMMEO Λεωφόρος Δεκελείας 88, Νέα Φιλαδέλφεια

ENFANT GATE Ν. Τρυπιά 5,Νέα Φιλαδέλφεια

ΝΕΟΣ ΚΡΙΝΟΣ Δεκελείας 118,Νέα Φιλαδέλφεια

Patron Δημ. Βασιλείου & Περικλέους, Νέο Ψυχικό

Gaspar Δημ. Βασιλείου & Λυκούργου, Νέο Ψυχικό

Διόσκουροι Δημ. Βασιλείου 16 Νέο Ψυχικό

Ράμπα Δημ. Βασιλείου 14 Νέο Ψυχικό

OMBRA Ολυμπιονικών 220 & Λυκούργου,Νέο Ψυχικό

Caprice Υμηττού 101, Παγκράτι

Σπονδή Πύρρωνος 5, Παγκράτι

Αερόστατο Κτησίου & Πτολεμαίων 4, Παγκράτι

Απολλώνιο Αγίου Αλεξάνδρου 8, Παλαιό Φάληρο

L’ARTE Αγίου Αλεξάνδου 45, Παλαιό Φάληρο

BAJA Λεωφόρος Ποσεδώνος 41,Παλαιό Φάληρο

Mare Marina Μαρίνα Φλοίσβου, Παλαιό Φάληρο

Breeze café Μαρίνα Φλοίσβου, Παλαιό Φάληρο

Prappas Sweet Λεωφόρος Ποσειδώνος 58, Παλαιό Φάληρο

Focaccino Λεωφόρος Ποσειδώνος 32, Παλαιό Φάληρο

Starbucks Ατλαντος 1 & Ποσειδώνος, Παλαιό Φάληρο

Verde Στρ.Αλ.Παπαγου & Πεντέλης, Παπάγου

BAR CODE Καραϊσκου 139-143, Πειραιάς

CASTELLO Βασ. Παύλου 70, Πειραιάς

GALLA Ακτή Δηλαβέρη 9-11, Πειραιάς

ΟΣΤΡΙΑ Ακτή Θεμιστοκλέους 4, Πειραιάς

STREET Ηρώων Πολυτεχνείου 59, Πειραιάς

ΙΣΤΙΟΠΛΟΪΚΟΣ ΟΜΙΛΟΣ, Πειραιάς

ΔΟΝ ΚΙΧΩΤΗΣ Βασ. Παύλου, Πειραιάς

Πισίνα Μαρίνα Ζέας, Πειραιάς

Gazi Collge Γρηγορίου Λαμπράκη 117, Πειραιάς

Haagen Dazs Ακτή Μουτσοπούλου 5, Πειραιάς

FREDDO Πλατεία Αλεξάνδρας 1, Πειραιάς

Stretto Πλατεία Αλεξάνδρας 5 , Πειραιάς

Bowling Center Προφήτης Ηλίας, Πειραιάς

Base Grill Κωνσταντινουπόλεως 64, Περιστέρι

IGODO Μ. Αλεξάνδρου 71, Περιστέρι

ΜΙΚΡΟ ΚΑΦΕ Αιμ. Βεάκη 36, Περιστέρι

45ST Αιμ.Βεάκη 45, Περιστέρι

ATELIER Αγίας Παρασκευής 79, Περιστέρι

BEBER Αιμ. Βεάκη 35, Περιστέρι

Bocca Di Lupo Αιμ. Βεάκη 5, Περιστέρι

CAFÉ CAFÉ Αιμ. Βεάκη 60, Περιστέρι

CHOCOLAT Αγ. Παρασκευής 70-72, Περιστέρι

DIMAR Αιμ. Βεάκη 23, Περιστέρι

ENZZO DE CUBA Αγ. Παρασκευής 70-72, Περιστέρι

FREDDO Παρασκευοπούλου 51, Περιστέρι

Intro Coffee Bar Κώστα Βάρναλη 30, Περιστέρι

KIKA Αιμ. Βεάκη 35, Περιστέρι

MOSSA Αιμ. Βεάκη 9, Περιστέρι

RAILS Βασιλέως Αλεξάνδου 2, Περιστέρι

Terra Petra Θέατρο Πέτρας, Πετρούπολη

Appolis Λόφος Αγίου Δημητρίου, Πετρούπολη

Μπρικι Δορυλαίου 6, Πλατεία Μαβίλη

Athina Bar Δ. Σούτσου 3, Πλατεία Μαβίλη

Flower Δορυλαίου 2, Πλατεία Μαβίλη

Telescope Λόφος Προφήτη Ηλεία, Χαιδάρι

ΓΙΟΡΤΗ Τέρμα Ιεράς Οδού, Χαϊδάρι

CUTTY SARK Στρ. Καραϊσκάκη 55, Χαϊδάρι

ΓΡΑΜΜΑΤΟΣΗΜΟ Ηρώων Πολυτεχνείου 82, Χαϊδάρι

Ψωμί & Αλάτι Πλατεία Ελευθερωτών 8, Χαλάνδρι

EL RAY ALOBAR Θουκυδίδου 7, Χαλάνδρι

ΜΑΙΜΟΥ Θουκυδίδου 7Α, Χαλάνδρι

PETITE FLEUR Πλατεία Ελευθερωτών 16, Χαλάνδρι

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Amicale Παύλου Μελά 22

Balkan Πρόξενου Κορομηλά 3

BROCANTE Σβώλου Αλεξάνδρου 15

DE FACTO Παύλου Μελά 19

Estrella Παύλου Μελά 48

Flipside Προξένου Κορομηλά 11

Hemingway Σβώλου Αλεξάνδρου 19

Local Παλαιών Πατρών Γερμανού 17

Mon Frere Καρόλου Ντηλ 6

Oval Φιλικής Εταιρίας 1

My café Ασκληπιού 26

Kubric Πρωτοπαπαδάκη 12

ΠΑΤΡΑ

Talks Υψηλών Αλωνιών 24

Queen Υψηλών Αλωνιών 20

Banana Moon Γερμανού 18

PAS MAL Ηρώων Πολυτεχνείου 54

Majestic Ρήγα Φεραίου 93

Café Αρούσα Μαιζώνος 131

Ποίκιλη Στοά Ρήγα Φεραίου 129

ΚΑΛΑΜΑΤΑ

Kopi Luwak Ιατροπούλου 11

Place Nationale Αντωνοπούλου 13

Ambassador Δαγρέ 2Α & Ιατροπούλου

Στολίδι Ένα Αριστοδήμου 97

Pantheon Προξένου Κορομηλά 8

Plaisir Αριστοτέλους 9 & Μητροπόλεως

Pulp Σβώλου Αλεξάνδρου 8

Rialto Σβώλου Αλεξάνδρου 1 &Πατριάρχου Ιωακείμ

Stretto Καρόλου Ντηλ 18

Urban Ζεύξιδος 7

Zucca Λεωφόρος Νίκης 35

Aχίλλειον Λεωφόρος Νίκης 37

Δωμάτιο με Θέα Πλατεία Αριστοτέλους 10, Ολύμπιον

Μικρό Διατηρητέο Ικτήνου 14

ΛΑΡΙΣΑ

Αποθήκη Πρωτοπαππαδάκη 10

DETOX Ασκληπιού 23 & Παπακυριαζή

Δικαστικό Παπακυριαζή 19α

Portego Παπακυριαζή 38

Arco Φαρσάλων 31

Retro Ιατροπούλου 16

The Blue Note Αριστομένους 34-36

ROOM Espresso Bar Σιδηροδρομικού Σταθμού 7

ΗΡΑΚΛΕΙΟ

Biscotto Cafe Χάνδακος 36Γ

Indigo Cafe 25ης Αυγούστου 76

Best Cafe Bistro Περδικάρι 5

Crop Αρετουσας 4

K1 Cafe Bar Πλατεία Καλλεργών 1-9

Joy Café Γεωργίου Παπανδρέου 53

Largo Café Πλατεία Καλλεργών 3

ΙΩΑΝΝΙΝΑ

Φρόντζου Πολιτεία Λόφος Αγ.Τριάδος

Accademia Del Panino Λ.Δωδώνης 13

Bruno Coffee Stores 28ης Οκτωβρίου & Μουλαϊμίδου

ΜΕΝΤΑ Αγ. Θεοδώρων 10, Κηφισιά

CASA Πλατεία Αγ. Δημητρίου 13, Κηφισιά

J Αργυροπούλου 6,Κηφισιά

ΑΙΓΛΗ Δηληγιάννη 56, Κηφισιά

DÉJÀ VU Δεληγιάννη 56, Κηφισιά

Zonar´s Βουκουρεστίου & Πανεπιστημίου, Κολωνάκι

Rosebud Ομήρου 60, Κολωνάκι

Εν Δελφοίς Δελφών 5, Κολωνάκι

Showroom Μιλιώνη 12, Κολωνάκι

Cake Ηροδότου 15, Κολωνάκι,

Nice&easy Ομήρου 60 & Σκουφά, Κολωνάκι

Βιβλιοθήκη Πλατεία Κολωνάκιου, Κολωνάκι

Φίλιον Σκουφά 34 Κολωνάκι

Flocafe Μιλιώνη 11, Κολωνάκι

PASSEPARTOUT Σκουφά 47-49, Κολωνάκι

Sports Café Λεωφόρος Συγγρού Ανδρέα 178, Καλλιθέα

Manzo Λεωφόρος Συγγρού 138, Αθήνα

Tailor Made Πλ. Αγίας Ειρήνης 2, Μοναστηράκι

Harvest Αιόλου και Ευρυπίδου Μοναστηράκι

travel times 47 travel times 47

New Times spots all over Greece

48 new times