13η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 6 ΙΟΥΛΙΟΥ 2011

ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΔΗΜΟΣ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ

ΔΗΜΟΤΙΚΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ

ΔΗΜΟΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟΣ 2011 – 2014

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 13η 06 – 07 – 2011

ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ

2

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 13η 6 ΙΟΥΛΙΟΥ 2011

ΠΡΑΚΤΙΚΑΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ ΔΗΜΟΥ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ

Σ υ ν ε δ ρ ί α σ η 13 η

Της 6 η ς Ιουλίου 2011

Ημέρα Τετάρτη, ώρα 19:30

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΜΠΑΚΑΣ

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ΚΩΝ/ΝΟΣ ΜΠΛΑΝΑΣ

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΖΑΡΚΑΔΟΥΛΑΣ

ΠΑΡΟΝΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ

Βούρλος Δημήτριος

Βερλέκης Νικόλαος

Λυκούδης Αλεβίζος

Καρατζάς Ανδρέας

Παρασκευά Δέσποινα

Κωνσταντινίδης Κων/νος

Βαρβαγιάννη Χρύσα

Παπαλάκης Κων/νος

Έξαρχος Βασίλης

Αναγνωστάκης Κων/νος

Συκαμιάς Γεώργιος

Χατζηαναστασίου Αναστάσιος

Λαψάτης Στυλιανός

Τζόκας Σπύρος

Κατσαρέλης Νικόδημος

Χειμώνα Μίνα

3


Φιλίππου Γεωργία

Παπαδέλης Δημήτριος

Σταμέλος Ηλίας

Κατημερτζής Γεώργιος

Πολυχρονάκης Συμεών

Κουντούρη Τριανταφυλλιά

Βοσκόπουλος Χρήστος

ΠΑΡΟΝΤΕΣ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ

Χασάπης Δημήτριος

Μανιατέα Αικατερίνη

ΘΕΜΑΤΑ ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ : 04

ΘΕΜΑΤΑ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ : 25

ΩΡΑ ΕΝΑΡΞΗΣ : 19:30΄

ΩΡΑ ΛΗΞΗΣ : 24:00΄

4


ΘΕΜΑΤΑ ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ

1. Έκδοση ψηφίσματος για καταγγελία προβοκάτσιας με στόχο

το λαϊκό κίνημα κατά τη διάρκεια της 48ωρης απεργίας. .........9

2. Έκδοση ψηφίσματος για συμπαράσταση στη διεθνή αποστολή

“FREEDOM FLOTILLA ll” που θα πλεύσει προς τη ΓΑΖΑ. . .51

3. Ενσωμάτωση στη 12 η Συνεδρίαση των αριθ. 166/2011,

167/2011, 168/2011, 169/2011, 170/2011 αποφάσεων του

Δημοτικού Συμβουλίου. (Ενημέρωση) .............................................64

4. Ενημέρωση Προέδρου για δημοσιεύματα σε Τοπικό Τύπο.

(Ενημέρωση) ............................................................................................65

ΘΕΜΑΤΑ ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ

1. Έγκριση πρόσληψης τεσσάρων (4) ατόμων με σύμβαση εργασίας

ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου διάρκειας 11 μηνών για το

Νομικό Πρόσωπο Παιδικοί και Βρεφικοί Σταθμοί Δήμου

Καισαριανής. (αριθ. απόφασης: 171/2011 ) ...................................115

2. Συζήτηση και λήψη απόφασης για τη συμμετοχή του Δήμου μας

και την υποβολή πρότασης για χρηματοδότηση στα πλαίσια του

Ευρωπαϊκού Προγράμματος «LIFE 2007 – 2013». (αριθ.

απόφασης: 172/2011 ) ..........................................................................128

3. Συμμετοχή του Δήμου Καισαριανής στο «Σύμφωνο Δημάρχων»

υπέρ της Τοπικής Βιώσιμης Ενέργειας. (αριθ. απόφασης:

173/2011) .................................................................................................142

4. Κατανομή ποσού 73.500,00 € έτους 2011 στις Σχολικές

Επιτροπές του Δήμου μας. (αριθ. απόφασης: 174/2011 ) ...........152

5. Έγκριση απολογιστικών πινάκων Σχολικών Επιτροπών Σχολείων

Καισαριανής. (αριθ. απόφασης: 175/2011 ) ...................................181

6. Αναμόρφωση προϋπολογισμού οικον. έτους 2011 και έγκριση

πιστώσεων. (αριθ. απόφασης: 176/2011 ) ......................................184

5


7. Επιστροφή ποσού 484,00 € προς την κα ΚΑΠΕ Μαρία, ως

αχρεωστήτως καταβληθέντων. (αριθ. απόφασης: 177/2011 ) . . .186

8. Έγκριση πίστωσης ποσού 1.500,00 € για την κάλυψη εξόδων

τριών (3) παραστάσεων του Θεάτρου Σκιών. ( αριθ. απόφασης:

178/2011) .................................................................................................187

9. Εκταμίευση ποσού από τον λογαριασμό 48897495 Εμπορικής

Τράπεζας υποκατάστημα Καισαριανής για οικονομική ενίσχυση

του άπορου δημότη μας G.D., κατοίκου Καισαριανής, οδός

Μακρυγιάννη 50. (αριθ. απόφασης: 179/2011 ) ............................188



του άπορου δημότη μας ΝΤΟΥΡΜΟΥΣΗ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ

κατοίκου Καισαριανής, οδός Γρηγορίου Θεολόγου 8 η

πολυκατοικία. (αριθ. απόφασης: 180/2011 ) .................................190



της άπορης δημότισσάς μας ΔΑΒΡΑΔΟΥ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗΣ,

κατοίκου Καισαριανής, οδός Φορμίωνος 95. ( αριθ. απόφασης:

181/2011) .................................................................................................191

12. Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού

Διονυσίου Σολωμού 20, στο όνομα της Μέντζου Μακρίνας.

(αριθ. απόφασης: 182/2011 ) .............................................................194

13. Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Ηρώων

Σκοπευτηρίου 17 -19, στο όνομα του Τσιλτικλή Δημητρίου.

(αριθ. απόφασης: 183/2011 ) .............................................................195

14. Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Βουτζά

18 – 20, στο όνομα της Ευσταθίου Ευαγγελίας. ( αριθ.

απόφασης: 184/2011 ) ..........................................................................196


Δράκοντος 11 στο όνομα της Παναγιώτου Μαρίας. ( αριθ.

απόφασης: 185/2011 ) ..........................................................................197

6


16. Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Τζων

Κέννεντυ 32 – 34, στο Α.Σ. ΤΑΕ KWON DO. ( αριθ. απόφασης:

186/2011) .................................................................................................198


Επαμεινώνδα 5 & β’ είσοδος Ανδριανουπόλεως 64, στο όνομα

του Παπαγιαννίδη Ιωάννη. (αριθ. απόφασης: 187/2011 ) ..........199

18. Ανανέωση παραχώρησης ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της

οδού Πολυζωίδου 8 – 10, στο όνομα της Δρέττα Δέσποινας.

(αριθ. απόφασης: 188/2011 ) .............................................................203


οδού Τζων Κέννεντυ 29, στο όνομα του Χουρδάκη Ιωάννη.

(αριθ. απόφασης: 189/2011 ) .............................................................204


οδού Κουκλουτζά 15, στο όνομα του Ζούμπερη Νικολάου. ( αριθ.

απόφασης: 190/2011 ) ..........................................................................205


οδού Βασιλέως Αλεξάνδρου 9, στο όνομα του Μπουρή Χρήστου.

(αριθ. απόφασης: 191/2011 ) .............................................................206

22. Τροποποίηση της αριθ. 163/2010 απόφασης Δημοτικού

Συμβουλίου που αφορά την παραχώρηση του δικαιώματος

χρήσης των εγκαταστάσεων του κινηματογράφου «ΑΙΟΛΙΑ» που

ανήκει στο Δήμο μας προς το Νομικό Πρόσωπο με την επωνυμία

«ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΔΗΜΟΥ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ». ( αριθ.

απόφασης: 192/2011 ) ..........................................................................209

23. Συζήτηση και λήψη απόφασης για παραχώρηση του δικαιώματος

χρήσης του χώρου «Κέντρο Συμβουλευτικής και Απασχόλησης

Ατόμων με Ειδικές Ανάγκες» που ανήκει στο Δήμο μας προς το

Νομικό Πρόσωπο με την επωνυμία: Κέντρο Κοινωνικής

Πολιτικής και Προαγωγής Υγείας Δήμου Καισαριανής

«ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ». (Εικοστό τέταρτο θέμα της

Ημερήσιας Διάταξης). (αριθ. απόφασης: 194/2011) ................212

7


24. Συζήτηση και λήψη απόφασης για την υλοτομία δέντρου επί της

οδού Εθνικής Αντίστασης 107. (Εικοστό τρίτο θέμα της

Ημερήσιας Διάταξης). (αριθ. απόφασης: 193/2011) ................213

25. Εκταμίευση ποσού από το λογαριασμό 48897495 Εμπορικής


της άπορης δημότισσάς μας ΔOYKAKH ΑIKATEΡΙΝΗΣ,

κατοίκου Καισαριανής, οδός Μ. Καραολή 124. ( αριθ.

απόφασης: 195/2011 ) ..........................................................................215

8


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καλησπέρα σας. Να ξεκινήσουμε…

Υπάρχουν τέσσερα (4) ψηφίσματα, που θα τα διαβάσουμε

σε συντομία στην αρχή, για να προχωρήσουμε.

ΘΕΜΑ 1 ο ΕΚΤΟΣ ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ ΔΙΑΤΑΞΗΣ:

Έκδοση ψηφίσματος για καταγγελία προβοκάτσιας με στόχο το

λαϊκό κίνημα κατά τη διάρκεια της 48ωρης απεργίας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρώτο θέμα εκτός Ημερήσιας Διάταξης: «Έκδοση

ψηφίσματος για καταγγελία προβοκάτσιας με στόχο το λαϊκό

κίνημα κατά τη διάρκεια της 48ωρης απεργίας».

Είναι τα δύο (2) ψηφίσματα της Εργασίας Πολιτών (της

Παράταξης του κ. Τζόκα).

Κυρία Φιλίππου, σας ακούμε.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Καλησπέρα σε όλους.

Ξεκινάμε με την πρόταση ψηφίσματος καταγγελίας στο

Δημοτικό Συμβούλιο Καισαριανής.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει δοθεί το ψήφισμα. Θα το ακούσετε…

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Έχει δοθεί πολύ καιρό. Από την προηγούμενη…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Το δώσατε τώρα, γι’ αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι. Ήταν δική μου παράλειψη. Εγώ θα

έπρεπε να το δώσω. Θα το διαβάσει η κα Φιλίππου, θα έχετε

πλήρη γνώση και θα το πάρετε σε έντυπο λίγο αργότερα.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: «Ο ελληνικός λαός όρθωσε το ανάστημά του, με

πολύμορφες εκδηλώσεις διαμαρτυρίας, απέναντι στα νέα δεσμά

9


που επιχειρούν να του επιβάλλουν Κυβέρνηση και Τρόικα. Κατά

χιλιάδες και εκατοντάδες χιλιάδες σε όλη τη χώρα είπαν ένα

ξεκάθαρο ΟΧΙ ΣΤΟ ΜΝΗΜΟΝΙΟ.

Μπροστά σε αυτή την καθημερινά ογκούμενη διαμαρτυρία

η παραπαίουσα Κυβέρνηση αντιπαρέθεσε το όπλο του, που οι

τύραννοι αντιπαραθέτουν σε αυτούς που θεωρούν ως

υποτακτικούς τους. Την απόλυτη βία και καταστολή.

Με τον πλέον ξεκάθαρο τρόπο αποκαλύφθηκε το σχέδιο της

Κυβέρνησης και των δυνάμεων καταστολής, το οποίο είχε

προφανή στόχο την τρομοκράτηση των χιλιάδων διαδηλωτών και

την ακύρωση της παλλαϊκής κινητοποίησης, για το 48ωρο,

αποκλεισμό της Βουλής, όπου ψηφιζόταν το Μεσοπρόθεσμο.

Με τις οδηγίες και τις ευλογίες αόρατων Υπουργών

χιλιάδες ένστολοι, δεκάδες ή και εκατοντάδες προβοκάτορες σε

διατεταγμένη υπηρεσία, στις 28 και 29 Ιουνίου, εξαπέλυσαν ένα

όργιο βίας και καταστολής, με στόχο την εκκένωση της πλατείας

Συντάγματος. Οι ένστολοι, με τη βοήθεια ομάδων, που δεν έχουν

καμία σχέση με το μαζικό κίνημα και τις πλατείες και που

εκφράζουν ανοιχτά την εχθρότητά τους προς το μεγαλειώδες

ειρηνικό, δημοκρατικό κίνημα, ξεδίπλωσαν το καλά οργανωμένο

σχέδιό τους. Πνίγοντας το Σύνταγμα και τους γύρω δρόμους, με

τόνους χημικών και εξαπολύοντας δολοφονικές επιθέσεις

εναντίον των διαδηλωτών, αδιαφορώντας για πιθανά θύματα.

Αποκάλυψαν τις εντολές που είχαν από την απονιμμένη και

πανικόβλητη Κυβέρνηση, η οποία μετά τις απειλές τύπου

Πάγκαλου, καταφεύγει στην ωμή βία, για να κρατηθεί στην

εξουσία, εκτελώντας το συμβόλαιο που έχει υπογράψει με την

Τρόικα.

10


Καταγγέλλουμε όλο αυτό το οργανωμένο σχέδιο

καταστολής και εκκένωση της πλατείας Συντάγματος και

καθιστούμε την Κυβέρνηση ως μοναδικό υπεύθυνο για όλο το

κύμα βίας, τρομοκρατίας και χάους που επέφερε.

Συμπαρατασσόμαστε με τον αγωνιζόμενο λαό και

απαιτούμε μαζί με τις εκατοντάδες – χιλιάδες αγωνιζόμενους

πολίτες, στις πλατείες και στους δρόμους όλης της χώρας, την

άμεση απόσυρση των δυνάμεων καταστολής και τη μη εφαρμογή

του καταστροφικού για τη χώρα και το λαό μας Μνημονίου και

Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος εφαρμογής.

Ο αγώνας συνεχίζεται για πραγματική δημοκρατία,

ανεξαρτησία, αξιοπρέπεια, δικαιοσύνη και χειραφέτηση.

30 – 6 – 2011».

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ, κα Φιλίππου.

Ποιοι είναι υπέρ του συγκεκριμένου ψηφίσματος;

ΒΟΥΡΛΟΣ: Διαδικαστικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Έρχεται ένα ψήφισμα, το οποίο εγώ προσωπικά δεν

είμαι έτοιμος. Απλά το άκουσα. Τι μου λέτε; Να αποφασίσω και

να ψηφίσω σε κάτι το οποίο δεν έχω διαβάσει; Είναι κάποιες

παρατηρήσεις…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπαμε ότι υπάρχει πρόβλημα σε αυτό το θέμα.

Φταίω εγώ που δεν το μοίρασα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Πέρα από αυτό, κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το ακούσατε πλήρως, νομίζω ότι διαμορφώσατε

άποψη.

11


ΒΟΥΡΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, ζητώ συγνώμη. Δεν εγκαλώ κανένα

Προεδρείο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να εγκαλέσετε αν χρειαστεί. Δεν υπάρχει

πρόβλημα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Καταρχήν, έχουμε ζητήσει πολλές φορές να γίνεται

μία κουβέντα σε σχέση με ψηφίσματα που μπορεί κάπου να

υπάρχουν κοινές συνισταμένες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, τώρα συζήτηση επί του ψηφίσματος για

να βρούμε κοινές συνισταμένες, θα μας οδηγήσει σε ατέρμονες

διαδικασίες.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Σε αυτή τη διαδικασία εγώ δεν είμαι έτοιμος. Θα

θεωρήσω ότι αυτό που άκουσα είναι σαν να μην το άκουσα και

δεν μπορώ να πάρω θέση σε κάτι που το ακούω για πρώτη φορά.

Είναι επικίνδυνο οι Δημοτικοί Σύμβουλοι να έρχονται και να

ψηφίζουν μέσα από το βάρος, κάτι που ακούνε τελευταία στιγμή.

Αυτή είναι η άποψή μου και την καταθέτω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και το ψήφισμα της ΛΑΪΚΗΣ ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗΣ που

μοιράστηκε πριν από δέκα λεπτά και αυτό είναι…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Για όλα τα ψηφίσματα που εγώ προσωπικά δεν έχω

πάρει…

ΧΑΤΖΗΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Ας κάνουμε ένα – ένα, για να

τελειώνει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα – ένα, όπως το είπαμε, κ. Χατζηαναστασίου.

ΤΖΟΚΑΣ: Ένα σχόλιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Τζόκα, σας ακούμε.

12


ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ και η Παράταξή μας, σεβόμενοι το Δημοτικό

Συμβούλιο απόλυτα, έχουμε καταθέσει το ψήφισμα πριν από δέκα

ημέρες.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Το άκουσα, κ. Τζόκα.

ΤΖΟΚΑΣ: Οπότε καμία απολύτως ευθύνη δεν φέρουμε αν δεν

έχουν ενημερωθεί οι Δημοτικοί Σύμβουλοι, γι’ αυτό.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Νομίζω, κ. Τζόκα, δεν χρειαζόταν αυτή η

παρέμβαση. Εγώ τουλάχιστον ήμουν καθαρός. Το πήρα σήμερα…

ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ το λέω για σεβασμό απέναντι στους συναδέλφους

και έπρεπε να το τονίσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Καρατζάς έχει το λόγο.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, εγώ θα ήθελα να κάνω μία

πρόταση. Όπως έρχονται οι εισηγήσεις με τις προσκλήσεις των

Δημοτικών Συμβουλίων θα πρότεινα σε όλους τους συναδέλφους

να επισυνάπτονται μαζί με τις προσκλήσεις, τις εισηγήσεις και τα

ψηφίσματα, για να μπορούμε να τα μελετάμε και να τα

εξετάζουμε. Να μην έρχονται τελευταία στιγμή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συμφωνώ. Μερικές φορές τα ψηφίσματα όμως

είναι για επίκαιρα θέματα και δεν μπορεί να γίνει αυτό. Για το

συγκεκριμένο θέμα του κ. Τζόκα ήταν έτοιμα και τα δύο

ψηφίσματα. Νομίζω, όμως, ότι επειδή είναι σύντομα και η κα

Φιλίππου διαβάζει πολύ ωραία, το περιεχόμενο το καταλάβαμε

όλοι. Μπορούμε να πάρουμε θέση σε αυτό. Δεν είναι κάτι που

θέλει εξαιρετική μελέτη, αν και καλύτερα θα ήταν να ήταν από

ημέρες εδώ.

Κύριε Χατζηαναστασίου, σας ακούμε.

13


ΧΑΤΖΗΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, άκουσα το ψήφισμα.

Δεν το έχω, βέβαια. Το άκουσα.

Δεν είδα, όμως, να βάζει μέσα κουκουλοφόρους, οι οποίοι

διέλυσαν την Αθήνα, ούτε να βάζει προπηλακισμούς Βουλευτών,

Υπουργών και λοιπά. Αυτό να το υπογράψω. Έτσι δεν το

υπογράφω. Φάγανε γιαούρτια, φάγανε… Όχι μόνο του ΠΑ.ΣΟ.Κ.

και η κα Κανέλλη και ο κ. Κουβέλης. Όλοι έφαγαν γιαούρτια. Να

τα βάζουμε και αυτά μέσα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Να μην το συζητήσουμε.

Κύριε Τζόκα, σας ακούμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Με τις οδηγίες και τις ευλογίες αόρατων Υπουργών,

χιλιάδες ένστολοι, δεκάδες ή και εκατοντάδες προβοκάτορες

κουκουλοφόροι σε διατεταγμένη υπηρεσία…

ΧΑΤΖΗΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Άμα δεν το έχουμε μπροστά!

ΤΖΟΚΑΣ: Το διευκρινίζω. Δεν το λέω κακοπροαίρετα…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Αν το διαβάσετε, όμως, όλο δεν βγαίνει αυτό, κ.

Τζόκα. Εκεί πέρα, παρακαλώ πολύ, όχι αποσπασματικά.

ΧΑΤΖΗΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ: Σε διατεταγμένη υπηρεσία οι

κουκουλοφόροι

ΒΟΥΡΛΟΣ: Κάπου το χρεώνετε. Από εσάς δεν το περίμενα,

γιατί θα μπορούσατε να το διαβάσετε όλο για να βγάλουμε

συμπέρασμα.

(Ταυτόχρονη διαλογική συζήτηση)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ζαρκαδούλα, έχει ο κ. Σταμέλος το λόγο και

μετά εσείς.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Έχω διαδικαστικό θέμα.

14


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, επειδή είναι διαδικαστικό το θέμα

να το ακούσουμε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μέχρι σήμερα και όλα αυτά τα πέντε χρόνια

που είμαστε εδώ, δεν είδα ποτέ να φέρουμε ψηφίσματα δέκα

ημέρες πριν, να τα καταθέτουμε, να τα μελετάμε, να τα

στέλνουμε με τις προσκλήσεις και να τα φέρνουμε και να τα

συζητάμε. Η πρακτική την οποία ακολουθούσατε, κύριοι

συνάδελφοι των υπολοίπων Παρατάξεων, ήταν την ημέρα που

ερχόμασταν για Συμβούλιο να «σερβίρουμε» και από ένα

ψήφισμα.

Άλλωστε και το δικό σας, για να λέμε «τα σύκα – σύκα και

τη σκάφη – σκάφη» φέρει ημερομηνία 30 του μηνός. Το

προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο ήταν 29. Δηλαδή, η

επικαιροποίηση του θέματος ήταν 29 Ιουνίου. Εγώ δεν έχω βάλει

καμία ημερομηνία. Το έχω χωρίς ημερομηνία.

ΤΖΟΚΑΣ: Πότε ήταν;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Είχαμε Δημοτικό Συμβούλιο στις 29 Ιουνίου.

Έχετε από κάτω ημερομηνία 30 Ιουνίου. Δηλαδή, την επομένη το

φτιάξατε. Έτσι λέτε. Να παίζουμε με τους κανόνες που θα

έρχονται τα ψηφίσματα, για να συμφωνήσουμε.

Να ανοίξουμε συζήτηση τώρα με τα ψηφίσματα, να πω και

εγώ την άποψή μου. Να τα διαβάσουμε, λοιπόν, όλα τα

ψηφίσματα για να καταγράφονται και από εκεί και μετά να

βρούμε κοινή συνισταμένη. Να απευθυνθούμε απέναντι σε ένα

επίκαιρο πρόβλημα, που πράγματι ήταν έντονο αυτό που έγινε

στις 28 και στις 29 του μηνός στην Αθήνα και γενικά σε

ολόκληρη την Ελλάδα, να συμφωνήσουμε. Αλλά το να διαβάζω ο

καθένας το δικό του, να λέμε ότι χρειάζεται εισήγηση ή ότι θα

15


έπρεπε να έρθει έτσι ή αλλιώς, θεωρώ ότι είναι εκτός

διαδικασίας.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Εξάλλου οι εισηγήσεις έρχονται και την

τελευταία στιγμή.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Στο ψήφισμα δεν έχεις εισήγηση. Το ίδιο το

ψήφισμα είναι εισήγηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έτσι. Μα, το ότι ήρθε του κ. Τζόκα το ψήφισμα

δέκα ημέρες πριν είναι ένα θετικό στοιχείο. Είναι μία βελτίωση

της προηγούμενης διαδικασίας. Δεν είναι κάτι αρνητικό.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Και εγώ γι’ αυτό το είπα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα μπορούσε να επισυναφθεί…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ας βάλουμε τους κανόνες, όμως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγνώμη. Μια κουβέντα να πω, για να

τελειώνουμε. Ό,τι υπάρχει την ώρα που στέλνονται οι

εισηγήσεις, όποιο ψήφισμα υπάρχει μπορεί να αποστέλλεται

στους Δημοτικούς Συμβούλους, ώστε να το έχουν μελετήσει. Όχι

για να το συζητήσουμε εδώ, γιατί δεν είναι αντικείμενο

συζήτησης. Ό,τι έρχεται την ίδια ημέρα θα διαβάζεται και θα

κατανοηθεί από αυτούς που θα ακούν.

Κύριε Σταμέλο, σας ακούμε για να προχωρήσουμε.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Το πρώτο ζήτημα, δηλαδή το ζήτημα της

κουβέντας στο Δημοτικό Συμβούλιο και της έκδοσης ψηφίσματος

γύρω από σοβαρά ζητήματα τα οποία συνέβησαν τις

προηγούμενες ημέρες και εξελίσσονται δεν είναι ένα τυπικό

ζήτημα. Δεν είναι ζήτημα, δηλαδή, πότε το είδα, το έφερες –

γιατί το έφερες και τα λοιπά. Είναι ουσιαστικό ζήτημα. Αφορά

16


τις ίδιες τις εξελίξεις, σοβαρά γεγονότα που αφορούν το λαό μας

και το λαό της Καισαριανής.

Από αυτή τη σκοπιά πρέπει να κουβεντιάσουμε και να

τοποθετηθούμε πάνω σε αυτές τις εξελίξεις. Με ποιον είμαστε,

δηλαδή, και στα γεγονότα αυτά.

Εμείς με αυτό το σκεπτικό έχουμε καταθέσει ένα

συγκεκριμένο ψήφισμα, κατά το οποίο κατά τη γνώμη μας

αποτυπώνει και απαντάει στα συγκεκριμένα ζητήματα. Γιατί

βεβαίως αν κάνουμε γενική πολιτική κουβέντα, έχουμε αντίληψη,

άποψη, το τι πρέπει να γίνει, τι πολιτική χρειάζεται η χώρα μας.

Εξάλλου έχουμε τέτοιου είδους πρόταση.

Το λέω αυτό διότι εκτιμούμε ότι, βεβαίως πρέπει να

διαβαστούν όλα τα ψηφίσματα (αυτά που τουλάχιστον δεν είναι

γραπτά και δεν τα ξέρουμε), να τοποθετηθεί ο καθένας γύρω από

την ουσία των ψηφισμάτων, γύρω από την ουσία και το

περιεχόμενο και το Δημοτικό Συμβούλιο ακριβώς να πάρει θέση

επάνω στην ουσία του ζητήματος.

Δεν είναι τυπικό ζήτημα, που ανάμεσα στα άλλα βγάζει και

το Δημοτικό Συμβούλιο ή ένας Σύλλογος ή οτιδήποτε άλλο ένα

ψήφισμα και τελειώνει. Είναι ουσιαστικό στοιχείο της

λειτουργίας.

Άρα, από αυτή τη σκοπιά, νομίζω ότι πρέπει να κάνουμε

περιορισμένη κουβέντα, όσο εκτιμάει το Δημοτικό Συμβούλιο.

Δεν θα βάλω εγώ τα όρια. Πρέπει να γίνει συζήτηση και βεβαίως

με βάση την κουβέντα να γίνει και ψηφοφορία επάνω στα

ψηφίσματα που έχουν κατατεθεί. Τουλάχιστον τα δύο και αυτό

που άκουσα (το δικό μας και του κ. Ζαρκαδούλα) αφορούν το

ίδιο ζήτημα και τα ίδια γεγονότα.

17


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εάν μπούμε σε αυτή τη διαδικασία τώρα, αυτό

βεβαίως θα το εκτιμήσει το Δημοτικό Συμβούλιο, θα

αποπροσανατολιστούμε από όλα τα τακτικά θέματα του

Δημοτικού Συμβουλίου και θα μιλάμε ατερμόνως. Η δική μου

πρόταση είναι να ακουστούν τα ψηφίσματα, αλλά όχι να

συζητήσουμε επάνω σε αυτά.

Πρόεδρε, δεν θα ήθελα να σου δώσω το λόγο αυτή τη

στιγμή…

ΠΛΥΤΑΣ: Συγνώμη. Το θέμα είναι σοβαρό. Αναβάλατε ένα

Δημοτικό Συμβούλιο την περασμένη εβδομάδα το οποίο ήταν

βάσει των γεγονότων, ένας συνάδελφος δέχθηκε δολοφονική και

μάλιστα Αντιπρόεδρος της Ομοσπονδίας και συνάδελφος στο

Δήμο της Καισαριανής δέχθηκε δολοφονική επίθεση από τα

Μ.Α.Τ., τις δυνάμεις καταστολής, που στόχο έχουν να χτυπήσουν

το εργατικό κίνημα και εγώ βάζω ζήτημα γι’ αυτόν τον

συνάδελφο εδώ να βγει ψήφισμα από όλο το Δημοτικό

Συμβούλιο.

Νομίζω ότι είναι πολύ σημαντικό, γιατί η σημερινή

Κυβέρνηση αυτό θέλει να χτυπήσει, το χτύπημα του

συνδικαλιστικού κινήματος και των απεργιών, που έχει ο λαός

βγει στο δρόμο έξω. Και νομίζω ότι είναι πολύ σοβαρό και

πρέπει να γίνει και αυτό. Είναι πάρα πολύ σοβαρό. Είναι

συνάδελφος και όλο το Δημοτικό Συμβούλιο πρέπει να πάρει

απόφαση. Είναι εργαζόμενος του Δήμου Καισαριανής.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό έχει γίνει, έχει καταγγελθεί…

ΠΛΥΤΑΣ: Όχι. Να γίνει ψήφισμα εδώ, να το ακούσουμε και να

περάσει στα πρακτικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βοσκόπουλε, έχετε το λόγο.

18


ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχω αναφερθεί πάλι στα ζητήματα των

ψηφισμάτων. Μπορεί να ισχύσει όλο αυτό που ακούστηκε, πλην

της ψηφοφορίας. Οι δυνάμεις εδώ που υποστηρίζουν το κάθε

ψήφισμα είναι συγκροτημένοι χώροι και θα δώσουν (τολμώ να

πω) το ίδιο αποτέλεσμα.

Καλό είναι βέβαια να συζητιέται το περιεχόμενο, όμως εγώ

θα πρότεινα κάτι διαφορετικό. Επειδή ακριβώς αυτό είναι ένα

ζήτημα που ταλανίζει τη χώρα επί μακρόν και θα συνεχίσει, γιατί

να μην γίνει ένα ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο να συζητήσουμε

ακριβώς τα ζητήματα της κρίσης ως σύνολο. Γιατί είναι ελλιπές,

επάνω σε ένα ψήφισμα να κάνουμε ένα διάλογο ο οποίος στα

ασφυκτικά αυτά πλαίσια δεν χωράει.

Θα ήθελα, λοιπόν, να πω επίσης και να τονίσω το εξής:

Πολλά από τα ψηφίσματα (και αυτό που άκουσα και αυτά που

διάβασα) υπάρχουν πράγματα τα οποία με βρίσκουν σύμφωνο,

αλλά υπάρχει ένα πλαίσιο, στο οποίο κάποιες διατυπώσεις και

κάποιες πολιτικές θέσεις ως σύνολο δεν με βρίσκουν σύμφωνο.

Δηλαδή, θα αδικούσα το να καταψηφίσω ένα ψήφισμα που κατά

τα άλλα θεωρώ ότι προσεγγίζει την πραγματικότητα, όπως και

της Παράταξης του κ. Τζόκα, το οποίο όμως θα το καταψηφίσω

διότι μου απαιτεί την πλήρη του αποδοχή.

Εάν το ζητούμενο είναι να γίνει μία συζήτηση στη

θεματολογία αυτή, το οποίο το θεωρώ θεμιτό και σωστό, θα ήταν

ίσως πιο σκόπιμο (εφόσον αυτά συνδέονται με τη γενικότερη

οικονομική κρίση) να γίνει ένα ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο και

να δώσουμε την ευκαιρία και να ακούσουμε πάρα πολλές απόψεις

και από τον κόσμο τον ίδιο. Διότι ξαφνικά, ναι μεν έχουμε τα

δικά μας τοπικά προβλήματα, αλλά τα υπερ-τοπικά μας

ξεπερνούν.

19


Αυτό ήθελα να καταθέσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Δήμαρχος έχει το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ σε αυτό το πλαίσιο των ψηφισμάτων έχω

πάρει θέση και μάλιστα προσεγγίζει ο φίλος ο Χρήστος τη θέση

μου, ότι πρέπει να βγάζουμε ένα κοινό (ει δυνατόν αν

συμφωνούμε) ψήφισμα, που πραγματικά να καταδικάζει τέτοια

γεγονότα και μάλιστα σε μια προοδευτική πόλη όπως είναι η

Καισαριανή.

Γι’ αυτό, έστω και σήμερα εγώ δεν θα είμαι ενάντια στο να

ανοίξει ένα τέτοιο θέμα και να το συζητήσουμε. Γιατί δεν

πιστεύω ότι υπάρχει κάποιο θέμα πιο επείγον από αυτό, να

πάρουμε θέση για τα πολιτικά γεγονότα που γίνονται στη χώρα

μας.

Άρα, είμαι ανοιχτός στο να κάνουμε μια τέτοια συζήτηση,

προς μία κατεύθυνση όμως. Να βρούμε ένα κοινό παρονομαστή

για να είμαστε σύμφωνοι σαν Δημοτικό Συμβούλιο ή να

βγάλουμε πλειοψηφικά μια απόφαση της Καισαριανής, ποια είναι

η θέση του Δημοτικού Συμβουλίου απέναντι σε αυτά που

γίνονται στην χώρα μας. Δεν έχω αντίρρηση έστω και τώρα,

δηλαδή να γίνει μια τέτοια συζήτηση.

Γιατί όντως τα αδικούμε και εγώ στην τοποθέτηση της

Λαϊκής Συσπείρωσης σχεδόν συμφωνώ, αν εξαιρέσουμε ορισμένα

πράγματα που θέλουν διευκρίνιση. Σε ποιους αναφέρεται όταν

μιλάει για αντιεξουσιαστές και ποιοι είναι αυτοί. Να

διευκρινιστεί γιατί πιστεύω ότι εκεί είναι όλο το θέμα. Τους

δήθεν, ακριβώς.

(Παρέμβαση εκτός μικροφώνου)

20


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καλό είναι να γίνει μια συζήτηση, όμως, ποιοι

είναι γιατί όλοι μιλάμε για το ποιοι είναι και δεν λέμε το όνομά

τους. Γιατί όντως μια γενική απεργία 48ωρη με εκατοντάδες

χιλιάδες κόσμο κατάντησε να συζητάμε για 100 άτομα που

ήθελαν να δημιούργησαν τα γεγονότα που δημιούργησαν και δεν

μίλησε κανείς για την γενική απεργία, που όντως την

σταμάτησαν σχεδόν στην μέση της πορείας τους. Πετυχαίνοντας

τον σκοπό να μην μιλάμε για την γενική απεργία για αγώνες

ταξικούς, αλλά να μιλάμε για κάποιους κουκουλοφόρους που

θέλουν να πάνε τους αγώνες εκεί που θέλουν να πάνε.

Εγώ είμαι σε ετοιμότητα (θα έλεγα) να μιλήσουμε και να

ανοίξουμε αυτό το θέμα. Δεν έχω καμία αντίρρηση. Γιατί

πραγματικά η χώρα μας σπαράζεται από αυτό το θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δήμαρχε, για να καταλάβω και να μπορέσω να

εντοπίσω πώς θα γίνει αυτή η συζήτηση, θα διαβάσουμε όλα τα

ψηφίσματα και θα συζητήσουμε όλοι επί όλων, με σκοπό ένα

κοινό ψήφισμα;

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έκανα μία πρόταση…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί και αυτή είναι μια διαδικασία πάρα πολύ

δύσκολη…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έκανα μία πρόταση…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Τζόκα, αμέσως μετά.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: …ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο. Μπορεί να

παρέμβει και κόσμος επάνω σε αυτό. Και να υπάρχει μία έκταση,

εάν και εφόσον είναι θεμιτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γιατί αυτή τη στιγμή εγώ δεν μπορώ να διευθύνω

μία τέτοια συζήτηση. Όλα μπορεί να γίνουν, αλλά τη θεωρώ

21


τελείως ανέφικτη, με την έννοια ότι δεν υπάρχει προετοιμασία

και δεν ξέρω πού θα οδηγηθεί. Εν πάση περιπτώσει, κ. Τζόκα, να

σας ακούσω και εσάς και ό,τι…

ΤΖΟΚΑΣ: Θέλω να κάνω μία διευκρίνιση, για να μην

παρεξηγηθούμε.

Εγώ δεν επιμένω σώνει και καλά, ότι αυτό το ψήφισμα…

Επειδή λέει ο Χρήστος ότι κάποιες προτάσεις… Μπορεί να

φύγουν. Στα βασικά σημεία του ψηφίσματος. Δηλαδή, ότι μια

ειρηνική συγκέντρωση, μια διαμαρτυρία τη μετέτρεψαν έτσι

όπως τη μετέτρεψαν, ότι κουκουλοφόροι σε διατεταγμένη

υπηρεσία, ότι ένστολοι έριξαν χημικά και ότι καταδικάζουμε

αυτές τις συγκεκριμένες… Και αυτό που έβαλε ο Πρόεδρος του

Συλλόγου, ότι βάζουμε μέσα και το συγκεκριμένο συνάδελφο που

χτυπήθηκε… Τελείωσε.

Δεν επιμένω σώνει και καλά στο δικό μας. Αρκεί να

περιέχει αυτά τα τρία – τέσσερα χαρακτηριστικά τα οποία

καταδικάζουμε. Από εκεί και πέρα σε οποιοδήποτε ψήφισμα

είμαι μέσα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπορείτε να συναινέσετε ώστε να γίνει κάτι κοινό.

ΤΖΟΚΑΣ: Μπράβο, ναι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Παπαδέλη, να σας ακούσουμε και εσάς;

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Μια υπενθύμιση θέλω να κάνω εγώ. Συνηθιζόταν

πριν να διαβάζουμε τα ψηφίσματα αυτά και αναλάμβανε κάποιος

από τους Επικεφαλείς να βγάλει ένα κοινό ψήφισμα (που

συμφωνούν και οι τέσσερις Επικεφαλείς) και με αυτό το κοινό

ψήφισμα να πορευτούμε. Έτσι γινόταν. Από εκεί και πέρα…

22


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πολύ ωραία. Άρα νομίζω ότι αυτό είναι το πιο

δόκιμο, αυτή τη στιγμή…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ, αυτό που είπε ο Σπύρος (αν συμφωνούν

όλοι) σε σχέση με το να βγάλουμε όλοι να πάρουμε μία θέση στα

γεγονότα, θα ήταν να καταγγείλουμε αυτά τα γεγονότα, δεν έχω

καμία αντίρρηση.

Ως προς το θέμα του υπαλλήλου του Δήμου, Γιώργου

Χαρίση, ο Δήμος έχει πάρει θέση. Νομίζω ότι μπορεί να

διαβαστεί ποια είναι η θέση και, αν συμφωνούμε σε αυτό που

ειπώθηκε, μπορούμε να το ψηφίσουμε κιόλας. Το καταδικάσαμε

και καταδικάζουμε κάθε τέτοιες ενέργειες, που στρέφονται

ενάντια σε ανθρώπους που παλεύουν για τα δίκαια αιτήματα των

εργαζομένων. Δεν το συζητάμε αυτό. Έχουμε πάρει θέση. Δεν

είναι κάτι που…


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σωστά. Αυτό θα μπορεί να υιοθετηθεί από το

Δημοτικό Συμβούλιο…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόεδρε, έχω κάνει μία πρόταση. Μπορεί

επισήμως να καταψηφιστεί ή να ψηφιστεί;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για το ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Απλό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Να ακούσουμε και τον κ. Βούρλο και μετά

να καταλήξουμε για να προχωρήσουμε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ακούω, Πρόεδρε, με μεγάλη αγάπη… Δηλαδή, εσύ

τι πιστεύεις; Ότι αν καταδικαστεί (που θα καταδικαστεί)… Θέλω

να βγάλουμε μία απόφαση εδώ πέρα. Ήδη έχει γίνει αυτό άμεσα,

23


με αντανακλαστικά. Έχει καταδικαστεί η ενέργεια σε βάρος του

Γιώργου Χαρίση και δημόσια και…

ΠΛΥΤΑΣ: Εγώ το έβαλα σε συγκεκριμένο πλαίσιο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ναι, το κατάλαβα, Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, εντάξει.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Την ίδια στιγμή βγήκε η καταγγελία.

ΠΛΥΤΑΣ: Αυτός είναι ο στόχος της επίθεσης αυτής οι δυνάμεις

καταστολής, γι’ αυτούς που έχουν εκπαιδεύσει να χτυπάνε τους

απεργούς. Γι’ αυτό το θέμα το βάζω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άρα, η γνώμη μου είναι να διαβαστούν αυτή τη

στιγμή όλα τα ψηφίσματα, έτσι όπως έχουν έρθει και από εκεί

και πέρα να γίνει μία Διαπαραταξιακή Επιτροπή, η οποία αύριο

θα καταλήξει σε ένα κοινό κείμενο…


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, να ακούσω και εσάς, για να

καταλήξουμε.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Μία κουβέντα μόνο θέλω να πω.

Εμείς το καταθέσαμε και προσπαθήσαμε να είναι μικρό. Να

μπει στην ουσία του ζητήματος, γιατί ακριβώς καταλαβαίνουμε

τις ιδεολογικές μας διαφορές, αναφορές και ιστορίες που έχουμε.

Σταθήκαμε μόνο σε αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και όμως βλέπω ότι υπάρχει συναίνεση επάνω…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Υπάρχει, λοιπόν, βάση. Εμείς λέμε ότι…

Βάζουμε μία βάση, γιατί μπορεί (λέμε) να βγει ένα

ψήφισμα και στο τέλος να μην βγει τίποτα. Λέμε, λοιπόν, εμείς,

βάζοντας αυτή τη βάση, που δεν ξέρω τι ενστάσεις… Όταν λέμε

24


για τους «δήθεν εξουσιαστές» είναι γι’ αυτούς που

παρουσιάζονται με τις διάφορες κουκούλες ή με τα στειλιάρια…

Τα έχουμε καταγγείλει εμείς παλιότερα για τη δράση τους εκεί.

Την Ε.ΘΕ.Λ. να πω, όχι την Ε.Α.Σ. Και γι’ αυτό το βάζουμε σε

παρενθέσεις. Ακριβώς για να δείξουμε αυτούς που

παρουσιάζονται. Γιατί «αντιεξουσιαστές» και εμείς είμαστε

ενάντια στην εξουσία αυτή την αστική…


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να ξεκινήσουμε.

Κύριε Λυκούδη, να διαβάσετε την ανακοίνωση του

Δημάρχου, αν θέλετε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πρόεδρε, με συγχωρείτε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπαμε, θα διαβαστούν όλα.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν πρέπει να προηγηθούν οι Δημοτικές

Παρατάξεις που έχουν καταθέσει τα ψηφίσματα και μετά αν

θέλετε να βάλετε το θέμα που έβαλε ο Πρόεδρος των

Εργαζομένων;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ψήφισμα είναι και αυτό. Σαν ψήφισμα αναφέρεται

η ανακοίνωση του Δημάρχου.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν ξέρω. Γίνεται μια διαδικασία… Τι

καθόμαστε και συζητάμε επί της ουσίας;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Αν έχετε πρόβλημα, διαβάζεται και

τελευταίο του κ. Δημάρχου.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και εγώ δεν θα το έβαζα καθόλου, αλλά επειδή

ειπώθηκε…

25


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μα το διαβάσαμε στο site. Δεν είναι πρόβλημά

μου αυτό, όμως. Ότι κάποια πράγματα πρέπει να γίνονται…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Πραγματικά το έχουμε διαβάσει όλοι, εδώ

και καιρό και έχετε καταδικάσει αυτή την ενέργεια.

Επειδή τίθεται τώρα το θέμα…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: …συζητάμε τώρα τι θα κάνουμε μετά από τα

ψηφίσματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι θα κάνουμε επί των ψηφισμάτων, είπαμε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πρώτα πρέπει να καταχωρηθούν τα ψηφίσματα

και μετά θα τα συζητήσουμε.


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν πρέπει να διαβαστούν όλα;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αυτό λέω και εγώ.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπαίνει και τελευταίο. Τελευταίο του κ.

Δημάρχου.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Θα ανοίξουμε άλλη συζήτηση μετά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, κ. Ζαρκαδούλα, σας ακούμε. Μετά η κα

Φιλίππου να ξαναδιαβάσει το κείμενο για να το ξανακούσουν οι

συνάδελφοι…

Κύριε Σταμέλο, ποιος από τους συναδέλφους σας θα

διαβάσει το κείμενο;

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: «Το Δημοτικό Συμβούλιο καταγγέλλει την

οργανωμένη προβοκάτσια με στόχο το λαϊκό κίνημα, κατά τη

διάρκεια της 48ωρης απεργίας την προηγούμενη εβδομάδα στην

Αθήνα.

26


Σε διατεταγμένη υπηρεσία τα ΜΑΤ αξιοποιώντας το

γνωστό, χιλιοπαιγμένο παιχνίδι των γνωστών – αγνώστων

στράφηκαν με αγριότητα και τόνους χημικών κατά της λαϊκής

κινητοποίησης έξω από τη Βουλή, με προφανείς στόχους να

τρομοκρατηθεί ο κόσμος, ο οποίος δεν έχει καμία σχέση με αυτές

τις γνωστές ομάδες και ο οποίος κατέβηκε για να διαδηλώσει

κατά του Μεσοπρόθεσμου και γενικότερα κατά της πολιτικής της

Κυβέρνησης.

Αξιοποιώντας μηχανισμούς κρατικών κατασταλτικών

υπηρεσιών, είτε χρησιμοποιώντας ομάδες δήθεν αντιεξουσιαστών

η Κυβέρνηση εφάρμοσε σχέδιο εξόντωσης του οργανωμένου

λαϊκού κινήματος, την ίδια ώρα που υποκριτικά ο Αντιπρόεδρος

της Κυβέρνησης καλούσε σε διάλογο τους αγανακτισμένους.

Η απάντηση στον κλιμακούμενο αυταρχισμό, στην άγρια

επίθεση στα λαϊκά δικαιώματα είναι η λαϊκή οργάνωση και

αντεπίθεση για την απόκρουση και την ανατροπή της αντιλαϊκής

πολιτικής».


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, προχωρούμε.

Ευχαριστούμε, κ. Πολυχρονάκη.

Κύριε Ζαρκαδούλα, το δικό σας ψήφισμα. Σας ακούμε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πριν διαβάσω την πρόταση μας, θα ήθελα να

σας διαβάσω, κύριοι συνάδελφοι, τις θέσεις του Ο.Η.Ε. πάνω στο

θέμα του Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος, το οποίο θέλει να

εφαρμοστεί στην Ελλάδα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μην επεκταθούμε τώρα σε τέτοια. Έχουμε

πρόβλημα χρόνου.

27


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Όχι, αλλά νομίζω ότι αξίζει, γιατί συζητάμε

πολιτικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα το τυπώσουμε για να το μοιράσουμε στους

συναδέλφους. Μην διαβάζουμε δέκα λεπτά τώρα το…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν πιστεύω να αργήσω. Άλλωστε δεν παίζεται

εκεί το θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, κ. Ζαρκαδούλα. Σας ακούμε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: «Η υλοποίηση πρόσθετων μέτρων του

Μεσοπρόθεσμου Προγράμματος μπορεί να έχει ως αποτέλεσμα τη

σοβαρή παραβίαση των ανθρώπινων δικαιωμάτων του ελληνικού

λαού, αναφέρει έκθεση ανεξάρτητου εμπειρογνώμονα του Ο.Η.Ε.

που δημοσιοποίησε ο Διεθνής Οργανισμός.

Η εφαρμογή του δεύτερου πακέτου μέτρου λιτότητας και

των διαρθρωτικών αλλαγών, που περιλαμβάνουν μαζικές

ιδιωτικοποιήσεις κρατικών επιχειρήσεων και υπηρεσιακών

στοιχείων είναι πιθανόν να έχει σοβαρές επιπτώσεις σε βασικές

κοινωνικές υπηρεσίες και συνεπώς στην απόλαυση των

ανθρώπινων δικαιωμάτων από τον ελληνικό λαό και ειδικότερα

από τα πιο ευάλωτα τμήματα του πληθυσμού, όπως οι φτωχοί, οι

ηλικιωμένοι, οι άνεργοι και τα άτομα με αναπηρία, αναφέρει ο

εμπειρογνώμονας.

Σύμφωνα με αυτόν, το δικαίωμα στην τροφή, το νερό, την

κατάλληλη στέγη, την εργασία και τις δίκαιες συνθήκες δεν

πρέπει να διακινδυνεύει από την εφαρμογή των μέτρων

λιτότητας. Για τον λόγο αυτό καλεί την Κυβέρνηση να

δημιουργήσει μια προσεκτική ισορροπία ανάμεσα στη λιτότητα

και την εφαρμογή των ανθρώπινων δικαιωμάτων λαμβάνοντας

28


υπόψη το προβάδισμα των υποχρεώσεων των κρατών, όσον

αφορά τα ανθρώπινα δικαιώματα.

Αναφέρει επίσης ότι η αύξηση των φόρων, οι περικοπές

στα δημόσια έξοδα και τα μέτρα ιδιωτικοποίησης πρέπει να

εφαρμόζονται με τέτοιο τρόπο ώστε να μην έχουν ως συνέπεια

την αβάσταχτη δοκιμασία του λαού».

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι το κείμενο του Ο.Η.Ε.;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Αυτό είναι του Ο.Η.Ε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και η θέση της Παράταξής σας τώρα. Σας ακούμε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: «Τους τελευταίους είκοσι μήνες ο ελληνικός

λαός βιώνει μία οικονομική και κοινωνική λαίλαπα που

περιόρισαν και περιορίζουν την κοινωνική πολιτική και

οικονομική ελευθερία μας.

Η χωρίς αποτελεσματικότητα επιβολή του πρώτου

Μνημονίου μας ανέφερε αντιμέτωπους με το επίσης

αναποτελεσματικό Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα και τον

εφαρμοστικό νόμο.

Οι έντονες ασκήσεις ψυχολογικής βίας, όπως

χρεοκοπήσαμε, δεν θα μπορούμε να πληρώνουμε μισθούς και

συντάξεις, να ξεπουλήσουμε ότι έχουμε και δεν έχουμε, οι

Έλληνες πρέπει να δεχθούν να χάσουν την εθνική κυριαρχία

τους, τανκς, τράπεζες και άλλα τέτοια στους Έλληνες

προκειμένου να καμφθεί το φρόνημά τους και να δεχθούμε τα

παραπάνω ατελέσφορα και βίαια οικονομικά μέτρα, οδήγησαν

θεσμούς της πολιτείας μας να παρεκτραπούν από τα νόμιμα

καθήκοντά τους και να βιαιοπραγήσουν επάνω στον κόσμο που

διαδήλωνε ειρηνικά.

29


Η τυφλή ρήψη χημικών ουσιών και η άσκηση βίας από

μέρους της Αστυνομίας στο Σύνταγμα και τους γύρω χώρους,

προκειμένου να διαλύσει την ιερή αγανάκτηση όλων των

Ελληνίδων και Ελλήνων, ιδιαίτερα όμως των άνεργων νέων, είναι

πλέον διαπιστωμένο».

Έχει καταγραφεί, κύριοι συνάδελφοι, με καταγγελίες στις

εφημερίδες. Έχω και την εφημερίδα.

«Η προσπάθεια δικαιολόγησης των αδικαιολόγητων, τόσο

από τη μεριά της Κυβέρνησης, όσο και από τη μεριά της

Αστυνομίας, μας προβληματίζει έντονα και μας βάζει σε σκέψεις

όχι καλές για το μέλλον.

Το Δημοτικό Συμβούλιο της Καισαριανής καταγγέλλει

οποιοδήποτε Μνημόνιο Μεσοπρόθεσμο και εφαρμοστικούς

νόμους που δεν οδηγούν πουθενά και βλέπουν τον άνθρωπο ως

αριθμό.

Καταγγέλλουμε τις παραπάνω ενέργειες και μεθοδεύσεις

της Κυβέρνησης, αλλά και εκείνων που απεργάζονται τον

οικονομικό, κοινωνικό και εθνικό θάνατο των Ελλήνων.

Καταγγέλλουμε και καταδικάζουμε όλους αυτούς που πίσω

από την ανωνυμία, τις κουκούλες και την άγρια βία τραυματίζουν

βάναυσα το δημοκρατικό μας πολίτευμα.

Καλούμε όσους κατέχουν θεσμικές θέσεις να λειτουργούν

στα πλαίσια του Συντάγματος, των νόμων, αλλά και της ηθικής

νομιμότητας.

Καλούμε τα Πολιτικά Κόμματα, όλους τους Φορείς και

όλους τους δημοκρατικά σκεπτόμενους πολίτες, να συνδράμουμε

όλοι μαζί στην καταπολέμηση της τυφλής βίας – τρομοκρατίας.

30


Τέλος, δηλώνουμε ότι τα παραπάνω δεν μας τρομάζουν και

θα αγωνιστούμε για την επανάκτηση των πολιτικών, κοινωνικών

και οικονομικών δικαιωμάτων μας, που βίαια αφαιρούνται

καθημερινά και να παραμείνει η Ελλάδα στους Έλληνες».

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ζαρκαδούλα, ευχαριστούμε.

Κύριε Λυκούδη, το κείμενο του Δημάρχου, παρακαλώ.

ΛΥΚΟΥΔΗΣ: Ανακοίνωση Δημάρχου Καισαριανής:

«Καταδικάζουμε με κατηγορηματικό τρόπο τις βίαιες

συμπεριφορές που είχαν ως σκοπό να αμαυρώσουν τις λαϊκές,

μαζικές, ειρηνικές κινητοποιήσεις και μεταξύ άλλων έφεραν ως

αποτέλεσμα τον τραυματισμό του εργαζόμενου συνδικαλιστή του

Δήμου μας, Αντιπροέδρου της Εκτελεστικής Επιτροπής της

Π.Ο.Ε. Ο.Τ.Α. Γιώργου Χαρίση.

Εκφράζουμε την αγανάκτησή μας για το γεγονός και τη

συμπαράστασή μας στον εργαζόμενο του Δήμου μας, στον οποίο

ευχόμαστε ταχεία ανάρρωση.

Επειδή το Δημοτικό Συμβούλιο είναι ένας διαχρονικά

ιδιαίτερος ευαίσθητος δημοκρατικός θεσμός, θεωρώ σκόπιμη την

αναβολή της σημερινής προγραμματισμένης συνεδρίασης, λόγω

της γενικότερης αναστάτωσης της πολιτικής ζωής του τόπου κατά

τη διάρκεια των τελευταίων ημερών.

Ο Δήμαρχος Καισαριανής

ΑΝΤΩΝΗΣ ΚΑΜΠΑΚΑΣ».

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι και για όσους δεν γνώριζαν το λόγο της

αναβολής του τελευταίου Συμβουλίου, γιατί δεν μπορέσαμε να το

κοινοποιήσουμε ευρύτερα.

31


Εκκρεμεί και η πρότασή σας, κ. Βοσκόπουλε, για το

ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο, με θέμα την οικονομική κρίση και

τα γεγονότα στην Αθήνα.

Κρίνουν οι Αρχηγοί των Παρατάξεων ότι μπορεί αύριο να

βγει ένα κείμενο κοινό σε αυτή τη διαδικασία ή να ψηφίσουμε τα

επιμέρους κείμενα; Να κάνουμε μία προσπάθεια;


ΤΖΟΚΑΣ: Θα πω το εξής: Το ψήφισμα δεν το καταθέτω για να

δρέψω παραταξιακούς επαίνους. Γι’ αυτό το λόγο θα το απέσυρα

τελείως και θα έλεγα ότι συμφωνώ και θα ψήφιζα αυτό το

ψήφισμα της Λαϊκής Συσπείρωσης για να βγει ένα ψήφισμα και

θα πρόσθετα (αν προσθέσουμε) αυτό το οποίο είπε και ο

Πρόεδρος των εργαζομένων.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για τον τραυματισμό του κ. Χαρίση, έτσι;

ΤΖΟΚΑΣ: Ναι. Χωρίς καμία «παραταξιακή δάφνη» ψηφίζω το

ψήφισμα της Λαϊκής Συσπείρωσης, εφόσον το Δημοτικό

Συμβούλιο συναινέσει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η στάση σας είναι πολύ υπεύθυνη και

ευχαριστούμε, κ. Τζόκα.

Κύριε Σταμέλο, δεν έχετε κάτι να πείτε; Όχι.

Κύριε Ζαρκαδούλα;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ναι. Έχω να πω, διότι η Λαϊκή Συσπείρωση

είναι υπέρ του συντεταγμένου λαϊκού κινήματος, το οποίο στο

Σύνταγμα δεν το βιώνουμε και έτσι εγώ διαφωνώ με τη λογική

της Λαϊκής Συσπείρωσης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επιμένετε στο κείμενό σας, έτσι;

32


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Ναι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βοσκόπουλε,…


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Διαφωνώ με τη λογική της Λαϊκής

Συσπείρωσης ότι πρέπει όλοι να είμαστε οργανωμένοι κάτω από

κάποιον… Έτσι όπως το λέει εδώ…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Ο Δικηγορικός Σύλλογος είναι οργανωμένο

κίνημα…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Και επειδή εκεί έχουμε πράγματι ένα ελεύθερο

κίνημα αγανακτισμένων, δεν θεωρώ ότι πρέπει να τρέχουμε κάτω

από καλούπια ή σημαίες, προκειμένου να αντιδράσουμε σε

οποιαδήποτε κυβερνητική εξουσία ή σε πολιτικό σύστημα ή

ακόμα και σε πολιτικά κόμματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βοσκόπουλε, σας ακούμε.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σαν γενικό πλαίσιο δεν έχω αντίρρηση. Στα

επιμέρους δεν θα ήθελα να επεκταθώ, γιατί θα ξανακάνουμε την

ίδια κουβέντα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Δήμαρχε, έχετε το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πράγματι είναι ένα προσεγμένο κείμενο. Δεν

υπάρχουν μεγάλες διαφοροποιήσεις. Να μας δοθεί όμως ένας

χρόνος για να συναποφασίσουμε δημοκρατικά σαν Παράταξη και

να απαντήσουμε άμεσα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δήμαρχε, θα έβλεπες αύριο να υπάρχει μία

Διακομματική Επιτροπή, η οποία θα επεξεργαστεί το κοινό

κείμενο;

33


ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ διαφωνώ με αυτό. Έβαλα μία προϋπόθεση, ότι

εφόσον συναινέσει για ψήφισμα… Να περάσει… Δεν με

ενδιαφέρει αν είναι ομόφωνα. Να περάσει από το Δημοτικό

Συμβούλιο. Να περάσει προς τα έξω ψήφισμα. Μπορεί να μην

είναι ομόφωνα.


ΤΖΟΚΑΣ: Την προηγούμενη φορά έθεσα ένα ψήφισμα, το οποίο

είπαμε κάτι τέτοιο και μετά δεν έγινε τίποτα ποτέ. Ανησυχώ,

δηλαδή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άρα να γίνει τώρα μία διακοπή πέντε – δέκα

λεπτών, να μιλήσετε στο γραφείο του κ. Δημάρχου, για να

καταλήξουμε στο κείμενο και να τελειώσουμε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Μπορώ συμβιβαστικά να πω κάτι; (35:40)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Δήμαρχε, ζήτησες από ό,τι κατάλαβα ότι η πρόταση

της Λαϊκής Συσπείρωσης μας καλύπτει και ζήτησες μία ημέρα να

συζητήσουμε, για να μπορέσει να έρθει η απάντηση της

ομοφωνίας, ενδεχομένως. Ή κάτι άλλο. Μπορούμε να την έχουμε

αυτή;

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: …και ο Σπύρος μαζί.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ο Σπύρος πήρε την απόφαση, κ. Παπαδέλη. Μην με

διακόπτετε.


ΛΑΨΑΤΗΣ: Κάντε το τώρα, κ. Παπαδέλη.

ΤΖΟΚΑΣ: …της Παράταξης. Ας με κρίνει η Παράταξη

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία πέντε λεπτά διακοπή και τελειώνουμε.

34


Σε αυτό το σημείο γίνεται διακοπή της συνεδρίασης

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μετά τη διακοπείσα συνεδρίαση ας ξεκινήσουμε.

Κύριε Συκαμιά, σας ακούμε.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Με βάση τα όσα ειπώθηκαν πριν και την

πραγματική βούληση να υπάρξει συναίνεση, έγινε μία

προσπάθεια σε αυτό που ήδη εκφράστηκε η συναίνεση από την

Παράταξη του κ. Τζόκα, να απαλείψουμε και ελάχιστα (θα έλεγα)

να προσθέσουμε, να υπάρξει ένα κείμενο το οποίο διαβάζω όπως

είναι, για να μην σας πω τι αφαιρείται ή τι προσθέτεται.

«Το Δημοτικό Συμβούλιο καταγγέλλει την οργανωμένη

προβοκάτσια με στόχο το λαϊκό κίνημα, κατά τη διάρκεια της

48ωρης απεργίας την προηγούμενη εβδομάδα στην Αθήνα.

Τα ΜΑΤ αξιοποιώντας το γνωστό χιλιοπαιγμένο παιχνίδι

των γνωστών – αγνώστων στράφηκαν με αγριότητα και τόνους

χημικών κατά της λαϊκής κινητοποίησης έξω από τη Βουλή, με

προφανείς στόχους να τρομοκρατηθεί ο κόσμος, ο οποίος δεν

έχει καμία σχέση με αυτές τις γνωστές ομάδες και ο οποίος

κατέβηκε για να διαδηλώσει κατά του Μεσοπρόθεσμου και

γενικότερα κατά της πολιτικής της Κυβέρνησης.

Είτε αξιοποιώντας, είτε χρησιμοποιώντας ομάδα δήθεν

αντιεξουσιαστών, τα ΜΑΤ εφάρμοσαν σχέδιο καταστολής του

οργανωμένου λαϊκού κινήματος την ίδια ώρα που ο Αντιπρόεδρος

της Κυβέρνησης Ευάγγελος Βενιζέλος καλούσε σε διάλογο τους

‘‘αγανακτισμένους’’.

Η απάντηση στον κλιμακούμενο αυταρχισμό, στην άγρια

επίθεση στα λαϊκά δικαιώματα είναι λαϊκή οργάνωση και

αντεπίθεση για την απόκρουση και την ανατροπή της αντιλαϊκής

πολιτικής.

35


Το Δημοτικό Συμβούλιο εκφράζει επίσης την αγανάκτησή

του για τον τραυματισμό του εργαζόμενου στο Δήμο μας και

Αντιπροέδρου της ΠΟΕ ΟΤΑ Γιώργου Χαρίση».

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ: Μπορείτε να επαναλάβετε αυτό το «είτε

αξιοποιώντας…

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Τη δεύτερη παράγραφο;

«Είτε αξιοποιώντας, είτε χρησιμοποιώντας ομάδα δήθεν

αντιεξουσιαστών, τα ΜΑΤ εφάρμοσαν σχέδιο καταστολής του

οργανωμένου λαϊκού κινήματος…».

Τονίζω αυτά που είπα και στην αρχή. Ότι φυσικά δεν

μπορεί να εκφράσει κανένας το 100%, αλλά αν πραγματικά

εννοούμε ότι θέλουμε να υπάρξει ομοφωνία είναι από τον καθένα

μας κάτι πρέπει να παραχωρήσει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επί του κειμένου που διάβασε ο κ. Συκαμιάς

μπορούμε να έχουμε ομοφωνία;

Περιμένουμε δύο λεπτά να το συζητήσετε και να γίνει μία

συνεννόηση.


ΤΖΟΚΑΣ: Από ό,τι φαίνεται από το ψήφισμα που διάβασε ο κ.

Συκαμιάς έχει αφαιρεθεί το «σε διατεταγμένη υπηρεσία», ένα.

Και δεύτερον στη δεύτερη παράγραφο έχει αφαιρεθεί… Λέει:

«Είτε χρησιμοποιώντας, είτε αξιοποιώντας μηχανισμούς

κρατικών κατασταλτικών υπηρεσιών, είτε χρησιμοποιώντας

ομάδες δήθεν αντιεξουσιαστών…» αυτό υπάρχει και φεύγει «η

Κυβέρνηση». Τα ΜΑΤ χρησιμοποίησαν και αξιοποίησαν όλα

αυτά; Μόνα τους.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Το θέμα είναι ή το ψηφίζουμε ή δεν το ψηφίζουμε.

36


ΤΖΟΚΑΣ: Όχι, ρωτάω…


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λαψάτη, σας παρακαλώ. Δεν είναι έτσι. Θα

μιλήσει ο Δήμαρχος.

ΤΖΟΚΑΣ: Αν μου απαγορεύεται η τοποθέτηση…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ίσα – ίσα, σας επιτρέπεται η τοποθέτηση σε όλους

τους τομείς…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Το ερώτημα, δηλαδή, γίνεται σαν συλλογισμός ή

σαν…

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι ερώτημα. Διακόπτω και ρωτάω τον κ. Συκαμιά ή

την Παράταξη, τον Δήμαρχο…

Λέει: «Είτε χρησιμοποιώντας, είτε αξιοποιώντας

μηχανισμούς κρατικών κατασταλτικών υπηρεσιών και

χρησιμοποιώντας ομάδες δήθεν αντιεξουσιαστών τα ΜΑΤ

εφάρμοσαν σχέδιο εξόντωσης…». Τα ΜΑΤ, δηλαδή, αποφάσισαν

και έκαναν την όλη διαδικασία αυτή;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εμείς πιστεύουμε διαχρονικά όλο αυτό το παιχνίδι

που παίζεται ότι έχει να κάνει με… Δεν είναι συντεταγμένες από

την κάθε Κυβέρνηση ενέργειες.

Πιστεύω, λοιπόν, ότι σε αυτό το πλαίσιο υπάρχουν και

εξάλλου όλοι το καταγγέλλουν αυτό (δεν το καταγγέλλουμε μόνο

εμείς) είναι ομάδες και δυνάμεις που πίσω από τις παρακρατικές

(να το πω έτσι) δημιουργούνται αυτοί οι δήθεν

«αγανακτισμένοι», οι αντιεξουσιαστές και κάθε φορά οι γνωστοί

– άγνωστοι, όπως αναφέρεται και τα υιοθετούμε όλα αυτά και

δημιουργούν αυτή την καμένη Αθήνα εις βάρος του οργανωμένου

κινήματος και του οργανωμένου αγώνα.

37


Αυτή είναι η θέση μας και αυτό εκφράζουμε μέσα στο

κείμενο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίστε, κ. Τζόκα.

ΤΖΟΚΑΣ: Να πω ότι με βάση, λοιπόν, αυτές τις δύο

παρατηρήσεις τις οποίες κάνω, ήδη νομίζω η Παράταξή μας

έκανε μια υποχώρηση και έβγαλε τελείως το ψήφισμά της. Δεν

νομίζω ότι δεύτερη υποχώρηση, να απαλλάξουμε και την

Κυβέρνηση από τις ευθύνες, μπορεί να κάνει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, έχετε το λόγο.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Ήταν πράγματι πολύ προσεκτικό το ψήφισμα. Όχι

γιατί δεν μπορούσαμε να βάλουμε δύο σελίδες όπως ήταν και το

προηγούμενο ψήφισμα και λοιπά. Με την εξής έννοια: Μπορείς

να δείξεις πάρα πολλές πλευρές. Όμως εκείνο που αναδείχθηκε

από όλους στην κουβέντα ήταν η πολιτική ευθύνη που έχει η

Κυβέρνηση γι’ αυτή την κατάσταση.

Το να το αφαιρέσεις καταρχήν διαστρεβλώνεις την

πραγματικότητα. Δεύτερον, αν πραγματικά το πιστεύετε στην

προσπάθειά σας να μην φαίνεται (αν θέλετε) η Κυβέρνηση στα

ψηφίσματά σας, για πολλούς λόγους (δεν θέλω να το σχολιάσω

ούτε θετικά, ούτε αρνητικά) πάμε σε άλλες καταστάσεις.

Δηλαδή, πείτε ότι εμείς δεχόμαστε… Δεν το δεχόμαστε,

είμαστε καθαροί, δεν το συζητώ. Πείτε ότι το δεχόμασταν, ξέρετε

τι λέτε με αυτό το ψήφισμα; Ότι τα ΜΑΤ μπορούν να

λειτουργούν όπως θέλουν, η Κυβέρνηση πέντε – δέκα ημέρες

μετά να μην παίρνει καμία ευθύνη, να μην έχει ευθύνη γιατί

έχουν τα ΜΑΤ και να μην παίρνει και κανένα μέτρο. Δηλαδή,

ποιος σήμερα κάνει κουμάντο; Η Κυβέρνηση ή τα ΜΑΤ;

38


Γιατί τελικά ή θα πεις ότι υπάρχουν πολιτικές ευθύνες και

αυτό αποδίδεις με την Κυβέρνηση ή αλλιώς θα πας σε άλλους

συλλογισμούς.

Εμείς λέμε, πέρα από το γεγονός ότι μπορεί να υπάρχουν…

Αυτό θέλουμε να προσδιορίσουμε και το λέμε με αυτό τον τρόπο,

δεν αναπτύσσουμε το σκεπτικό μας, γιατί θα μπορούσαμε να

πούμε πολλά, ότι προφανώς και έχει πολιτικές ευθύνες η

Κυβέρνηση για το τι έγινε και το τι δεν έγινε. Και δεν μπορεί να

μην έχει.

Άρα, λοιπόν, είναι σημαντικό αυτό το στοιχείο. Δεν το

είπαμε για να πούμε για την Κυβέρνηση. Δηλαδή, για ποιον θα

λέγαμε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πάντως δεν αποποιούμαστε εμείς τις ευθύνες της

Κυβέρνησης; Αυτό που δεν δεχόμαστε ότι είναι συντεταγμένη

προς μια τέτοια κατεύθυνση, να πάμε σε ανεξέλεγκτες

καταστάσεις όπως αυτά έγιναν. Δεν αποποιούμαστε τις πολιτικές

της Κυβέρνησης. Δεν πρέπει να τα μηδενίζετε. Και νομίζω ότι ο

κόσμος άκουσε το ψήφισμα που τελικά βγάλαμε. Σχεδόν

συμφωνούμε σε όλο το δικό σας κείμενο.

Δεν είναι ότι δεν καταδικάζουμε τις πολιτικές της

Κυβέρνησης απέναντι στα δικαιώματα των εργαζομένων.

Το ότι είναι συντεταγμένες, σαφώς και δεν το δεχόμαστε

ότι η Κυβέρνηση λειτουργεί σαν παρακράτος. Αυτή είναι η

διαφορά μας και μην μηδενίζουμε την όποια προσπάθεια κάναμε

καλοπροαίρετα, για να βγάλουμε ένα κοινό ψήφισμα, το οποίο

καταδικάζει πολιτικές, πρακτικές.

39


Αλλά εν πάση περιπτώσει δεν μπορούμε να δεχτούμε ότι το

Κράτος, η Κυβέρνηση είναι συντεταγμένη με τέτοιες

καταστάσεις. Αυτό λέμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Ζαρκαδούλα, έχετε το λόγο.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Θεωρώ ότι υποκριτικά μιλάμε και εμείς εδώ.

Γιατί το λέω αυτό; Διότι κανένα από τα Κόμματα της

Βουλής μας δεν ζήτησε άμεσα ευθύνη από τον Υπουργό

Δημόσιας Τάξης και τον Αρχηγό της Αστυνομίας και να

ζητήσουν την παραίτησή τους. Είναι υποκριτικά όλα αυτά που

λέμε.

Θα σας πω γιατί. Έχει γίνει επίσημη καταγγελία για τον

Αρχηγό της Αστυνομίας, που λέει «διαλύστε τους πολίτες και όχι

τους μπαχαλάκηδες». Τι διαταγή έδωσε τελικά… Είναι επίσημη

καταγγελία. Δεν υπάρχει απάντηση.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Ποιος το λέει αυτό;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν υπάρχει απάντηση. Υπάρχουν πολιτικές

ευθύνες σε όλο το πολιτικό σύστημα, γιατί δεν άκουσα κανέναν

να πει: «Έχετε ευθύνη, κ. Παπουτσή. Έχετε ευθύνη, κ.

Οικονόμου. Παραιτηθείτε». Δεν το έκαναν.

Στο σκεπτικό του ψηφίσματος που κατέθεσα και εγώ

υπάρχει άλλη θεωρία, πέρα από αυτά που είπαν οι συνάδελφοι.

Υπάρχουν ευθύνες. Γιατί αλίμονό μας αν τα ΜΑΤ λειτουργούν

μόνα τους, αυτοτελώς και όπως θέλουν. Αλίμονο στο

δημοκρατικό μας πολίτευμα. Σίγουρα εκτελούν εντολές. Μπορεί

να είναι πέντε ή τρεις, αλλά οι άνθρωποι οι οποίοι δήλωναν

συνδικαλιστές και είχαν τα ρόπαλα και τα μαντήλια και

μαζεύονταν μέσα στη Βουλή, εγώ ως άνθρωπος απλός αλλά και

ως δικηγόρος που υπερασπίζομαι κοινωνικά και πολιτικά

40


δικαιώματα δεν μπορώ να το δεχτώ. Δεν μπορώ να δέχομαι ότι η

Αστυνομία ενεργούσε αυτοκέφαλα. Να δοθούν ευθύνες. Καμία

ευθύνη μέχρι σήμερα. Να μαζεύει ροπαλοφόρους μέσα στη

Βουλή…

Δεν συμφωνώ με το… Και βέβαια ούτε και με το…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Ζαρκαδούλα.

Ο κ. Βοσκόπουλος, κ. Κατσαρέλη, για λίγο, για να κλείσει

ο κύκλος των Επικεφαλείς και μετά θα σας ακούσουμε.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι ουσιαστική η διαφορά το ότι ο

συνδυασμός αυτός, δηλαδή σε «διατεταγμένη υπηρεσία»… Γιατί

συνήθως οι δυνάμεις της Αστυνομίας πάντα είναι σε

διατεταγμένη υπηρεσία. Το ζήτημα είναι ποιος διατάσσει. Ένα

είναι αυτό.

Και το δεύτερο είναι ότι ακριβώς δίνεται έμφαση σε μία

αιχμή του συστήματος, όσον αφορά το παρακράτος, το οποίο

πρακτικά τι λέει; Ουσιαστικά κάνει αγεφύρωτη τη διαφορά αυτού

που συζητάμε. Διότι αυτός που λέει ότι η Κυβέρνηση είναι

υπεύθυνη για το γεγονός αυτό, σημαίνει ότι υπάρχει πολιτικό

σκεπτικό και αναλύεται αυτό στις πολιτικές της θέσεις και

υπάρχει σκοπιμότητα από πλευρά της. Το να αφαιρέσεις αυτό

μένει μετέωρο. Δηλαδή, πώς συνέβη; Γιατί συνέβη; Είναι

κεφαλώδους σημασίας.

Οπότε πρακτικά εδώ πέρα, εγώ βλέπω ότι το ψήφισμα αυτό

δεν μπορεί να γίνει. Δεν μπορεί να ψηφιστεί ομόφωνα.

Εγώ θα πρότεινα να ψηφιστεί ως έχει. Δεν είναι μεγάλο…

Να μην στρογγυλεύουμε τώρα τα πράγματα και να μην

κάνουμε… Είναι προφανές. Έτσι γίνονται τα πράγματα. Διότι ο

καθένας μπορεί (και η Κυβέρνηση η ίδια) να επικαλεστεί

41


ανωτέρα βία. Στο επιχειρησιακό επίπεδο, λοιπόν, υπάρχουν

πράγματα που πολιτικά δεν κολλάνε. Συμβαίνουν όμως.

Να το πούμε και αλλιώς. Ας υποθέσουμε, λοιπόν, ότι οι

παρακρατικοί (οι κύκλοι παρακράτους) λειτουργούν αυτόνομα.

Και πάλι η Κυβέρνηση έχει την πολιτική ευθύνη.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ωραία. Αυτό θέλω να πω. Να δεχτούμε ότι την

πολιτική ευθύνη…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συγνώμη, να κλείσω.

Όμως, πίσω από την ευθύνη, υπάρχει και ένα βάθος. Το

βάθος των πολιτικών που εκφράζονται. Τι γίνεται αυτή τη στιγμή

στην Ελλάδα; Αυτό είναι το ζήτημα. Και έχει σημασία το πώς θα

διατυπωθεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Βοσκόπουλε.

Δήμαρχε, έχετε το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Προκειμένου να βγει πραγματικά ομόφωνο το

ψήφισμα, να δεχτούμε ότι σε κάθε περίπτωση την πολιτική

ευθύνη την έχει η Κυβέρνηση. Δεν είναι ότι πάμε να

απαλλάξουμε κάτι. Αλλά δεν μπορούμε να πάμε και σε μια

λογική ότι η Κυβέρνηση συντεταγμένα, με προβοκάτορες

συνεργάζεται. Δηλαδή, από εκεί και πέρα δεν έχει έννοια να

συζητάμε.

Σε κάθε περίπτωση πιστεύω ότι την πολιτική ευθύνη την

έχει όντως η Κυβέρνηση. Και είναι σημαντικό να πάμε σε ένα

ενιαίο…

Εγώ κάνω μια καλοπροαίρετη προσπάθεια, για να φτάσουμε

σε ένα σημείο και να πάμε με ενιαίο ψήφισμα. Αν αυτό δεν

ικανοποιεί τις Παρατάξεις…

42


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κλείνει η τελευταία πρόταση του Δημάρχου, για

να αναφερθεί και πολιτική ευθύνη της Κυβέρνησης. Δημιουργεί

αυτό κάποια δυνατότητα ενιαίου ψηφίσματος;

Όχι, κ. Σταμέλο, από ό,τι καταλαβαίνω.

Κύριε Τζόκα, εντάξει;

Κύριε Συκαμιά, μπορείτε να διαβάσετε ξανά το κείμενο,

για να ψηφιστεί;


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τώρα ψηφίζουμε τα κείμενά μας, για να τελειώσει.

Κύριε Κατημερτζή, να μιλήσει ο κ. Κατσαρέλης που είχε

ζητήσει το λόγο και αμέσως μετά εσείς και ο κ. Βερλέκης;

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Σε αυτή τη μικρή μαστρωπική κοινωνία με το

Δημοτικό Συμβούλιο έχουμε φτάσει να ακυρώνουμε ανεξάρτητες

αρχές. Δηλαδή, ανεξάρτητες αρχές ξέραμε από το Σύνταγμά μας

είναι η Δικαστική, η Νομοθετική και η Εκτελεστική.

Αυτή τη στιγμή εμείς δημιουργούμε και μια άλλη

ανεξάρτητη αρχή. Την Αστυνομία. Η Αστυνομία έπεται. Σε

κάποιο Υπουργείο υπάγεται.

Αυτό ήθελα να πω.


ΒΟΥΡΛΟΣ: Μου δίνετε το δικαίωμα μισό λεπτό;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μισό λεπτό, Δημήτρη. Ένα – ένα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: …κανείς, γιατί απαντήθηκε ότι υπάρχει πολιτική

ευθύνη, πριν από λίγο. Κανείς δεν δημιουργεί ανεξάρτητος…

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Οι εξουσίες είναι τρεις.

43


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Κατημερτζή, να δώσουμε στον κ. Βερλέκη

το λόγο και αμέσως μετά εσείς.

ΒΕΡΛΕΚΗΣ: Ειπώθηκε προηγουμένως, κ. Κατημερτζή, ότι η

Κυβέρνηση έχει πολιτικές ευθύνες, είπε ο κ. Σταμέλος. Εμείς

συμφωνούμε ότι η Κυβέρνηση έχει πολιτικές ευθύνες. Ο

Δήμαρχος δέχεται και εμείς δεχόμαστε ότι η Κυβέρνηση έχει

πολιτικές ευθύνες και λέμε να συμπεριληφθεί αυτό. Λέτε πάλι

όχι. Άρα, λοιπόν, δεν θέλουμε να συμφωνήσουμε. Είναι απλό.

Αυτό ήθελα να πω. Τίποτα περισσότερο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα. Κύριε Βερλέκη, προς το Προεδρείο.

Ο κ. Κατημερτζής και μετά ο κ. Βούρλος για να

τελειώσουμε και να κλείσουμε.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Καταρχήν, με το να δηλώσουμε ότι η

Κυβέρνηση έχει πολιτικές ευθύνες και καθαρίσαμε δεν δίνει τη

διάσταση που χρειάζεται. Αυτό θα πει, δηλαδή, αυτόματα ότι

αποδεχόμαστε ότι υπάρχει ένα παρακράτος, που η Κυβέρνηση

εδώ και τόσα χρόνια δεν μπορεί να ξηλώσει.

Ή υπάρχει, λοιπόν, παρακράτος και το χρησιμοποιεί όποτε

εκείνη θέλει ή υπάρχει παρακράτος και εκείνη δεν θέλει να το

ξηλώσει. Άρα με μια σκέτη πολιτική ευθύνη… Γι’ αυτό εμείς

λέμε «διατεταγμένη υπηρεσία». Δηλαδή, χρησιμοποιήθηκε αυτό

το παρακράτος, θέλετε; Ο μηχανισμός καταστολής των

κινημάτων; Θα μπορούσε να πει, όπως είπε και ο κ. Σταμέλος,

πολλά επάνω σε αυτά. Τα είδαμε όσοι ήμασταν κάτω. Η

προσπάθειά τους να διαλύσουν ακόμα και το μέτωπο του ΠΑΜΕ

ήταν καθαρότατη.

44


Άρα, λοιπόν, δεν μπορούμε με μια λέξη μονάχα «ευθύνη

της Κυβέρνησης»… Πού; Στο ότι διατηρεί το παρακράτος να

πνίγει το λαϊκό κίνημα. Αν το δεχτείτε έτσι, να πάμε και εκεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε

Κύριε Βούρλο, έχετε το λόγο, για να κλείσουμε τη σειρά

των Δημοτικών Συμβούλων…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Δεν θα έπαιρνα το λόγο. Ήταν σαφέστατος ο

Δήμαρχος. Μίλησε, Νικόδημε, για πολιτικές ευθύνες. Ήταν λίγο

επικίνδυνο, γιατί εγώ θεωρώ ότι την ώρα που ψήφιζα δεν δίνω το

δικαίωμα (και δεν αναφέρομαι σε εσένα) να περνάει ούτε σαν

σκέψη ότι πάμε να δημιουργήσουμε μια άλλη εξουσία.

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ: Δεν το είπα έτσι.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Άκουσέ με. Θα είμαι πολύ ήρεμος.

Όπως ακούστηκε, το άκουσα επικίνδυνα. Επειδή με

γνωρίζεις και σε γνωρίζω, ποτέ εγώ σε ότι με αφορά, δεν θα

ψήφιζα για να δημιουργήσω τέταρτη εξουσία. Υπάρχουν, λοιπόν,

πολιτικές ευθύνες. Ειπώθηκε καθαρά από όλους μας…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προς το Προεδρείο, κ. Βούρλο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ναι.

Δεν μπαίνει ζήτημα για τέταρτη εξουσία. Η Αστυνομία

είναι αυτή που ξέρουμε όλοι μας, καταδικάζουμε τις

συμπεριφορές της. Ήδη με ανακοίνωση η Παράταξή μας μίλησε

γι’ αυτό που έγινε στο Σύνταγμα, στην ειδική διαδήλωση, ότι τα

ΜΑΤ πήγαν και διέλυσαν ειρηνικές διαδηλώσεις. Νομίζω ότι

είμαστε σαφέστατοι και καθαροί. Δεν μας ακουμπάει αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Συκαμιάς σύντομα και ο Πρόεδρος του

Συλλόγου, για να κλείσουμε τον κύκλο.

45


Απόστολε, μην ανοίξει τώρα ένας κύκλος ομιλιών. Να

ψηφίσουμε και να προχωρήσουμε στα υπόλοιπα θέματα.

Κύριε Συκαμιά, σας ακούμε.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, ξεκινώντας την ανάγνωση του

κειμένου, αναφέρθηκα στην προσπάθεια σύνθεσης. Νομίζω,

λοιπόν, ότι δεν αξιοποιείται το στοιχείο της διάθεσης που δόθηκε

από την πλειοψηφούσα Παράταξη να υπάρξει σύνθεση.

Τουλάχιστον τα δικά μου όρια και ιδεολογική συγκρότηση έχω

και κομματική ταυτότητα. Όμως στην προσπάθεια αυτή της

συνεύρεσης κοινών παραμέτρων, που όλοι θέλουμε να

καταδικάσουμε, όλοι δεχόμαστε ότι κάτι θα υπάρχει από τα

στοιχεία της ιδεολογικής και πολιτικής συγκρότησης του

απέναντί μας.

Εδώ, η τοποθέτηση αυτή, ειδικά η τελευταία, ότι η

Κυβέρνηση ουσιαστικά όχι μόνο εκτρέφει, αλλά καλλιεργεί και

χρησιμοποιεί τέτοιους μηχανισμούς, εγώ θα έλεγα ότι είναι

βαρύτατο για όλους τους δημοκρατικούς πολίτες αν

αποδεχόμαστε Κυβέρνηση σε τέτοια φιλοσοφία και σε τέτοια

λειτουργία. Εδώ υπάρχει εκτροπή από τη δημοκρατία, αν το

δεχτώ.

Είναι πολύ βαρύτατο να λέμε ότι βεβαίως και τα λάθη,

βεβαίως και η πολιτική ευθύνη ανήκουν στην πολιτική Ηγεσία.

Αλλά ξέρουμε πολύ καλά ότι αυτοί οι μηχανισμοί διαχρονικά δεν

υπηρέτησαν πάντα με το σωστό τρόπο, ούτε τη δημοκρατία, ούτε

τις πολιτικές ηγεσίες. Αυτό το ξέρουμε και γι’ αυτό ξεφεύγουμε

είτε από τη μία πλευρά, είτε από την άλλη.

Εγώ, θα έκανα μία έκκληση. Οι ιδεολογικές και πολιτικές

μας διαφορές είναι δεδομένες. Σύνθεση σημαίνει αμοιβαία

46


παραχώρηση κάτι. Από το απόλυτο δίκιο που μπορεί να πιστεύει

ο καθένας μας, στο ότι δίνουμε κάτι στο ιδεολογικό ή (αν θέλετε)

φρένο που έχει ο άλλος να δεχτεί τη δική μας άποψη.

Νομίζω, λοιπόν, ότι η προσθήκη του Δημάρχου, που ήταν

καθοριστική, το να αναδειχθεί ότι υπάρχει πολιτική ευθύνη στην

Κυβέρνηση, πρέπει να αξιοποιηθεί και όχι να απορριφθεί έτσι.

Μια προσπάθεια που μπορεί να αποτελέσει βήμα και για

επόμενες τέτοιες διαδικασίες. Να είμαστε κοντά και στα

ιδεολογικά και στα πολιτικά, που έχουμε διαφορές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Συκαμιά, ευχαριστώ.

Κύριε Πρόεδρε, έχετε το λόγο, για να κλείσουμε.

ΠΛΥΤΑΣ: Εμείς συμφωνούμε και με τη Λαϊκή Συσπείρωση και

με τους υπόλοιπους Δημοτικούς Συμβούλους στην ανακοίνωση

ότι η Κυβέρνηση έχει διατεταγμένη υπηρεσία ακριβώς γιατί οι

συνθήκες σήμερα στο εργατικό κίνημα, που τραβάει η εργατική

τάξη, τα δεινά που τραβάνε οι εργαζόμενοι καθημερινά στους

τόπους δουλειάς και στα εργοστάσια, όπου υπάρχουν αντιθέσεις

και ξεσηκωμός των εργαζομένων υπάρχει βούρδουλας, ξύλο και

χτύπημα του εργατικού κινήματος.

Και γι’ αυτό λέμε ότι υπάρχει διατεταγμένη υπηρεσία, γιατί

και ο κ. Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης μέσα στη Βουλή αυτό

είπε: «Ή Μεσοπρόθεσμο ή τανκς». Έβαλε μία συγκεκριμένη

πολιτική, τη μετέφερε απέναντι στους βουλευτές, οι οποίοι έχουν

όλη την πολιτική ευθύνη για όλες αυτές τις εντολές που έχουν

της Τρόικα, του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου και όλων των

κρατών που δίνουν εντολή ώστε να πτωχεύσει η χώρα και οι

εργαζόμενοι.

47


Συμφωνούμε και με τη Λαϊκή Συσπείρωση και με τις

υπόλοιπες… ότι είναι σε διατεταγμένη υπηρεσία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε, κ. Πρόεδρε.

Κύριε Ασημακόπουλε, πείτε ό,τι θέλετε για να τελειώσουμε

και να κλείσουμε. Πολύ σύντομα μόνο.

ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν παρατηρήσουμε ψύχραιμα την

πραγματικότητα σήμερα, βλέπουμε να συντελείται κάτι πολύ

σοβαρό και πολύ ανησυχητικό.

Βλέπουμε να συντελείται μία μετάλλαξη της

κοινοβουλευτικής δημοκρατίας σε κάτι πολύ πιο αυταρχικό. Σε

δύο επίπεδα. Το ένα είναι ότι «για άλλα μας ψηφίσατε και άλλα

κάνουμε», για να μην εξηγήσω παραπάνω, καταλαβαίνετε πόσο

υπονομεύεται η δημοκρατία από μία τέτοια αντίληψη.

Και το δεύτερο είναι η επιθετικότητα που δείχνει αυτή η

Κυβέρνηση, η απροκάλυπτη, η ωμή βία που αντιμετωπίζει τις

χιλιάδες των χιλιάδων διαδηλωτών και μάλιστα με χημικά τα

οποία είναι επικίνδυνα για την υγεία και συνιστούν εγκληματική

ενέργεια…

Αν η Κυβέρνηση έχει γενικά και αόριστα ευθύνες, αυτό το

πράγμα δεν μπορεί να τεκμηριωθεί. Γιατί; Διότι και αυτά τα

επικίνδυνα και καρκινογόνα χημικά, που έχουν καταγγείλει όλοι

οι επιστημονικοί Σύλλογοι και Φορείς διατηρεί και κανέναν δεν

κάλεσε σε απολογία από αυτούς που έδωσαν τις εντολές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Να συντομεύουμε λίγο, κ. Ασημακόπουλε.

ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Λίγο ακόμα.

Εάν δεν υπάρξει αντίσταση από δημοκρατικούς θεσμούς,

Δημοτικά Συμβούλια ή από το λαό, από Φορείς προς αυτή την

48


κατεύθυνση της μετάλλαξης προς μία αυταρχική κατάσταση, τότε

θα έχουμε πολύ χειρότερα πράγματα.

Γι’ αυτό μην δικαιολογείται την Κυβέρνηση. Να κάνουμε…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Οι συστάσεις δεν χρειάζονται. Πείτε τη γνώμη

σας…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Παρακαλώ, το λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κ. Βούρλο, να σας ακούσουμε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Δεν δικαιολογεί κανείς την Κυβέρνηση. Εδώ πέρα,

μου φαίνεται, ότι παίζουμε έναν κλεφτοπόλεμο.

Παίρνουμε το λόγο όλοι, οι οποίοι… Εγώ τι πίστευα και

για πρώτη φορά θα μιλήσω ευθέως.

Κύριε Ασημακόπουλε, σας καλύπτει η ανακοίνωση της

Παράταξης που ήσασταν υποψήφιος; Ή έχετε δικές σας θέσεις;

Διαβάστηκε. Δεν καταλαβαίνω το λόγο που παίρνει ο

καθένας στο δια ταύτα να μιλήσουμε.

Εγώ, λοιπόν, δηλώνω ότι αυτά που αναφέρατε

προηγουμένως είναι καταδικασμένοι όσοι έχουν τις ευθύνες. Η

Κυβέρνηση έχει ευθύνες και για τα χημικά και για όσα άλλα

είπατε. Τις ευθύνες, όμως, δεν μπορείτε να τις ταμπελοποιήσετε

και να έρχεστε μέσα στο Δημοτικό Συμβούλιο και να λέτε ότι

πάμε να δικαιολογήσουμε. Δεν δικαιολογούμε. Καταγγείλαμε

κιόλας. Αυτό είναι καθαρό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελείωσε, εντάξει. Δεκτό, κ. Βούρλο.

Ευχαριστούμε.

49


Ψηφίζουμε επί των ψηφισμάτων που αναγνώστηκαν στο

Δημοτικό Συμβούλιο, για να έχουμε το ψήφισμα του Δημοτικού

Συμβουλίου Καισαριανής.

Υπέρ του ψηφίσματος της Διοίκησης, έτσι όπως το

ανέγνωσε ο κ. Συκαμιάς, όλοι οι Σύμβουλοι της Διοίκησης που

είναι παρόντες. Απόντες ο κ. Χασάπης και η κα Μανιατέα.

Υπέρ του ψηφίσματος έτσι όπως το ανέγνωσε η κα

Φιλίππου της Παράταξης του κ. Τζόκα…


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι κοινό.

Άρα έχουμε το κοινό ψήφισμα της Λαϊκής Συσπείρωσης

έτσι όπως διαμορφώθηκε, το οποίο ψηφίζεται από τους κ.κ.:

Τζόκα, Κατσαρέλη, Φιλίππου, Παπαδέλη, Κατημερτζή, Σταμέλο,

Πολυχρονάκη, Κουντούρη και Βοσκόπουλο.

Το ψήφισμα του κ. Ζαρκαδούλα, έτσι όπως αναγνώστηκε

από τον κ. Ζαρκαδούλα, το ψηφίζει ο ίδιος.

Ευχαριστούμε.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προσχωρούμε σε μία ενσωμάτωση.

Ενσωματώνουμε στη 12 η συνεδρίαση, έγκριση

επιχορήγησης. Είναι οι επιχορηγήσεις που κάναμε στην

προηγούμενη…

Είναι και το άλλο ψήφισμα.


50


Έκδοση ψηφίσματος για συμπαράσταση στη διεθνή αποστολή

“FREEDOM FLOTILLA ll” που θα πλεύσει προς τη ΓΑΖΑ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεύτερο θέμα εκτός Ημερήσιας Διάταξης:

«Έκδοση ψηφίσματος για συμπαράσταση στη διεθνή αποστολή

“FREEDOM FLOTILLA ll” που θα πλεύσει προς τη ΓΑΖΑ».

Κυρία Φιλίππου, διαβάστε μας και το άλλο ψήφισμα για να

τελειώσουμε.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Και το άλλο και να σας πω και κάτι.

Την προηγούμενη φορά, Πρόεδρε, είχα βάλει θέμα (γιατί

έλλειπε και ο Επικεφαλής μας). Είχε φέρει ο Σύλλογος

Εργαζομένων να συζητήσουμε κάποια θέματα. Είχα βάλει,

λοιπόν, θέμα σήμερα να είναι ως τακτικό. Δυστυχώς, δεν το

βλέπω μέσα στην Ημερήσια Διάταξη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για ποιο θέμα λέτε;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Για το Σύλλογο, για της Κοινωφελούς και λοιπά.

ΠΛΥΤΑΣ: Γι’ αυτό πετάχτηκα να μιλήσω, κ. Πρόεδρε.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Όμως, επειδή θεωρώ ότι την προηγούμενη φορά

ήθελε ο Σύλλογος να το βάλει και είπα πρώτη, αν θέλετε, επειδή

ήταν πολύ σοβαρά τα ζητήματα και υπήρχε πάρα πολύς κόσμος

εδώ, να μην υποβαθμιστούν αυτά τα ζητήματα, ζήτησα στο τέλος

(αν θυμόσαστε) του Δημοτικού Συμβουλίου να μπει ως τακτικό

και δεν το βλέπω μέσα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα σας πω για το συγκεκριμένο. Διαβάστε πρώτα

το ψήφισμα για να ακολουθήσουμε τη σωστή σειρά και θα σας

πω τη θέση για το θέμα της Κοινωφελούς.

51


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Φαντάζομαι, κ. Πρόεδρε, ότι προφανώς οι

Δημοτικοί Σύμβουλοι να μην έχουν αυτό το ψήφισμα για το

Ισραήλ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είπαμε ότι υπάρχει το πρόβλημα με τα δύο

ψηφίσματα. Θα το λύσουμε.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Απλά, δεν φέρουμε καμία ευθύνη. Αυτό λέω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα το λύσουμε άμεσα. Θα διαβαστεί και θα γίνει

κατανοητό. Αυτό εξάλλου είναι γενικά αποδεκτό.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Είναι για τη Γάζα.

«Συνεργασία Πολιτών Καισαριανής

Σπύρος Τζόκας

Α ν α κ ο ί ν ω σ η

Εκφράζουμε την αμέριστη συμπαράστασή μας στη διεθνή

αποστολή ‘‘Freedom flotilla 2’’ που θα πλεύσει προς τη Γάζα

μεταφέροντας και ανθρωπιστική βοήθεια για το δοκιμαζόμενο

Παλαιστινιακό λαό.

Το Ισραήλ δεν έχει κανένα νομικό ή ηθικό δικαίωμα να

σταματήσει και μάλιστα όπως απειλεί με στρατιωτική βία το

στόλο της ελευθερίας.

Η Ελληνική Κυβέρνηση δεν πρέπει να υποκύπτει στις

παράνομες απαιτήσεις του Ισραήλ και να δημιουργεί προβλήματα

στον απόπλου των καραβιών του στολίσκου για τη Γάζα.

Αντίθετα, θα έπρεπε να προστατεύει την ελεύθερη ναυσιπλοΐα

στη Μεσόγειο, που το Ισραήλ συστηματικά και με τη βία

παρεμποδίζει καταπατώντας το διεθνές δίκαιο.

52


Απαιτούμε ο στόλος της ελευθερίας να είναι υπό την

προστασία του Ο.Η.Ε. και να μην επιτραπεί στο Ισραήλ να κάνει

οποιαδήποτε ενέργεια εναντίον του.

Δεύτερον: Να σταματήσει ο απάνθρωπος και παράνομος

αποκλεισμός της λωρίδας της Γάζας.

Τρίτον: Να επιστρέψουν όλοι οι Παλαιστίνιοι πρόσφυγες

στη γη τους και στις εστίες τους.

Εκφράζουμε την αλληλεγγύη μας στον παλαιστινιακό λαό,

που αγωνίζεται να ζήσει ελεύθερος στην πατρίδα του».

Μετά από αυτό υπάρχουν εξελίξεις. Διότι οι συγκεκριμένοι

και επειδή το γνωρίζω ούτε καν είχαν την ελληνική (αν θέλετε)

από την Κυβέρνηση καμία – μα καμία συμπαράσταση.

ΤΖΟΚΑΣ: Να πω δυο λόγια γι’ αυτό το θέμα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι. Ο κ. Τζόκας έχει το λόγο.

ΤΖΟΚΑΣ: Όπως γνωρίζετε η Γάζα είναι αποκλεισμένη πλήρως.

Απάνθρωπος κυριολεκτικά αποκλεισμός, παρά τους διεθνείς

νόμους και παρά τις επανειλημμένες συστάσεις του Ο.Η.Ε.

Κάθε χρόνο πάει μια ανθρωπιστική βοήθεια, όχι μόνο από

την Ελλάδα, αλλά από όλες τις χώρες, στη Γάζα, πρώτον

συμβολικά για να δείξει ότι μπορεί να περάσει και δεύτερον για

να δώσει μια βοήθεια σε αυτούς τους αποκλεισμένους

ανθρώπους.

Πέρσι, γνωρίζετε ότι είχαν γίνει οι εν ψυχρώ δολοφονίες

από τους Ισραηλίτες που χτύπησαν τα καράβια.

Φέτος οι Ισραηλίτες χρησιμοποίησαν όλα τα μέσα που

έχουν και έχουν πολλά μέσα, το γνωρίζετε ότι έχουν πάρα πολλά

53


μέσα και κυρίως έχουν τους Αμερικάνους, για να εμποδίσουν

αυτό τον απόπλου προς τη Γάζα.

Αυτό ακριβώς εμείς καταγγέλλουμε και αυτό νομίζω ότι

είναι μια υποχρέωση του Δημοτικού Συμβουλίου να καταγγείλει

όλες αυτές τις πολιτικές, που εμποδίζουν ένα έργο κυρίως

ανθρωπιστικό και δευτερευόντως πολιτικό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Σταμέλος έχει το λόγο.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεν διαφωνούμε με το ψήφισμα, όπως είναι. Θα

μπορούσαμε να προσθέσουμε, αλλά το βασικό το βάζει. Αυτή

είναι η ουσία.

Δεύτερον, θέλω να πω όμως δύο πράγματα παραπάνω.

Πρώτον: Να καταλάβουμε τη σκοπιμότητα των ενεργειών.

Ο πλοίαρχος αθωώθηκε αφού ματαιώθηκε το ταξίδι.

Και δεύτερον: Το ζήτημα της συνεργασίας με το Ισραήλ

και τη στροφή της Ελληνικής Κυβέρνησης είναι βαθύτερο. Δεν

είναι τόσο απλό. Σχετίζεται με τεράστια οικονομικά συμφέροντα,

κυρίως με κοιτάσματα φυσικού αερίου, τα οποία υπάρχουν νότια

της Κύπρου στο Leviathan. Σχετίζεται με συνεργασία, όσον

αφορά τον ενεργειακό τομέα και βεβαίως αυτό συνδυάζεται με

επικίνδυνα σχέδια, όχι μόνο για τον παλαιστινιακό λαό, αλλά και

για τους λαούς της περιοχής.

Μιλάμε ότι θέλουν το επόμενο διάστημα να μοιράσουν

κυρίως στις αγορές… Και αυτοί οι ανταγωνισμοί είναι

επικίνδυνοι για πολλά πράγματα στην περιοχή, όσον αφορά και

γεωπολιτικά αλλά και ζητήματα που έχουν να κάνουν με την

εθνική ανεξαρτησία και λοιπά.

54


Άρα, λοιπόν, είναι το ελάχιστο η έκφραση αλληλεγγύης και

ότι δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται ένας λαός ολόκληρος, ο

παλαιστινιακός λαός, με τέτοιους όρους, αυτοί που κόπτονται για

τη δημοκρατία που κατά τα αλλά υπερασπίζονται. Και δεν εννοώ

μόνο για τους δικούς μας, εννοώ συνολικά όλο το «σκυλολόι»

αυτό.

Δεν θέλω να προσθέσω τίποτα γιατί τα ψηφίσματα πρέπει

να δίνουν το κύριο και δεν θέλω να βάζουμε άλλες πλευρές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ, κ. Σταμέλο.

Δήμαρχε, έχεις το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καταρχήν, δεν έχουμε καμία αντίρρηση ως προς

τη φιλοσοφία και αυτό που λέγεται. Αλλά σε κάθε τέτοιο

ψήφισμα που πρέπει να καταδικάζεις μια παγκόσμια πολιτική

ενάντια στους παλαιστίνιους, είναι μικροψυχία να πας να το

στοχοποιήσεις σε ένα Κόμμα. Και ένα Κόμμα για τους

παλαιστινίους που έχει δώσει τέτοιους αγώνες που είναι

μοναδικοί στον κόσμο. Δεν μπορεί να ξεχνιούνται κάποια

πράγματα τι έκανε το ΠΑΣΟΚ για τους παλαιστίνιους. Το

ΠΑΣΟΚ άνοιξε τους αγώνες των παλαιστινίων προς τα έξω. Αυτό

είναι μια αλήθεια, όσο και να λέμε ότι κάποια πράγματα δεν τα

προβάλουμε.

Εν πάση περιπτώσει, εγώ δεν έρχομαι τώρα να

υπερασπιστώ το Κόμμα αυτό, αλλά θα μπορούσε και συμφωνούμε

να ψηφίσουμε όλα το κείμενο όπως αναφέρεται, αλλά προς τι η

καταδίκη στην Κυβέρνηση; Είναι θέμα κυβερνητικό το πρόβλημα

της Παλαιστίνης; Είναι παγκόσμιο.

Δεν διαφωνούμε με το πνεύμα.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Η Κυβέρνηση απαγόρευσε.

55


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Νομίζω ότι η Κυβέρνηση δεν απαγόρευσε.

Έστειλε κιόλας.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δεν έστειλε. Κάνεις λάθος, Δήμαρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έστειλε. Πώς κάνω λάθος; Δεν κάνω.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Μα όταν λέει, συγνώμη, σε αυτούς που πάνε να

αποπλεύσουν να πάνε για ανθρωπιστική βοήθεια και να

εκλιπαρούν οι άνθρωποι… Με συγχωρείτε ότι θέλουμε να πάμε

και να μας προστατεύσετε, η Κυβέρνηση δεν λέει τίποτα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Η Κυβέρνηση απαγορεύει κάποια πλοία τα οποία

δεν έχουν τις προϋποθέσεις. Κάποια άλλα περνάνε.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Είπε, λοιπόν, ο Επικεφαλής ότι «Ελάτε στο πλοίο

επάνω να δείτε τι έγινε».


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένας – ένας.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Να σας πω και κάτι, επειδή υπερασπίζεστε

πραγματικά το ΠΑΣΟΚ; Ότι είναι ο πρόεδρος Σοσιαλιστικού... ο

κ. Παπανδρέου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι είναι;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Τι είναι ο κ. Παπανδρέου; Είναι Πρόεδρος…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Της Σοσιαλιστικής Διεθνούς. Τι σημαίνει αυτό;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Πείτε μου, λοιπόν. Τι σημαίνει; Έχει τεράστιες

ευθύνες και δεν καλύπτει κανέναν σε αυτή την ανθρωπιστική

βοήθεια. Μην τρελαθούμε. Και ούτε είχε πάρει θέση την

προηγούμενη φορά που είχαν πάει και είχαν τα πλοία και τα

είχαν πυροβολήσει.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Κυρία Φιλίππου, θα πάθετε κάτι…

56


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Βεβαίως θα πάθω, γιατί κρατιέμαι πολύ ώρα,

ξέρεις.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βούρλο, έχετε το λόγο και μετά ο κ.

Κωνσταντινίδης για να κλείσουμε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Πράγματι, ακούστηκε κάτι πολύ ευαίσθητο. Είμαι

από τους ανθρώπους που στον πολιτιστικό μου φορέα (σε μικρή

ηλικία, αν θέλετε) το ζήτημα των παλαιστίνιων ήταν αυτό που με

ευαισθητοποίησε για να μπορέσω να στηρίξω προς τα εκεί

τέτοιες πολιτικές. Δεν ξέρω αν δικαιώθηκα διαχρονικά ή όχι.

Είναι κάτι άλλο.

Εδώ πέρα, όμως, δεν μπορώ να ακούω υποκρισίες. Δεν

μπορώ να ακούω φωνές, να εγκαλούμε γιατρούς να μας κάνουν

καλά και να κρατάμε υπομονές. Προκαλώ και παρακαλώ τη

Γραμματεία του Δημοτικού Συμβουλίου να μου φέρει τα

πρακτικά, που σε αυτό το Δημοτικό Συμβούλιο εν καιρώ ειρήνης,

με πρωτοβουλίες Δημοτικών Συμβούλων που πήγαν να

υιοθετήσουν πόλη στη Γάζα, που επιτρεπόντουσαν όλα, να

υιοθετήσουμε κάποιο σημείο των παλαιστινίων και να τους

κάνουμε και έναν παιδικό σταθμό. Να μου φέρετε έναν

απολογισμό, παρακαλώ, αν ο παιδικός σταθμός έγινε.

Αν αυτή η απόφαση υλοποιήθηκε. Να δικαιολογήσουμε

τους Δημοτικούς Συμβούλους. Με κροκοδείλια δάκρυα πήγαιναν

εκεί πέρα για να βοηθήσουν τους ανθρώπους. Τι απολογισμό

είχαμε, πάλι λέω εν καιρώ ειρήνης. Και σε καιρούς που το

Δημοτικό Συμβούλιο δεν είχε Επιτρόπους και μπορούσε

πραγματικά να βοηθήσει. Τι εκδηλώσεις έγιναν γι’ αυτούς τους

άμοιρους ανθρώπους; Γιατί αποφασίσαμε εδώ μέσα… Αν πήγαν

57


τα χρήματα να γίνει ο παιδικός σταθμός και τι απολογισμό

έχουμε;

Μετά θα δούμε αν οι φωνές μας και αυτοί οι λεονταρισμοί,

για να βρίσκουμε τους κακούς, να τους δείχνουμε με το δάχτυλο

ισχύουν ή όχι.

Παρακαλώ πολύ σαν εκκρεμότητα να ειδωθεί αυτό και να

ξέρω τι…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βούρλο, θα τη συζητήσουμε αυτή την

ιστορία. Θα την ερευνήσουμε, για να δούμε τι απολογισμός

πρέπει να γίνει.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ευχαριστώ πολύ.

Έχει παρθεί απόφαση να υιοθετήσουμε εδώ πέρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Αυτοί που έδρασαν εκείνο το διάστημα θα

τους βρούμε, να το συζητήσουμε και να δούμε και ο Δήμος τι

έχει πράξει.

Κύριε Κωνσταντινίδη, σας ακούμε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, από την αρχή που έχουμε

αναλάβει Διοίκηση του Δήμου, έχω μαζέψει «όλα αυτά». Είναι

ανακοινώσεις και ψηφίσματα.

Είναι ξεκάθαρο, το έχω πει και άλλες φορές, ότι η

δημοκρατία συγκροτεί κάποιους θεσμούς, με συγκεκριμένο

χαρακτήρα, αρμοδιότητες και υποβάλλουν συγκεκριμένα

καθήκοντα και ευθύνες. Στη χώρα μας δυστυχώς εξακολουθούμε

να παραδίδουμε τους θεσμούς στην ασυδοσία προσώπων και

ομάδων που τη μεταχειρίζονται με κυνική αδιαφορία. Δεν

σκέφτονται το μόχθο που απαιτήθηκε για να λειτουργήσουν.

58


Δυστυχώς στη χώρα μας υπάρχει μια νοοτροπία, η οποία

πολύ δύσκολα θα αλλάξει. Γιατί οι περισσότεροι δεν έχουν ως

προτεραιότητα το πώς θα κάνουν όσο το δυνατόν καλύτερα τη

δουλειά τους. Έχουν μια μέριμνα, τη μέριμνα του «ωχ-

αδελφισμού» να μεταθέσουν τις ευθύνες σε τρίτους και γενικώς

να συμμετέχουν σε μια διαδικασία μιζέριας και (θα το πω)

κουτοπονηριάς. Γιατί δεν λέμε ακριβώς αυτά που συμβαίνουν.

Σε πολιτικό επίπεδο όλοι μας συμπυκνωνόμαστε σε

επιθέσεις. Η πλειονότητα των πολιτικών αναζητεί εναγωνίως να

επιτεθεί. Δηλαδή, θα επιτεθεί κάπου ούτως ώστε να έχω κάποια

πολιτικά οφέλη. Αυτό δεν το δέχομαι.

Για να πετύχουμε σήμερα σαν Δήμος, σαν ολομέλεια του

Δημοτικού Συμβουλίου πρέπει να δούμε τι γίνεται εδώ στην

πόλη. Ας αφήσουμε τα άλλα. Να κάνουμε και διαμαρτυρίες, αλλά

όχι συνέχεια το ίδιο. Να μην μας αφήνετε, δηλαδή, με τις

ανακοινώσεις και όλα να μην μπορούμε να λειτουργήσουμε για

την ποιότητα ζωής των πολιτών;

Ορισμένοι, είναι ξεκάθαρο ότι κινούνται μεταξύ αριστερού

λαϊκισμού και πολιτικού μηδενισμού. Δυστυχώς υπάρχουν και

πασοκοκρατούμενοι αριστεριστές και δεξιοκρατούμενοι

αριστεριστές. Θα πω αυτό που είπα και στο φίλο μου το

Δήμαρχο, ο Λένιν έλεγε ότι «Ο αριστερισμός τι είναι; Είναι

παιδική αρρώστια του Κουμμουνισμού». Πρέπει να

ενηλικιωθούμε εδώ καμιά φορά, τέλος πάντων.

Συγνώμη που μιλάω έτσι.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δεν είναι σωστό.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Είναι ξεκάθαρο αυτό.

Ας κοιτάξουμε τελικά την πόλη μας…

59


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στο Προεδρείο, κ. Κωνσταντινίδη.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: …να δούμε ακριβώς τι γίνεται. Να

κοιτάξουμε τη ζωή των πολιτών.

Συγνώμη, κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Να απευθύνεστε προς το Προεδρείο.

Τελειώσατε, κ. Κωνσταντινίδη;

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Ναι, τελείωσα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Πολυχρονάκη, σας ακούμε.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Καταρχήν, να μην πούμε πολλά για τον

Λένιν. Έχει γράψει και ένα άλλο βιβλίο, το οποίο κατηγορεί κάτι

σοσιαλδημοκράτες για αποστάτες από τα συμφέροντα του

εργατικού κινήματος. Έχει πει πολλά αυτός ο άνθρωπος.

Καταρχήν, το τελευταίο που ακούστηκε ότι τα ψηφίσματα

αναιρούν τη δυνατότητα του Δημοτικού Συμβουλίου να λύνει

σοβαρά προβλήματα, δεν είναι σοβαρό.

Από εκεί και πέρα η συναίνεση που ακούστηκε εδώ στις

καταγγελίες έχει κάποια όρια. Είναι όριο βασικό να μην

διαστρεβλώνεις την πραγματικότητα. Και από εκεί και πέρα το

ψήφισμα ή η καταγγελία υπηρετεί κάποιο σκοπό. Να βγάλει ο

λαός της Καισαριανής κάποια συμπεράσματα από την πολιτική

του ηγεσία (να το πούμε έτσι αυτό το Δημοτικό Συμβούλιο) το

οποίο υποτίθεται ότι έχει ένα επίπεδο συνείδησης παραπάνω από

τους ψηφοφόρους του.

Εμείς, ουσιαστικά και τώρα…

ΒΕΡΛΕΚΗΣ: Νομίζω πως όχι. Να μην το πιστεύετε αυτό που

είπατε.

60


ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Για κάποιο λόγο μας ψήφισαν. Φαντάζομαι

ότι εκτιμούν κάτι. Εγώ δεν έχω να τους προσφέρω τίποτα άλλο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προχωρούμε. Κάθε αντιπροσωπευτικό Όργανο έχει

την αξία του.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Εγώ νομίζω ότι και το σημερινό και το

προηγούμενο, αλλά και προηγούμενα με κύριο το ψήφισμα για τη

Λιβύη, το οποίο επίσης δεν το ψηφίσατε, εδώ πέρα στρίβουμε

αξιοποιώντας διάφορες εκφάνσεις των ψηφισμάτων με βασικό

σκοπό να μην κατηγορηθεί η Κυβέρνηση.

Από εκεί και πέρα έχουμε ξεκάθαρα ψηφίσματα μπροστά

μας. Η Κυβέρνηση δεν ξέρω τι έκανε το 1980. Ξέρω μάλλον.

Ήταν στο πλαίσιο των συμμαχιών της εποχής. Δεν ήταν από

ανθρωπιστικούς λόγους. Συμμετέχει σε ένα έγκλημα διαρκείας,

στηρίζει ένα κράτος – τρομοκράτη και πραγματοποιεί συμμαχίες

και στρατιωτικές μαζί του για τους λόγους που ανέφερε και ο

σύντροφος Ηλίας. Από εκεί και πέρα είναι μία Κυβέρνηση, όπως

και η προηγούμενη, η οποία δεν είχε αναγνωρίσει το κράτος των

Παλαιστινίων.

Χθες το Κουμουνιστικό Κόμμα κατέθεσε πρόταση για να

αναγνωριστεί, να πάρει απόφαση η Κυβέρνηση και να

αναγνωρίσει το κράτος των Παλαιστινίων με τα σύνορα τα οποία

προβλέπονται και φυσικά αναμένεται η έκβασή της.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πολύ ωραία. Ευχαριστούμε, κ. Πολυχρονάκη.

Ψηφίζουμε επί του ψηφίσματος, όπως το διάβασε η κα

Φιλίππου, της Παράταξης του κ. Τζόκα, που αναφέρεται στο

θέμα του στολίσκου για την Γάζα της Παλαιστίνης.

Ποιοι είναι υπέρ της πρότασης; Οι κ.κ.: Τζόκας,

Κατσαρέλης, Φιλίππου… Η κα Χειμώνα είχε κάτι πολύ επείγον

61


να λαμβάνεται ως παρούσα και να ακολουθεί την ψήφο του…

Και ο κ. Παπαδέλης. Οι κ.κ.: Κατημερτζής, Σταμέλος,

Πολυχρονάκης, Κουντούρη και Βοσκόπουλος.

Κατά και παρών είναι οι υπόλοιποι…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Εγώ ψηφίζω «παρών».

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Και οι υπόλοιποι ψήφοι, από ό,τι

κατάλαβα, είναι…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Με την αιτιολογία ότι η ανθρωπιστική βοήθεια

σίγουρα δεν είναι αποκλειστικότητα κανενός μας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Τζόκας θα ήθελε το λόγο για μισό λεπτό.

Να απευθυνθείτε στο Προεδρείο καλύτερα, Δήμαρχε.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δηλαδή, πέρασε το ψήφισμα αυτό τώρα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το παρόν ψήφισμα καταψηφίστηκε.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πέρασε το ψήφισμα με το «παρών».

ΤΖΟΚΑΣ: Θέλω να ρωτήσω το εξής: Προχθές


ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Συγνώμη, Πρόεδρε. Από πότε η

μειοψηφία αποφασίζει; Στους παρόντες…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είπα ότι πέρασε. Δεν είπα ότι είναι ψήφισμα

του Δημοτικού Συμβουλίου. Όχι, δεν είναι ψήφισμα του

Δημοτικού Συμβουλίου. Είναι ψήφισμα της μειοψηφίας του

Δημοτικού Συμβουλίου.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Ψηφίστηκε από εννέα – δέκα, απλά δεν έχει τα

απαιτούμενα…

62



ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι ψήφισμα της πλειοψηφίας. Είναι σαφές.

Κύριε Τζόκα, έχετε το λόγο.

ΤΖΟΚΑΣ: Θέλω ένα τοπικό θέμα, μια και ο κ. Κωνσταντινίδης

έβαλε το θέμα. Έχει γενικότερες διαστάσεις. Είναι και θέμα

αξιοπρέπειας. Απευθύνομαι στο Νίκο, γιατί είναι συνάδελφος του

Αλέξανδρου Ρήγα.

Προχθές, ενώ είχαμε συγκεντρωθεί στο θέατρο για να

δούμε μια παράσταση, δεν εμφανίστηκε ο Αλέξανδρος Ρήγας.

Δεν εμφανίστηκε καθόλου. Αυτό είναι προσβολή, όχι μόνο στους

θεατές, αλλά και προς το επάγγελμα – λειτούργημα, όταν πολλές

φορές…

ΒΕΡΛΕΚΗΣ: Έχει καταγγελθεί και στην τηλεόραση. Βγήκα στην

τηλεόραση και μίλησα.

ΤΖΟΚΑΣ: Μπράβο. Πολύ καλά. Γι’ αυτό απευθύνομαι…

ΒΕΡΛΕΚΗΣ: Σας προλαβαίνω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βερλέκη, να ακούσουμε τον κ. Τζόκα.

ΤΖΟΚΑΣ: Ενώ πολλές φορές οι ηθοποιοί έχουν χάσει συγγενικά

τους πρόσωπα και ανεβαίνουν επάνω στο σανίδι. Για χωρίς λόγο

και περιφρονώντας όλο τον κόσμο, τη Δημοτική Αρχή και το

Πνευματικό Κέντρο, δεν ήρθε καθόλου χωρίς να δώσει καμία

εξήγηση.

Πολύ καλά έκανε ο Νίκος Βερλέκης και το έκανε. Θα

ήθελα να αναγραφεί…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Μα, έχει αναγραφεί και στο site.

ΤΖΟΚΑΣ: Πότε μπήκε;

63


ΛΑΨΑΤΗΣ: Σήμερα.

ΤΖΟΚΑΣ: Με συγχωρείτε. Το είδα γύρω στη 01:00΄ και μετά

δεν το ξανάδα. Εφόσον είναι στο site η καταγγελία καλύπτομαι,

γιατί είναι ανεπίτρεπτη και προσβλητική…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Και χθες δεν πήγε στο Ρέντη. Εγώ θα στείλω και

καταγγελία στο Σωματείο Ηθοποιών.

ΤΖΟΚΑΣ: Εντάξει. Βεβαίως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Συκαμιά, θέλετε το λόγο;

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Απλά να απαντήσω, ότι ακριβώς για τους ίδιους

λόγους και σε συζήτηση με τον κ. Βερλέκη, σήμερα αναρτήθηκε

στο site κείμενο που φέρει τη δέσμευση του Οργάνου που

αναφέρεται σε αυτό ακριβώς. Στο ότι ζητήθηκε, βέβαια, συγνώμη

από τους παρευρισκόμενους, δεν διορθώνει το πραγματικό

γεγονός που τέθηκε.

Αλλά ήδη σήμερα έχει δημοσιοποιηθεί από το site του

Δήμου αυτή η μορφή της…

ΒΕΡΛΕΚΗΣ: Και δεν θα μείνει μόνο εκεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πολύ ωραία.


Ενσωμάτωση στη 12 η Συνεδρίαση των αριθ. 166/2011,

167/2011, 168/2011, 169/2011, 170/2011 αποφάσεων του

Δημοτικού Συμβουλίου. (Ενημέρωση)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τρίτο θέμα εκτός Ημερήσιας Διάταξης:

«Ενσωμάτωση στη 12 η Συνεδρίαση των αριθ. 166/2011,

64


167/2011, 168/2011, 169/2011, 170/2011 αποφάσεων του

Δημοτικού Συμβουλίου».

Το θέμα: «Η ενημέρωση για ενσωμάτωση στη 12 η

συνεδρίαση των αποφάσεων 166, 167, 168, 169 και 170» έτσι

όπως τις λάβαμε, για τις επιχορηγήσεις των Νομικών Προσώπων.

Έχουμε τελειώσει. Για να υπάρχει ενημέρωση των

Επικεφαλείς.

Θα ήθελα και μια ενημέρωση προς τους Δημοτικούς

Συμβούλους. Προσωπική είναι αυτή.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι. Στη 12 η συνεδρίαση τις έχουμε πάρει. Είναι

αυτά τα τυπικά.


Ενημέρωση Προέδρου για δημοσιεύματα σε Τοπικό Τύπο.

(Ενημέρωση)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τέταρτο θέμα εκτός Ημερήσιας Διάταξης:

«Ενημέρωση Προέδρου για δημοσιεύματα σε Τοπικό Τύπο».

Με αφορμή ένα δημοσίευμα, σε μία τοπική εφημερίδα, στο

τελευταίο φύλλο που βγήκε, αναφέρεται ο δημοσιογράφος (κατά

τη γνώμη μου) με απόλυτη σαφήνεια και επάρκεια, στο θέμα της

αποχής της Γραμματέως του Δημοτικού Συμβουλίου από τις δύο

προηγούμενες συνεδριάσεις, που σχετιζόντουσαν με την απόφαση

του Συλλόγου για αποχή από το υπερωριακό έργο.

65


Επειδή, όμως, είναι ευαίσθητο το θέμα, γιατί σχετίζεται με

μία εργαζόμενη, θέλω να αποκαταστήσω πλήρως την

πραγματικότητα, έτσι όπως τη διαχειρίστηκα εγώ, γιατί εκ

παραδρομής εδώ αναφέρθηκε ότι ο Δήμαρχος το διαχειρίστηκε. Ο

Δήμαρχος φυσικά ήταν ενήμερος, αλλά το θέμα το διαχειρίστηκα

εγώ.

Το πρωί της Πέμπτης (δεν ξέρω) που ήταν να γίνει το

Δημοτικό Συμβούλιο, η κα Πορίχη μου ανακοίνωσε ότι με βάση

κάποια απόφαση του Συλλόγου υπάρχει πρόβλημα με την

παρουσία της. Εγώ την ρώτησα αν θέλει να παρευρεθεί στο

Δημοτικό Συμβούλιο και να λειτουργήσει και μου είπε ότι δεν

επιθυμεί και δεν έχει κανένα σκοπό να αντιταχθεί στην απόφαση

του Σωματείου.

Εγώ σαν Πρόεδρος του Δημοτικού Συμβουλίου και σε

συνεννόηση με τον Δήμαρχο, επειδή θεωρώ το χώρο ιδιαίτερα

ευαίσθητο, όλες οι κοιτίδες και οι ναοί της Δημοκρατίας (είτε

είναι κεντρική, είτε τοπική) συνήθως έχουν μια ειδική

μεταχείριση σε τέτοιες απεργιακές διαδικασίες από όλα τα

συνδικαλιστικά κινήματα (και τα σκληρά και τα πιο ήπια και

λοιπά).

Έτσι μίλησα με τον κ. Μουστάκα, τον Γραμματέα του

Συλλόγου και ζήτησα κατ’ εξαίρεση απολύτως, για τη

διευκόλυνση της όλης διαδικασίας να εξαιρεθεί η κα Πορίχη από

αυτή τη συγκεκριμένη αποχή και έτσι να βοηθήσει με τις γνωστές

και μοναδικές γνώσεις της στο να λειτουργήσει σωστά το

Δημοτικό Συμβούλιο, να παρθούν οι σωστές αποφάσεις εδώ

πέρα, αυτές που περιμένει ο λαός της Καισαριανής σε κάθε

συνεδρίαση.

66


Αυτό δεν έγινε δεκτό ούτε από τον Γραμματέα, ο οποίος

ήταν πολύ σαφής. Μάλιστα μου διευκρίνισε ότι αν η Ζηνοβία

τολμήσει να δουλέψει θα την καταγγείλει σε όλους τους

συναδέλφους της σαν μία κλασική και κοινή απεργοσπάστρια.

Καλώς έπραξε βέβαια. Είναι σεβαστή η θέση του.

Εγώ επικοινώνησα μετά και με τον Πρόεδρο του Συλλόγου,

ο οποίος μη γνωρίζοντας ότι έχει ένα πρόβλημα υγείας, μου

μίλησε από μία πολύ δύσκολη φάση προσωπική, εγώ του

ευχήθηκα να πάνε όλα καλά, αλλά και ο ίδιος μου είπε την ίδια

απάντηση.

Άρα, είναι σαφές ότι ο Σύλλογος των Εργαζομένων πήρε

την απόφαση να μην παραστεί η κα Πορίχη και με αυτό τον

τρόπο…


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το Δημοτικό Συμβούλιο είναι ένας ιδιαίτερα

ευαίσθητος χώρος, για τον οποίο ζήτησα μία εξαίρεση. Αυτή η

εξαίρεση δεν δόθηκε, άρα δεν μπόρεσε να δουλέψει η κα Πορίχη,

η οποία είπε ότι δεν μπορεί και δεν επιθυμεί να αντιταχθεί στις

απόψεις του Σωματείου.

Αυτά προς διευκρίνιση. Είναι όλα σεβαστά, καθολικά,

πέρασε και ο χρόνος και νομίζω ότι εδώ πέρα τελειώσαμε.

Κλείσαμε το θέμα.

Θέλετε να πείτε κάτι;

ΒΡΕΤΤΟΣ: Ακούστηκε το όνομά μου, ακούστηκε «ο

Γραμματέας», ακούστηκε ότι είμαστε σκληροί σαν Συνδικάτο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι. Γεγονότα περιέγραψα.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Για δυο λεπτά μπορώ να μιλήσω;

67


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, μπορείτε να μιλήσετε και ο Πρόεδρος, για να

κλείσει αυτό το θέμα. Είναι μια ενημέρωση που νομίζω ότι

αναφέρεται σε πραγματικά γεγονότα.

Πρόεδρε, σας ακούμε.

ΠΛΥΤΑΣ: Θα μιλήσει και ο Γραμματέας, γιατί τότε ήμουν σε

κρεβάτι νοσοκομείου. Ευχαριστώ πολύ για τη συμπαράσταση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το συζητάμε αυτό. Αλίμονο!

ΠΛΥΤΑΣ: Αλλά για εμάς δεν αποσπασματικό η ανακοίνωση του

συγκεκριμένου δημοσιογράφου γιατί δεν αναφέρει μόνο το

ζήτημα της συναδέλφου Πορίχη. Αναφέρει και πολλά άλλα

ζητήματα, που αφορούν τους εργαζόμενους και πρέπει συνολικά

σε αυτό το συνονθύλευμα εδώ και του δημοσιογράφου, που τον

έχετε καταγγείλει πολλές φορές μέσα στο Δημοτικό Συμβούλιο,

που αναφέρει ζητήματα τέτοια για τους εργαζόμενους, τα οποία

είναι προσβλητικά, θα πρέπει να απαντήσετε σε συνολικές

καταγγελίες που κάνει αυτός ο συγκεκριμένος δημοσιογράφος.

Αναφέρει και για υπερωρίες, αναφέρει και για μπακάλικα

που θα παρθούν από υπερωρίες εργαζομένων, αναφέρει πολλά

ζητήματα. Δεν αναφέρει από αυτά που πρέπει να διεκδικήσετε

εσείς, σαν Τοπική Αυτοδιοίκηση, γιατί θα γίνει και το λαϊκό

μπακάλικο. Αυτό που σας κρατάει το Κράτος και κάθε αυτοί που

κυβέρνησαν την Ελλάδα. Θα πούμε και θα αναφερθούμε για

πολλά άλλα που γράφει ακόμα μέσα στην πορεία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν έρθει ο χρόνος.

Πρόεδρε, εγώ είπα κάτι διαφορετικό και δεν νομίζω ότι

είχε κάποια σχέση με αυτά που είπατε.

ΠΛΥΤΑΣ: Συνολικά, απάντηση έδωσα.

68


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνολικά, εντάξει. Αυτό είναι…

ΠΛΥΤΑΣ: Παίρνω και την ευθύνη για την απάντηση, γιατί

απαξιώνονται εργαζόμενοι, θίγονται υπολήψεις και ζητήματα τα

οποία πρέπει να απαντήσετε συνολικά.

ΛΥΚΟΥΔΗΣ: Εμείς δεν μπορούμε να απολογηθούμε για τον

δημοσιογράφο, κ. Πρόεδρε.

ΠΛΥΤΑΣ: Γράφει τη συνέντευξη του κ. Δημάρχου, κ. Λυκούδη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συγνώμη, κ. Βρεττέ.

Καταρχάς δεν καταλαβαίνω πώς μπλέκεται η συνέντευξη

του Δημάρχου με το κείμενο των…

ΠΛΥΤΑΣ: …Τι πρέπει να κάνει ο Δήμαρχος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ακούστε, Πρόεδρε, με όλο το σεβασμό που έχω

στο θεσμικό σας ρόλο.

Κάθε εφημερίδα είναι ελεύθερη να γράφει ό,τι θέλει. Από

εκεί και πέρα καμία Δημοτική Αρχή δεν είναι υπεύθυνη να

απαντάει σε εφημερίδες. Η Δημοτική Αρχή είναι υπεύθυνη για

την ανακοίνωση του Δημάρχου, βεβαίως…

ΠΛΥΤΑΣ: Τι πρέπει να κάνει ο Δήμαρχος σε εμάς τους

απεργούς, στους εργαζόμενους, σε όλες τις Υπηρεσίες του

Δήμου.


ΒΕΡΛΕΚΗΣ: Αυτή είναι η άποψη του δημοσιογράφου.

ΛΥΚΟΥΔΗΣ: Να απευθυνθείτε στην εφημερίδα, παιδιά.

ΠΛΥΤΑΣ: Τα αποδέχεστε και οι ίδιοι.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Κύριε Πρόεδρε…

69


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Χριστοφίδη, δεν μπορείτε να μιλήσετε

τώρα.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Όχι. Θα πρέπει να μιλήσω, κ. Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν θα πρέπει να μιλήσετε. Ως τι θα μιλήσετε;

Όχι, καθόλου.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Γιατί;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει άλλος το λόγο.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, κυριολεκτικά αναφερθήκατε

στην πρώην συναδέλφισσά μου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι. Έχει άλλος το λόγο.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Η ανακοίνωση του Δημάρχου…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και τι είσαστε εσείς; Προστάτης της…

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Τι είμαι εγώ; Εμένα με είπατε κλέφτη, κ.

Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ σας είπα κλέφτη;

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Βεβαίως. Στην ανακοίνωση του Δημάρχου, κύριε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ πολύ.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Εγώ ζητώ να τοποθετηθώ επί της ανακοίνωσης

του Δημάρχου, όχι στα σχόλια που κάνει ο δημοσιογράφος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είσαστε εκτός θέματος. Δεν έχει καμία σχέση.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Δεν είμαι καθόλου εκτός θέματος. Είμαι εντός

και θα μου δώσετε και το λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι βέβαια. Με αυτό τον τρόπο;

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Βεβαίως και με αυτό τον τρόπο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχετε μάθει έτσι; Δεν θα γίνει εδώ.

70


ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Έτσι έχω μάθει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τώρα δεν θα γίνει έτσι.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Επιλεκτικά δεν αναδεικνύεται ένα ζήτημα, επειδή

δεν σας αρέσει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Περάστε έξω, σας παρακαλώ.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Όχι βεβαίως. Εδώ θα μείνω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ως ταραξίας θα περάσετε έξω.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Εδώ θα μείνω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι. Θα περάσετε έξω.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Βγάλτε με έξω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Διακόπτω το Συμβούλιο.

ΧΡΙΣΤΟΦΙΔΗΣ: Γιατί είναι αντιδημοκρατικό αυτό που κάνετε.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βρεττέ, θα διευκρινίσω κάτι που έχει σχέση

με εσάς και μετά θα πω κάτι άλλο και μετά θα μιλήσετε.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Αφορά το άτομό μου ή το σύνολο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το άτομό σας.

Καταρχάς, θέλω να πω διευκρινιστικά γι’ αυτό που είπα για

εσάς, πώς μιλήσατε εκείνη την ώρα, για να τελειώνει αυτό το

ζήτημα, γιατί δεν έχει και ιδιαίτερη αξία. Είναι σαφείς θέσεις

ξεκαθαρισμένων καταστάσεων.

Μιλήσατε για τις θέσεις του Σωματείου σας. Η κα Πορίχη

είχε αποδεχτεί την τακτική αυτή, το να συμμετέχει στις

κινητοποιήσεις και από εκεί και πέρα δεν υπήρξε τίποτα, ούτε

πίεση, ούτε εκβιασμός. Ήθελε να συμμετέχει. Τώρα, αν βγάζατε

71


την απόφαση και την εξαιρούσατε, προφανώς θα δούλευε. Αυτό

ήταν μια διαδικασία συνδικαλιστική, απόλυτα σεβαστή και έτσι

προχωράμε.

Θα πάρετε το λόγο σε λίγο.

Από εκεί και πέρα το Δημοτικό Συμβούλιο (το έχουμε

ξεκαθαρίσει από την πρώτη συνεδρίαση) δεν λειτουργεί υπό την

πίεση κανενός τραμπουκισμού. Εάν υπάρχουν στημένοι

άνθρωποι, που ανά καιρούς πιστεύουν ότι θα διαλύσουν εδώ τον

τοπικό ναό της δημοκρατίας, υπάρχει απόλυτη ισχύς, πρώτον από

τη βούληση των Παρατάξεων να λειτουργούν δημοκρατικά και

χωρίς διαδικασίες τραμπουκισμού. Αυτό το καθιέρωσε, εδώ και

πολλά χρόνια, ο πρώτος Δήμαρχος της Καισαριανής και είναι

κάτι που όλοι οι Πρόεδροι το εφαρμόζουν απαρέγκλιτα και είναι

ιερό καθήκον τους.

Άρα, οποιουδήποτε δεν του αρέσει αυτή η διαδικασία και

θεωρεί ότι είναι μη δημοκρατική, έχει να κάνει με όλες τις

Παρατάξεις, αλλά κυρίως δεν μπορεί να διακόπτει το Δημοτικό

Συμβούλιο με τέτοιο τρόπο. Τέτοιοι τσαμπουκάδες και μαγκιές

εδώ μέσα, ιδίως από πρώην εργαζόμενους, αποτελούν προσβολή

για το λαό της Καισαριανής. Όποιος συνειδητά τους κάνει, κάνει

ευθεία προσβολή στο λαό της Καισαριανής και από εκεί και πέρα

έχει τις πολιτικές συνέπειες, που οπωσδήποτε θα καταμεριστούν

το επόμενο διάστημα.

ΔΗΜΟΤΗΣ: Εσείς προσβάλλετε το λαό της Καισαριανής, με τον

αυταρχισμό σας, κ. Πρόεδρε. Γιατί δεν δίνετε τη δυνατότητα σε

κάποιον που τον θίγετε και τον λέτε κλέφτη, να πάρει το λόγο για

δύο λεπτά. Αυτό είναι αυταρχισμός χειρίστου είδους.

72


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, πάρτε το λόγο, πάρτε θέση σε

αυτή τη διαδικασία, γιατί είναι κάτι πολύ ευαίσθητο.

Κύριε Βρεττέ, ξέρω ότι θέλετε να μιλήσετε. Μισό λεπτάκι

και θα μιλήσετε.

Προηγείται ο κ. Τζόκας. Να ακολουθήσουμε μία ιεραρχική

διαδικασία και από εκεί και πέρα να δούμε πώς θα

προχωρήσουμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Καταρχήν, πέρα από τις διενέξεις και όλα αυτά και

πέρα από ό,τι γράφεται. Εγώ δεν ασχολούμαι και δεν θέλω να

ασχοληθώ με μία εφημερίδα που εδώ και τρία – τρεισήμισι

χρόνια γράφει συκοφαντίες, βρωμιές, λασπολογίες και τα λοιπά.

Δεν έχω ασχοληθεί, ούτε πρόκειται να ασχοληθώ.

Μάλιστα και θα το πω, ο σημερινός Δήμαρχος όταν μας

παρακινούσε το Σεπτέμβριο προεκλογικά να καταδικάσουμε την

εφημερίδα, όταν έγραφε και για τον σημερινό Δήμαρχο,

αρνήθηκα να μπω σε τέτοια διαδικασία.

Άρα, λοιπόν, δεν ασχολούμαι με αυτό το επίπεδο. Το

θεωρώ εξαιρετικά επικίνδυνο. Και να ξέρετε ότι «εκεί που φτύνω

δεν γλείφω», ποτέ και σε καμία περίπτωση. Επίσης, να ξέρετε ότι

τέτοιες συμπεριφορές θα αφορούν εμένα τώρα, αύριο θα αφορούν

άλλους. Να ξέρετε ότι το αβγό του φιδιού, αν δεν το πατήσεις,

δαγκώνει. Και το φίδι πάει σε έναν, αλλά δεν πάει μόνιμα σε

αυτόν. Να ξέρετε ότι αν του χαλάσετε αύριο το χατίρι, τότε θα

στραφεί και εναντίον σας με τον ίδιο τρόπο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Σε ποιον αναφέρεστε;

ΤΖΟΚΑΣ: Στη συγκεκριμένη εφημερίδα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Και γιατί λέτε «θα σας». Σε ποιους το λέτε;

73


ΤΖΟΚΑΣ: Είπα «αν του χαλάσουμε το χατίρι».

ΒΟΥΡΛΟΣ: Σε ποιον αναφέρεστε;

ΤΖΟΚΑΣ: Σε παρακαλώ. Μην με διακόπτεις.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ευχαριστώ για τη συμπεριφορά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βούρλο, να τελειώσει ο κ. Τζόκας.

ΤΖΟΚΑΣ: Γιατί κάποια πράγματα… Εδώ πέρα γεννηθήκαμε και

μεγαλώσαμε στην Καισαριανή και έρχονται κάποιοι επισκέπτες

να μας διασύρουν. Έλεος, πια! Εκνευρίζομαι. Φυσιολογικό είναι.

Το ίδιο θα έκανες και εσύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Φυσιολογικό είναι και συνεχίστε, κ. Τζόκα.


ΤΖΟΚΑΣ: Δεν ασχολούμαι, λοιπόν. Το κλείνω αυτό το

κεφάλαιο.

Όταν, όμως, τίθεται από τη Δημοτική Αρχή ότι οι

πλασματικές υπερωρίες, θέλω οργανωμένα να έρθει στο

Συμβούλιο. Να δούμε ποιες ήταν οι πλασματικές υπερωρίες,

ποιος υπέγραφε για τις πλασματικές υπερωρίες και να δούμε

ποιος είναι ο υπαίτιος. Θέλετε να το πάμε και στον Εισαγγελέα

το θέμα; Να το πάμε; Αύριο. Θέλετε; Να το πάμε. Να δούμε.

Να μην, όμως, βγάζουμε τέτοια πράγματα. Ό,τι θέλετε εδώ,

στο ναό της δημοκρατίας, όπως είπε ο Πρόεδρος. Να το

συζητήσουμε εδώ, με συγκεκριμένα χαρτιά να το αποδείξουμε

και να δούμε ότι έγιναν. Υπήρξαν κάποιες υπογραφές και κάποιοι

πήραν πλασματικές υπερωρίες. Ποιοι πήραν; Ποιος έβαλε την

υπογραφή; Εγώ νομίζω ότι αυτή είναι η δημοκρατία, αυτός είναι

ο διάλογος και κυρίως αυτή είναι η αξιοπρέπεια.

74


Άρα, λοιπόν, στην προκειμένη περίπτωση το θέμα που

φωνάζουν οι εργαζόμενοι με θίγει και εμένα και την Παράταξή

μου. Γιατί αναφέρεται άμεσα σε εμάς και έμμεσα στους

εργαζόμενους, αν δεν κάνω λάθος. Δεν το πάω αντίθετα.


ΤΖΟΚΑΣ: Μπορεί. Το ζήτημα είναι ότι αναφέρεται και στην

Παράταξή μου. Ότι εγώ ή κάποιος άλλος…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάντως, Δήμαρχε, να σε διακόψω, δεν ήταν θέμα

αυτή τη στιγμή προς συζήτηση. Δηλαδή, εγώ…

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι. Γι’ αυτό εγώ λέω να το βάλουμε. Όπου υπάρχει

τέτοιο θέμα… Και δεν το βάζω επειδή το έβαλε. Γιατί αν έβαζα

εδώ στο Συμβούλιο, δεν πρόκειται να βάλω… Άμα βάζω θέματα

που βάζουν οι εφημερίδες, θα βάζω. Επειδή τέθηκε εδώ στο

Δήμο. Όχι επειδή προβλήθηκε από κάποια εφημερίδα. Δεν το

βάζω έτσι το θέμα.


ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ μιλάω να το συζητήσουμε συντεταγμένα.


ΠΛΥΤΑΣ: Να συζητηθεί ευ’ όλης της ύλης.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι αυτό το θέμα. Και οποιοδήποτε θέμα.

ΠΛΥΤΑΣ: Ο Πρόεδρος ανέφερε ένα θέμα και είπα ευ’ όλης της

ύλης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρόεδρε, ένα λεπτό.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Εγώ δεν θα το δεχτώ αυτό που είπες.

Πρόεδρε, θέλω το λόγο.

75


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πολύ σωστά μιλάτε. Καταρχάς, εγώ δεν έχω

τίποτα…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Και τον εκνευρισμό δεν κατάλαβα, γιατί δεν είναι η

πρώτη φορά που μου λες «Μην με διακόπτεις». Από εκεί όμως

δέχτηκες διακοπή, Πρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βούρλο, όλοι τον διακόψαμε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Σε ό,τι αφορά τουλάχιστον εμένα. Επομένως δεν

υπάρχουν προθέσεις.

ΤΖΟΚΑΣ: Όλοι με διακόπτετε συνεχώς και τις δέχομαι τις

διακοπές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ ζητάω συγνώμη και θα πω μετά ακριβώς τι

θέλω να πω.

ΤΖΟΚΑΣ: Θέλω να πω το εξής και να καταλήξω. Θέλω να πω,

όχι μόνο αυτό το ζήτημα, οποιοδήποτε ζήτημα θίγει ή επιχειρεί

να θίξει αξιοπρέπειες πάει σε άλλη σφαίρα. Φεύγει από το θέμα

της πολιτικής και πάει σε άλλη σφαίρα. Θα πρέπει, όχι να το

βγάζουμε, αλλά να το συζητάμε. Να δούμε. Υπάρχει ένα χαρτί;

Ξέρετε τι γίνεται; Υπάρχει στην Ελλάδα, πέρα από αυτά

που έλεγε ο Κώστας πριν, και κάτι άλλο. Η γενίκευση, η κακή

γενίκευση. Ότι όλοι οι γιατροί τα παίρνουν. Όλοι οι πολιτικοί

είναι κλέφτες, όλοι οι καθηγητές είναι τεμπέληδες και όλοι…

Έτσι λουφάρουν και κρύβονται όλοι οι άλλοι.

Εδώ να βγάλουμε οποιοδήποτε θέμα ή διαχείρισης ή άλλου

τύπου αν θέλετε. Εγώ είμαι διατεθειμένος για άλλου τύπου

ζητήματα να κάνω οτιδήποτε αποφασίσει το Δημοτικό

Συμβούλιο. Να ανοίξουμε λογαριασμούς και να δούμε ποιος είναι

ο φτωχότερος εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο. Να το

76


διαπιστώσουμε. Να δούμε ποιος είναι ο φτωχότερος και ποιος

παλεύει καθημερινά. Γιατί παρατράβηξε αυτό το σχοινί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να διευκρινίσω και εγώ κάτι, ότι δεν έδωσα το

λόγο στον Μιχάλη, με τον οποίο έχω και φιλική σχέση όλα τα

χρόνια…

ΠΛΥΤΑΣ: Και εγώ το ίδιο. Και θα συνεχιστεί. Αυτό δεν έχει

σημασία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως. Διότι το θέμα δεν είχε καμία σχέση με

αυτό που συζητάγαμε. Εγώ έκανα μια διευκρίνιση για κάτι που

με αφορούσε προσωπικά, επειδή το χειρίστηκα εγώ προσωπικά

και έκρινα ότι έπρεπε να μάθει το Δημοτικό Συμβούλιο αυτή

ακριβώς την λεπτομέρεια, ότι υπήρχαν κάποιες συζητήσεις για

κάποια θέματα.

Από εκεί και πέρα κλείνει αυτό το ζήτημα.

Κύριε Σταμέλο, αμέσως.

Σίγουρα υπάρχουν θέματα τα οποία είναι προς συζήτηση,

αλλά αυτά μπαίνουν με την οργανωμένη διαδικασία που είπε ο κ.

Τζόκας. Αυτό το πράγμα μπορεί να έρθει με στοιχεία και να

συζητήσουμε επάνω σε τεκμηριωμένες λύσεις και σε

τεκμηριωμένα θέματα τα οποία θα έχουν ενημερωθεί οι

Δημοτικοί Σύμβουλοι. Γιατί τώρα δεν είναι κανένας

ενημερωμένος. Μπορούμε να λέμε αόριστα δεν είναι κλέφτης

αυτός, αυτός είναι κλέφτης και όλη αυτή η κουβέντα να πάει στο

τέλος


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είπα για αυτό είπα μια γενική κουβέντα

Ο κ. Σταμέλος έχει το λόγο.

77


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεν θα παίζουμε. Δεν μπορεί το Δημοτικό

Συμβούλιο να το χειρίζεστε όπως θέλετε. Όταν ανοίγετε

ζητήματα δημόσια, με επιστολή του Δημάρχου, με συνέντευξη

του αγαπητού συναδέλφου…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Όχι δεν έχω δώσει καμία συνέντευξη εγώ, αγαπητέ

συνάδελφε.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεν πειράζει, έγινε. Δεν έχεις δώσει συνέντευξη.

Ανοίγετε ζητήματα που έχουν να κάνουν με κεφαλαιώδη

ζητήματα που ένα από τα πιο σημαντικά κεφάλαια είναι οι

εργαζόμενοι του Δήμου. Ανοίγετε ζητήματα και λέτε διάφορα.

Λέει ο Δήμαρχος ότι από τη μια μεριά σε αυτές τις

προσπάθειες έχουμε συμμάχους όλους τους εργαζόμενους και

από την άλλη καταχεριάζει με τους χειρότερους τρόπους τους

εκπροσώπους των εργαζόμενων, που πριν λίγο εκλέξατε, οι ίδιοι

οι εργαζόμενοι οι οποίοι βοηθούν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το δικαιούται αυτό να το κάνει;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Προσέξτε να δείτε. Αφήστε με τώρα. Μην με

διακόπτετε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι δεν σας διακόπτω.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Θέλω να με διακόπτεις ως αύριο το πρωί. Δεν έχω

πρόβλημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, όχι. Δεν θέλω και εγώ να σας διακόψω.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Αλλά αν θέλεις για τη συντομία του… Αλλιώς να

με διακόπτεις σε κάθε φράση και να σου απαντάω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξέρετε ότι δεν διακόπτω ποτέ

78


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Το λέω γιατί ενώ το ανοίγετε, ενώ αξιοποιούνται

εφημερίδες οι οποίες σας προβάλουν (αυτή την άποψη), εμένα

δεν με αναφέρουν καν…

Είναι και προεκλογικά, για να κάνουμε και μια παρένθεση

για τον τύπο, ορισμένες εφημερίδες δεν έγραφαν το όνομα μου.

Τώρα δεν γράφουν ότι είμαι Δημοτικός Σύμβουλος. Όχι

προσωπικά, για την Παράταξη. Εμένα προσωπικά δεν με

ενδιαφέρει, σαν όνομα. Όμως σας προβάλουν. Και ταυτόχρονα

προβάλουν την επίθεση που κάνετε οργανωμένη και με αιχμές για

τους εργαζόμενους. Αντικειμενικά έχει ανοίξει το ζήτημα της

συζήτησης στο Δημοτικό Συμβούλιο. Το είχαν βάλει οι

εργαζόμενοι σαν Σύλλογος και πρέπει να δεχτείτε να κάνουμε

αυτή την κουβέντα τώρα. Γιατί διαφορετικά…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πότε το είχαν βάλει;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο το είπε η

κα Φιλίππου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα δεν είχε βγει η εφημερίδα

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Είχαν βάλει τα ζητήματα που αφορούν τους

εργαζόμενους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Την Κοινωφελή Επιχείρηση είχαν βάλει.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Υπάρχουν ζητήματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άσχετο αυτό. Δεν έχει καμία σχέση με αυτό που

λέμε εμείς εδώ τώρα.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Άσχετα, λοιπόν, εάν θέλουμε να συζητάμε και να

συζητάμε οργανωμένα όπως λες και βεβαίως εφόσον έχουμε αυτή

τη διαδικασία να παίρνουν το λόγο και να παίρνουν το λόγο οι

Δημότες που παρακολουθούν, πρέπει σήμερα να συζητήσουμε.

79


Γιατί διαφορετικά έχουμε πρώτο θέμα που αφορά τους

εργαζόμενους. Τι με εμποδίζει εμένα να μιλάω μισή ώρα για την

επιστολή του Δημάρχου; Σχετίζονται.

Ή θα κάνουμε, λοιπόν, οργανωμένα την κουβέντα και θα

συζητήσουμε στη θέση, στην καταγγελία, στην αντίληψη αυτή

που έχει ο Δήμαρχος και καλά κάνει και την έχει, αλλά πρέπει να

την κουβεντιάζουμε. Δεν μπορεί να την κουβεντιάζει με

ανακοίνωση, δεν μπορεί να τη σχολιάζουν οι εφημερίδες και το

Δημοτικό Συμβούλιο δεν μπορεί να κουβεντιάσει ένα τέτοιο

θέμα.

Εμείς λέμε, λοιπόν, ότι πρέπει να γίνει συζήτηση γι’ αυτά

τα ζητήματα τα οποία ανοίχτηκαν δημόσια, να γίνει οργανωμένη

κουβέντα εδώ, βεβαίως θα πάρει το λόγο ο Σύλλογος να εκφράσει

τις συλλογικές απόψεις που έχουν, γιατί διαφορετικά θα το

συζητήσουμε σήμερα (τουλάχιστον από την πλευρά μας) με άλλο

τρόπο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι σημαίνει αυτό;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τελικά, αφού ήταν αναγκαίο, γιατί δεν το

ζητήσατε να μπει σε αυτό;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Μάλλον ξεχνάτε το εξής ζήτημα. Ότι είχατε

δεσμευτεί να το φέρετε σαν θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Για την Κοινωφελή Επιχείρηση, ναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τα μπερδεύετε.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Τι λέτε τώρα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλο είναι αυτό. Τι σχέση έχει αυτό με αυτό το

θέμα που λέει ο κ. Χριστοφής;

80


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτά είναι διαφορετικά θέματα. Αλλά εν πάση

περιπτώσει εγώ δέχομαι να συζητήσουμε σαν προτεραιότητα

αυτό το θέμα. Γιατί δεν το ζητήσατε να μπει σε τακτικό θέμα;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Γιατί το είχε ζητήσει ο Σύλλογος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν ζήτησε τίποτα ο Σύλλογος.


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεν είναι λάθος καθόλου.

ΠΛΥΤΑΣ: Το έβαλε ο Πρόεδρος, Δήμαρχε και ζητήσαμε…


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Γιατί ζητήματα τα οποία προέκυψαν… Ορισμένα

προκύπτουν στην πορεία. Είχε βάλει ο Σύλλογος για ζητήματα

σοβαρά που αφορούν τις εργασιακές σχέσεις και είναι σοβαρό

ζήτημα το τι γίνεται στην Επιχείρηση με τις εργασιακές σχέσεις.

Σοβαρότατο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να απαντήσω, όμως. Είπαμε, πήραμε απόφαση…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Να απαντήσετε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι. Αλλά ξεχνάτε κάποια πράγματα. Πήραμε

απόφαση, εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο το θέμα της

Κοινωφελούς Εταιρείας να έρθει μόνο ένα θέμα και να το

κάνουμε σε Ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο. Περιμένουμε τα

αποτελέσματα των Ορκωτών Λογιστών για να κάνουμε αυτό το

θέμα. Αυτό είναι απόφαση.


ΠΛΥΤΑΣ: Κύριε Σταμέλο, συγνώμη.

Εδώ αναφέρουν για μαύρη εργασία, εθελοντική εργασία. Το

έβαλε ο Γραμματέας στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο και

81


δεσμευτήκατε να το φέρετε. Μέσα στη μαύρη εργασία είναι και

αυτά.

Απλώς είναι και το ζήτημα που βάλατε, Πρόεδρε, γι’ αυτό

και το βάλαμε ευ’ όλης της ύλης.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Με τη σειρά το λόγο, για να τοποθετηθούμε,

για να τελειώσουμε. Έτσι δεν κάνουμε τίποτα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το Δημοτικό Συμβούλιο θα αποφασίσει για την

Ημερήσια Διάταξη. Αν αυτό το θέμα κρίνει (το Δημοτικό

Συμβούλιο) ότι πρέπει να συζητηθεί, με πλειοψηφία, θα

συζητηθεί. Αλλιώς θα πάει σε ένα έκτακτο Δημοτικό Συμβούλιο,

με μοναδικό θέμα αυτό.

ΠΛΥΤΑΣ: Είχατε δεσμευθεί γι’ αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είχε γίνει καμία δέσμευση.


ΠΛΥΤΑΣ: Πρόεδρε, συγνώμη. Για την Κοινωφελή και τη μαύρη

εργασία, αφού το βάζετε εκεί το θέμα, να μας πείτε και εδώ σε

ποιον ασφαλιστικό φορέα είναι ασφαλισμένοι αυτοί οι

εργαζόμενοι, που διαλαλεί ο Κέρβερος της δημοκρατίας και της

δημοσιογραφίας ότι μπαίνουν σε μπλοκάκια και τέτοια. Σε ποιον

ασφαλιστικό φορέα είναι ασφαλισμένοι; Να μας τα πείτε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με αυτούς τους όρους δεν μπορούμε.

ΠΛΥΤΑΣ: Και να κάνετε κουβέντα όσο θέλετε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν θα κάνουμε καμία κουβέντα με αυτούς

τους όρους.

ΠΛΥΤΑΣ: Πώς θα κάνουμε κουβέντα;

82


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Βρεττός, επειδή ανέφερα προσωπικά το όνομά

του, έχει το λόγο, για σύντομο χρόνο μόνο, για να κλείσουμε.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Τι σύντομο χρόνο; Δεν κατάλαβα.

Καταρχάς να ξεκινήσουμε από το τελευταίο. Είχαμε

ζητήσει με έγγραφο να συζητηθεί σαν τακτικό στο πρώτο

Δημοτικό Συμβούλιο το θέμα της απλήρωτης μαύρης

ανασφάλιστης εργασίας στη Δημοτική Επιχείρηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να γίνει και δεκτό

απαραίτητα.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Δεν λέω ότι πρέπει να γίνει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Το είχαμε ζητήσει με έγγραφο, όμως.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με ανακοίνωσή σας, όχι με έγγραφο.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Το ίδιο είναι. Έγγραφο – ανακοίνωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, εντάξει. Είναι εδώ.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Δεν αλλάζει ο όρος.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σωστά και σεβαστό.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Τότε το Δημοτικό Συμβούλιο, προφανώς ομόφωνα,

αποφάσισε να το φέρει στο επόμενο σαν τακτικό. Αυτό εγώ

αντιλήφθηκα. Όταν, λοιπόν, βγήκε η πρόσκληση για το Δημοτικό

Συμβούλιο της 29 η ς Ιουνίου το θέμα αυτό δεν υπήρχε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λέτε τη μισή αλήθεια, όμως.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Γιατί;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είπαμε ότι θα το φέρουμε το θέμα να συζητηθεί

εξ ολοκλήρου, αφού έχουν λήξει οι έλεγχοι που γίνονται…

83


ΒΡΕΤΤΟΣ: Όχι, όχι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Πώς όχι;


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δεν είναι μόνο αυτό. Για τις εργασιακές σχέσεις

μιλάμε.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Μισό λεπτό.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Γι’ αυτό έκανα και την πρόταση να το φέρουμε…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Εδώ δεν ξέρουμε τι χρωστάμε.


ΒΡΕΤΤΟΣ: Πρόεδρε, το έγγραφο – ανακοίνωση του Συλλόγου…

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δεν κατάλαβα. Θα μονοπωλείς εδώ πέρα την

κατάσταση;


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Ναι, σε εσένα αναφέρομαι. Σταμάτα. Όποιος μιλάει

τον διακόπτεις. Μην παίζεις με τις λέξεις και δεν είναι έτσι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σας παρακαλώ να ησυχάσουμε. Δεν γίνεται έτσι.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Κάνε μου τη χάρη και μην μιλάς. Θα σου δώσει το

λόγο ο Πρόεδρος.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Καμία χάρη δεν σου κάνω.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Να ζητάς από τον Πρόεδρο το λόγο.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Εσύ να ζητάς.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Πρόεδρε, σε παρακαλώ πάρα πολύ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Θα κλείσει αυτό το θέμα.

84


ΒΡΕΤΤΟΣ: Πρόεδρε, επειδή το έγγραφο το συνέταξα εγώ. Σας

το παρέδωσα σε όλους σας προσωπικά, ξέρω τι ακριβώς λέει. Δεν

αναφέρει τη συνολική λειτουργία της Επιχείρησης, αλλά μόνο τη

μαύρη ανασφάλιστη και απλήρωτη εργασία.

Τότε εγώ έφυγα από εδώ, από εκείνο το Δημοτικό

Συμβούλιο με την εντύπωση ότι θα συζητηθεί στο επόμενο. Άρα

σήμερα. Όταν, λοιπόν, είδα την πρόσκληση και δεν αναφέρεται

σαν τακτικό θέμα, ήρθα σε επαφή μαζί σας και μου είπατε (αν πω

κάτι διαφορετικό διορθώστε με) ότι από αμέλεια ή εκ

παραδρομής δεν μπήκε. Θα το βάλετε όταν θα γίνει το Δημοτικό

Συμβούλιο σαν έκτακτο και θα συζητηθεί σαν τακτικό.

Είναι έτσι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι. Δεν σου είπα ακριβώς ότι θα συζητηθεί. Είπα

ότι θα το δούμε. Μπορεί να γίνει ενημέρωση και να γίνει

συζήτηση αμέσως μετά. Αυτό ήταν μία ειδική διαχείριση.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Τέλος πάντων. Σε άλλο Δημοτικό Συμβούλιο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σε αυτό το αποκλειστικό.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Μπορεί να το κατάλαβα λάθος, αλλά εγώ κατάλαβα

στο σημερινό Δημοτικό Συμβούλιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Συνεχίζουμε.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Ξεφεύγω, λοιπόν, από αυτό. Εγώ έχω μείνει…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει γίνει ένας χειρισμός όπως τον είπες.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Έχει περάσει σε όλο τον κόσμο και προφανώς και

στους Δημοτικούς Συμβούλους ότι θα συζητιόταν σήμερα. Και

πρέπει να συζητηθεί σήμερα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Συνεχίζουμε.

85


ΒΡΕΤΤΟΣ: Δεύτερον: Ως προς την ενημέρωση που κάνατε, ο

Σύλλογος είτε είναι ήπιων τόνων και διεκδικήσεων, είτε σκληρών

γραμμών και αντιπαραθέσεων, έχει κάθε δικαίωμα και του έχει

δοθεί η έγκριση μέσα από Γενικές Συνελεύσεις να λειτουργεί…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρώτος εγώ το είπα.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Όχι, δεν το είπατε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πώς δεν το είπα; Ότι είναι απόλυτα σεβαστή. Τι

άλλο να πω, δηλαδή;

ΒΡΕΤΤΟΣ: Οι διακοπές δεν κάνουν και καλό. Θα φάω και πολύ

χρόνο έτσι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, μιλάμε.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Ουσιαστικά εμμέσως ειρωνευτήκατε το «ήπια ή

σκληρές αντιπαραθέσεις», αλλά δεν έχει σημασία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Καθόλου.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Το ξεπερνάω και αυτό.

Επειδή ήμουν εγώ (απουσίαζε ο Πρόεδρος για το γνωστό

λόγο, ήταν στο νοσοκομείο), γι’ αυτό και ζήτησα πρώτος το

λόγο, διακινούσα την ανακοίνωση με την απόφαση του

Διοικητικού Συμβουλίου του Συλλόγου σε όλους τους

εργαζόμενους. Δεν είχα καμία αντίδραση. Άρα δεν την επέβαλα,

όπως γράφει η εφημερίδα. Δεν έχουμε κανένα ζήτημα, ούτε με

εσάς, Πρόεδρε, ούτε και με τον Δήμαρχο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το καταλαβαίνω. Και εγώ δεν έχω με εσάς, γι’

αυτό και μίλησα με αυτό τον τόνο.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Σας το εξήγησα και προχθές ότι αυτό που γράφει η

εφημερίδα… Δεν ζήτησα τίποτα από εσάς, ζήτησα από τη

86


συναδέλφισσα, ότι πρέπει να κάνει μία ενέργεια που να δηλώνει

τι; Πρώτον: Αυτό που δήλωσε και παρουσία σας. Ότι εγώ

στηρίζω με όλη μου τη δύναμη την οποιαδήποτε απόφαση του

Συλλόγου.

Είναι έτσι, συναδέλφισσα Πορίχη;

ΠΟΡΙΧΗ: Βεβαίως. Υπήρξε και γράμμα στον κ.

Αλεξανδρόπουλο.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Όμως, η σημερινή σας ενημέρωση σε εμένα

προσωπικά και προφανώς και σε άλλους, δημιουργεί κάποιες

απορίες και ερωτήματα. Αυτή η εφημερίδα, που σας έδωσε το

δικαίωμα να κάνετε αυτή την ενημέρωση…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό θα το έκανα έτσι και αλλιώς.

ΒΡΕΤΤΟΣ: …κατηγορεί συλλήβδην όλους τους εργαζόμενους,

σε άλλες σελίδες. Και για ληστές, για κλέφτες και για ενέργειες

που προφανώς χρίζουν παρέμβαση Εισαγγελέα. Άρα, είναι ένα

πολύ σοβαρό ζήτημα για να συζητηθεί.

Όμως, θεωρώ (εγώ προσωπικά) ότι μεροληπτήσατε. Γιατί

μπορεί σε μια σελίδα να αναφέρεται η συναδέλφισσα Πορίχη,

που θέλατε καλώς να την υπερασπίσετε…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι να την υπερασπιστώ. Να ξεκαθαρίσω τι

διαχειρίστηκα εγώ.

ΒΡΕΤΤΟΣ: …δεν έχει καμία ευθύνη, σε άλλη σελίδα όμως, κ.

Πρόεδρε, στην τέταρτη σελίδα, αναφέρεται όχι με το όνομά της,

αλλά με την ειδικότητά της και τη δουλειά που έκανε άλλη

συναδέλφισσα, που δεν είδα την ίδια ευαισθησία να στηριχτεί.

Αυτό που αφορά το «Διαύγεια».

ΛΑΨΑΤΗΣ: Τώρα θα απολογηθούμε για την εφημερίδα;

87


ΒΡΕΤΤΟΣ: Όχι, όχι. Για την ευαισθησία λέω.

Τη μία συναδέλφισσα και καλώς κάνατε, είχατε την

ευαισθησία να την στηρίξετε, αλλά δεν κάνατε το ίδιο, που και

εκείνη ήταν άμεση συνεργάτης.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, τα είπαμε αυτά τώρα. Τι να κάνουμε

τώρα;

ΒΡΕΤΤΟΣ: Κατηγοράτε τη μία και υπερασπίζεστε και λέτε «τι

να κάνω;».

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ δεν κατάλαβα για ποια συναδέλφισσα.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Τέλος πάντων.

Και η μεγαλύτερη απορία μου είναι, προφανώς την

εφημερίδα την έχετε διαβάσει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένα μέρος της.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Αν είναι ένα μέρος της δεν θα σας κατηγορήσω.

Αλλά αν την έχετε…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι όλη.

ΒΡΕΤΤΟΣ: …διαβάσει όλη, μου δίνετε το δικαίωμα να σας

κατηγορήσω για μεροληψία εις βάρος όλων των συναδέλφων.

Όταν μεροληπτείτε και στηρίζετε έναν θα πρέπει να μου πείτε:

«Φίλε, εσύ είσαι σαν και αυτόν τον ταμία στο Δήμο Παγγαίου,

που έκλεψε και σκότωσε τον Δήμαρχό του;». Όχι σε εμένα

προσωπικά. Στους τριακόσιους τριάντα που εκπροσωπούμε. Δεν

είμαστε τέτοιοι υπάλληλοι μέσα εδώ. Δεν έχετε τέτοιους

υπαλλήλους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Προφανώς και δεν είσαστε.

88


ΒΡΕΤΤΟΣ: Ναι, αλλά όμως με κάποιες ανακοινώσεις έχετε

δώσει το δικαίωμα και στην εφημερίδα και σε έντυπα να

διαμορφώσει η κοινή γνώμη τέτοια άποψη για όλους τους

υπαλλήλους.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι άλλο θέμα.

ΒΡΕΤΤΟΣ: Τώρα, αν μπει το ζήτημα σαν τακτικό και το ένα και

το άλλο θα ξανατοποθετηθώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Η κοινή γνώμη έχει τη δική της κρίση,

δεν επηρεάζεται από τέτοια φυλλάδια και εφημερίδες.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άρα, κλείνουμε αυτό το ζήτημα…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, έχω ζητήσει το λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να μιλήσει ο κ. Ζαρκαδούλας, για να


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μην αφήνουμε έτσι τα πράγματα, γιατί ο

καθένας…

Έχουμε τοποθετηθεί όσον αφορά το θέμα των εφημερίδων

σε προηγούμενα Δημοτικά Συμβούλια και τότε που είπε ο πρώην

Δήμαρχος και είχαμε μία γενική θέση. Και εγώ τουλάχιστον, δεν

ασχολιέμαι με τις εφημερίδες. Ας γράφει ό,τι θέλει και όποιος

θίγεται κατά πρόσωπο μπορεί να απαντάει, για να διορθώνονται

τα πράγματα.

Αν θίγεται όμως ο Δήμος, το Δημοτικό Συμβούλιο είναι

σίγουρο ότι πρέπει να παίρνουμε θέση και να το διερευνούμε, να

ερχόμαστε εδώ πέρα και να καταδικάζουμε την οποιαδήποτε

τακτική. Οι εφημερίδες είχαν πει (και νομίζω ότι όλοι

συμφωνούμε) ότι προτιμούμε τον κίτρινο τύπο από τον φιμωμένο

89


τύπο. Αυτή είναι βασική αρχή για τη δημοσιογραφία ή τον τύπο,

νομίζω.

Αλλά όμως όλοι πρέπει να έχουν ένα όριο ηθικής και να

γράφουν τα πράγματα όπως πρέπει. Δεν ασχολιόμαστε με την

εφημερίδα. Πράγματι υπάρχει έντονο πρόβλημα, εδώ στο

Δημοτικό μας Συμβούλιο και από την προηγούμενη φορά, να

καθόμαστε και να συζητάμε θέματα που έχουν έρεισμα τις

τοπικές εφημερίδες. Είναι φοβερό αυτό το πράγμα, να καθόμαστε

και να συζητάμε εξαιτίας των τοπικών εφημερίδων. Αν άπτεται

της λειτουργίας του Δήμου, του Δημοτικού Συμβουλίου και των

Υπηρεσιών του σίγουρα ναι. Αλλά τα υπόλοιπα θέματα, τα οποία

μπορεί να είναι ανακριβή, παραπληροφορητικά ή δεν ξέρω τι

άλλο, να καθόμαστε και να συζητάμε κάτω από την πίεση του

τύπου, νομίζω ότι δεν αρμόζει στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Κάποια στιγμή πρέπει να μάθετε και εσείς, αγαπητοί

εργαζόμενοι του Δήμου και Σωματείο, ότι πρέπει να λειτουργεί ο

Κανονισμός. Πρέπει να λειτουργούν οι διαδικασίες και πρέπει τα

θέματα να έρχονται όπως λέει ο Κανονισμός. Πάρτε μία

απόφαση. Δυστυχώς και εσείς έχετε αποδεχτεί θέματα τα οποία

«πετάνε» έτσι ξαφνικά, είτε το Σωματείο, είτε πολίτες από κάτω.

Πράγματι μένουμε εμείς οι Δημοτικοί Σύμβουλοι στην άκρη,

όταν μιλάμε για κάποιο θέμα, να κάνουμε και έγγραφο… Είχε

συμβεί και τις προηγούμενες φορές. Δεν έρχονταν θέματα για

συζήτηση, παρά τα έγγραφα.

Το έχω ξαναπεί. Αποφασίστε να λειτουργήσουμε σύμφωνα

με τον Κανονισμό Λειτουργίας του Δημοτικού Συμβουλίου, να

υποβάλλουμε τα αιτήματά μας όπως πρέπει, να έχουμε τις

εισηγήσεις μας, να ερχόμαστε και να τα συζητάμε νηφάλια και να

90


μπορούμε να πάρουμε όσο είναι δυνατόν περισσότερο σωστές

αποφάσεις.

Έχουμε εκφραστεί και για τους εργαζόμενους. Δεν έχουμε

εκφραστεί απαξιωτικά για τον εργαζόμενο στο Δήμο

Καισαριανής. Μάλιστα εγώ πολλές φορές έχω πει ότι πρέπει να

στηρίζεται ο Δήμος (ολόκληρη η λειτουργία του) επάνω στους

εργαζόμενους.

Αλλά ζήτησα όμως και από τους εργαζόμενους να

αποκόψουν τα κάποια περιστατικά, που σας έβλαψαν, όλους τους

υπόλοιπους. Και δεν είναι ώρα να τα πούμε, αλλά αν θελήσετε να

τα πούμε, θα τα ξαναπούμε όταν θα κάνουμε συζήτηση επί της

ουσίας, ακόμα και για τις αμοιβές σας. Τα είχαμε ξαναπεί.

Σημειώστε τα και άμα θέλετε θα τα ανασύρουμε από τα

πρακτικά. Κόψτε και εσείς τον ομφάλιο λώρο με κάποιους οι

οποίοι σας προσβάλλουν και προσέβαλλαν. Και η προηγούμενη

Δημοτική Αρχή δεν το έκανε. Έχει αφήσει κενά. Αυτή είναι όλη

η ιστορία.


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν απαντάμε; Απαντώ και πάρα πολλά τα

λέω… Τα έχω πει ίσα εγώ, Μιχάλη. Εγώ, Μιχάλη, έχω πει τις

κουβέντες μου ίσα. Αποκόψτε τα πρόσωπα, διότι δεν μπορώ να

δεχτώ να υπερασπίζεστε τον έναν και να αφήνετε τον άλλον. Σας

είπα ότι υπήρξε εργαζόμενη, την οποία είχαν όλες οι

προηγούμενες Δημοτικές Αρχές, έφυγε η εργαζόμενη, διεκδικεί,

δεν ξέρω αν έχει πληρωθεί τόσα λεφτά από το Δήμο εδώ πέρα και

δεν έχω ακούσει καμιά κουβέντα από όλους σας.

ΠΛΥΤΑΣ: Εδώ πάμε σε άλλη κουβέντα…


91


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Θα τα πούμε όλα, αγαπητέ Πρόεδρε. Όταν

συζητάμε σε βάθος και πλάτος πρέπει να τα λέμε όλα.


ΠΛΥΤΑΣ: …Γι’ αυτό ζητήσαμε ευ’ όλης της ύλης κουβέντα.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Να την κάνουμε και να τα βγάλουμε πέρα.

Αποκόψτε τον ομφάλιο λώρο. Δεν δέχομαι να αρχίζετε, κ.

Πρόεδρε των εργαζομένων, από μία Δημοτική Παράταξη που σας

υπερασπίζεται σε θέματα τα οποία βάζετε έκτακτα και να μας

αφήνετε όλους τους άλλους απέξω. Γιατί έτσι νομίζετε ότι

εξυπηρετείτε το συμφέρον σας; Καθόλου.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, Πρόεδρε.

ΠΛΥΤΑΣ: …Δεν χρειάζεται να μας την υποδείξετε εσείς.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν την υπέδειξα εγώ. Εσείς προσπαθείτε να

την…

ΠΛΥΤΑΣ: …Και αν κάποιοι συγκλίνουν μαζί μας, αυτό είναι

προς τιμή τους και προς τιμή μας, που υπερασπίζονται και αυτοί

τα δικαιώματά μας.

ΤΖΟΚΑΣ: Και εμείς τα υπερασπίζουμε, αλλά δεν τα λέμε.

ΠΛΥΤΑΣ: Δεν τα υπερασπίζεστε εσείς.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επειδή ελαφρώς μονοπώλησα τη διαδικασία, θα

μου επιτρέψετε να συμπληρώσω κάτι.

Επειδή βλέπω ότι αυτό αναφέρεται σε χώρο που τον

γνωρίζω και σε υπάλληλο που ήταν πρώην συνεργάτης μου…


ΒΟΥΡΛΟΣ: Θα μιλήσουμε για τις πλασματικές…

92


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έκλεισε το θέμα.



ΒΟΥΡΛΟΣ: …πρέπει να προσέχουμε όλοι. Σπύρο, διευκρίνισέ

το. Εγώ αισθάνομαι ότι αυτή τη στιγμή αυτή η Δημοτική Αρχή

δεν έχει καμία αβάντα και αυτό αποδεικνύεται. Γιατί

κυκλοφορούν διάφορες ανακοινώσεις εδώ πέρα, ότι έχουμε

έμμισθους. Εμείς ούτε διαφημίσεις δώσαμε ξεχωριστά σε

κανέναν και αν δώσουμε ή δώσαμε πάνε σε όλο τον τοπικό τύπο.

Ένα αυτό.

Δεύτερον. Όταν καταδικάζουμε τον τύπο, γιατί εγώ είμαι

λίγο πιο παλιός από όλους σας, εφημερίδες οι οποίες έγραψαν για

εμπόρους όπλων (με συγκεκριμένους δημοσιογράφους, με

συγκεκριμένα ονόματα) με σύνδεση στο Δημοτικό Συμβούλιο της

Καισαριανής, με πρόσωπα που δούλευαν στο Δήμο Καισαριανής,

συγγενική σχέση. Σχετικό είναι και θα σας εξηγήσω γιατί.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Την καταδικάσαμε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Σαν πρόσωπο το κάνατε. Η εφημερίδα δεν

καταδικάστηκε. Η Προοδευτική που έδωσε βήμα να

καταγγέλλουν πράγματα τα οποία ήταν στη σφαίρα της

φαντασίας.

Τρίτον. Εγώ μένω σε αυτό που είπε ο συνάδελφος κ.

Σταμέλος, να συζητήσουμε τα προβλήματα που αναφέρονται

στους εργαζόμενους, που απορρέουν μέσα από τον τύπο ή από

συνεντεύξεις.

Υπάρχουν, όμως, εδώ πέρα συντεταγμένες δυνάμεις οι

οποίες έχουν όνομα και επώνυμο, οι οποίοι έβγαλαν ανακοίνωση.

93


Συνδικαλιστές. Οι οποίοι λένε «ήρθαν να οικονομήσουν». Θα

βάλουμε και αυτούς στο τραπέζι, κύριοι και να μας πουν τι είναι.

Να μας πουν τι είναι, που πάω και παίρνω πεντακόσια ευρώ το

δεκαπενθήμερο για να ζήσω. Καταλάβατε;

Δεν είναι μόνο η μία πλευρά. Είναι και η άλλη. Δεν

καταλαβαίνω. Σήμερα λοιπόν, Σπύρο, όπως το είπες, είναι η δική

μας σειρά. Αύριο θα είναι αλλουνού. Ποιοι είναι μέσα; Όλοι

αυτοί.

Βγήκε και άλλη ανακοίνωση. Ότι αβαντάρουμε τον

εργολάβο. Αν αυτοί που το λένε, το λένε αναίμακτα, να έρθουν

να μας το πουν και να το υπερασπιστούν.

Επί της ουσίας, λοιπόν, λέω ότι αν ανοίξει το θέμα, κύριοι,

να ανοίξει συνολικά. Να δούμε και από εδώ και από εκεί τι

συμβαίνει. Γι’ αυτό ήταν σοφή η πρόταση.

Παρεμπιπτόντως, δεν θα ανοίξει τίποτα και ο καθένας από

εμάς θα πάρει την ευθύνη του. Εγώ δημόσια λέω ότι αυτοί που

υπερασπίζονται «εμείς ήρθαμε να οικονομήσουμε» οι

συγκεκριμένοι, οι οποίοι είναι και βολεμένοι και μπορεί αυτοί να

θέλουν να οικονομήσουν. Εγώ μου δόθηκε η ευκαιρία από αυτό

το βήμα και το λέω. Θα έρθουν εδώ να το υπερασπιστούν, αυτό

για την «κονόμα» και τότε θα έχουμε ίσους όρους για να μπορεί

ο καθένας να υπερασπιστεί από τη μεριά του την αξιοπρέπειά

του.

Και όσο για τη λέξη «κλέφτης» που ακούγεται απέξω, ότι

αναφέρεται στις συνεντεύξεις του Δημάρχου, αυτές είναι στη

φαντασία κάποιων ανθρώπων. Και όχι μόνο. Είναι αυθαίρετες

ερμηνείες για να αποπροσανατολίσουν και να δημιουργήσουν

προϋποθέσεις έντασης σε όλους τους εργαζόμενους του Δήμου

94


Καισαριανής, οι οποίοι και έντιμοι είναι και δουλεύουν και

υπάρχει καθημερινά και συνεχόμενα μια μάχη για να έχουμε την

πόλη μας καλύτερη.

Κλείνω εδώ. Παρακαλώ να ληφθεί υπόψη ότι αυτά θα

ανοίξουν όλα μαζί. Να δούμε ποιοι είναι αυτοί που μπορούν να

βρίζουν, που μπορούν να ξευτιλίζουν και να μην παίρνουν

απαντήσεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω ότι μπορούμε να επανέλθουμε στα θέματα

της Ημερήσιας Διάταξης.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, έκκληση κάνω για τελευταία

φορά. Να μου δώσετε ένα λεπτό, πρώτα για να ζητήσω συγνώμη

για όλο αυτό το γεγονός και να δικαιολογήσω την έκρηξή μου.

Εάν μου δώσετε ένα λεπτό θα γίνει κατανοητό και από το

Δημοτικό Συμβούλιο για ποιο λόγο υπήρχε αυτή η έκρηξη.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Θα πω εγώ μία κουβέντα για την επάρκεια

της Σοφίας Παριανού στο προηγούμενο διάστημα που δούλεψε

μαζί μου στο γραφείο του Δημοτικού Συμβουλίου, θα κλείσει

αυτό το θέμα, θα σας ακούσουμε για πολύ σύντομο χρόνο, για να

μιλήσει ο Δήμαρχος και να κλείσει η ιστορία.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Να έχω και εγώ ένα λεπτό;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κ. Βοσκόπουλε, θα έχετε το λόγο.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Καταρχάς, θα ήθελα να ζητήσω συγνώμη από το

Δημοτικό Συμβούλιο για την έκρηξη αυτή. Οι χαρακτηρισμοί που

ακούστηκαν ούτε εμένα αγγίζουν, ούτε τον Πρόεδρο βέβαια,

γιατί μέσα στα πλαίσια της όξυνσης υπάρχουν τέτοιου είδους

αντιπαραθέσεις.

95


Όμως, βάζω ένα ερώτημα. Εγώ δεν ασχολούμαι με την

εφημερίδα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και δεν πρέπει. Έχει κλείσει αυτό το θέμα.

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Μένω στη συνέντευξη του Δημάρχου και εδώ

είναι το προσωπικό. Εδώ είναι το ηθικό κομμάτι, το οποίο μπορεί

να θίγει εμένα ατομικά και ένα μεγάλο κομμάτι εργαζόμενων.

Λέει ο Δήμαρχος στη συνέντευξη: «Κόψαμε τις

πλασματικές υπερωρίες, που αποτελούσαν το 48% των

υπερωριών και πλέον αναγνωρίζουμε μόνο τις πραγματικές

υπερωρίες που κάνουν οι εργαζόμενοι». Κάποιος που θα το

διαβάσει, τι συμπέρασμα θα βγάλει; Ότι κάποιοι εργαζόμενοι,

καλυπτόμενοι κάτω από την υπογραφή του Προϊστάμενου, του

Διευθυντή και του ίδιου του Δήμαρχου, έπαιρναν υπερωρίες

χωρίς να εργάζονται. Είναι ένα ηθικό ζήτημα.

Επειδή εγώ υπήρξα τριάντα χρόνια εργαζόμενος (κλείνω)

και τον τελευταίο χρόνο πήρα για πρώτη φορά υπερωρίες, θέλω ο

κ. Δήμαρχος αν έχει πραγματικά αποδείξεις (με ονοματεπώνυμο)

ότι οι εργαζόμενοι στο Δήμο δεν δούλευαν και πληρωνόντουσαν,

να τα φέρει εδώ. Γιατί εδώ μπαίνει και το άλλο κομμάτι.

Καλείται Εισαγγελέας και εμείς χαρακτηριζόμαστε ότι έχουμε

υπεξαιρέσει δημόσιο χρήμα. Είναι πολύ σοβαρό ζήτημα. Είναι

από τις 14-6 αναρτημένο. Υπάρχουν και ευθύνες στις

Παρατάξεις, γιατί εγώ δεν θέλω μόνο να χρεώσω τη Διοίκηση.

Και οι Παρατάξεις έπρεπε να το δουν και να το φέρουν άμεσα

στο Δημοτικό Συμβούλιο. Δεν βάζω τα άλλα ζητήματα. Μόνο

αυτό, το οποίο είναι ζήτημα ηθικής.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει, κ. Χριστοφή. Ευχαριστώ.

Ο κ. Βοσκόπουλος έχει το λόγο και μετά ο κ. Καρατζάς.

96



ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, συγνώμη.

Επειδή ακούστηκε την ώρα εκείνη η λέξη «εργολάβος», δεν

αναφερόμουν στον Δήμαρχο, αναφερόμουν στον δημοσιογράφο,

τον οποίο χαρακτηρίζω «εργολάβο».


ΠΛΥΤΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, μισό λεπτό πριν μιλήσει ο κ.

Βοσκόπουλος.

Το θέμα της μαύρης εργασίας θα συζητηθεί σήμερα ή άλλη

ημέρα;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα το δούμε τώρα. Να μιλήσει ο κ. Βοσκόπουλος.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα ήθελα καταρχήν να διαπιστώσω ότι, από

όλους τους προλαλήσαντες, εδώ πέρα έχουμε ένα ιδιότυπο

ξεκαθάρισμα λογαριασμών. Εδώ πέρα υπάρχουν ζητήματα, το

οποία είναι φορτισμένα και επί του προσωπικού και ουσιαστικά

συγκαλύπτουν μία σειρά από διαφορές που έχουν δημιουργηθεί

στο παρελθόν.

Είναι βέβαιο ότι είναι προαπαιτούμενο η Δημοτική Αρχή να

συνεργαστεί με το προσωπικό του Δήμου Καισαριανής. Διότι

διαφορετικά, είναι πάρα πολύ απλό, δεν θα μπορέσει να κάνει το

πρόγραμμά της ούτε στο ελάχιστο.

Ακούγοντας όλα αυτά έχω οπωσδήποτε κάποια ερωτήματα.

Σε πρώτο πλάνο μπήκε το περιεχόμενο της συγκεκριμένης

εφημερίδας. Ωραία. Οι εφημερίδες είναι αυτές. Δεν είναι

καινούριες. Γράφουν με ένα συγκεκριμένο τρόπο, καλό ή κακό

αυτός είναι. Το ζήτημα είναι. Αυτές οι απόψεις ταυτίζονται με τη

Δημοτική Αρχή; Υιοθετούνται από τη Δημοτική Αρχή;

97


Από την άλλη, η Δημοτική Αρχή όταν μιλάει στο επίπεδο

των εντυπώσεων, χωρίς συγκεκριμένα στοιχεία και πιάνει

συλλήβδην τους εργαζόμενους, αυτό είναι κάτι θετικό;

Αποτέλεσμα είναι αυτό το πολύ κακό Δημοτικό Συμβούλιο.

Έχω την αίσθηση ότι εάν για τον οποιοδήποτε λόγο η έκφραση

των Συνδικαλιστικών Φορέων των εργαζομένων έχουν πολιτικές

διαφορές με την τρέχουσα Δημοτική Αρχή, αυτό είναι ένα

ζήτημα. Αλλά και γι’ αυτό υπάρχει ένας θεμιτός και πολύ

συγκεκριμένος τρόπος να μπορέσει να εξελιχθεί. Η αντιπαράθεση

και θεμιτή είναι, μέσα στα πλαίσια που δίνει και ο Κανονισμός,

αλλά και η ίδια η αίσθηση που έχουν οι Παρατάξεις για τη

δημοκρατία. Κάθε άλλη παρασπονδία υπάρχει πρόβλημα.

Δυναμιτίζει όλες τις διαδικασίες.

Θα ήθελα να κάνω ερώτηση στη Δημοτική Αρχή. Οι

εργαζόμενοι με τη δράση τους, με τη συμπεριφορά τους… Δεν

αναφέρομαι συγκεκριμένα. Αναφέρομαι τόσο αόριστα, όσο και οι

δικές σας ανακοινώσεις. Αποτελούν εμπόδιο στο να εξασκήσετε

την Αρχή; Είναι ένα ερώτημα που με απασχόλησε. Είναι ένα

ζήτημα. Διότι εσείς είσαστε Δημοτική Αρχή, θεωρώ ότι μπορείτε

με τον τρόπο σας να διοικήσετε. Υπάρχει, λοιπόν, κάποιο

ζήτημα; Και αν υπάρχει ποιο είναι αυτό;

Υπάρχει ένα άλλο θέμα. Αυτό με τις υπερωρίες θα το

χαρακτηρίσω ως κατ’ εξοχήν άστοχο. Ακόμα και στην

πιθανότητα να ισχύει κάτι τέτοιο, αυτό οφείλει να έρθει

εμπεριστατωμένα, συγκεκριμένα, με ονοματεπώνυμο και πλέον

θα είναι κάθε άλλο παρά πολιτικό. Αλλά, η προβολή μέσα από

τον τύπο σε αυτή την κατεύθυνση, με αυτή τη γενικότητα για

τους εργαζόμενους, υπάρχει δίκιο. Η κοινή γνώμη σχηματίζει

πολύ συγκεκριμένη άποψη. Αυτό δεν είναι πολιτική. Αυτό για

98


εμένα είναι δήλωση αδυναμίας της Δημοτικής Αρχής να

εξασκήσει τα δικαιώματα του «άρχειν», όπως αυτά της εδόθησαν

από τους ψηφοφόρους και το λαό της Καισαριανής.

Θέλω να πω ότι πραγματικά υπάρχουν πάρα πολύ

συγκεκριμένοι τρόποι, χωρίς να μπλέκεται το όλο πράγμα σε

προσωπικές διενέξεις και σε καισαριανιώτικο τσαμπουκά.

Υπάρχουν συγκεκριμένα ζητήματα, έρχονται, συζητιούνται

συγκεκριμένα και βγάζουμε άκρη.

Θέλω να πω ότι η στοχοποίηση των εργαζομένων συνολικά,

δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να σας βοηθήσει. Αυτό το

κάνω και σαν διαπίστωση. Στα πλαίσια, δηλαδή, του ότι ο Δήμος

χρειάζεται αυτού του είδους τη συνεργασία.

Από την άλλη πλευρά υπάρχει ένα πολιτικό υπόβαθρο,

ίσως. Είναι η λογική του ότι στοχοποιώ, ενοχοποιώ και

καθάρισα. Για την κρίση φταίνε οι δημόσιοι υπάλληλοι, για το

«τάδε» φταίνε κάποιοι. Με την πολιτική μας κουλτούρα

οτιδήποτε να καταγγείλεις και σε οποιονδήποτε να καταφερθείς,

είναι σχεδόν βέβαιο ότι θα βρεις αμέσως συμπαραστάτες. Είναι η

λογική αυτή της κατάτμησης, του μη ενιαίου. Δηλαδή, εδώ πέρα

έχουμε αντιπαλότητες. Δεν οδηγούν. Είναι αδιέξοδες και ειδικά

στο Δήμο αυτή τη στιγμή, ο οποίος έχει πάρα πολύ συγκεκριμένα

αντικειμενικά προβλήματα. Το τελευταίο πράγμα που θα ήθελα

να βλέπω, όχι μόνο στη διαδικασία του Δημοτικού Συμβουλίου,

αλλά και επί της ουσίας είναι αυτή η στείρα αντιπαράθεση. Η

οποία υπονοεί πράγματα τα οποία κάθε άλλο παρά πολιτικά είναι

και τελικά τίποτα από όλα αυτά δεν λέγεται ρητώς και

κατηγορηματικώς.

99


Υπάρχουν άνθρωποι υπεξαιρέτες; Ας μας τους πει κάποιος,

να τους δούμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Βοσκόπουλε, μην ανοίξουμε τώρα όλο το

θέμα συνολικά. Δεν έχει κανένα νόημα.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, δεν το ανοίγω. Είμαι στα πλαίσια…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Το είπαμε αυτό. Δεν έχει κανένα νόημα,

γιατί δεν θα συζητηθεί κάτι τέτοιο τώρα. Έχει κλείσει.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Λέω, παρόλα αυτά, την άποψή μου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν χρειάζεται να την πείτε τώρα, για να

βοηθήσετε τη συζήτηση. Ήδη με τους εργαζόμενους έγινε αυτή

τη συζήτηση. Κλείσαμε ένα θέμα και προχωράμε.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Εν πάση περιπτώσει. Αυτό είναι το μεγάλο

θέμα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Κατανοητό.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ουσιαστικά θα συνεχίσω την τοποθέτησή

μου εάν και εφόσον, για να μην φάω παραπάνω χρόνο, θα γίνει

ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο γι’ αυτό το λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δήμαρχε, έχεις το λόγο για να προχωρήσουμε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μπήκαν θέματα σκόρπια. Κάθε ένα λέει ό,τι θέλει

με ευκολία.

Άκουσα, λοιπόν, ότι ούτε λίγο – ούτε πολύ είμαι

ευνοούμενος από τον τύπο. Αυτό μόνο για ανέκδοτο μπορούμε να

το πούμε. Όλοι ξέρουν, γνωριζόμαστε όλα τα χρόνια, αν εγώ

ποτέ χρησιμοποίησα τον τύπο για να προβάλω τις θέσεις μου, για

να προβάλω τις ιδέες μου, για να προβάλω οτιδήποτε.

100


Από το συγκεκριμένο φύλλο είναι γνωστό τι είπε για εμένα,

τι έχει πει, τι λέει κατά καιρούς και ούτε λίγο – ούτε πολύ τώρα

πρέπει να αισθάνομαι και άσχημα ότι πρέπει να απολογηθώ

κιόλας ότι ευνοήθηκα. Να μην τρελαθούμε κιόλας!

Άρα, είναι ένα μεγάλο ψέμα. Είπα ότι γνωριζόμαστε.

Γνωριζόμαστε όλοι ποια είναι η στάση μας απέναντι στον τοπικό

τύπο. Δεν έχω να απολογηθώ τίποτα. Είναι γνωστό τι πόλεμο

δέχτηκα και σε προσωπικό επίπεδο, με ακραίες τοποθετήσεις,

κινδυνεύοντας ακόμα και η οικογένειά μου. Γιατί όταν έλεγαν ότι

εγώ είμαι έμπορας όπλων και τα παιδιά μου σπουδάζουν στην

Αγγλία και γινόταν μακελειό στην Παλαιστίνη, υπήρχε

πρόβλημα. Δεν ερχόμαστε τώρα να πούμε τα αυτονόητα. Ένα

είναι αυτό. Δεν θα ανοιχτώ περαιτέρω, γιατί δεν νομίζω ότι είναι

το θέμα μας.

Το άλλο θέμα που ακούστηκε τώρα από τον κ.

Βοσκόπουλο, ούτε λίγο – ούτε πολύ μας κάνει μάθημα

συμπεριφοράς. Πρέπει να ξέρετε, κ. Βοσκόπουλε, ότι οι σχέσεις

μεταξύ Δημάρχου και εργαζομένων σφυρηλατούνται κάθε ημέρα,

μέσα από τη δουλειά. Δεν είναι θέμα θεωρίας. Να μας κάνετε

τώρα εδώ λογύδρια με θεωρία είναι καλά, αλλά δεν έχουν σχέση

με την πραγματικότητα. Εμείς δίνουμε μάχη κάθε ημέρα με τους

εργαζόμενους. Παίρνουμε το θετικό ή το αρνητικό. Ότι κάποιοι

έρχονται εδώ πέρα και μας καταγγέλλουν, δεν σημαίνει ότι αυτή

είναι η εικόνα.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι σας πείραξε ακριβώς; Δεν κατάλαβα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ακούστηκαν οι θέσεις σας. Το ότι με πείραξε

είναι γεγονός.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το λογύδριο δεν κατάλαβα.

101


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Θεωρίες και υποδείξεις.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν έχετε το αλάθητο, χάρισμά σας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Τις όποιες σχέσεις με τους εργαζόμενους τις

σφυρηλατούμε με τη δουλειά καθημερινά. Αυτή είναι η θέση μας

και θα κριθούμε. Και κρινόμαστε καθημερινά.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Φυσικά. Δεν ανακαλύπτουμε την Αμερική με

αυτό που λέτε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Το ότι κάποιος μπορεί να καταγγέλλει αβίαστα

και με ευκολία, αυτό δεν λέει τίποτα. Αν μπω εγώ σε

λεπτομέρειες τι γράφτηκε με ανακοινώσεις του Σωματείου, ελάτε

να συζητήσουμε. Δεν είδα να το καταδικάζετε όμως. Μονομερής

η κριτική. Το ότι είναι πέντε μήνες απλήρωτη η μισθοδοσία τους

δεν είναι μεγάλο ψέμα.

ΠΛΥΤΑΣ: Ψέματα είναι, κ. Δήμαρχε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν είναι ένα μεγάλο ψέμα.

ΠΛΥΤΑΣ: Ψέματα είναι που δεν έχουν πληρωθεί;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είναι ένα τεράστιο ψέμα.


ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Προφανώς δεν μπήκα σε αυτές τις

λεπτομέρειες και μάλλον δεν συλλάβατε και το πνεύμα.

ΠΛΥΤΑΣ: …Ψέματα είναι; Λέτε ψέματα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ψέμα είναι. Εκατό φορές είναι ψέμα.


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εντάξει. Θα κριθούμε γι’ αυτό.

102


ΠΛΥΤΑΣ: Να διαβάσετε το νόμο μετά, γιατί πρέπει να σας το

διαβάσω. Πρέπει να λέμε την αλήθεια.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, σε παρακαλώ μετά.

ΠΛΥΤΑΣ: Εδώ είναι. Πρέπει να λέμε την αλήθεια. Να

καταγγέλλουμε τους εργαζόμενους με όποια ευκολία θέλουμε!

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έχουμε επίγνωση και κρινόμαστε από το λαό της

Καισαριανής. Κρινόμαστε για ό,τι λέμε. Αν θέλετε να επιβάλλετε

την άποψή σας είναι μια θέση, αλλά δεν την ασπαζόμαστε.

ΠΛΥΤΑΣ: …Ότι σας έχουμε ευνοούμενο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα μπορέσει να μιλήσει ο Δήμαρχος;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εν πάση περιπτώσει. Δεν θέλω τίποτα άλλο, γιατί

δεν νομίζω ότι υπάρχει θέμα. Απλά κάνουμε θεωρητική

συζήτηση. Αυτό ήθελα να πω ως προς το πρόσωπό μου και ως

προς τις θέσεις μου με αυτά που ακούγονται, χωρίς να υπάρχει

κάτι συγκεκριμένο.

ΠΛΥΤΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα ήθελα δυο λεπτά…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, τώρα δεν γίνεται. Πρόεδρε, τελείωσε.

Έκλεισε.

ΠΛΥΤΑΣ: Δεν γίνεται αυτό το πράγμα.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα πάμε στο 1 ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Πρόεδρε, ένα λεπτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, Ανδρέα.

ΠΛΥΤΑΣ: Για τη μαύρη εργασία, αυτό πρέπει να πούμε. Είπατε

ότι θα το βάλετε.

103


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σε αυτό το κλίμα δεν μπορεί να συζητηθεί αυτό το

θέμα.

ΠΛΥΤΑΣ: Δηλαδή, θα περάσει το καλοκαίρι και θα έχουν φύγει

όλοι οι εργαζόμενοι…

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Πρόεδρε, εγώ με τέτοιες συμπεριφορές, σαν νέος

άνθρωπος… Δεν είναι Δημοτικό Συμβούλιο αυτό. Εγώ, κ.

Πρόεδρε, αποχωρώ. Σαν νέος άνθρωπος αποχωρώ. Αυτές οι

συμπεριφορές είναι απαράδεκτες…


ΠΛΥΤΑΣ: …να μπει και η ανακοίνωση του Συλλόγου. Το έχω

πει και σε εσένα τον ίδιο.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Κύριε Πλυτά, είμαι ιδιωτικός υπάλληλος, δεν θα

μου κάνετε υποδείξεις.

ΠΛΥΤΑΣ: Δεν μπορεί να κατηγορούμαστε εμείς κάθε μέρα έτσι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι εικόνα αυτή τώρα;

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Δεν θα μου κάνετε υποδείξεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ό,τι και να σου λέω… Ωραία. Έχει δίκιο σε αυτό

που λέει.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Εγώ, ως νέος άνθρωπος, αποχωρώ. Χάρισμά σας.

Δεν είναι δημοκρατία αυτή.

ΠΛΥΤΑΣ: Να αποχωρήσεις, ναι.


ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Ο λαός δεν μου έδωσε τέτοιες συμπεριφορές.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Καρατζά, καθίστε κάτω.

ΚΑΡΑΤΖΑΣ: Εγώ αποχωρώ.

104


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Είσαι στημένος; Απάντησε.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Συκαμιά, έχετε το λόγο.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Θα μου επιτρέψετε με όλο το σεβασμό προς όλους.

Έχω πει και έχω δηλώσει ότι έχω τη δυνατότητα να σέβομαι κάθε

διαφορετική άποψη. Όπως στο προηγούμενο Δημοτικό Συμβούλιο

που τέθηκε ένα θέμα για το πώς ψηφίζουμε, είχα πει ότι ψηφίζω

συνειδητά.

Δεν δέχομαι, όμως, από κανέναν και για οποιοδήποτε θέμα

επιβολή οποιασδήποτε άλλης άποψης. Είτε λέγεται θεσμικό

όργανο, είτε φυσικό πρόσωπο σε εμένα τουλάχιστον προσωπικά

δεν υπάρχει περίπτωση να μου επιβάλλει άποψη. Είμαι μάχιμος

συνδικαλιστής, εκλέγομαι (την τελευταία φορά) με το 82% της

εμπιστοσύνης των εργαζομένων και δεν επιτρέπω ούτε σε

θεσμούς, ούτε σε πρόσωπα προσβολές με αυτό τον τρόπο.

Επειδή, λοιπόν, υπάρχει και το προσωπικό στοιχείο (θα

αναφερθώ και στο διαδικαστικό) θα μου επιτρέψετε τα τρία

λεπτά που λέει ο παλιός ή ο νέος Κανονισμός.

Το Θεσμικό Όργανο που εκπροσωπεί τους εργαζόμενους θα

πρέπει να καταλάβει μία και καλή ότι οι διαδικασίες είναι αυτό

που μας κάνει να συνυπάρχουμε. Εδώ, αυτή τη στιγμή, ζούμε για

μία ακόμα φορά τη λογική της επιβολής. Έχουμε αποδείξει ότι

σεβόμαστε και τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις. Οι φωνές,

που είναι αδυναμία επιχειρημάτων, εμένα τουλάχιστον δεν με

ακουμπούν. Οι προσωπικές αιχμές περί ξεπουλήματος των

εργαζομένων μου είναι αηδιαστικές, ειδικά όταν ακούγονται από

ανθρώπους που έχουν την ιδιότητα με εμένα. Δεν επιτρέπω σε

κανέναν τέτοιους χαρακτηρισμούς, ειδικά για τη δική μου

105


ιστορική διαδρομή, που δεν τη θέτω στην κρίση του κ. Πλυτά,

την έχω θέσει είκοσι πέντε χρόνια στους εργαζόμενους που

εκπροσωπώ, με ψηφοφορίες κάθε χρόνο.

Ας μάθει ο κ. Πλυτάς, πριν ανοίξει το στόμα του για την

ιστορία του καθενός μας στο χώρο που είναι και που κάθε ημέρα

δραστηριοποιείται. Και επειδή υπήρχε και αιχμή για το ωράριό

μου, προσφέρω δεύτερο ωράριο εθελοντικά στο Δήμο, για να μην

πάρει δημοσιογράφο να κάνει αυτές τις δουλειές. Εθελοντικά.

Και πηγαίνω στη δεύτερη δουλειά μου, που έχω απαλλαγή των

καθηκόντων μου, με σύμβαση και δουλεύω μέχρι τις 09:30΄ και

τις 10:00΄ το βράδυ. Μπορεί να δει ο κ. Πλυτάς όλα αυτά που

λέω αν είναι αληθή.

ΠΛΥΤΑΣ: Σου ανέφερα εγώ για το ωράριο τίποτα.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Μην με διακόψεις.

Υπήρξε αιχμή σε ανακοίνωση του Σωματείου σαφέστατη.

Συνεχίζω για τη διαδικασία. Εδώ ο καθένας μας που έχει

εκλεγεί από το λαό της Καισαριανής και εκπροσωπούμε όλους

τους πολίτες, γιατί συλλογικά αυτό το Όργανο τους

εκπροσωπούμε όλους, πρέπει να συνυπάρξουμε και στις

διαφορετικές μας απόψεις, όπως κάναμε μία προσπάθεια πριν.

Συζητώντας για ένα θέμα που μας απασχολούσε, που θέλαμε όλοι

με την ευαισθησία που δείχνουμε να βρούμε τη λύση. Δεν τη

βρήκαμε. Κάναμε, όμως, μια προσπάθεια, με σεβασμό της

διαφορετικής άποψης, της διαφορετικής πολιτικής και

ιδεολογικής τοποθέτησης.

Δεν κατάλαβα, λοιπόν, μέχρι τώρα (στις 11:30΄) ποιος είναι

ο ρόλος μου εμένα σαν Δημοτικό Συμβούλιο, όπως και των

υπολοίπων. Αυτό το ρόλο που έχουμε διεκδικήσει και έχουμε

106


πάρει με εντολή του λαού, δεν πρέπει να αναιρεθεί από κανένα

παρόντα. Εγώ το τονίζω, σέβομαι πάντα και ακούω με προσοχή

οποιαδήποτε διαφορετική άποψη. Πολύ περισσότερο σέβομαι

θεσμούς. Αλλά οι θεσμοί οφείλουν πρώτα να προστατεύσουν τον

εαυτό τους. Διότι άκουσα πριν και εκεί για τους μπαχαλάκηδες

και τις πλατείες και δεν καταλαβαίνω τη διαφορά μεταξύ αυτού

που ζούμε τώρα τρεις ώρες και των υπολοίπων που

καταδικάζουμε. Τι διαφορά έχει;

Συγκρότηση, ισορροπία σημαίνει αυτό. Τον αμοιβαίο

σεβασμό του ρόλου σας, του Δημάρχου, του Δημοτικού

Συμβούλου και οποιουδήποτε άλλου. Για να σεβαστούμε και

εμείς τους άλλους ρόλους.

Ο Δήμαρχος ό,τι είπε τα είπε ενυπόγραφα. Είναι

δημοσιευμένα, υπόκεινται στην κριτική άποψη του Δημάρχου και

αν είναι αληθή ή όχι νομίζω ότι πολύ σύντομα θα γίνει το

Δημοτικό Συμβούλιο, θα συζητήσουμε τον ισολογισμό, που

σημαίνει τα πεπραγμένα και της προηγούμενης Διοίκησης. Εκεί

θα ανοίξουμε θέματα για να δούμε ακριβώς τι υπάρχει. Όπως

υπάρχει και το θέμα της Κ.Ε.Δ.Ι.Κ., που έχουμε πει ότι θα

ανοίξουμε θεσμικές διαδικασίες.

Δεν καταλαβαίνω, όμως, καθημερινά ότι προ Ημερήσιας

Διάταξης θα βγάζουμε απωθημένα. Βεβαίως και η ιδεολογική

διαφορά θα εξακολουθεί να υπάρχει, όπως υπάρχει με τον κ.

Σταμέλο, με τον κ. Τζόκα και όλους τους υπόλοιπους. Το

Σωματείο αν θέλει να κάνει κυρίαρχο το θέμα της ιδεολογικής

διαφοράς είναι επιλογή του. Εμείς, όμως, πρέπει να δεχτούν όπως

και εκείνοι σεβασμό του ρόλου που έχουμε πάρει. Αυτό είναι

αδιαπραγμάτευτο.

107


Τελειώνω με τούτο. Η ισορροπία βρίσκεται πρώτα από όλα

στη διαφορετική άποψη και στο σεβασμό αυτής της διαφορετικής

άποψης και του ρόλου. Όποιος δεν στέκεται σε αυτό,

τουλάχιστον από εμένα, δεν θα έχει τον ανάλογο σεβασμό.

ΠΛΥΤΑΣ: Πρόεδρε, επί προσωπικού. Δεν μπορεί να βγαίνει

ανοιχτά, να λέει κάτι και να μην παίρνει απάντηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έχει κλείσει το θέμα. Δεν μπορείς να μιλάς πάντα

τελευταίος, Πρόεδρε. Δεν είπε τίποτα. Προστάτευσε τον εαυτό

του. Αυτός ο τσαμπουκάς δεν θα περάσει, Βαγγέλη.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν παίρνεις το λόγο.

ΠΛΥΤΑΣ: Δεν μπορείτε να δίνετε το λόγο εκεί… Δεν μπορεί να

καταγγέλλει χωρίς να πάρει απάντηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν υπάρχει περίπτωση.

ΠΛΥΤΑΣ: Εγώ θέλω να διαβάσω αυτή την ανακοίνωση, να την

ακούσετε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν υπάρχει περίπτωση να πάρεις το λόγο να

κλείσουν τα πρακτικά.


ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ είπα το εξής: Να συζητηθεί οργανωμένα το θέμα.

Δεν έχω αντίρρηση αν θα συζητηθεί τώρα, αύριο, μεθαύριο και

λοιπά. Να συζητηθεί οργανωμένα. Αυτό είπα.

ΑΚΡΟΑΤΗΣ: Και έχουμε πάρει απόφαση γι’ αυτό.


ΤΖΟΚΑΣ: Μισό λεπτό. Είναι και άλλο. Είναι και αυτό που λέτε

και εσείς, είναι και οι πλασματικές υπερωρίες, είναι διάφορα

108


ζητήματα που τέθηκαν εδώ. Πριν είχε τεθεί άλλο ζήτημα. Ήταν

οι πλασματικές υπερωρίες.

ΑΚΡΟΑΤΗΣ: Το ίδιο είναι και η μαύρη εργασία;

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν λέω το ίδιο. Τώρα δεν τα εξισώνω. Λέω τα

θέματα που τέθηκαν. Αν είναι, να καταλαβαίνουμε τι λέμε.

Λέω το εξής: Τέθηκαν διάφορα ζητήματα. Τέθηκαν οι

πλασματικές υπερωρίες, τέθηκε και η μαύρη εργασία. Μπορούμε

να τα συζητήσουμε, λοιπόν, οργανωμένα…


ΤΖΟΚΑΣ: Αν μπορέσουμε και ηρεμήσουμε και να το

συζητήσουμε, αλλά να μην φωνάζουμε όλοι μαζί.

Λέω το εξής: Αν είμαστε έτοιμοι, μπορούμε να το

συζητήσουμε και τώρα. Οργανωμένα να το συζητήσουμε. Αν δεν

είμαστε έτοιμοι, μπορούμε να το συζητήσουμε αύριο, για

παράδειγμα.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Συγνώμη, σε ποιον απευθύνεστε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σε όλους. Στο Δημοτικό Συμβούλιο.

ΤΖΟΚΑΣ: Στο Δημοτικό Συμβούλιο μιλάω. Μου είπε ο

Πρόεδρος να επαναλάβω την πρόταση την οποία έκανα. Και

απευθύνομαι στο Δημοτικό Συμβούλιο.

Αυτή είναι η δική μου πρόταση. Αν οι εργαζόμενοι θέλουν,

επιθυμούν να το συζητήσουν τώρα και το Δημοτικό Συμβούλιο

συναινέσει σε αυτό, μπορούμε να το συζητήσουμε και τώρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, έχετε το λόγο.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Ευχαριστώ.

109


Υπάρχει ένα ζήτημα. Το τοποθέτησα από την αρχή, πριν

από δύο ώρες. Ότι υπάρχουν ζητήματα που έχετε ανοίξει, είτε δια

των συνεντεύξεων, είτε δια της ζωής. Αυτό που γίνεται με τις

απολύσεις, με τις εταιρείες, όλα αυτά που γράφονται ή λέγονται

ή οτιδήποτε άλλο. Πρότεινα από την αρχή ότι πρέπει να

κουβεντιαστεί. Δύο ώρες θα το είχαμε κουβεντιάσει τώρα το

θέμα. Θα είχαν δοθεί απαντήσεις, θα είχαν ακουστεί απόψεις, τι

λέει ο καθένας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μπόρεσε να λειτουργήσει το Δημοτικό Συμβούλιο;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Γιατί, όμως; Τα ρίχνουμε όλα στον Βαγγέλη, ότι ο

Βαγγέλης φώναζε; Τέσσερις Δημοτικοί Σύμβουλοι με τη σειρά

σηκώνονταν μία ο ένας – μία ο άλλος να επιτεθούν. Δεν γίνεται

έτσι. Εγώ συμφωνούσα με τον κ. Συκαμιά με αυτά που έλεγε; Δεν

έχω διαφορές; Τον άκουσα. Μπορούσαμε να κάνουμε κουβέντα,

να δούμε τι θα γίνει και τι δεν θα γίνει.

Εμείς λέμε ότι το ζήτημα τουλάχιστον των προσλήψεων,

της μαύρης εργασίας (αν υπάρχει), των απολύσεων (αν

υπάρχουν) πρέπει να κουβεντιαστεί. Δεν μπορεί να μην

κουβεντιαστεί. Και να υπάρχει δέσμευση τώρα, πότε τα άλλα

ζητήματα θα τα κουβεντιάσουμε; Για να μην μας λέτε ότι δεν το

προτείνουμε, δεν το κάνουμε και το διαδικαστικό. Αυτό είναι το

ζήτημα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λοιπόν, Δήμαρχε, έχεις το λόγο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για να το τελειώνουμε αυτό το θέμα, κάποιοι

ξεχνάνε. Έχουμε πάρει απόφαση εδώ στο Δημοτικό Συμβούλιο

ομόφωνη, να φέρουμε το θέμα αυτό και να συζητηθεί όταν

τελειώσουν και οι διαδικασίες που έχουν αρχίσει εδώ και ένα –

ενάμισι μήνα σε σχέση με το οικονομικό πρόβλημα που έχει να

110


κάνει με την Κοινωφελή Εταιρεία. Ομόφωνα, προς τιμή όλων

μας, είπαμε αυτό. Δεν μπορεί να έρχεται ένα…

Καταρχήν, να δηλώσω ότι δεν υπάρχει ούτε μαύρη εργασία,

ούτε παράνομες απολύσεις. Αυτά είναι λόγια που λέγονται για

εντυπωσιασμό. Τώρα, αν κάποιοι νομίζουν ότι θα επιβάλλουν και

την άποψή τους με τις φωνές, αυτό είναι δική τους θέση και δεν

πρόκειται να υποκύψουμε σε τέτοια θέματα.

Λέω, λοιπόν, αυτό το θέμα της Κοινωφελούς Εταιρείας

είναι ένα μεγάλο θέμα…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Μα, εσείς το ανοίξατε.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: …που αφορά και το πώς λειτούργησε και λέγονται

χίλια πράγματα. Και στην εφημερίδα να τα διαβάσεις. Μπορεί

και πολλά πράγματα να μην είναι αληθή. Δεν μπορεί να

ανοίξουμε ένα θέμα τώρα περιστασιακά, να μιλήσουμε για κάτι

και αύριο να ξαναμιλήσουμε και να ξαναμιλήσουμε.

Είπαμε, λοιπόν, ότι εντός των ημερών περιμένουμε τα

αποτελέσματα των Ορκωτών Λογιστών και θα έρθουμε με τα

αποτελέσματα. Τι πιο απλό, δηλαδή; Δεν μπορώ να καταλάβω ότι

αυτό δεν μπορεί να γίνει κατανοητό. Θα έρθουμε με

ολοκληρωμένη…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Εν τω μεταξύ, όμως, λέτε πράγματα

συνεντεύξεων. Λέτε σε συνεντεύξεις ορισμένα πράγματα

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ μίλησα στη συνέντευξη γι’ αυτά;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Να σας τα διαβάσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν θα μιλάει, δηλαδή, σε συνέντευξη;

111


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: «Καταπολεμάμε τις πελατειακές σχέσεις από όπου

και αν προέρχονται». Πείτε μου ποιες είναι οι πελατειακές

σχέσεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι η άποψή του αυτή.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε ποιο θέμα αναφέρεστε;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Στο γράμμα σας.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Σε ποιο θέμα;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Προσέξτε να δείτε τι λέτε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Είναι κακό αυτό;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Καλά κάνετε και τα λέτε, αλλά δεν μπορεί τη μια

φορά να λέτε ότι το Δημοτικό Συμβούλιο να περιμένουμε να

έρθει ολοκληρωμένο το θέμα και εν τω μεταξύ ώσπου να έρθει

ολοκληρωμένα οι διαρροές πάνε. Μπορεί να είναι σωστές.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ποιες διαρροές;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Μπορεί να έχετε δίκιο. Εγώ δεν λέω ότι έχετε

δίκιο ή όχι, αλλά δεν μπορεί να το κουβεντιάζουμε έτσι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Κύριε Σταμέλο, δεν κάνει τώρα από εσάς να

βάζετε τέτοια θέματα. Αυτό είναι μια γενική τοποθέτηση που

μπορεί να αφορά τα μαγαζιά…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δικαίωμά σας, καλά κάνετε. Εγώ δεν είπα γιατί.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ένα λεπτό. Αναφέρεστε σε κάτι «πελατειακές

σχέσεις»…


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εσύ συνεχίζεις. Και κατά τα άλλα σεβόμαστε το

Δημοτικό Συμβούλιο, όποτε θέλουμε.

112


ΠΛΥΤΑΣ: Υπεύθυνη δήλωση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, το είπες τώρα. Μαγκιά είναι αυτό. Μπράβο.

ΠΛΥΤΑΣ: Δεν είναι μαγκιά. Αλήθεια είναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Λέω, κ. Σταμέλο, ότι αυτό είναι μία γενική

τοποθέτηση, που μπορεί να αφορά χίλια πράγματα. Πού εμείς

αναφερόμαστε στο θέμα της Κοινωφελούς Εταιρείας;

Συνεχίζω και λέω ότι σύντομα θα έχουμε τα αποτελέσματα

και θα καθίσουμε να κάνουμε μόνο θέμα αυτό που αποφασίσαμε

το ίδιο το Δημοτικό Συμβούλιο, να αναφερθούμε σε όλα. Και στα

εργασιακά θέματα και στα οικονομικά και οτιδήποτε αφορά την

Εταιρεία αυτή. Τι πιο απλό; Επειδή τώρα μπήκαν εμβόλιμα

κάποια θέματα πρέπει να υποκύψουμε; Αυτή είναι η άποψή σας;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Πρώτον, έχουμε συγκεκριμένες διαρροές. Και

συνέντευξη και διαρροές.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Ποια συνέντευξη;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Διαρροές είπα.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Μου επιτρέπετε μια διακοπή, κ. Σταμέλο;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεύτερον, έχουμε εργαζόμενους οι οποίοι

δηλώνουν ότι δουλεύουν χωρίς μισθό, ενώ υπάρχουν εταιρείες.

Τρίτον, έχουμε τους εργαζόμενους εδώ, οι οποίοι είναι

απολυμένοι από εκεί.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Δεν είναι απολυμένοι. Έχουν λήξει οι συμβάσεις.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Αυτό είναι το κόλπο. Μην στεναχωριέσαι. Είναι

πολιτική.

Και λέτε τώρα ότι δεν υπάρχει θέμα τώρα; Χωρίς να

αναιρεί την ολοκληρωμένη κουβέντα…

113


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κυρία Παρασκευά, πείτε και εσείς τη γνώμη σας.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Δώδεκα χρόνια συμβαίνουν αυτά και κανείς δεν

μιλάει υποκριτικά. Δώδεκα χρόνια μαύρη και ανασφάλιστη. Αλλά

βλέπω κάποιους όψιμους.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Πρόεδρε, συγνώμη. Αυτή τη στιγμή προεδρεύεις;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως και προεδρεύω.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Συγνώμη, δηλαδή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι να κάνω;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Έλεος, Πρόεδρε; Μα, δεν μπορεί να παίρνει ο

καθένας το λόγο εδώ πέρα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό ξεκίνησε από αλλού τώρα.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Κάνε σωστά τη δουλειά σου.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι.

Τι είναι αυτό το πράγμα; Δεν κατάλαβα αυτή η κριτική και

η εξυπνάδα τώρα.

ΛΥΚΟΥΔΗΣ: Επιλεκτικά τα λέτε, κυρία.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφού τελείωσε ο Δήμαρχος, να κλείσει το θέμα.

Αρχίζουμε το 1 ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης.

ΘΕΜΑ 1 ο

114


Έγκριση πρόσληψης τεσσάρων (4) ατόμων με σύμβαση

εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου διάρκειας 11

μηνών για το Νομικό Πρόσωπο Παιδικοί και Βρεφικοί Σταθμοί

Δήμου Καισαριανής. (αριθ. απόφασης: 171/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πρώτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης: «Έγκριση

πρόσληψης τεσσάρων ατόμων με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού

δικαίου ορισμένου χρόνου διάρκειας 11 μηνών για το Νομικό

Πρόσωπο Παιδικοί και Βρεφικοί Σταθμοί Δήμου Καισαριανής».

«Εισηγούμαι το πιο πάνω θέμα της Ημερήσιας Διάταξης και

θέτω υπόψη των μελών του Δημοτικού Συμβουλίου την αριθ.

19/17.6.2011 απόφαση του Δ.Σ. του Ν.Π. Δημοτικοί Παιδικοί &

Βρεφικοί Σταθμοί Δήμου Καισαριανής η οποία έχει ως εξής:

Σύμφωνα με προηγουμένη υπ’ αριθ. 13/1-3-2011 απόφαση

Δ.Σ. του Ν.Π.Δ.Δ. είχε κάνει προγραμματισμό για προσλήψεις

προσωπικού με συμβάσεις εργασίας ορισμένου χρόνου πέντε

ατόμων (5).

Με το υπ’ αριθ. 23170/16-5-2011 έγγραφο του Υπουργείου

Εσωτερικών και με την αριθ. 22755/12-5-2011 απόφαση της

Επιτροπής του άρθρου 2 παρ. 1 της αριθ. 33/2006 ΠΥΣ

<Αναστολή διορισμών και προσλήψεων στο Δημόσιο τομέα>

(ΦΕΚ 280/ Α΄) όπως ισχύει, εγκρίθηκε η απασχόληση τεσσάρων

(4) ατόμων, με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου

χρόνου, για την κάλυψη εκτάκτων αναγκών λειτουργίας του

ανωτέρω Ν.Π.Δ.Δ.

Η πρόσληψη προσωπικού θα γίνει σύμφωνα με τις

διατάξεις του άρθρου 21 παρ. 1 του Ν. 2190/1994 όπως ισχύει

και ιδίως με τις διατάξεις του άρθρου 9 παρ. 1 του Ν. 3812/2009,

115


για χρονικό διάστημα έντεκα (11) μηνών, ίση με το χρονικό

παιδαγωγικό πρόγραμμα δηλ. από 1-9-2011 έως 31-7-2012.

Κατόπιν αυτών το Δ.Σ. πρότεινε για τους Δημοτικούς

Παιδικούς & Βρεφικούς Σταθμούς να γίνουν προσλήψεις

τεσσάρων (4) ατόμων ως εξής.

1. ΤΕ Βρεφονηπιοκόμο μια (1) θέση

2. ΔΕ Βοηθ. Βρεφονηπιοκόμο μια (1) θέση

3. ΔΕ βοηθ. Μάγειρα μια (1) θέση

4. ΥΕ Προσωπικό Καθαριότητας μια (1) θέση (εσωτ.

χώρων)

Κατόπιν των ανωτέρω καλώ τα μέλη για τη λήψη σχετικής

απόφασης».

Υπάρχει και η απόφαση του Διοικητικού Συμβουλίου και η

άδεια της Περιφέρειας, για να γίνουν οι τέσσερις αυτές

προσλήψεις.

Πιστεύω ότι πρέπει να το ψηφίσουμε αυτό το θέμα.

Ποιος είναι υπέρ της έγκρισης του θέματος από το

Δημοτικό Συμβούλιο;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Να ρωτήσω κάτι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να ρωτήσετε ό,τι θέλετε, κ. Σταμέλο.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Έχετε στην εισήγηση: «Έγκριση πρόσληψης

τεσσάρων ατόμων με σύμβαση εργασίας ιδιωτικού δικαίου

ορισμένου χρόνου διάρκειας 11 μηνών για το Νομικό Πρόσωπο

Παιδικοί και Βρεφικοί Σταθμοί Δήμου Καισαριανής».

116


Οι εργαζόμενοι που δουλεύουν τώρα και είναι στα

δικαστήρια, έχουν δικαίωμα να πάρουν μέρος; Και τι θα γίνουν;

Έχει βγει η απόφαση, καταρχήν;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν αφορά…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεν αφορά αυτές τις τέσσερις θέσεις; Ποιους

αφορά;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κα Αναγνώστου μπορεί να μας πει ή ο

Δήμαρχος.

ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΥ: Σύμφωνα με τις κενές θέσεις του Οργανισμού

Εσωτερικής Υπηρεσίας και με τις αποχωρήσεις των υπαλλήλων

λόγω συνταξιοδότησης, είχαμε κάνει τον προγραμματισμό για

πέντε θέσεις. Μία θέση για ΤΕ Βρεφονηπιοκόμου, μία θέση

Βοηθός Βρεφοκόμου, μίας καθαρίστριας και μίας Βοηθού

Μαγείρου.

Αυτές οι θέσεις θα καλύψουν και τους τρεις Παιδικούς

Σταθμούς.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεν αφορά τη θέση συγκεκριμένα… Εντάξει.

ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΥ: Διότι στον Οργανισμό, όταν έγινε η

τροποποίηση της συστατικής πράξης ο Βρεφικός Σταθμός δεν

είχε ενταχθεί στις θέσεις τους Οργανισμού. Οπότε με αυτές τις

προσλήψεις, εάν φύγουν οι συνάδελφοι… Η απόφαση δεν έχει

βγει. Τα κενά θα καλυφθούν από το υπάρχον προσωπικό.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Ήθελα αυτό να διευκρινίσω. Αν αφορά τις

τέσσερις θέσεις που είναι οι εργαζόμενες που είναι στα

δικαστήρια ή είναι πρόσθετε, λόγω των κενών συνταξιοδότησης.

Ένα είναι αυτό και θα τοποθετηθούμε γι’ αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άρα, λοιπόν, το θέμα εγκρίνεται ομόφωνα.

117


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Όχι. Υπάρχει η εξής διαφορά. Εσείς ζητάτε για

ορισμένου χρόνου συμβάσεις. Εμείς λέμε ότι οι θέσεις αυτές

πρέπει να είναι μόνιμες.

Και επόμενα θέματα, θα τοποθετηθούμε γιατί είναι πιο

ειδικότερα δεν είναι αυτό, έχουμε την απαγόρευση του

ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ που στηρίξατε, έχουμε την απαγόρευση και των

απολύσεων αυτών που λήγουν οι συμβάσεις, γιατί είναι

απολύσεις, έχουμε μόνο την προκήρυξη θέσεων για έκτακτους.

Τώρα έχουμε και το καινούριο «φρούτο» για την κοινωνική

εργασία προσλήψεις.

Ο Δήμος της Θεσσαλονίκης, για να ξέρετε το πρόβλημα τι

τεράστιες διαστάσεις έχει που στηρίζει αυτή η πολιτική, αφού

απέλυσε όλους τους εργαζόμενους που ήταν έκτακτοι, τώρα

προκήρυξε δύο χιλιάδες θέσεις με συμβάσεις κοινωνικής

εργασίας, των τετρακοσίων και πεντακοσίων ευρώ.

Εδώ έχουμε ένα τεράστιο ζήτημα. Και το ζήτημα…


ΑΚΡΟΑΤΗΣ: Καθαρά, κ. Κανέλο, να το μάθετε αυτό. Ανοίξτε

λίγο το διαδίκτυο και δείτε τι λέει.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, συνεχίστε.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Έλεγα, λοιπόν, ότι είναι ένα τεράστιο πρόβλημα

που η πολιτική που στηρίζετε βάζει, η οποία έρχεται με χίλιους

τρόπους, όσον αφορά τις εργασιακές σχέσεις, είναι κεντρικό

πρόβλημα της πολιτικής που ψήφισαν στο Μεσοπρόθεσμο (η

μείωση των μισθών). Βεβαίως αυτοί οι οποίοι από τους

εργαζόμενους ή τους πρώην εργαζόμενους στηρίζουν και

118


υποστηρίζουν δεν είναι για απάντηση. Μπορεί αύριο να είναι

αγανακτισμένοι ή δεν ξέρω τι άλλο. Δεν είναι όμως για να

ασχοληθεί κανείς και να απαντήσει, γιατί το πρόβλημα είναι

πολύ σοβαρότερο.

Το πρόβλημα είναι πολύ σοβαρό για να έρχονται κάποιοι

και να…

(Διακοπή συνεδρίασης)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, έχετε το λόγο. Συνεχίστε.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Ήθελα να πω το εξής: Ο κύριος που διέκοψε,

επειδή το έχει κάνει και στο ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο πάλι

όταν μίλαγα εγώ, επειδή έξω είπε και άλλες κουβέντες και είπε:

«Γ… το Κόμμα σας» και τα λοιπά… Αυτά είπε, πέταξε τασάκι…

Νομίζω ότι τέτοια φαινόμενα δεν μπορούν, γιατί αυτό

πυροδοτεί και μπορεί να πυροδοτήσει καταστάσεις… Να είμαστε

καθαροί.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να πω μια κουβέντα, σε παρακαλώ;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Μετά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι, επάνω σε αυτό που έβαλες. Εγώ πιστεύω ότι

πρέπει να βγει και απόφαση, αν υπάρχει από το Δημοτικό

Συμβούλιο. Δεν έχω πρόβλημα να καταδικάσω τέτοια γεγονότα

και είναι μακριά από εμάς, άσχετα αν…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεν είναι εκεί το θέμα. Δεν μπορούμε τώρα να

ασχολούμαστε και να βγάζουμε αποφάσεις για σοβαρά, αν δεν

ασχοληθούμε. Αλλά για περιστατικά που δεν έχουν…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Σωστά.

119


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεύτερον. Έλεγα πιο μπροστά, με το ζήτημα των

προσλήψεων. Επειδή ακριβώς είναι μια ολόκληρη πολιτική,

υπάρχει το εξής ζήτημα: για εμάς είναι καθαρό, αλλά θα το

βρείτε μπροστά σας. Και το λέω θα το βρείτε και μιλάω πολιτικά.

Γιατί έχετε συμφωνήσει με αυτή την πολιτική. Κάθε φορά που

ανοίγουμε ζήτημα με αυτή την πολιτική, είσαστε ευαίσθητοι να

την υπερασπίσετε.

Θα βρείτε και θα βρούμε όλοι μας μπροστά μας αυτά τα

τεράστια προβλήματα που δημιουργεί αυτή η πολιτική, ιδιαίτερα

στα εργασιακά. Η κατεύθυνση και από το Μεσοπρόθεσμο, αλλά

και από τις άλλες κατευθύνσεις, είναι να μην υπάρχει σταθερή

εργασία. Να καταργηθεί από το χάρτη. Δεν μιλάμε μόνο για τους

Δήμους, το δημόσιο ή τον ευρύτερο δημόσιο τομέα.

Προχθές ψηφίστηκε η εφεδρεία. Ξέρετε τι σημαίνει αυτό.

Κάποιος που περισσεύει θα μπαίνει στην εφεδρεία (ανεργία

είναι) αντί για έξι μήνες, ένα χρόνο και μετά θα μπαίνει στο

Α.Σ.Ε.Π. όπου υπάρχουν κενά, αν υπάρχουν και τα λοιπά. Θα

απολύεται στην ουσία. Έγινε ένας ολόκληρος καβγάς για τη μισή

ή την ολόκληρη απόλυση, εχθές. Αυτός ήταν ο καβγάς ανάμεσα

στον Σαμαρά και τον Παπανδρέου. Αν θα είναι μισή ή ολόκληρη

απόλυση.

Το λέω αυτό, γιατί; Δεν πολιτικολογώ, ούτε για να κάνω

μαθήματα σε κανέναν. Είναι ένα σοβαρό πρόβλημα που θα

συναντάμε κάθε φορά, σε κάθε συνεδρίαση, γιατί τα προβλήματα

είναι τεράστια.

Αν έβαλα πιο μπροστά το ζήτημα των παιδιών που είναι

απολυμένοι ή τα άλλα ζητήματα, τέτοιο πρόβλημα δεν είναι με

την Επιχείρηση; Δεν σου δίνει τη δυνατότητα να προσλάβεις. Το

120


κατανοούμε ότι το πρόβλημα είναι πρώτα από όλα πολιτικό.

Είναι από το ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ, από την πολιτική της

Κυβέρνησης. Το ίδιο πρόβλημα δεν το αντιμετωπίζουν παντού;

Από εκεί δεν ξεκινάει;

Το πρόβλημα είναι αυτό. Άρα, λοιπόν, θέλει πρώτα από

όλα σαν Δημοτικό Συμβούλιο να καταδικάσουμε, να εκφράσουμε

την αντίθεσή μας σε αυτό. Δεν φτάνει, όμως. Αυτό είναι ένα

μέτρο. Το κάνεις.

Χρειάζεται οργανωμένη, συστηματική προσπάθεια, όχι

μόνο από τα συνδικάτα των εργαζόμενων, που έτσι κι αλλιώς θα

τα κάνουν. Δεν μιλάω μόνο για το συνδικάτο εδώ, που

ανεξάρτητα με τον τρόπο, αυτό προσπαθεί να υπερασπιστεί και

συνολικά το εργατικό κίνημα. Αλλά πρέπει να γίνει ζήτημα των

Δημοτικών Συμβουλίων συντονισμένης δράσης. Γιατί αν αυτό

δεν αντιμετωπιστεί, δεν σπάσει αυτή η κατεύθυνση, τότε

προβλέπεται το επόμενο διάστημα, ανάλογα με το πρόβλημα που

θα έχει ο Δήμος, τεράστιες ελλείψεις προσωπικού, χτύπημα

εργασιακών σχέσεων όσον αφορά τις εργασιακές σχέσεις,

εργολαβίες, εταιρείες. Αυτή είναι η κατεύθυνση.

Δεν προφητολογούμε, αλλά πείτε μου. Πώς θα

αντιμετωπίσουμε το ζήτημα στην καθαριότητα σε τρεις –

τέσσερις μήνες εδώ στο Δήμο; Γιατί υπάρχουν και Δήμοι που

έχουν πρωτοπορήσει, όταν δεν φτάνει το προσωπικό, λόγω

συνταξιοδότησης, γιατί είναι φυσιολογικό πράγμα η

συνταξιοδότηση – δεν είναι αφύσικο. Με εξάμηνα; Με οχτάμηνα;

Με κοινωνική εργασία; Δεν γίνεται.

Άρα, λοιπόν, εμείς πέρα από τη διαφωνία μας, στο ότι δεν

συμφωνούμε να παρθούν με συμβάσεις, γιατί μιλάμε για μόνιμη

121


και σταθερή εργασία, βάζουμε ένα ζήτημα πολύ πιο σοβαρό, που

μπορεί τώρα που συζητάμε να αφορά τρεις εργαζόμενους, αλλά

στο σύνολό του αφορά πολύ περισσότερους. Και βεβαίως είναι

πρόβλημα της πόλης, υπάρχει ανεργία που σπάει κόκαλα, είναι

παιδιά που θα δουλέψουν από την πόλη και εμείς δεν έχουμε

δικαίωμα να μπούμε στην κατεύθυνση αυτή να μοιράζουμε την

ανεργία και να είμαστε διαχειριστές της ανεργίας και μιας

πολιτικής που μοιράζει την ανεργία σε είδος delivery. Δεν

μπορούμε. Δεν το έχουμε δικαίωμα, αυτό σαν Δημοτική Αρχή

στην Καισαριανή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ, κ. Σταμέλο.

Ο κ. Τζόκας έχει το λόγο.

ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ θέλω να πω το εξής: Αντιλαμβάνομαι, επειδή

ήμουν στη θέση του Δημάρχου, τα αδιέξοδα της Τοπικής

Αυτοδιοίκησης. Αρκετές φορές το έχω τονίσει.

Στην προκειμένη περίπτωση από τη μια μεριά είμαστε υπέρ

της μόνιμης, σταθερής εργασίας. Ένα. Από την άλλη πλευρά

υπάρχει μία πιεστική ανάγκη να λειτουργήσουν οι Παιδικοί και

οι Βρεφικοί Σταθμοί. Γιατί θα έρθει η 1 η Σεπτεμβρίου και οι

Παιδικοί – Βρεφικοί Σταθμοί δεν θα λειτουργήσουν. Άρα,

λοιπόν, οι γονείς θα έρθουν εδώ στη Δημοτική Αρχή και θα

γίνουν τα γνωστά.

Σε αυτό το δίλλημα είχα μπει πολλές φορές, με μεγάλη

πίεση. Η τελευταία φορά ήταν τον Αύγουστο – Σεπτέμβριο (πότε

ήταν;) όπου υπήρχε η πίεση του Τομέα Καθαριότητας. Η πίεση

να λειτουργήσει, να καθαρίσει η πόλη. Με βαριά καρδιά, όπως

πάντα, προχώρησα στην οχτάμηνη σύμβαση, την τελευταία.

122


Αντιλαμβάνομαι, λοιπόν, ακριβώς αυτά που είπε ο

συνάδελφος Σταμέλος. Είναι σωστά, σε αυτή την κατεύθυνση.

Όσο περισσότερο η Τοπική Αυτοδιοίκηση χρησιμοποιείται ως

ιμάντας για να περνάν διάφορες πολιτικές τέτοιου τύπου, τόσο

περισσότερο θα χειροτερεύει η θέση μας και τόσο περισσότερο

βέβαια θα έρχεται σε αδιέξοδο η εκάστοτε Δημοτική Αρχή και ο

Δήμαρχος. Γιατί αύριο θα έρθει πάλι σε αδιέξοδο. Σας το λέω

εγώ και το υπογράφω. Θα έρθει σε αδιέξοδο με την Καθαριότητα

και θα πει: «Συνταξιοδοτήθηκαν τόσοι. Πώς θα πάρω; Τι θα

πάρω. Θα πρέπει να πάρω ανθρώπους να καθαρίσουν την πόλη.

Πώς θα καθαρίσουν την πόλη;». Απαγορεύεται να πάρεις

μόνιμους. Άρα θα πάμε πάλι εκεί και πάλι εκεί… Θα αισθάνεται

και άσχημα, γιατί γνωρίζω ότι δεν είναι σε αυτή την κατεύθυνση.

Αυτή η πίεση νομίζω ότι ουσιαστικά καταρρακώνει την

Αυτοδιοίκηση. Βέβαια, σιγά – σιγά έχω προσχωρήσει και στην

άποψη αυτή που λένε: «Δεν είναι Αυτοδιοίκηση. Είναι πλέον

Διοίκηση», γιατί δεν μπορείς να κάνεις πλέον τίποτα. Υπάρχει

ένα Δημοτικό Συμβούλιο που ομόφωνα λέει ότι θέλουμε

μόνιμους. Και τι έγινε που το λέει το Δημοτικό Συμβούλιο;

Τίποτα. Υπάρχει ένα Δημοτικό Συμβούλιο που λέει ότι έχουμε

«τόσες» ανάγκες, πέντε από εδώ, τρεις από εκεί, δύο από εκεί…

Όλοι το λέμε. Και τι έγινε που το λέει; Τίποτα. Άρα, λοιπόν,

συνεχώς θα υπάρχει αυτή η πίεση.

Εγώ είμαι κατά και ήμουν κατά. Αλλά δεν θα κάνω σε

καμία περίπτωση ένα είδος (δεν υπονοώ τίποτα για κάποιον, για

να μην παρεξηγηθούμε) «λαϊκισμού». Και πάλι όπως όταν ήμουν

Δήμαρχος με βαριά καρδιά θα ψηφίσω την πρόταση αυτή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία.

123


Δήμαρχε, έχετε το λόγο.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Το λέω αυτό, κ. Πρόεδρε, γιατί πρέπει να

τοποθετούμαστε επειδή γίνονται και γενικές τοποθετήσεις, όσον

αφορά το δικαίωμα της πλήρους απασχόλησης. Δεν νομίζω ότι

υπάρχει κανένας (το έχουμε ξαναπεί) εδώ μέσα στο Δημοτικό

Συμβούλιο που να μην θέλει να έχει εργαζόμενους με πλήρη

απασχόληση, πλήρες αμοιβές και πλήρη ασφαλιστικά

δικαιώματα.

Το γενείν έχω, όμως, είναι αυτό που είπε ο προηγούμενος

Δήμαρχος. Καλούμαστε να πάρουμε μία απόφαση κάτω από την

αδήριτο ανάγκη να λειτουργήσουν οι Παιδικοί Σταθμοί. Και ποια

είναι αυτή; Να πάρεις αυτά τα άτομα που σου επιτρέπουν. Γιατί

διαφορετικά δεν θα μπορείς. Δεν είμαι κατά και να

διαμαρτυρηθούμε και να φωνάξουμε και τα λοιπά.

Με αυτή τη λογική, λοιπόν. Και γι’ αυτό πήρα και το λόγο.

Για να μην υπάρχει μονομερής τοποθέτηση. Όλοι είμαστε

πιστεύω στο ίδιο επίπεδο.

Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Σωστά. Ωραία.

Ο κ. Κωνσταντινίδης έχει το λόγο και τελειώνει ο

Δήμαρχος.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ: Πολλές φορές έχω πει ότι τα παιδιά μέχρι

τα τέσσερά τους χρόνια ανακτούν το μισό της πνευματικής τους,

κοινωνικής τους και νοητικής τους εξέλιξης. Επομένως, μέλημα

δικό μας είναι ξεκάθαρο ότι πρέπει να δουλέψουν οι Παιδικοί

Σταθμοί. Είμαστε ξεκάθαροι ότι πρέπει να πάρουμε νόμιμους

υπαλλήλους. Αλλά πρέπει να εξυπηρετήσουμε και αυτά τα

124


παιδιά, ούτως ώστε να τους εξασφαλίσουμε αυτά που λέει η

επιστήμη.


Δήμαρχε, να κλείσεις, για να προχωρήσουμε στην

απόφαση.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Από την αρχή που ανέλαβα τη Διοίκηση του

Δήμου πεποίθησή μου ήταν να μην πάμε σε τέτοιου είδους

εργασιακές σχέσεις.

Ξεκινήσαμε όλοι μαζί από τα Α.Μ.Ε.Α. για δύο

υπαλλήλους, δεχτήκαμε. Σιγά – σιγά βλέπω ότι παγιδευόμαστε

όλο και περισσότερο. Οφείλω να πω και να συμφωνήσω με τον

Σπύρο ότι είναι παρά τη θέλησή μας. Δηλαδή, το δίλημμα μπήκε

αν πρέπει να λειτουργήσουν, που δεν θα λειτουργήσουν χωρίς

αυτά τα άτομα οι Παιδικοί Σταθμοί ή να στερηθεί η πόλη μας μια

τέτοια ανάγκη που έχει, λόγω του ότι εμείς θα πρέπει να

αποφασίσουμε. Γιατί πιστεύω ότι όντως δεν μπορούμε να

διοικούμε, από τη στιγμή που δεν μπορούμε να εφαρμόσουμε τις

δικές μας πολιτικές, τουλάχιστον είμαστε περιορισμένων

δυνατοτήτων (ας πούμε).

Θέλω να πω ότι σήμερα προχωράμε και το βρίσκουμε όλοι

αναγκαίο να βάλουμε ανθρώπους να δουλέψουν με αυτή τη σχέση

εργασίας στους Παιδικούς Σταθμούς, αύριο θα είναι κάτι άλλο

και πάει λέγοντας. Πρέπει με κάθε τρόπο να πιέσουμε και με

όποια δυνατότητα έχουμε.

Εμείς έχουμε κάνει αιτήσεις, σε όλους τους Τομείς για

μόνιμες θέσεις. Δεν είναι, δηλαδή, ότι η θέση μας είναι με αυτή

τη σχέση εργασίας να προχωρήσουμε. Όμως, δυστυχώς δεν

125


έχουμε πάρει καμία έγκριση, από όλες τις θέσεις που κάναμε

αίτημα.

Θεωρώ, λοιπόν, ότι είναι αναγκαίο, χωρίς αυτό να σημαίνει

ότι το δεχόμαστε σαν σωστή σχέση εργασίας που πρέπει να έχει ο

Δήμος Καισαριανής. Γι’ αυτό πρέπει να προχωρήσουμε. Και

καλό είναι να προχωρήσουμε ομόφωνα, για να δείχνουμε ότι όλοι

είμαστε αντίθετοι με τέτοιες θέσεις εργασίας.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ψηφίζουμε στο 1 ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης.

Ο κ. Συκαμιάς έχει το λόγο.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Μήπως θα διευκόλυνε η προσθήκη που έκανε ο κ.

Δήμαρχος, ότι η θέση μας είναι μόνιμο προσωπικό και λοιπά;

Μήπως θα βοηθούσε έτσι να εκφραστούμε όλοι ως προς το τι

θέλουμε και ως προς το αναγκαίο που μπορούμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αν το κρίνει ο κ. Σταμέλος αυτό.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν ζητάμε θέσεις. Έχουν καλυφθεί οι

θέσεις. Προκήρυξη θα κάνουμε αύριο. Αν το ζητούσαμε, είναι

πολύ λογικό αυτό… Τώρα δεν έχει έννοια. Δεν πάει πουθενά

αυτή η απόφαση. Προκήρυξη θα κάνουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα, ωραία.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Κύριε Αντωνόπουλε, ο κ. Σταμέλος έβαλε ένα

πολιτικό πλαίσιο. Πάνω σε αυτό λέω ότι υπάρχει συμφωνία. Το

να καταγραφεί ότι αυτή η συμφωνία είναι δεδομένη… Άλλωστε

για τη Διοίκηση είναι το πρόβλημα, το να έχει το άγχος της

ανανέωσης των συμβάσεων. Αν αυτό διευκολύνει, εντάξει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατά πλειοψηφία, μειοψηφούσης της Παράταξης

του κ. Σταμέλου, το Δημοτικό Συμβούλιο εγκρίνει το 1 ο θέμα της

Ημερήσιας Διάταξης.

126


ΑΠΟΦΑΣΗ ΑΡΙΘ. 171 ΤΗΣ 13 η ς ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗΣ ΤΟΥ

ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ, 06.07.2011

Το Δημοτικό Συμβούλιο

αποφασίζει κατά πλειοψηφία και:

Εγκρίνει την πρόσληψη τεσσάρων (4) ατόμων με σύμβαση

εργασίας ιδιωτικού δικαίου ορισμένου χρόνου διάρκειας 11

μηνών για το Ν.Π. Κέντρο Κοινωνικής Πολιτικής και Προαγωγής

Υγείας Δήμου Καισαριανής «ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ» και

συγκεκριμένα:

1. Ένα (1) ΤΕ Βρεφονηπιοκόμο

2. Ένα (1) ΔΕ βοηθ. Βρεφονηπιοκόμο

3. Ένα (1) ΥΕ Βοηθ. Μάγειρα

4. Ένα (1) ΥΕ Προσ. Καθαριότητας εσωτ. χώρων

Για την κάλυψη εκτάκτων υπηρεσιακών αναγκών του

Κέντρου Κοινωνικής Πολιτικής και Προαγωγής Υγείας Δήμου

Καισαριανής «ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ».

Σύμφωνα με το υπ’ αριθ. 23170/16-5-2011 έγγραφο του

Υπουργείου Εσωτερικών και με την αριθ. 22755/12-5-2011

απόφαση της Επιτροπής του άρθρου 2 παρ. 1 της αριθ. 33/2006

ΠΥΣ <Αναστολή διορισμών και προσλήψεων στο Δημόσιο

τομέα> (ΦΕΚ 280/Α΄) όπως ισχύει, εγκρίθηκε η απασχόληση

τεσσάρων (4) ατόμων, με σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου

ορισμένου χρόνου, για την κάλυψη εκτάκτων αναγκών

λειτουργίας του ανωτέρω Ν.Π.Δ.Δ.

Η πρόσληψη προσωπικού θα γίνει σύμφωνα με τις

διατάξεις του άρθρου 21 παρ. 1 του Ν. 2190/1994 όπως ισχύει

και ιδίως με τις διατάξεις του άρθρου 9 παρ. 1 του Ν. 3812/2009,

127


για χρονικό διάστημα έντεκα (11) μηνών ίση με το χρονικό

παιδαγωγικό πρόγραμμα δηλ. από 1-9-2011 έως 31-7-2012.

Στον υπό έγκριση προϋπολογισμό οικ. έτους 2011 του

Ν.Π. Κέντρο Κοινωνικής Πολιτικής και Προαγωγής Υγείας

Δήμου Καισαριανής «ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ» θα υπάρχει

εγγεγραμμένη πίστωση ποσού εβδομήντα τεσσάρων χιλιάδων

ευρώ (74.000,00 €) στους αντίστοιχους ΚΑ 00/60410001 και

15/60540001.

ΘΕΜΑ 2 ο

Συζήτηση και λήψη απόφασης για τη συμμετοχή του Δήμου μας

και την υποβολή πρότασης για χρηματοδότηση στα πλαίσια του

Ευρωπαϊκού Προγράμματος «LIFE 2007 – 2013». (αριθ.

απόφασης: 172/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεύτερο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης: «Συζήτηση

και λήψη απόφασης για τη συμμετοχή του Δήμου μας και την

υποβολή πρότασης για χρηματοδότηση στα πλαίσια του

Ευρωπαϊκού Προγράμματος ‘‘LIFE 2007 – 2013’’».

Αν υπάρχει κάτι διευκρινιστικό να ρωτήσετε τον κ.

Αντωνόπουλο…

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πόσα χρήματα; Το ύψος του προγράμματος.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι μία ομάδα από υπαλλήλους του

εξωτερικού, συνεργάτες που καταρτίζουν την πρόταση. Θα

κυμανθεί γύρω στο ένα με ενάμισι εκατομμύριο. Δεν έχει

οριστικοποιηθεί ακόμα, γιατί καταρτίζεται τώρα η πρόταση.

128


Πρόκειται για δύο βασικές δράσης, ένα δίκτυο εθελοντικών

οργανώσεων για το περιβάλλον που θα δημιουργηθεί στην

Ελλάδα και θα συνδεθεί με αντίστοιχο δίκτυο σε ευρωπαϊκό

επίπεδο. Φιλοδοξούμε να φτιάξουμε στην Καισαριανή (το έχουμε

ξαναπεί στο Συμβούλιο αυτό) ένα Κέντρο μη Τυπικής Μάθησης

για θέματα περιβάλλοντος, δασοπροστασίας και όλων των

μορφών πολιτικής προστασίας. Εθελοντών, βασικά.Είναι ένα

ιδιαίτερο σχήμα.

Μακάρι να μας εγκριθεί, γιατί είναι πολύ δύσκολο.

Δηλαδή, υπάρχουν όλα – όλα δέκα εκατομμύρια για την Ελλάδα.

Οπότε, όπως καταλαβαίνετε, θα πάνε γύρω στις δέκα προτάσεις,

αν πάνε.

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ: Και η συμμετοχή μας πόσο είναι;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δέκα εκατομμύρια υπάρχει

χρηματοδότηση. Η δική μας θα είναι ένα με ενάμισι, αλλά είναι

το 50% που χρηματοδοτούν και το άλλο 50% το βάζουν όλοι οι

εταίροι, αλλά δεν το βάζουν τόσο σε χρήματα, όσο σε

προσωπικό.

Δηλαδή, επειδή είναι τέσσερα χρόνια πρόγραμμα και θα

ασχοληθούν κάποιοι συνάδελφοι εδώ στο Δήμο, οι αμοιβές τους

μετράνε σαν συμμετοχή του Δήμου, γιατί είναι στην

πραγματικότητα συμμετοχή του Δήμου. Ο Δήμος πληρώνει τις

αμοιβές τους. Οπότε είναι λογικό… Δεν βάζουμε επιπλέον

χρήματα. Αν χρειαστεί για κάποια πράγματα να μπουν και κάποια

χρήματα, όταν θα εγκριθεί η πρόταση συνολικά, θα την

ξαναφέρουμε εδώ να την αποδεχτούμε και να την

επιβεβαιώσουμε. Τότε θα είναι όλα τα οικονομικά στοιχεία στο

τραπέζι.

129


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Πολυχρονάκης έχει το λόγο.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Μπορείτε να επαναλάβετε το πιο πάνω

όσον αφορά το προσωπικό;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Οι προτάσεις αυτές είναι κατευθείαν στην

Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν περνάνε μέσα από τα Υπουργεία εδώ.

Ο Φορέας που υποβάλει τις προτάσεις, οι εταίροι όλοι είναι

υποχρεωμένοι να βάλουν το 50%. Αλλά αυτό το 50% μπορεί να

είναι και σε αμοιβές προσωπικού. Εμείς, δηλαδή, αν βάλουμε ότι

απασχολούμε στο πρόγραμμα ένα άτομο full time (παράδειγμα,

που δεν θα είναι full time, θα είναι 30% - 40%), έναν Τεχνικό ή

έναν Μηχανικό από την Τεχνική Υπηρεσία, επειδή είναι θέμα

περιβάλλοντος και τέτοια. Αν τον απασχολήσουμε στο

πρόγραμμα full time αυτός έχει ένα κόστος για το Δήμο τριάντα

– σαράντα χιλιάδες το χρόνο. Αυτό επί τέσσερα χρόνια, ήδη

εκατόν είκοσι χιλιάδες ο Δήμος τις βάζει στο πρόγραμμα, γιατί

βάζει ένα στέλεχός του. Αν βάλουμε δύο ή τρία στελέχη

καταλαβαίνετε ότι η συμμετοχή του Δήμου πολλαπλασιάζεται.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Απαιτεί να ορίσουμε τόπο που θα αναπτυχθεί

αυτή η δράση.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς θέλουμε αυτό το κέντρο να το

κάνουμε στην Καισαριανή. Σαν έδρα αυτού του κέντρου

φιλοδοξούμε, προσπαθούμε και έχουμε κάνει επιστολές και

διαβήματα μήπως εκμεταλλευτούμε αυτό το ωραίο σπιτάκι που

ήταν της Δασικής Υπηρεσίας δίπλα στο Μοναστήρι.

Εάν μας εγκριθεί αυτό και μας χρηματοδοτηθεί προφανώς η

εκπαίδευση θα μπορούσε να γίνεται, γιατί αυτό είναι μικρό

(προφανώς έδρα θα είναι εκεί, γραφεία), σε ένα χώρο τον οποίο

είτε θα τον παραχωρήσει ο Δήμος αν έχει ή θα τον ενοικιάσουμε

130


από την ελεύθερη αγορά. Αν αυτό το Κέντρο μη Τυπικής

Εκπαίδευσης γίνει ένα κέντρο στην πορεία ισχυρό, ένα κέντρο

που πραγματικά έρχονται εδώ ξένοι για να εκπαιδεύονται

(μακάρι να γίνουν όλα αυτά), μπορούμε να διεκδικήσουμε μετά

χρηματοδότηση για να βρούμε ένα χώρο ή να αγοράσουμε ένα

δικό μας κτίριο ή να κατασκευάσουμε ένα κτίριο σε χώρο που

μπορεί να έχει ο Δήμος ή να αγοράσουμε ένα κτίριο να είναι

μόνιμο κέντρο.

Φιλοδοξούμε, δηλαδή, η Καισαριανή να είναι έδρα αυτού

του Κέντρου μη Τυπικής Μάθησης σε θέματα περιβάλλοντος και

δασοπροστασίας για όλη την Ευρώπη. Ξεκινήσαμε από εδώ

ακριβώς και σκεφτήκαμε αυτή την ιδέα γιατί η Καισαριανή έχει

την καλύτερη εθελοντική ομάδα δασοπροστασίας, όπως ξέρετε,

στην Αθήνα. Στελέχη έμπειρα, δυναμικά και θα είναι η «μαγιά»

για να γίνει αυτό το πράγμα που επιδιώκουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Να αποφασίσουμε επάνω στο 2 ο θέμα.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Πρόεδρε, θα κάνουμε κύκλο τοποθετήσεων;

Έγιναν κάποιες ερωτήσεις.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν κατάλαβα. Νόμιζα ότι δεν υπήρχε κάτι…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Έγιναν ερωτήσεις επάνω στις

τοποθετήσεις, νομίζω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τοποθετηθεί.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Να πω πέντε σκέψεις.

Ειλικρινά καταρχήν έκανα μια προσπάθεια και εγώ να

καταλάβω πάνω – κάτω σε ποια ανάγκη πατάει αυτό το

πρόγραμμα. Έκανα και κάποιες επαφές με τους ανθρώπους από

τη Δασοπροστασία. Τα παιδιά, επειδή γνωριζόμαστε κιόλας, μου

131


έβαλαν κάποιες πλευρές, κάποια ζητήματα τα οποία θεωρούν

επικίνδυνα για το μέλλον και θεωρούν ότι απαντώνται μέσα από

αυτή τη δράση.

Ειλικρινά, να σας πω, ακόμα δεν έχουν ακουστεί. Θεωρώ

μάλιστα ότι η όλη δράση της Δασοπροστασίας το προηγούμενο

διάστημα λύνει τέτοια ζητήματα, χωρίς να προχωρήσουμε σε

αυτό το πρόγραμμα, χωρίς να στέκομαι στο ΕΟΚικό Πρόγραμμα

και λοιπά.

Εγώ θα σταθώ σε δύο ζητήματα. Καταρχήν, το ένα αφορά

ότι πραγματικά η Καισαριανή μπορεί να είναι υπερήφανη για τη

δράση που είχε όλα αυτά τα χρόνια η Δασοπροστασία. Και αυτό

αφορά όχι μόνο το πρακτικό κομμάτι, τι έχει προσφέρει δηλαδή

στην προστασία του δάσους, στην καταπολέμηση των πυρκαγιών

και λοιπά, αλλά αφορά σε μεγάλο βαθμό και τη συνείδηση που

διαμορφώνει σε ένα κόσμο για το ότι το δάσος είναι κοινωνικό

αγαθό. Και αυτό δεν αφορά μόνο τη δράση τους επάνω στο

βουνό, αφορά τη συνολική στάση που κρατάν αυτοί οι άνθρωποι.

Εγώ τι θεωρώ σαν κίνδυνο, που υπάρχει αυτή τη στιγμή για

τη Δασοπροστασία αυτή αλλά και τη Δασοπροστασία

συνολικότερα; Τον κίνδυνο, de facto η Δασοπροστασία στην

Καισαριανή και οι άλλες ομάδες εδώ τριγύρω, να αποκτήσουν με

το έτσι θέλω κομμάτι αυτού που λέμε «σχέδιο για την προστασία

του βουνού και την πυροπροστασία». Το οποίο, πώς ουσιαστικά

οδεύεις προς τα εκεί; Οδεύεις με την κατάσταση που υπάρχει

σήμερα σε αυτό που λέμε προστασία του περιβάλλοντος και

αφορά και τον επίσημο Φορέα που έχει την τεχνογνωσία και την

ευθύνη, δηλαδή την Πυροσβεστική…

132


Φαντάζομαι ότι έχετε μια γνώση για το τι συμβαίνει. Είναι

τα πράγματα πάρα πολύ άσχημα. Και δεν ξέρω πως θα εξελιχθούν

και με τα πολιτικά δεδομένα. Δηλαδή, η εικόνα που έχω είναι ότι

δεν υπάρχουν ακόμα περιπολικά στον Υμηττό. Ότι δεν βγάζουν

οχήματα, γιατί δεν έχουν οδηγούς. Έχει η Πυροσβεστική πέντε

χιλιάδες κενά, ούτε Canadair δεν μπορούν να σηκώσουν καλά –

καλά. Και με το Σ.Π.Α.Υ. από ό,τι ξέρω υπάρχουν ζητήματα. Δεν

έχουν βγει επάνω οι πυροφύλακες, δεν έχουν προχωρήσει οι

αποξηλώσεις, δεν έχουν πάρει φράγκο.

Και μέσα σε όλα αυτά η Πυροσβεστική προχώρησε το

περασμένο διάστημα σε κοινή άσκηση με τη Δασοπροστασία.

Αυτό θα μπορούμε κάποιος να πει ότι είναι καλό, ότι τους

βοηθούν. Αλλά για εμένα είναι καθαρό ότι de facto οδεύουμε

προς τα εκεί. Να αναλάβει, δηλαδή, η Δασοπροστασία ένα τέτοιο

κομμάτι, το οποίο είναι πάρα πολύ επικίνδυνο και για την

ασφάλεια των ανθρώπων εκεί, αλλά και για το… Αυτοί οι

άνθρωποι δεν είναι επαγγελματίες, όπως και να το κάνουμε.

Με αυτή την άποψη θέλω να βάλω δύο πλευρές. Η μία είναι

ότι ουσιαστικά μέσα στην εισήγηση μιλάει για μία δομή η οποία

θα φτιαχτεί, μάλιστα είπε ότι θα παρεμβαίνει και σε όλη την

Ευρώπη και θα έχει χαρακτήρα και δασοπυρόσβεσης. Με αυτό

δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε. Δεν είναι σωστό, δηλαδή. Πάει

σε άλλο πράγμα η δασοπροστασία από αυτό το οποίο φτιάχτηκε.

Και δεν είναι σωστό.

Δεύτερο και ίσως πιο σημαντικό. Μπαίνεις σαν στόχος, το

είπατε και εσείς εισηγητικά, η δημιουργία αυτού που λένε

Ευρωπαϊκού Κέντρου μη Τυπικής Μάθησης. Αυτό το πράγμα

σηκώνεται και το τελευταίο διάστημα (αυτές τις ημέρες με την

ψήφιση του νομοσχεδίου για τα Πανεπιστήμια) και αφορά το

133


συνολικότερο σκεπτικό που υπάρχει για το τι σημαίνει σήμερα

πτυχίο, συγκέντρωση γνώσης, επαγγελματικά δικαιώματα και τα

λοιπά. Αυτό το πράγμα είναι ουσιαστικά στη λογική αυτών των

τριών αξόνων που βάζει η Δια Βίου Μάθηση και χτυπάει τα

πτυχία και τα επαγγελματικά δικαιώματα. Διαλύει ουσιαστικά τη

μόρφωση όπως τη γνωρίζαμε μέχρι τώρα.

Εγώ δεν θα ήθελα η Δασοπροστασία να μπει σε ένα τέτοιο

πράγμα και μάλιστα μπροστάρης. Να είναι μπροστά, δηλαδή, από

τις εξελίξεις. Να φτιάξει μία δομή, η οποία θα πλασάρει ένα

πτυχίο, ένα πιστοποιητικό (δεν ξέρω τι;) γνώσης το οποίο θα

διαμορφώνει αυτό το πλαίσιο προσόντων που προωθούν.

Εγώ με αυτό το σκεπτικό δεν θα συμφωνήσω με την

εισήγηση, παρά το γεγονός το οποίο… Υπάρχουν κάποια

ζητήματα τα οποία μπήκαν και από τα παιδιά, τα οποία έχουν μία

λογική.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ωραία. Ευχαριστούμε, κ. Πολυχρονάκη.

Κάποιος άλλος θέλει το λόγο; Όχι.

Νομίζω ότι μπορούμε να ψηφίσουμε…

Θέλετε το λόγο, κ. Συκαμιά;

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Ναι, παρότι σέβομαι το ότι είμαστε όλοι σε

στιγμές έντασης ακόμα ή χαλαρώνουμε.

Επειδή επεκτάθηκε η συζήτηση, νομίζω ότι το θέμα των

εθελοντών Δασοπυροσβεστών του Δήμου μας έχει ήδη εκφραστεί

ο Δήμαρχος σε πρόσφατη εκδήλωση για το πώς βλέπουμε σαν

Δημοτική Αρχή τον εθελοντισμό και θα έλεγα, βλέπω ένα

δημοσίευμα εδώ, για το νέο σχέδιο νόμου για τους εθελοντές

Πυροσβέστες.

134


ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Οι εθελοντές Πυροσβέστες είναι της

Πυροσβεστικής.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Λέω ότι αυτό που προβλέπεται είναι κάτι το οποίο

οφείλουμε να το αξιολογήσουμε. Σε κάποια σημεία από τα

αιτήματα των εθελοντών βλέπω ότι υπάρχει ήδη κάλυψη. Και

μιλάμε και για ιατροφαρμακευτική που ζητήθηκε και λοιπά.

Ας μην το απορρίπτουμε πριν το δούμε.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Εγώ δεν λέω τέτοια πράγματα. Εγώ μιλάω

τι αναγνωρίζω εγώ για κίνδυνο αυτή τη στιγμή για την ομάδα.

Επειδή μου έβαλαν τα παιδιά ένα σκεπτικό που αφορά τη

διαμόρφωση μιας δομής στο εθελοντικό κίνημα και μιας σειράς

δραστηριότητες οι οποίες είναι για WWF και λοιπά. Έχουν, εν

πάση περιπτώσει, χαρακτήρα εμπορικό.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Η διάσταση που έχει δοθεί από την παρούσα

Δημοτική Αρχή έχει καταγραφεί στην ομιλία του Δημάρχου και

είναι σε άλλη κατεύθυνση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Αντωνόπουλος να κλείσει για να ψηφίσουμε.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχω να πω τίποτα σπουδαίο και

παραπάνω. Απλώς σε μία ερώτηση, που ήταν περισσότερο

ερώτηση… Για την τοποθέτηση δεν έχω να πω τίποτα. Η

τοποθέτηση είναι μία άποψη.

Πού αποσκοπεί; Η ερώτηση ήταν, δηλαδή, σε τι απαντάει.

Σε ποια ανάγκη απαντάει αυτό το πρόγραμμα. Το μέλλον των

ευρωπαϊκών προγραμμάτων θα είναι τέτοια προγράμματα.

Προγράμματα συμμετοχικά. Το Ε.Σ.Π.Α. τελειώνει. Μετά δεν θα

έχουμε άλλα τέτοια προγράμματα και με 100% χρηματοδότηση.

Θα είναι προγράμματα που έχουν και συμμετοχή και θα είναι

ανταλλαγή εμπειρίας, κίνηση μεταξύ των ευρωπαϊκών χωρών και

135


αφού είμαστε σε αυτή τη μεγάλη οικογένεια εμείς, αν

καταφέρουμε να φτιάξουμε αυτό το Κέντρο μη Τυπικής

Εκπαίδευσης στην Καισαριανή, θεωρούμε ότι είναι πάρα πολύ

μεγάλη και σπουδαία ένεση για την τοπική οικονομία. Γιατί θα

έρχονται σε αυτό το Κέντρο εδώ να εκπαιδεύονται και να

διδάσκονται παιδιά από όλη την Ευρώπη. Προφανώς και η τοπική

μας οικονομία θα ενισχυθεί και τα ταβερνάκια, τα πάντα.

Θεωρούμε ότι ένα πράγμα που το ξέρουμε μπορούμε και

εμείς σαν τεχνογνωσία να το εξάγουμε. Δηλαδή, η

δασοπροστασία πράγματι έχει πάει ήδη στο Tubingen. Αυτοί εδώ

οι εταίροι δεν είναι τυχαίοι. Στο Πανεπιστήμιο του Rotenburk

και αυτά η Δασοπροστασία έχει πάει και έχει διδάξει στην ουσία

εκεί. Πήγαν τα παιδιά οι εθελοντές και στην ουσία εξήγησαν πώς

κάνουν όλη αυτή τη δουλειά, η οποία (προς Θεού) δεν είναι

δασοπυρόσβεση. Οι εθελοντές δεν είναι δασοπυροσβέστες. Οι

εθελοντές κάνουν όλες τις δουλειές, όπως λέει και το

Καταστατικό τους…


ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι δασοπυροσβέστες.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Εθελοντισμός.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Σε αυτά τα πλαίσια πιστεύουμε ότι μακάρι

να μας εγκριθεί αυτή η πρόταση, γιατί όπως είπα είναι δύσκολο

και νομίζω ότι θα είναι θετικό για την τοπική οικονομία.


Δήμαρχε, θα κλείσεις για να τελειώσουμε;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ειπώθηκε ως προς την αμέλεια ή την έλλειψη που

υπάρχει σε σχέση με το Σ.Π.Α.Υ. με την αποξήλωση, θα ήθελα

136


να πω ότι οι δικές μας Υπηρεσίες του Δήμου, έχουν προχωρήσει

σε αυτό και τα δάση, τουλάχιστον σε αυτό που είμαστε εμείς και

που έχουμε την ευθύνη, έχουμε κάνει αυτή την προσπάθεια.

Το λέω αυτό για να ειπωθεί, λόγω του ότι οι καιροί που

έρχονται είναι δύσκολοι, να μην φανεί ότι ο Δήμος δεν έκανε το

χρέος του.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Έχω την εικόνα ότι δεν έχει πάρει τη

χρηματοδότηση…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι, ναι. Το καταγγέλλω αυτό και λέω τι έκανε ο

Δήμος.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ο Δήμος προχώρησε στην υποχρέωση αυτή

ανεξάρτητα αν ήρθαν λεφτά ή όχι…


Να ψηφίσουμε τότε.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μια ερώτηση μόνο το Γραμματέα, αν το ξέρει

βέβαια.

Κύριε Αντωνόπουλε, το πρόγραμμα λέει 2007 – 2013. Έτσι

δεν είναι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μήπως είναι τυπογραφικό λάθος εδώ;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι τέσσερα χρόνια το πρόγραμμα. Τότε

προκηρύχθηκε επίσημα για την Ευρώπη το LIVE PLUS ως

πρόγραμμα. Είναι 2007 – 2013. Κάθε χρόνο κάνει προκήρυξη.

Εμείς υποβάλουμε τώρα και αν μας εγκριθεί, το δικό μας θα

αρχίσει το 2012.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Θέλω να ρωτήσω. Δηλαδή, έχει εξελιχθεί ήδη

το πρόγραμμα. Έχει υιοθετήσει προτάσεις.

137


ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Βέβαια. Έχει αυτόνομες προτάσεις το

πρόγραμμα…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Έχει υιοθετήσει προτάσεις το 2007, το 2008,

το 2009;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ακριβώς.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Απλώς εμείς δεν είχαμε συμμετάσχει, γιατί δεν

είχε προκηρυχθεί η δράση, δεν ξέρω γιατί.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Δεν είναι…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Γι’ αυτό το λέω. Γιατί είμαστε πλέον στη λήξη

του. Δηλαδή, δύο χρόνια μένουν για να λήξει το πρόγραμμα.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, μέχρι το 2014 είναι.

Φτάνει μέχρι το 2015. Μέχρι το 2013 θα εντάσσονται. Αυτά που

θα ενταχθούν το 2013 θα είναι συν τέσσερα. Αυτά που θα

ενταχθούν το…

Δεν είναι εύκολα προγράμματα. Είναι δύσκολα

προγράμματα. Τολμάμε και ρισκάρουμε.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Καταρχήν, δεν ξέρουμε αν θα εγκριθεί.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ακριβώς. Το είπε και ο…

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Κοιτάξτε. Εδώ είναι ένα σοβαρό θέμα και θέλω,

επειδή έτυχε να είμαι…

Τώρα ακούω τον κ. Αντωνόπουλο για την ανάπτυξη της

πόλης, θα μαζευτεί κόσμος… Δεν είναι το θέμα εκεί.

Οικονομικό, δηλαδή, το θέμα το να αναπτυχθεί η πόλη όταν θα

έρχονται λεφτά. Εδώ υπάρχουν πολύ σοβαρά ζητήματα (πιστέψτε

με) υποδομής, άσχετα εμείς για παράδειγμα αν η εθελοντική μας

138


ομάδα είναι πάρα πολύ καλή. Συγκεκριμένα και ο Σ.Π.Α.Υ. έχει

πρόγραμμα LIFE. Έτσι δεν είναι;

Άρα, θέλουμε στην πόλη μας να φτιάξουμε ένα τέτοιο

κέντρο, αλλά μην το βάζουμε, για παράδειγμα, ότι θα αναπτυχθεί

η πόλη γιατί θα έρχονται κάποιοι από εδώ ή από έξω, για να

κάνουν εκπαίδευση!

Δεν το βρίσκω μικρό, αλλά δεν θα το εξασφαλίσει και αυτό

το πρόγραμμα. Πιστέψτε με.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Αν γίνει το κέντρο.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δεν θα το εξασφαλίσει.

Να σας πω γιατί σας το λέω. Για να γίνει οτιδήποτε και η

εθελοντική μας ομάδα εκεί που έφτασε δεν έφτασε τυχαία.

Έπρεπε, για παράδειγμα, με την Πυροσβεστική, με το ίδιο το

Κράτος που σχεδόν ήταν ανύπαρκτο (ό,τι έκανε ο Δήμος και ο

Σ.Π.Α.Υ.). Έτσι είναι. Και μιλάμε για εθελοντές, που ακόμα

πραγματικά το Κράτος τους έχει στην άκρη.

Βέβαια η σημερινή, αν θέλετε, κυβερνητική πολιτική είναι,

γιατί είμαστε γυμνοί στον Υμηττό φέτος (σας μιλάω ειλικρινά

γιατί παρακολουθώ τις «τέτοιες»), πιστέψτε με ότι θα έχουμε

πάρα πολλά σοβαρά προβλήματα. Διότι δεν έχουν δοθεί αυτά τα

χρήματα. Αυτά πρέπει να βλέπουμε. Όχι, ότι για παράδειγμα, μην

το εστιάζεται μόνο οικονομικά ως ανάπτυξη της πόλης μας. Δεν

το βλέπω εγώ έτσι.

Απλά επειδή τοποθετηθήκατε έτσι. Καταλάβατε; Γιατί είναι

εθελοντική ομάδα. Έχει πολύ μεγάλη σημασία.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αφού μίλησε ο Δήμαρχος ψηφίζουμε για το…

139


ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Μας ανακοινώθηκε, δεν το είδαμε ακόμα,

ότι θα έχουμε και σαράντα χιλιάδες για δασοπροστασία. Λίγα

είναι.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Ακούστε. Ακόμα το Κράτος, η Πολιτική

Προστασία χρωστάει δέκα χιλιάδες. Ενώ τους αναγνώριζε, την

εθελοντική μας ομάδα, ακόμα περιμένουμε τις δέκα χιλιάδες.

Κάναμε τα πάνδεινα, υπάρχουν στοιχεία (φάκελος, δηλαδή) που

θέλαμε να πάρουμε περισσότερα και δεν τα έδιναν.

Φέτος θα είναι πολύ χειρότερα τα πράγματα.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: (Μιλάει μακριά από το μικρόφωνο).

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Μα και εκεί ξέρετε, κ. Αντωνόπουλε, εμείς πήγαμε

στην Πολιτική Προστασία, μας επαίνεσαν, μας έδωσαν ένα lap

top για να σας το πω έτσι και δυστυχώς δεν έδωσαν…

Η αναγνώριση, δηλαδή, της εθελοντικής ομάδας ποια είναι;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το lap top.


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Και ο νέος νόμος επειδή κάνατε την ασφάλιση των

εθελοντών, τώρα λένε (μετά από πολλά χρόνια) ότι μπορεί να

εφαρμοστεί. Με επερωτήσεις στη Βουλή. Είναι ένα θέμα που δεν

το έχει κάνει η Πολιτεία. Γιατί να μην αναγνωρίζει τους

εθελοντές; Ό,τι στηρίζει ο Δήμος και ο Σ.Π.Α.Υ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να προχωρήσουμε; Διευκολύνετε να


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Ναι, κ. Πρόεδρε.

ΣΥΚΑΜΙΑΣ: Μην χάσουμε όμως και την ουσία της Ημερήσιας

Διάταξης.

140


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, δεν θα τη χάσουμε. Αλλά τώρα έτσι όπως

έγινε…

Ψηφίζουμε στο 2 ο θέμα.

Κατά πλειοψηφία, μειοψηφούντων των κ.κ.: Κατημερτζή,

Σταμέλου, Πολυχρονάκη και Κουντούρη, το Δημοτικό Συμβούλιο

εγκρίνει το 2 ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης.



Το Δημοτικό Συμβούλιοαποφασίζει κατά πλειοψηφία και:

Εγκρίνει τη συμμετοχή του Δήμου Καισαριανής και την

υποβολή Πρότασης για χρηματοδότηση στα πλαίσια του

Ευρωπαϊκού Προγράμματος LIFE 2007 – 2013:

Ακρωνύμιο Πρότασης: «Mind Nature» (Ελεύθερη Μετάφραση:

«Σκέψου την Φύση»)

Τίτλος Πρότασης: «Europe Minds Nature: Volunteer Network

and Learning Centre for biodiversity, forest protection and

environmental threats» (Ελεύθερη Μετάφραση: «Η Ευρώπη

Σκέφτεται την Φύση: Δίκτυο Εθελοντών και Κέντρο Μη Τυπικής

Μάθησης για την προστασία της Βιοποικιλότητας, των Δασών

και για τους Περιβαλλοντικούς Κινδύνους»)

(Άξονας 3: «Ενημέρωση και Επικοινωνία» Ευρωπαϊκή Επιτροπή /

Γενική Διεύθυνση Περιβάλλοντος / Τμήμα Life), με γνώμονα το

γεγονός ότι ο Δήμος μας είναι ενεργά ευαισθητοποιημένος στα

θέματα Περιβάλλοντος, και είναι ήδη μέλος του Ευρωπαϊκού

Συμβουλίου «Ψυχρών Στεγών», όπως με λεπτομέρεια αναφέρεται

στην εισήγηση.

141


ΘΕΜΑ 3 ο

Συμμετοχή του Δήμου Καισαριανής στο «Σύμφωνο Δημάρχων»

υπέρ της Τοπικής Βιώσιμης Ενέργειας. (αριθ. απόφασης:

173/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τρίτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης: «Συμμετοχή

του Δήμου Καισαριανής στο ‘‘Σύμφωνο Δημάρχων’’ υπέρ της

Τοπικής Βιώσιμης Ενέργειας».

Κύριε Αντωνόπουλε, έχετε να μας πείτε κάτι; Έχει

μοιραστεί και η εισήγηση.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Να πω και γι’ αυτό δυο λόγια.

Αυτό είναι ένα ευρωπαϊκό πρόγραμμα επίσης, το Σύμφωνο

Δημάρχων, που είναι στην ουσία μια κοινή συμφωνία Δημάρχων

ανά την Ευρώπη, με στόχο να μειώσου τις εκπομπές διοξειδίου

του άνθρακα μέχρι το 2020 στις πόλεις τους.

Το πρόγραμμα αυτό δίνει στην ουσία, εφόσον ενταχθούμε

και υπογράψουμε αυτό το Σύμφωνο Δημάρχων που τα βασικά

στοιχεία του σας τα δίνω εδώ σε κάποια bullets στη δεύτερη

σελίδα, μας διευκολύνει μετά, έχουμε ένα συγκριτικό

πλεονέκτημα ώστε να μπορούμε να μπούμε πιο εύκολα σε

ενεργειακά προγράμματα, όπως το ELENA. Το οποίο είναι ένα

μεγάλο ενεργειακό πρόγραμμα με πάρα πολλές χρηματοδοτήσεις

σε δημοτικά κτίρια, σε δημόσια κτίρια, σε σχολεία, σε

υπαίθριους χώρους. Και το INTELLIGENT ENERGY EUROPE

που χρηματοδοτεί… Το ELENA χρηματοδοτεί με 90% τις

μελέτες και όλο το κόστος της τεχνικής βοήθειας για να

ενταχθούμε. Και το INTELLIGENT ENERGY EUROPE επίσης.

142


Όταν βάζουν περιβαλλοντικά προγράμματα στο Ε.Σ.Π.Α.,

εάν είμαστε στο Σύμφωνο των Δημάρχων, που ήδη είναι πάνω

από δύο χιλιάδες πόλεις σε όλη την Ευρώπη, έχουμε πάλι

συγκριτικό πλεονέκτημα. Έχουμε ένα πλεονέκτημα στο να

εργαστούμε σε αυτά τα προγράμματα.

Στην ουσία, δηλαδή, δίνουμε με αυτό μία υπόσχεση ότι θα

κάνουμε τα πάντα για να μειώσουμε τις εκπομπές διοξειδίου του

άνθρακα στην πόλη μας και να αυξήσουμε τις ανανεώσιμες πηγές

ενέργειας. Αν δεν τα καταφέρουμε να το κάνουμε, απλώς δεν θα

συνεχίσουμε να είμαστε στο πρόγραμμα. Θα μας πουν κάποια

στιγμή ότι «δεν πετύχατε τους στόχους σας, δεν είσαστε στο

πρόγραμμα». Όσο είμαστε εκεί έχουμε κάποια συγκριτικά

πλεονεκτήματα και ωφελούμεθα.

Είναι ήδη καμιά πενηνταριά Ελληνικοί Δήμοι στο

πρόγραμμα. Είναι ήδη οι γειτονικοί Δήμοι σε εμάς. Αυτό είναι

καλό, γιατί μπορούμε να έχουμε συνεργασίες και να κάνουμε

κοινά προγράμματα, γιατί τώρα να μειώσεις εκπομπές διοξειδίου

του άνθρακα (κακά τα ψέματα) είναι μια μεγάλη πόλη η Αθήνα,

δεν είναι εύκολο να το κάνεις σε μια τόσο μικρή περιοχή. Πρέπει

να συνεργαστείς και με άλλους. Ήδη υπάρχουν διάφορα σχέδια

και για τους δρόμους που μπαίνουν στην πόλη και για την Αττική

Οδό.

Ο Δήμαρχος αν θέλει μπορεί να πει περισσότερα.

Εγώ να σας αναφέρω μόνο μερικούς από τους ελληνικούς

Δήμους που συμμετέχουν και θα μπούμε και εμείς μέσα. Είναι:

Μενίδι, Αγία Βαρβάρα, Άγιοι Ανάργυροι, Άγιος Δημήτριος,

Άγιος Ιωάννης Ρέντης, Άγιος Στέφανος, Αιγάλεω, Λιόσια,

Αργυρούπολη, Ασπρόπυργος, Αυλώνα, Βύρωνας, Ίλιον. Μετά

143


στην επαρχία είναι: Ίος, Ίταμος, Κέα και διάφορα νησιά. Από

μεγάλες πόλεις είναι: Λαμία. Εδώ είναι: Παιανία, Παλαιό

Φάληρο, Παλλήνη, Υμηττός…

Αν θέλετε να τις πω όλες. Είναι και οι γείτονές μας εδώ. Τα

Σπάτα, Σκύρος, Ρόδος, Ραφήνα, Πτολεμαΐδα, Πρέβεζα και

διάφορες άλλες.

Δεν έχουμε καμία ιδιαίτερη υποχρέωση. Τη μόνη

υποχρέωση που έχουμε μέσα στον πρώτο χρόνο, όπως λέω και

στην εισήγηση, είναι να εκπονήσουμε ένα σχέδιο εξοικονόμησης

ενέργειας και να αρχίσουμε μετά να το εφαρμόζουμε. Είναι ένα

σχέδιο το οποίο θα δούμε στην πορεία σε συνεργασία με τις

Υπηρεσίες, έχουμε και Μηχανολόγους εδώ, ή και με την βοήθεια

ίσως εξωτερικών να βγάλουμε αυτό το σχέδιο δράσης για την

αειχώρο ενέργεια. Δεν είναι τίποτα τεράστιο. Είναι ένα master

plan. Δεν θέλει καμιά μελέτη, ούτε ακριβή, ούτε τίποτα.

Μπορούν, δηλαδή, αν έχουν λίγο χρόνο τα παιδιά της Υπηρεσίας

μπορεί να γίνει και από την ίδια την Υπηρεσία με μια μικρή

βοήθεια απέξω.

Αυτό πρέπει να εκπονήσουμε τον πρώτο χρόνο. Αν δεν το

έχουμε εκπονήσει στο χρόνο θα μας αποβάλουν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μάλιστα.

Υπάρχει κάποια ερώτηση;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Στην ουσία με την εισήγηση

εξουσιοδοτούμε τον Δήμαρχο να υπογράψει αυτό το Σύμφωνο και

να προχωρήσει τις διαδικασίες για να κάνει το σχέδιο δράσης.

Αυτή είναι η εισήγηση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Σταμέλο, θέλετε κάτι;

144


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Είσαστε συνεπείς, όμως. Δεν αφήνετε

κυβερνητική πολιτική και πτυχή, που να μην τη φέρνετε ατόφια.

Εγώ σας το αναγνωρίζω. Δεν είναι…


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Μέχρι και το εξής: Αυτό που είπε ο Παπανδρέου

το λέει ο Δήμαρχος στη συνέντευξη. Έλεγε ο Παπανδρέου: «Με

πιάνουν στο δρόμο οι συνταξιούχοι και μου δίνουν τη σύνταξή

τους». Όλοι αυτοί οι χιλιάδες που βγήκαν, μην νομίζετε ότι

βγήκαν για να διαδηλώσουν. Βγήκαν για να πιάσουν τον

Παπανδρέου και να του δώσουν τη σύνταξη, αλλά επειδή δεν

κυκλοφοράει…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Άρα, είναι ανοργάνωτοι.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Διαβάστε και τη συνέντευξη πάντως…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Και το δεύτερο: Λέει ο Δήμαρχος ότι τον πιάνουν

και του λένε… Τέλος πάντων. Αυτό είναι σχόλιο.

Γιατί το φέρατε; Η Ίταμος είχε πρόβλημα και έκανε

παρέμβαση, βοηθάει στον περιορισμό των ρύπων. Τα Σπάτα λέει

βοηθάνε στον περιορισμό των ρύπων, δεν ξέρω πώς, αλλά επειδή

τυχαίνει να μένει ο αδελφός μου εκεί και όταν φυσάει προς τα

Σπάτα η μυρωδιά από το καυσαέριο του αεροδρομίου είναι

αποπνιχτική. Λες και είσαι…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάει όλο εκεί;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Ναι. Συμβαίνει.

Τώρα γιατί το είπα αυτό. Γιατί φτιάχνονται αυτά τα

προγράμματα; Φτιάχνονται για να μετατοπίσουν…

ΤΖΟΚΑΣ: Συγνώμη, δεν κατάλαβα. Εμείς δεν έχουμε λόγους…

145


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Θα πω.

Γιατί φτιάχνονται αυτά τα προγράμματα; Γιατί ακριβώς

θέλουν να περάσουν στη συνείδηση του κόσμου πλατειά και γι’

αυτό χρησιμοποιούν και τους Δημάρχους και τα υπόλοιπα, την

εξής αντίληψη. Ποιος φταίει για τους ρύπους; Φταίει ο

καταναλωτής, αυτός που καταναλώνει. Δεν φταίει ο τρόπος

ανάπτυξης της βιομηχανίας, της κοινωνίας και λοιπά, τα μέτρα

που δεν παίρνονται για τις εκπομπές του διοξειδίου του άνθρακα

ή για τις ρυπογόνες βιομηχανίες. Φταίει ότι αν εμείς

ευαισθητοποιηθούμε σε αυτό τον τομέα αυτόματα θα λύσουμε

αυτό το πρόβλημα.

Αυτή τη λογική της συν-ευθύνης διαπνέουν όλα αυτά τα

προγράμματα, τα οποία τίποτα ουσιαστικό δεν έχουν να δώσουν.

Δεύτερον. Τι γίνεται με τους ρύπους και την προστασία του

περιβάλλοντος; Έχουμε εμπόριο ρύπων, χρηματιστήριο ρύπων.

Δεν έχουμε προστασία από τους ρύπους. Δηλαδή, καθόρισαν

ορισμένα όρια, ανάλογα με τη βιομηχανική ανάπτυξη που υπήρχε

πριν ορισμένα χρόνια. Λέει: «Πόσα έχει η Γερμανία;», που είχε

πλήρως αναπτυχθεί. «Πόσα έχει η Ελλάδα;». Από εκεί και πάνω,

αν δεν μειωθούν κατά αυτό το ποσοστό θα πληρώνεις. Δεν θα

σταματάνε οι βιομηχανίες. Η μεν Γερμανία και τα άλλα κράτη

εξασφάλισαν, γιατί η κύρια ρύπανση είναι η βιομηχανική

ρύπανση, τα απαραίτητα κονδύλια, εξασφάλισαν να αγοράζουν

ρύπους και να ρυπαίνουν από υποανάπτυκτες χώρες και

συνεχίζουν οι υπανάπτυκτες να είναι υποανάπτυκτες σαν χώρες

και έρχονται και λένε στον ευρωπαίο πολίτη ότι: «Κοιτάξτε να

δείτε, εσύ πρέπει να αποκτήσεις μια ευαισθησία για να

μπορέσουμε να λύσουμε το πρόβλημα του περιβάλλοντος». Αυτό

είναι το πρόβλημα, ενώ στην ουσία δεν σου δίνει τίποτα.

146


Δεύτερον. Όλα τα προγράμματα που μιλάνε για αειφόρο

ανάπτυξη και ιστορίες (και αυτά όπως τα κατασκευάζουν) δεν θα

εξυπηρετήσουν τους λαϊκούς καταναλωτές. Ξέρετε τι κονδύλια

πηγαίνουν για τα φωτοβολταϊκά; Μια μεγαβατώρα από

φωτοβολταϊκά στοιχίζει διακόσια πενήντα μέχρι τετρακόσια

ευρώ. Όταν είναι συμβατική μεγαβατώρα στοιχίζει εβδομήντα

ευρώ. Τεράστιες…

Και αυτά γίνονται και επενδύονται σε καινούριες

τεχνολογίες αιχμής, σε κομμάτι δηλαδή της βιομηχανίας σε αυτή

την κατεύθυνση.

Σήμερα έχουν βάλει στην Ελλάδα χιλιάδες αγρότες (θα

κλείσω σε ένα λεπτό)…

ΤΖΟΚΑΣ: Τα φωτοβολταϊκά στοιχίζουν περισσότερο;

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Βεβαίως. Και μάλιστα δεν κάνουν ποτέ απόσβεση

του κόστους. Θα πει κανείς είσαι αντίθετος στο να έχεις

τεχνολογία φιλική προς το περιβάλλον; Όχι, βεβαίως. Αλλά σε

αυτή τη φάση…


ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Με τις επιδοτήσεις. Όταν λέμε ότι το κόστος που

πληρώνεις… Γιατί έχει τεράστια επιδότηση από Κοινοτικά

προγράμματα. Δεν είναι αυτή καθ’ αυτή. Λέω το πραγματικό

κόστος. Όχι το κόστος αφού αφαιρέσεις την επιδότηση.

Άρα, λοιπόν, το λέω αυτό γιατί, βεβαίως πρέπει να δεις και

να αναπτύξεις τις καινούριες τεχνολογίες και δυνατότητες, όμως

παίρνοντας με σχεδιασμό, παίρνοντας υπόψη τις δυνατότητες της

τεχνολογίας σήμερα. Δεν αναπτύσσονται όλα επειδή έτσι τα

θέλει κανείς. Πρέπει να το δεις με ένα σχεδιασμό και ταυτόχρονα

να πάρεις μέτρα προστασίας από το περιβάλλον. Παραδείγματος

147


χάριν, η πολιτική για το αυτοκίνητο και τα μαζικά μέσα

συγκοινωνίας είναι τεράστια οικολογική πολιτική. Αν

τροφοδοτείς το αυτοκίνητο επιβαρύνεις το περιβάλλον, σε σχέση

με το αν δεν τροφοδοτείς τα μέσα μαζικής μεταφοράς.

Θέλω να πω, δηλαδή, ότι είναι ένα τεράστιο ζήτημα, το

οποίο το πλασάρουν με χίλιους τρόπους. Ακριβώς για να

δημιουργήσουν συνείδηση. Δεν πρόκειται να δώσει κανένα

όφελος, ούτε κανένα μέτρο (γι’ αυτό δεν περιγράφονται και

συγκεκριμένα) στο λαό της Καισαριανής. Ακριβώς εξυπηρετεί

αυτή την πολιτική.

Αυτό δεν σημαίνει ότι στο βαθμό που έχεις μια δυνατότητα

να βάλεις ένα φωτοβολταϊκό, να μην το βάλεις. Αλλά με τι όρους

γίνεται; Και γιατί είναι προτεραιότητα αυτοί που υπέγραψαν το

Σύμφωνο και οι άλλοι δεν θα έχουν; Από πού βγαίνει αυτό;

Θεωρητικό είναι.

Η άρνησή μας, λοιπόν, βρίσκεται ακριβώς εκεί. Στο δεν

μπορούμε να συναινούμε να περνάνε προπαγανδιστικά κείμενα.

Δημιουργούν αυταπάτες, δημιουργούν δυσκολίες. Και όσο για το

προηγούμενο θέμα (τον κόσμο που θα φέρουν) μια ταβέρνα είναι.

Οικονομική ενίσχυση.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Όμως, Ηλία, έχω και εγώ ένα επιχείρημα. Μισό

λεπτό, έχει αξία.

Από τη μία καταφέρνεις όλες τις δυσκολίες, από την

άλλη… Θέλω να σου καταθέσω ότι εγώ σε άκουσα με μεγάλη

προσοχή σήμερα και δεν μέμφομαι τίποτα και το λέω με την

καρδιά μου, το να κάνουμε μπάνιο επάνω με πετρέλαιο και να

καίμε πετρέλαιο την ώρα που δεν έχουμε βάλει ένα ηλιακό

148


θερμοσίφωνο, πρέπει να δούμε και αυτή την πολιτική και να μην

μπαίνουμε στη λογική…

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Να βάλουμε ηλιακό. Είπε κανείς να μην βάλουμε;

ΒΟΥΡΛΟΣ: Είπα να μην φτάνουμε στα άκρα.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Ή να μην βάλουμε φυσικό αέριο για θέρμανση και

το πάμε στην εθνική ενέργεια;


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μου έδωσε το «μπαλάκι» ο κ. Σταμέλος με τη

φιλοσοφία. Γιατί εδώ αναπτύχθηκε η πυρηνική ενέργεια. Πρώτα

σε σοσιαλιστικά καθεστώτα καθαρά και μετά στα καπιταλιστικά

καθεστώτα. Η πυρηνική ενέργεια, η οποία είναι άκρως βλαπτική

ήταν υπέρ των λαϊκών στρωμάτων;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Έχει καμιά σχέση αυτό με το πρόγραμμα;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Γνωρίζω, τουλάχιστον από αυτά που λένε οι

ειδικοί, ότι είναι ακριβή η πράσινη ανάπτυξη. Αλλά ότι δεν θα

κάνουμε ποτέ απόσβεση από μια ανάπτυξη εναλλακτικής

ενέργειας δεν το έχω διαβάσει πουθενά. Πραγματικά θα με

διαφωτίσει αν μου δώσει βήμα να το δω. Δηλαδή, είναι

αντιφατικά λίγο αυτά τα πράγματα.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Για φωτοβολταϊκά μίλησα. Δεν μίλησα για όλη

την πράσινη ανάπτυξη. Οι ανεμογεννήτριες και τα λοιπά έχουν

απόσβεση…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να κλείσει ο Δήμαρχος για να προχωρήσουμε

τώρα.

ΣΤΑΜΕΛΟΣ: Δεν είναι όλα τα ζητήματα δικολαβικά.

149


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πραγματικά θα την ήθελα αυτή την άποψη, ότι

είναι ακριβότερο το φωτοβολταϊκό ρεύμα από ό,τι είναι…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Καταρχήν, εγώ δεν θα αναπτυχθώ πολύ σε αυτό το

θέμα. Δεν συμφωνώ με το φίλο μας Ηλία για τα φωτοβολταϊκά,

γιατί δεν έχει να κάνει με οικονομικό μέγεθος. Ακόμα και αν

στοιχίζουν πολύ μια τέτοια ενέργεια τη θέλουμε. Άρα, δεν

μπαίνει οικονομικά και μόνο, όταν ο πλανήτης μας κινδυνεύει

άμεσα και από τις βιομηχανίες (όπως είπατε), αλλά και από τον

τρόπο ανάπτυξης. Άρα δεν είναι οικονομικό το θέμα. Είναι τι

επιλέγουμε.

Ως προς τη συνέπεια. Δεν είναι θέμα συνέπειας προς την

Κυβέρνηση. Είναι θέμα συνέπειας προς το λαό της Καισαριανής,

με αυτά που είπαμε προεκλογικά. Και όλα αυτά τα έχουμε πει.

Δεν είμαστε ασυνεπείς με αυτά που είπαμε. Άρα, δεν έχουμε

καμιά πρεμούρα τι λέει η Κυβέρνηση, αλλά τι έχουμε πει στον

Καισαριανιώτικο λαό εμείς. Και εκεί είμαστε συνεπείς, όντως.


Ψηφίζουμε για το 3 ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης.

Νομίζω κατά πλειοψηφία…

ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ «λευκό» γιατί με προβλημάτισε αυτό που είπε ο

κ. Σταμέλος…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: «Λευκό» ο κ. Τζόκας και η κα Φιλίππου.

ΤΖΟΚΑΣ: …για την αναγκαιότητα. Δεν έχω άποψη, γι’ αυτό

ψηφίζω «λευκό».

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Είναι ένα στοιχείο που δεν το γνωρίζαμε…

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι ότι είμαι κατά, αλλά επειδή ειπώθηκαν κάποια

πράγματα τα οποία με προβλημάτισαν και δεν έχω γνώση…

150


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ήθελα να συμπληρώσω (συγνώμη που

ξαναπαρεμβαίνω) ως προς την αναγκαιότητα η πόλη μας, αν

υπάρχει αναγκαιότητα. Θεωρώ ότι δεν υπάρχει καμιά άλλη πόλη

να έχει μεγαλύτερη ανάγκη την παρέμβαση, είτε από την Αττική

Οδό, είτε από την ίδια την πόλη μας, είτε ό,τι θέλεις να… Αν τα

Σπάτα έχουν μία περίπτωση, εμείς έχουμε εκατό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κατά πλειοψηφία το Δημοτικό Συμβούλιο εγκρίνει

το 3ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης.



Το Δημοτικό Συμβούλιοαποφασίζει κατά πλειοψηφία και:

Εγκρίνει :

1. την προσχώρηση του Δήμου μας στο Σύμφωνο των

Δημάρχων υπέρ της Τοπικής Βιώσιμης Ενέργειας.

2. την εξουσιοδότηση του Δημάρχου να υπογράψει το

Σύμφωνο και να προβεί στις απαραίτητες ενέργειες για την

εκπλήρωση των υποχρεώσεων που απορρέουν από αυτό ήτοι: (i)

να ορίσει Ομάδα Διοίκησης Έργου (Επιτροπή) που θα έχει την

ευθύνη για τα θέματα που σχετίζονται με το Σύμφωνο και (ii) να

επιμεληθεί για την εκπόνηση του Σχεδίου Δράσης Αειφόρου

Ενέργειας.

ΘΕΜΑ 4 ο

151


Κατανομή ποσού 73.500,00 € έτους 2011 στις Σχολικές

Επιτροπές του Δήμου μας. (αριθ. απόφασης: 174/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τέταρτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Κατανομή ποσού 73.500,00 € έτους 2011 στις Σχολικές

Επιτροπές του Δήμου μας».


θέτω υπόψη των μελών του Δημοτικού Συμβουλίου την εισήγηση

του Προέδρου της ΔΕΠ η οποία έχει ως εξής:

Έχουμε εννέα (9) Σχολικές Επιτροπές και προτείνω το ποσό

να χωριστεί ανάλογα με τις ανάγκες του και των αριθμό των

παιδιών που φοιτούν σε αυτά.

Προτείνω η κατανομή να γίνει ως εξής:

ΣΧΟΛΙΚΕΣ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ

1ο - 2ο Γυμνάσιο & 1 ο – 2ο Λύκειο 13.100,00

1ο ΕΠΑ.Λ. – ΕΠΑ.Σ. 22.000,00

1ο – 7ο Δημοτικό & 1 ο Νηπιαγωγείο 11.400,00

3ο – 6ο Δημοτικό 1.000,00

2ο Δημοτικό 4.000,00


4ο – 5ο Νηπιαγωγείο 5.000,00

3ο Νηπιαγωγείο 1.500,00

Ειδικό Πειραματικό 7.500,00

ΣΥΝΟΛΟ 73.500,00

Παρακαλώ για τη λήψη σχετικής απόφασης».

Είναι θέμα που έχει περάσει από τη Δημοτική Επιτροπή

Παιδείας, που συμμετέχουν και οι υπόλοιπες Παρατάξεις (είναι

152


Διαπαραταξιακή), οπότε είναι ένα υπηρεσιακό θέμα. Νομίζω ότι

το εγκρίνουμε ομόφωνα;

ΤΖΟΚΑΣ: Με την ευκαιρία θα ήθελα να πω εδώ κάποια

πράγματα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, κ. Τζόκα, έχετε το λόγο.

Είναι και ο κ. Λυκούδης εδώ, που γνωρίζει το αντικείμενο.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν θα πω τόσο για την κατανομή, αλλά θέλω να πω

κάποια πράγματα, τα οποία έχουν και σε αυτό το θέμα (όπως είπα

και στο προηγούμενο) έχουν δημιουργήσει μια άσχημη

κατάσταση.

Πρώτα θέλω να κάνω μια πρόταση. Σε όλα τα προηγούμενα

χρόνια στη Δ.Ε.Π. υπήρχε εκπρόσωπος της Αντιπολίτευσης. Δεν

υπάρχει τώρα. Αυτό είναι μία επιλογή.

Εγώ θέλω να κάνω την εξής πρόταση, να υπάρχει ένα δικό

μας μέλος της Παράταξης, χωρίς δικαίωμα ψήφου. Να τους

στέλνει η Δημοτική Επιτροπή Παιδείας τις προσκλήσεις, τα

θέματα και να βρίσκεται μέσα στη Δ.Ε.Π., γιατί δεν έχουμε

δυστυχώς καμία ενημέρωση.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κύριε Λυκούδη;

Νομίζω ότι είναι εφικτό.

ΤΖΟΚΑΣ: Και ορίζω από τώρα τον κ. Ασημακόπουλο Αποστόλη.


ΤΖΟΚΑΣ: Συνεχίζω τώρα και λέω το εξής πάλι μια και

αναφέρθηκα στα προηγούμενα χρόνια. Από το 1990 μέχρι το

1998 ήμουν Πρόεδρος της Δ.Ε.Π. Από το 2002 μέχρι το 2005

153


ήμουν Πρόεδρος της Δ.Ε.Π. και από το 2005 έως το 2010 ήμουν

Δήμαρχος.

Ουδέποτε δεκαέξι χρόνια από τις Σχολικές Επιτροπές δεν

κρατήθηκε μία δραχμή παλιότερα ή ένα ευρώ νεώτερα. Όλα τα

δεκαέξι χρόνια. Ποτέ. Μάλιστα αρκετές φορές δόθηκαν

περισσότερα λεφτά (πριν το 1998) γιατί υπήρχαν ανάγκες. Άρα,

λοιπόν, αυτό θέλω να το διευκρινίσω.

Πάμε τώρα στο 2010. Το 2010 δόθηκαν στις Σχολικές

Επιτροπές 230.949,61 € (το ακριβές ποσό), που είναι

κατανεμημένες, υπάρχει και το χαρτί (αν υπάρχει κάποια

αμφισβήτηση) εδώ. Πως έχουν κατανεμηθεί στις Σχολικές

Επιτροπές. Δόθηκαν το 2010 από τα χρήματα του 2009, που είχαν

δοθεί.

Το 2010 έρχονται τρεις δόσεις στις Σχολικές Επιτροπές. Η

μία είναι 53.000,00 και έρχεται στο τέλος Μαΐου. Η άλλη ήρθε

τέλος Ιουλίου που ήταν 64.196,00 (να μην σας λέω τα υπόλοιπα

νούμερα) και η άλλη στο τέλος Νοεμβρίου που ήταν 85.500,00. Η

μεγάλη ήταν στο τέλος Νοεμβρίου. Σύνολο 203.257,89 €.

Ο Πρόεδρος της Δ.Ε.Π. και Αντιδήμαρχος ο κ. Δήμος

εξήγησε ότι η απραξία του Αυγούστου και η προεκλογική

περίοδος καθυστέρησαν αυτή την κατανομή. Η κατανομή στις

Σχολικές Επιτροπές τελικά έγινε στις αρχές Δεκεμβρίου και

βγήκαν και τα εντάλματα.

Εγώ θα πω ότι κακώς έγινε η καθυστέρηση. Να το πούμε

για την οικονομία της συζήτησης, για να μην κολλήσουμε εκεί.

Αλλά άλλο το ρήμα «καθυστερώ» και άλλο τα ρήματα που

λέγονται. Να μην τα αναφέρω, γιατί λέγονται διάφορα ρήματα

και μου έρχονται στο μυαλό, τα οποία υπονοούν πάλι όχι μόνο

154


πολιτικές ευθύνες, αλλά και άλλου τύπου (πέρα από τις

πολιτικές). Πάλι το ίδιο. Δηλαδή, αυτό που έλεγα προηγουμένως.

Πάλι το ίδιο συμβαίνει και εδώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκτός Δημοτικού Συμβουλίου, βέβαια, Δήμαρχε.

Έτσι;

ΤΖΟΚΑΣ: Ναι. Έρχονται διάφορα πράγματα.

Μου έρχονται από τις Σχολικές Επιτροπές, από διάφορα

μέτωπα. Λέω το εξής: ότι Δεκέμβρη η κυρία Αργυρώ που είναι

στην Ταμειακή Υπηρεσία μου είπε ότι έχουμε αυτά τα χρήματα,

τα οποία φτάνουν για τη μισθοδοσία του Γενάρη και τις 203.000

των Σχολικών Επιτροπών. Πράγμα, το οποίο βέβαια δεν

χρειάζεται αυτό. Το βεβαιώνετε και εσείς με το τρίμηνο, όταν

λέτε το αποθεματικό. Το αποθεματικό στις 31-12 ήταν

426.709,00. Αυτό είναι το κείμενο το οποίο ψηφίσαμε στο

Δημοτικό Συμβούλιο.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ήταν ταμειακό στις 31 το ταμείο, αλλά δεν

είχαν πληρωθεί οι υποχρεώσεις…

ΤΖΟΚΑΣ: Πώς δεν είχαν πληρωθεί; Όλες είχαν πληρωθεί.

Υπήρχαν του Γενάρη και υπήρχαν και οι 203.000,00.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Μόνο τον Αύγουστο δεν είχαν πληρωθεί…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να κάνω ένα ερώτημα, Σπύρο;

Καλό είναι να μην γίνει αυτή η συζήτηση, για τον εξής

λόγο…

ΤΖΟΚΑΣ: Να συνεχίσω; Θέλω να καταλήξω… Αν καταλήξω…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έχει σχέση με όλο αυτό που λες, το σκεπτικό. Αν

υπήρχαν αυτά τα χρήματα προς τι η προκαταβολή για τη

μισθοδοσία 650.000,00 για το 2011; Αν είχες αυτή την επάρκεια

155


χρημάτων (που λέτε), εγώ να το δεχτώ, γιατί πήγατε και πήρατε

650.000,00 από τη μισθοδοσία του 2011; Αφού είχατε λεφτά.

ΤΖΟΚΑΣ: Μα, τα χρήματα ήταν των Σχολικών Επιτροπών. Άλλο

των Σχολικών Επιτροπών, έτσι; Για τη μισθοδοσία…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: (Μιλάει μακριά από το μικρόφωνο)

ΤΖΟΚΑΣ: Μα, εγώ δεν λέω ότι είχαμε τα χρήματα.

Και αυτό που λέει ο κ. Αντωνόπουλος ότι έπρεπε να

πληρώσουμε κάποια ταμεία στο τέλος Γενάρη, για να

πληρώσουμε και αυτό και αυτό, βεβαίως έπρεπε να τα

πληρώσουμε. Αλλά τα χρήματα των Σχολικών Επιτροπών ήταν

χρήματα των Σχολικών Επιτροπών και το χρέος άλλο.

Αλλά, επανέρχομαι και λέω το εξής: ότι ανεξάρτητα από

αυτό, να το ξεπεράσουμε αυτό; Να πούμε το εξής: ότι τα

χρήματα αυτά οφείλονται ή όχι στις Σχολικές Επιτροπές;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Οφείλονται στις Σχολικές Επιτροπές.

ΤΖΟΚΑΣ: Μπράβο, αυτό και να το ξεκαθαρίσουμε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Καθαρό είναι αυτό.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι, δεν είναι καθαρό, γιατί οι γονείς μου λένε άλλα

πράγματα.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Ποιος τα οφείλει;

ΤΖΟΚΑΣ: Τα οφείλει ο Δήμος στις Σχολικές Επιτροπές. Γιατί

έρχονται και μου μεταφέρουν… Δεν έχω εγώ εκπρόσωπο στη

Δ.Ε.Π. Και τώρα που θα είναι στη Δ.Ε.Π., έστω και χωρίς

δικαίωμα ψήφου, τουλάχιστον θα μπορώ να μαθαίνω απευθείας.

Καταλήγω με το ότι αντιλαμβάνομαι. Μην νομίζετε ότι δεν

αντιλαμβάνομαι τις οικονομικές δυσκολίες και λέω διάφορα

156


πράγματα. Το αντιλαμβάνομαι, αλλά η συμφωνία κυρίων είναι

αυτό που ειπώθηκε. Ότι οφείλουμε στις Σχολικές Επιτροπές τα

χρήματα αυτά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δήμαρχε, έχετε το λόγο.

ΤΖΟΚΑΣ: Μισό λεπτό να διευκρινίσω κάτι.

Φαίνεται και από το επόμενο θέμα, το βλέπετε, ότι είναι

πλεονασματικές οι Σχολικές Επιτροπές το 2010. Στις 31-12-2010,

στο 5ο ζήτημα, φαίνεται ότι όλες οι Σχολικές Επιτροπές έχουν

συν. Δεν έχει καμία πλην. Αυτό είναι ως επιβεβαίωση αυτών που

λέω, της προηγούμενης κατάστασης.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Άνοιξε ένα θέμα που θα το βρούμε μπροστά μας

σύντομα και ίσως είναι μία ευκαιρία να το συζητήσουμε.

Οι Σχολικές Επιτροπές τα λεφτά που κάνει να παίρνουν

πλέον, νομίζω τα εκατό χιλιάρικα που δίνουμε φέτος και άλλα

είκοσι χιλιάρικα από τις ήδη εκταμιεύσεις του 2011, συν

203.000,00 του 2010. Δηλαδή, μιλάμε για 223.000,00 και πρέπει

να έρθουν και άλλα εκατόν τόσα χιλιάρικα μέχρι το 2011.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Η κατανομή αυτή που γίνεται…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αυτή που γίνεται του 2011.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Δύο δόσεις του 2011 είναι.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι. Και δεν είναι ολόκληρες. Είναι 120

ολόκληρες.

Εν πάση περιπτώσει μέχρι τέλος του χρόνου περίπου

τετρακόσια χιλιάρικα κάνει να πάνε στις Σχολικές Επιτροπές. Με

το νόμο του ΚΑΛΛΙΚΡΑΤΗΣ είμαστε υποχρεωμένοι να τα

δώσουμε όλα. Υπάρχουν ποινικές ευθύνες τώρα, πρέπει να

καταλήξουμε και να τα δώσουμε τα χρήματα.

157


Όμως, υπάρχει στενότητα ως προς το να συντηρήσουμε τα

σχολεία. Ήδη αυτή τη στιγμή χρωστάμε δύο χρονιές πριν (το

2009 και το 2010) τη συντήρηση των σχολείων. Με αποτέλεσμα

του 2010 η συντήρηση να μην έχει ολοκληρωθεί ακόμα. Δηλαδή,

το 1/3 της συντήρησης υπολείπεται. Δεν το κάνει ο εργολάβος

γιατί δεν πήρε τα χρήματά του.

Πρέπει να πούμε ότι για να συντηρήσουμε τα σχολεία θα

πρέπει να έρθουμε σε μια συμφωνία με τις Σχολικές Επιτροπές,

να συμβάλουν, από τις 400.000,00 που έτσι και αλλιώς δεν

χρειάζονται, στη συντήρηση των σχολείων. Είναι ένας τρόπος

που είναι προς συζήτηση. Το αναφέρω μόνο. Όχι ότι ζητάω να

πάρουμε κάποια απόφαση, αλλά δεν υπάρχουν χρήματα. Δεν

υπάρχει τρόπος, δηλαδή, ο Δήμος να πληρώσει τα δύο χρόνια που

είναι περίπου τριακόσιες χιλιάδες και, και να βγάλει άλλα

διακόσια για να κάνει τη συντήρηση και μάλιστα να έχουν οι

Σχολικές Επιτροπές τετρακόσια χιλιάρικα που δεν τα

χρειάζονται.


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Δεν βγαίνουν έτσι. Με εκπτώσεις βγαίνουν. Θα

πάρει περίπου στα διακόσια.

Θέλω να πω, λοιπόν, ότι θα μας απασχολήσει. Σαν σχέση

το βάζω περισσότερο. Είναι μια σκέψη δική μου, να την βάλετε

και εσείς σαν διαδικασία, γιατί δεν μπορεί να υπάρχουν τόσα

πολλά χρήματα στις Σχολικές Επιτροπές, όταν δεν τα

χρειάζονται. Δεν νομίζω ότι υπάρχει κανένας λογικός που θα πει

«το εξάμηνο που υπολείπεται θα χαλάσουν οι Σχολικές Επιτροπές

τετρακόσια χιλιάρικα».

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δυστυχώς γι’ αυτό το θέμα, Δήμαρχε…

158


Πρόεδρε, έχω το λόγο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι.

Η κα Φιλίππου έχει το λόγο.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Γι’ αυτό το θέμα κατηγορήθηκαν από την Ένωση

Συλλόγων Γονέων, Πρόεδροι των Σχολικών Επιτροπών. Ήταν

πάρα πολλά τα χρήματα. Και δεν μπορεί κάποια στιγμή στη φάση

της κατανομής να είναι μέσα στις Σχολικές Επιτροπές.

Εγώ, σαν Πρόεδρος Σχολικών Επιτροπών 4 ο υ και 5ο υ

Νηπιαγωγείου, έχω εδώ τον ετήσιο συνοπτικό πίνακα (είναι αυτό

που ανέφερε πριν ο πρώην Δήμαρχος Σπύρος Τζόκας) των δύο

σχολείων, του συγκροτήματος του Βενιζέλου (που είναι η

μεγαλύτερη Σχολικής Επιτροπή από τα Δημοτικά) και του 4 ο υ .

Σας διαβάζω τώρα του 2010. Εγώ έχω πάρει στοιχεία από την κα

Τζιμούλη, εδώ πέρα και βλέπω την κατανομή. Αυτή είναι η

πραγματικότητα.

Λέει, λοιπόν, εδώ το 2010 για παράδειγμα ότι: Το υπόλοιπο

που μένει στο σχολείο είναι 962,43 €. Το 2010. Κλείσαμε δηλαδή

και κάναμε τον απολογισμό. Λέμε τώρα στου Βενιζέλου είναι

5.595,00.

Αυτό που λέει ο Δήμαρχος έχει δίκιο. Υπήρχε πλεόνασμα.

ΤΖΟΚΑΣ: Είναι στο επόμενο θέμα αυτό.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι. Είναι στον απολογισμό.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ, Δήμαρχε, βάζω ένα θέμα πώς πρέπει να

σκεφτούμε και πώς θα πάμε να κάνουμε τη συντήρηση των

σχολείων. Είναι ένα πραγματικό θέμα, το οποίο θα απασχολήσει

το Δημοτικό Συμβούλιο. Από τη μια μεριά φαίνεται ότι μέχρι

τέλος του χρόνου οι Σχολικές Επιτροπές θα πάρουν τετρακόσια

159


χιλιάρικα και εμείς δεν θα έχουμε λεφτά να κάνουμε τη

συντήρηση των σχολείων.

Αυτή είναι μια πραγματικότητα.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Θέλω να πω πραγματικά, είμαι περήφανη ότι από

το 1985 είμαι στα σχολεία, σε Σχολικές Επιτροπές…

Πραγματικά, όχι δεν έλειψαν τίποτα στα σχολεία… Υπάρχει στα

δικά μας σχολεία της Καισαριανής πολύ καλή υποδομή.

Ειλικρινά ό,τι και αν έχει ζητηθεί, είτε από τους γονείς, είτε από

τους εκπαιδευτικούς, οι Διοικήσεις όλων των Αρχών που

πέρασαν έκαναν τα καλύτερα. Μίλαγαν πολλοί Δήμοι για την

καλή διαχείριση (αν θέλετε)…

Κοιτάξτε να δείτε. Κυρίως τη διαχείριση την κάνουν οι

εκπαιδευτικοί. Δηλαδή, οι Διευθυντές και τα λοιπά, οι οποίοι αν

σας δείξω καταστάσεις που έχω και με τα βιβλία αναλυτικά, το τι

έχουμε…

Πραγματικά είναι πολύ καλή η διαχείριση. Όμως εδώ

μπαίνει ένα ερώτημα και είναι αυτό που λέει ο Σπύρος Τζόκας.

Ότι πράγματι ακούστηκαν πάρα πολλά πράγματα, που δεν

αληθεύουν. Δεν μπορεί να λένε και να μας κατηγορούν (και

συγκεκριμένα ονομάζω) την Ένωση ότι ενάμισι χρόνο… Σας είπα

τα στοιχεία εδώ και πάρτε τα αν θέλετε. Ότι μέσα από τα

κυλικεία παίρναμε για να συντηρηθούμε ενάμισι χρόνο. Αυτό

είναι ψέμα. Γιατί στα Νηπιαγωγεία, για παράδειγμα, δεν

υπάρχουν κυλικεία. Άρα δεν μπορούν να λένε ότι…

Και βέβαια εκεί δεν τους εκπροσωπούν ούτε οι Σύλλογοι,

διότι δεν υπάρχουν Σύλλογοι. Στο 4 ο και 5ο Νηπιαγωγείο, θέλω

να σας πω, ούτε μία δραχμή (πιστέψτε με και έχω στα χέρια μου

160


την απόφαση) δεν πλήρωσαν οι γονείς. Ούτε ένα ευρώ, που γι’

αυτό το λόγο συνέβαλλαν…


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δεν ξέρω τι λέει η κα Κανέλλη. Εγώ έχω στοιχεία

στα χέρια μου.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Γιατί δεν τα είπατε αυτά, κα Φιλίππου; Στο ανοιχτό

Συμβούλιο που κάναμε για την παιδεία και αυτά;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δεν το είπα; Κάνετε λάθος. Με συγχωρείτε

σηκώθηκα και όρθια.

Όμως, έχω στοιχεία. Όλα αυτά που βλέπετε είναι από τις

Σχολικές Επιτροπές. Δεν μπορεί να μας κατηγορήσει κανείς όσον

αφορά τη διαχείριση, στο 4 ο – 5ο (σας το ξαναλέω και ας είναι ο

κύριος, ας πάει να ρωτήσει και να πάρει απόφαση) ούτε ένα

ευρώ. Εξακόσια ευρώ δώσαμε, σαν Σχολική Επιτροπή, καλύψαμε

τα δύο σχολεία και για υλικό, που ζητήθηκε από τους δασκάλους

και τα πληρώσαμε εμείς. Όλο το χρόνο (πιστέψτε με) δεν έβαλε η

Σχολική Επιτροπή ούτε ένα ευρώ.

Δεν έχει λείψει (αν θέλετε) τίποτα από τις Σχολικές

Επιτροπές και από ό,τι μας ζήτησαν οι εκπαιδευτικοί, συν που

παραλάβαμε και παρέλαβα προσωπικά, για το νερό ένα μεγάλο

ποσό από την προηγούμενη Πρόεδρο και μάλιστα η τοποθέτησή

μου είναι μέσα στη Σχολική Επιτροπή του Βενιζέλου (έβαλα

θέμα) να μην πληρωθούν ούτε το νερό, ούτε το δημόσιο.

Αυτό ο είχα βάλει και το έχω εδώ στα χέρια μου, έχω την

ίδια άποψη, μειοψήφησα βέβαια, να μην πληρώσουμε το δημόσιο,

σε ό,τι αφορά γιατί είναι σχολεία. Βεβαίως, εκεί βρήκα την

αντίδραση, μειοψήφησαν. Ξέρετε ότι οι εκπαιδευτικοί είναι και

λίγο τυπικοί και ευθυνόφοβοι (δεν το κρύβω) και βρέθηκα μόνη

161


μου. Με αποτέλεσμα μέλη που ήταν στο Διοικητικό Συμβούλιο

να μου πουν: «Τι είναι αυτά που λες;». Και όχι μέλη από τους

Συλλόγους. Μέλος Παράταξης, παρακαλώ. Ότι δεν γίνεται αυτό

που πάτε να περάσετε, διότι θα σας κόψουν το νερό όπως το

έκοψαν στο λύκειο.

Αυτή ήταν η τοποθέτησή μου και μάλιστα έχω και τα

πρακτικά του Δημοτικού Συμβουλίου εδώ πέρα, που είχα την ίδια

τακτική.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Τι σημαίνει αυτό, όμως; Γιατί να μην πληρώσουμε;

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Συγνώμη. Όταν δεν έχει η Σχολική Επιτροπή και

εγώ σας λέω ότι το βρήκα ένα χρέος, δεκαπέντε – δεκαοχτώ.

Κάναμε διακανονισμούς και ήταν και η προηγούμενη Διοίκηση.

Λέω, λοιπόν, είναι δυνατόν όταν δεν έχουν οι Σχολικές

Επιτροπές πολλές φορές χρήματα…

ΒΟΥΡΛΟΣ: Άσε το «πολλές φορές». Εδώ έβγαλες επάρκεια,

πριν από λίγο.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Έβγαλα επάρκεια. Όπως έλεγα, λοιπόν, γιατί

κατηγορήθηκα γι’ αυτό που λέω, το καταλάβατε;

ΒΟΥΡΛΟΣ: Κατάλαβα τι λες.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Αυτό εννοώ και λέω να μην πληρωθούν… Γιατί

εδώ υπάρχει ανακοίνωση, κύριοι, που το λέει αυτό.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Εντάξει. Είναι κάτι άλλο.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Δεν μειοψήφησα όμως. Όχι, πρέπει να ακούγονται.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Είναι κάτι άλλο. Εγώ το ακούω. Αυτό όμως που δεν

είπατε και έπρεπε να το πείτε (και συγνώμη που πήρα το λόγο)

είναι ότι πέρα από τις επιχορηγήσεις, πέρα από την καλή και

ομαλή λειτουργία υπάρχει μια έμμεση διαχρονικά βοήθεια της

162


Τεχνικής Υπηρεσίας στα σχολεία, με εργαζομένους που

ματώνουν. Εννοώ ότι φεύγουν…

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Κύριε Βούρλο, δεν τελείωσα.


ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Εντάξει, τελειώνω.

Και να σας πω κάτι, κ. Βούρλο; Επειδή απευθυνθήκατε γι’

αυτό, οι εργαζόμενοι από άλλους Δήμους σας πληροφορώ ό,τι

συνέβαινε ήταν παρόντες. Δεν το συζητάω.


Τελείωσε η κα Φιλίππου. Να τελειώσουμε κάποια στιγμή.

Κάντε μια σύντομη τοποθέτηση, για να κλείσει αυτό το θέμα.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Έχω όλα (αν θέλετε) τα πρακτικά των Σχολικών

Επιτροπών και με τους πίνακες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Λαψάτης έχει το λόγο.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Γιατί δεν είπατε, όταν κάναμε το ανοιχτό

Συμβούλιο, ότι τα διακόσια τρία χιλιάρικα, που χρωστάμε στις

Σχολικές Επιτροπές… Εκεί ειπώθηκε ότι αυτά τα χρήματα πήγαν

σε μισθοδοσίες και τέτοια.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι. Το είπα εγώ. Είναι γραμμένο στα πρακτικά.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Το είπε ο Σπύρος.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Ότι πήγαν σε μισθοδοσίες. Εγώ, Σπύρο, έχω μείνει

με αυτή την εντύπωση.

ΤΖΟΚΑΣ: Αν δεις τα πρακτικά του ανοιχτού Δημοτικού

Συμβουλίου έχω πει ότι τα διακόσια τρία χιλιάρικα ήταν λεφτά

που υπήρχαν το Δεκέμβριο και βγήκαν και τα εντάλματα. Αυτό

163


είπα. Το έλεγαν άλλοι αυτό. Αυτό που λες ειπώθηκε, αλλά από

άλλους και όχι από εμένα.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Ότι πήγαν στη μισθοδοσία το είπε ο

Δήμαρχος.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν το είπα εγώ.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Συγνώμη. Μισό λεπτό, Πρόεδρε, γιατί πρέπει να το

καταλάβω. Δεν το έχω καταλάβει.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι ένα θέμα που συζητήθηκε αυτό. Δεν έχει

καμία σχέση.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Τα διακόσια τρία χιλιάρικα αυτά υπήρχαν το

Δεκέμβριο με εντάλματα και δεν δόθηκαν;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ταμειακά υπήρχαν. Ταμειακά εννοείς;

ΛΑΨΑΤΗΣ: Πραγματικά με ενδιαφέρουν. Τι ταμειακά κα ξε-

ταμειακά; Υπήρχαν τα λεφτά μετρητά να δοθούν;

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι όπως τα υπολογίσεις. Αν θεωρήσεις

ότι από τα τετρακόσια που είχε ο Δήμος, τα διακόσια τρία ήταν

για τις Σχολικές Επιτροπές υπήρχαν.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Και ήταν απλήρωτα το Ι.Κ.Α. και τα λοιπά.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Είτε είχες πάρει προκαταβολές, είτε

χρωστάς στα Ταμεία…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Από το Υπουργείο πότε εκταμιεύτηκαν;


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι θέμα προς συζήτηση αυτό τώρα.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Εξαρτάται και εξαρτάται δεν έχουμε πάρει

σαφείς απαντήσεις.

164


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: εντάξει. Αυτό δεν μπορεί να γίνει τώρα, όμως.

Θέλετε να συζητήσουμε, δηλαδή, αυτή τη στιγμή αυτό το

θέμα;

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Το θέμα που συζητάμε τώρα να

συζητήσουμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, εντάξει. Να κλείσει αυτό το ζήτημα. Εδώ

είναι άλλη η κατανομή, για το 2011, άλλα ποσά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Παιδιά, είναι κατανοητό τώρα. Μην κάνουμε πως

δεν καταλαβαίνουμε. Όταν λέμε ότι την 1 η του μηνός έπρεπε να

πληρώσει ο Δήμαρχος τις μισθοδοσίες και οι μισθοδοσίες ήταν

μεγαλύτερες από τα τετρακόσια χιλιάρικα, είναι ένα θέμα.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Άλλα μας λέει ο…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Εγώ έκανα ένα ερώτημα και δεν πήρα απάντηση.

Αν υπήρχαν χρήματα δεν χρειαζόταν να πάρει προκαταβολή για

μισθοδοσία.

ΤΖΟΚΑΣ: Έδωσα απάντηση.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Το ερώτημα είναι το εξής…

ΤΖΟΚΑΣ: Μισό λεπτό. Με ρωτάει. Θέλεις να απαντήσεις εσύ

για εμένα;

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Όχι, δεν θέλω να απαντήσω. Το θέμα αυτό

έχει έρθει τρεις φορές ήδη. Και φέρνετε αυτή τη στιγμή…

ΤΖΟΚΑΣ: Ωραία. Εντάξει. Δεν θα ξαναμιλήσω. Θα πω αυτό και

δεν θα ξαναμιλήσω.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κλείνει και το θέμα αυτό. Δεν έχει καμία δουλειά

αυτό το θέμα τώρα.

ΤΖΟΚΑΣ: Προφανώς ενοχλεί.

165


Λέω το εξής, ότι άλλο η μισθοδοσία, άλλο οι Σχολικές

Επιτροπές. Μπορεί να έλλειπαν λεφτά από τη μισθοδοσία και να

πήρα προκαταβολή, άλλο ο λογαριασμός των Σχολικών

Επιτροπών. Είναι κατανοητό αυτό. Η μισθοδοσία είναι το ένα

μέρος…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Όχι, δεν είναι κατανοητό.

ΤΖΟΚΑΣ: Πολύ κατανοητό είναι. Αν μπερδεύουμε τη

μισθοδοσία με τις Σχολικές Επιτροπές, τότε πάμε αλλού.

ΜΕΛΟΣ: Μέχρι 1η ς – 1 υπήρχαν τα λεφτά για τη μισθοδοσία…

ΤΖΟΚΑΣ: Υπήρχαν τετρακόσιες είκοσι έξι χιλιάδες

αποθεματικό, το οποίο…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Τα οποία αυτά τα τετρακόσια έξι χιλιάρικα ήταν

από τα εξακόσια πενήντα που είχες πάρει προκαταβολή.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι, βέβαια. Δεν ήταν αυτά.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Έτσι είναι. Εγώ αυτό έχω καταλάβει.

ΤΖΟΚΑΣ: Καταρχήν δεν είναι εξακόσια πενήντα. Είναι

πεντακόσια πενήντα, τα οποία αναγράφεται και εσείς. Μην

ανεβάζουμε τα νούμερα.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Πεντακόσια πενήντα. Άρα αυτά τα τετρακόσια

χιλιάρικα ήταν από τα πεντακόσια πενήντα υπόλοιπο.

ΤΖΟΚΑΣ: Όχι. Δεν ήταν από αυτά. Για να συνεννοούμαστε,

παιδιά. Τούρκικα μιλάω; Η προκαταβολή που πήρα ήταν για τους

μισθούς του Δεκεμβρίου. Αυτό ήταν 31-12, μιλάμε. Την 1-1 είχε

μέσα.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Άρα, είχες τετρακόσια χιλιάρικα μέσα και…

ΤΖΟΚΑΣ: Τετρακόσια είκοσι έξι, το οποίο…

166


ΛΑΨΑΤΗΣ: Μπράβο. Είχες πάρει πεντακόσια πενήντα.

ΛΥΚΟΥΔΗΣ: Μήπως πήραμε 1-1 για τη μισθοδοσία, όμως;

ΤΖΟΚΑΣ: Πεντακόσια πενήντα τα είχαμε πάρει για το

Δεκέμβριο. Άλλο, όμως, είναι το θέμα.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Από το 2011 τα είχες πάρει αυτά.

ΤΖΟΚΑΣ: Ναι.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Το καταλάβαμε. Εντάξει.

ΤΖΟΚΑΣ: Είκοσι πέντε χρόνια στο Δήμο παίρνουν

προκαταβολές. Τώρα είναι το θέμα;

ΛΑΨΑΤΗΣ: Ναι, αλλά δεν είχαμε απόθεμα.

ΤΖΟΚΑΣ: Γιατί, νομίζεις ότι εσείς δεν θα πάρετε το Δεκέμβρη;

ΛΑΨΑΤΗΣ: Δεν ξέρω τι θα κάνουμε εμείς.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν θα πάρετε νομίζεις;

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Πρόεδρε, μην το γενικεύουμε. Να κάνω εγώ

μία ερώτηση;

Τα λεφτά αυτά οι Σχολικές Επιτροπές τα είχαν πάρει στις

31-12-2010; Γιατί οι Σύλλογοι λένε και ισχυρίζονται ότι δεν τα

έχουν πάρει.

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν τα έχουν πάρει.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Γιατί δεν τα… Έχεις υπογράψει εντάλματα.

ΤΖΟΚΑΣ: Βεβαίως.

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ: Αυτά τα εντάλματα γιατί δεν υλοποιήθηκαν;

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Να σε διακόψω λίγο;

Γιατί λέτε για 31-12; Αφού τα έχουν δώσει. Πότε

εκταμιεύονται από το Υπουργείο; Εδώ υπάρχουν τρεις δόσεις.

167


Έχουν εκταμιευτεί από το Υπουργείο σε τρία διαφορετικά… Μα,

δεν έχουν πάρει δραχμή για το 2010. Εκταμιεύτηκαν σε τρία

διαφορετικά χρονικά σημεία και δεν πήγαν ποτέ στις Σχολικές

Επιτροπές. Όλοι οι υπόλοιποι Δήμοι του Λεκανοπεδίου τα

εκταμίευσαν κανονικά και πήγαν στις Σχολικές Επιτροπές.

ΤΖΟΚΑΣ: Παραδείγματος χάριν η Νίκαια; Που χρωστάει τα…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Δεν κατάλαβα.

ΤΖΟΚΑΣ: «Όλοι οι υπόλοιποι Δήμοι» είπες. Και σου λέω π.χ.

ποιος Δήμος; Της Νίκαιας;

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Εγώ δεν ξέρω τι κάνουν στη Νίκαια.

ΤΖΟΚΑΣ: Μπράβο. Ποιοι όλοι οι υπόλοιποι Δήμοι, δηλαδή; Ο

Βύρωνας; Να πάμε δίπλα στο Βύρωνα; Να πάμε στου Ζωγράφου;

Ποιοι όλοι οι υπόλοιποι Δήμοι;

Τα λεφτά των Σχολικών Επιτροπών, όταν είσαι…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Πες μου, Σπύρο. Από το Υπουργείο πότε

εκταμιεύτηκαν τα χρήματα αυτά; Αυτό είναι το ερώτημα.

ΤΖΟΚΑΣ: Όταν έχετε απειρία Διοίκησης, μην λέτε πράγματα τα

οποία δεν ισχύουν.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Απαντήστε μου εσείς. Από το Υπουργείο

πότε εκταμιεύτηκαν χρήματα;

ΤΖΟΚΑΣ: Το απάντησα αναλυτικά. Πάλι να το πω; Και είπα

ότι…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Ωραία. Όταν εκταμιεύτηκαν από το

Υπουργείο γιατί δεν πήγαν στις Σχολικές Επιτροπές;

ΤΖΟΚΑΣ: Μπράβο. Να το ξαναπώ παρόλο που το είπα.

Δέχομαι για την οικονομία της συζήτησης…

168


ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Ότι τον Αύγουστο καθυστέρησαν και μετά

ήρθαν οι εκλογές.

ΤΖΟΚΑΣ: …ότι υπάρχει καθυστέρηση…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Ο Αύγουστος είναι; Δώδεκα μήνες έχει ο

χρόνος.

ΤΖΟΚΑΣ: Ο Αύγουστος ήταν η δεύτερη δόση και ο Νοέμβριος

ήταν η τρίτη δόση. Στη διάρκεια του 2010 οι Σχολικές Επιτροπές

με την κατανομή που έγινε πήραν διακόσιες τριάντα χιλιάδες.

Ποια Σχολική Επιτροπή το 2010 είχε πρόβλημα; Ποια Σχολική

Επιτροπή το 2009 είχε πρόβλημα;

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Στο Λύκειο ζήταγαν λεφτά για τα

εξωσχολικά βιβλία. Είναι ψέμα αυτό; Και ο κ. Δήμου…

ΤΖΟΚΑΣ: Πώς;

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Είναι ψέμα ότι στο Λύκειο ζήταγαν λεφτά

για τα εξωσχολικά βιβλία; Ο κ. Δήμου έλεγε: «Με τίποτα δεν

πρόκειται να τα δώσουμε. Να τα βάλετε μισά – μισά στην

καλύτερη περίπτωση». Είναι ψέμα αυτό;

ΤΖΟΚΑΣ: Δεν το ξέρω αυτό.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Σας το λέω εγώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάντως δεν είναι θέμα προς συζήτηση αυτό τώρα.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Μισό λεπτό. Το 4 ο Νηπιαγωγείο που λέτε

είναι αυτό κάτω από το 3 ο;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν έχει κανένα λόγο συζήτησης αυτό τώρα.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Είναι αυτό στο οποίο ζήτησαν λεφτά για

τους νοσοκόμους;

169


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα, δεν είναι θέμα αυτό. Δεν υπάρχει. Είναι

κατανομή ποσού του έτους…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Οι γονείς τους ζήτησαν.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να τα βάλουμε τα πράγματα στη σειρά.

Σήμερα αν πάτε στο λογαριασμό του Δήμου θα δείτε ότι

είναι διακόσια συν είκοσι λεφτά για τις Σχολικές Επιτροπές.

είναι έτσι ή δεν είναι;

Αύριο, όμως, που θα έρθει η μισθοδοσία υποχρεωτικά θα

πάρουμε ό,τι λεφτά έχουμε για να πάμε και να πληρώσουμε.

Μέσα από τα λεφτά που θα πάρουμε θα είναι και αυτά. Αυτή

είναι η αλήθεια. Αν θέλουμε να παίζουμε με τις λέξεις και με

τέτοιες κουβέντες…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Είναι καθαρό. Ένα ταμείο υπάρχει. Μην

τρελαθούμε τώρα. Ούτε κανένας κατηγόρησε τον κ. Τζόκα ότι τα

έφαγε, ότι τα έβαλε στην τσέπη του. Είμαστε καθαροί.

ΤΖΟΚΑΣ: Ο Δήμαρχος είπε «οφείλονται». Το λέτε και αυτό.

Αυτή την έκφραση που είπες τώρα, λέγεται όχι ότι το λέτε.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Ότι τα έφαγε ο Δήμαρχος; Δεν κατάλαβα.

ΤΖΟΚΑΣ: Φαγώθηκαν.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Όχι.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τελειώσουμε τώρα.


ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πιστεύω να μιλάμε καλά Ελληνικά και να

καταλαβαινόμαστε.

Εγώ θα δεχτώ τον ισχυρισμό του κ. Δημάρχου του κ. Τζόκα

πριν ότι σε θεωρητικό επίπεδο τα λεφτά ήταν ταμειακά, διότι την

170


κατανομή την κάναμε το Σεπτέμβριο. Ήρθε και η άλλη δόση το

Νοέμβριο και δεν δώσαμε τα λεφτά. Αν βγάλατε και εντάλματα

το Δεκέμβριο, όπως λέτε, για να δώσετε τα λεφτά, γιατί δεν

εκτελέστηκαν τα εντάλματα; Είναι πολύ εύκολο να το βρούμε,

διότι αν τα ακυρώσατε 31-12 έπρεπε να ακυρωθούν τα εντάλματα

που είχαν βγει για να περάσουν στην άλλη χρήση. Είναι πολύ

εύκολο να διαπιστωθεί.

Άρα, λοιπόν, μου θυμίζει εκείνο το ανέκδοτο…

ΤΖΟΚΑΣ: Γιατί δεν πάτε κάτω να το διαπιστώσετε;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Πρέπει να λήξει αυτό το θέμα. Δεν μπορεί να

λέμε: ψηφίζουμε, τα δίνουμε… Έρχεται εδώ πέρα η κυρία

Πρόεδρος φωνάζει και ωρύεται κατά του Δήμου και του

Δημοτικού Συμβουλίου και λέει «τα λεφτά μας». «Μα, τα είχαμε

εκεί», λέει ο Δήμαρχος. Ποιον να πιστέψουμε και τι να κάνουμε.

ΤΖΟΚΑΣ: Μα ο Δήμαρχος είπε ότι οφείλονται. Τώρα δεν το

είπε;

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Οφείλονται. Εγώ ρωτάω παρακάτω. Γιατί την

1-1, λοιπόν, (είναι και καινούρια Δημοτική Αρχή) δεν δώσαμε τα

διακόσια τρία χιλιάρικα που οφείλαμε στις Σχολικές Επιτροπές;

Μία ερώτηση.

Και επειδή φέραμε το θέμα εδώ και είπαμε ότι θα δώσουμε

την επόμενη εβδομάδα έστω τα εκατό. Γιατί δεν δόθηκαν αυτά τα

χρήματα;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Για τα εκατό χιλιάρικα μπορώ να απαντήσω.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Μισό λεπτό, κ. Δήμαρχε.

Και κάτι άλλο. Είχαμε συζητήσει πολλές φορές τις

συντηρήσεις των σχολείων. Μας είχατε πει εδώ στο Συμβούλιο

171


ότι «τα χρήματα ήρθαν αργά, αργούν οι εργολαβίες». Ήρθαν τα

χρήματα το 2009 και 2010, τα πήραμε, απλώς δεν τα δώσαμε στις

εργολαβίες. Έτσι είναι;

ΤΖΟΚΑΣ: Ωραία πάσα αυτή, γιατί…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Θέλω μια απάντηση. Τα χρήματα τα πήραμε

και δεν τα δώσαμε; Γιατί αν και τα χρήματα του 2010 τα πήραμε

για την εργολαβία και είμαστε ακόμα στην εξέλιξη της

εργολαβίας του 2010, είμαστε άξιοι της τύχης μας.

ΤΖΟΚΑΣ: Ήταν καλό το ερώτημα, γιατί είναι…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Και θα πρέπει να δώσετε σαφείς απαντήσεις

πλέον, γιατί είναι εύκολα. Θα πάω κάτω να δω εντάλματα.

Ακυρώθηκαν 31-12 τα εντάλματα;

ΤΖΟΚΑΣ: Το κατάλαβα.

Εγώ θα απαντήσω το εξής και νομίζω ότι και φέτος κάπως

έτσι είναι τα πράγματα.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Μετά το λόγο έχει ο κ.

Σίμος.

ΤΖΟΚΑΣ: Το ποσό επιχορήγησης για τις επισκευές –

συντηρήσεις των σχολείων δεν ξεπερνούσε τις σαράντα χιλιάδες.

Πόσο είναι φέτος; Δεν έχει έρθει ακόμα, έτσι;

Δεν ξεπερνούσε τις σαράντα χιλιάδες. Οι εργολαβίες για τα

σχολεία ήταν αυτές που αναφέρθηκαν. Διακόσιες πενήντα,

διακόσιες ογδόντα και τα λοιπά. Αυτές που δεν τις έφτιαχνα εγώ,

ερχόντουσαν τα σχολεία, τις έδιναν στην Τεχνική Υπηρεσία και η

Τεχνική Υπηρεσία έφερνε αυτά. Άρα, λοιπόν, διακόσιες ογδόντα

χιλιάδες ήταν οι εργολαβίες. Κάτι ανάλογο που είναι και τώρα.

Τώρα είναι τριακόσια οκτώ, έτσι; Και είκοσι πέντε χιλιάδες,

172


θυμάμαι το 2009, ήρθαν για τις επισκευές των σχολείων. Αυτά

λέτε αν τα δώσαμε; Σαφώς, αυτά τα είκοσι πέντε και είκοσι πέντε

τα δώσαμε. Τα υπόλοιπα δεν μπορούσαμε να δώσουμε.

Δεν μπορούσαμε να δώσουμε τα υπόλοιπα γιατί…

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: …Δεν μπορούσατε.

ΤΖΟΚΑΣ: Το έλεγα και πάντα το λέω.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Δεν είχαμε την οικονομική δυνατότητα…

ΤΖΟΚΑΣ: Ξέρετε, κ. Ζαρκαδούλα; Η Σ.Α.Τ.Α. κανονικά ήταν

οχτακόσες χιλιάδες και το 2010 (τώρα δεν θυμάμαι ακριβώς

αριθμούς βέβαια) πήραμε το 50%.

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ: Το 2010 κόπηκε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ανοίγει μια μεγάλη κουβέντα όμως τώρα…

ΤΖΟΚΑΣ: Απαντάω σε αυτά τα πράγματα και δεν απαντάω επί

της Κυβέρνησης. Απαντάω και στις προηγούμενες. Δεν απαντάω

ότι «αυτή και η άλλη». Απαντάω διαχρονικά.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Απλά να διευκρινίσω γιατί είναι μεγαλύτερο το

ποσό. Είναι όντως μεγαλύτερο σαν κόστος της φετινής…

ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ δεν έκανα κριτική.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Όχι, όχι. Απαντώ. Είναι γιατί η εργολαβία του

2010 δεν έχει ολοκληρωθεί και μπαίνει αναγκαστικά στην

εργολαβία του 2011. Δηλαδή, εργασίες που δεν έγιναν, ζητάνε να

γίνουν τώρα και είναι μεγαλύτερη σε κόστος. Απλά δίνω μια

διευκρίνιση, γιατί τις άλλες χρονιές διακόσια πενήντα και τώρα

τριακόσια οκτώ.

ΤΖΟΚΑΣ: Εγώ είμαι υπέρ.

173


ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Νομίζω ότι έχουμε ξεφύγει

του θέματος, αλλά εν συντομία επειδή ο κ. Σίμος είχε ζητήσει…

Για πολύ λίγο…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Συγνώμη, κ. Πρόεδρε. Αν τηρούμε τη

διαδικασία, αυτή που προβλέπεται λογικά, κάνουμε μερικές

ερωτήσεις επάνω στην εισήγηση και μετά τοποθετούμαστε, θα

είχαμε ολοκληρώσει, χωρίς να σπεύδουμε να εισηγούμαστε κάτι

διαφορετικό από την εισήγηση.

Θέλω να ρωτήσω ορισμένα πράγματα πριν πω δυο

κουβέντες.

Καταρχήν, αν υπάρχουν αυτή τη στιγμή στις Σχολικές

Επιτροπές χρωστούμενα σε τρίτους και βασικά προς ΔΕΚΟ.

Δηλαδή, λογαριασμούς που πρέπει να πληρώσουμε.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Υπάρχουν.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Υπάρχουν. Ωραία.

Δεύτερον. Αν είναι ενταγμένα στον απολογιστικό πίνακα

που δίνετε τα εντάλματα του 2010. Τα χρήματα, δηλαδή, τα

οποία υποτίθεται έχουν δοθεί, είναι ενταγμένα σε αυτό τον

πίνακα.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ακυρώνονται.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Έχουν ακυρωθεί.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Μέχρι 28 Φεβρουαρίου.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Ωραία.

Τρίτον. Με ποιο σκεπτικό γίνεται η κατανομή αυτή;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ανάλογα με τα άτομα που έχουν, τα παιδιά στα

σχολεία.

174


ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Και αν από τα χρήματα αυτά πληρώνονται

οι σχολικές καθαρίστριες. Όχι αυτές που πέρασαν στο Δήμο.

Κάποιοι έμειναν. Δεν θυμάμαι τώρα. Ήταν στον ΕΟΣΚ.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: …οι Σχολικοί Φύλακες, οι οποίοι ήταν από το

Υπουργείο Παιδείας.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Αυτό έχει τελειώσει.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και υπάρχουν οι σχολικές καθαρίστριες, οι οποίες

ήρθαν στο Δήμο. Υπήρχαν όμως συμπληρωματικά από κάποιες

Σχολικές Επιτροπές κάποιες καθαρίστριες που προσλάμβαναν.

Έτσι δεν είναι; Και οι οποίες έχουν παραμείνει ως έχει.

ΦΙΛΙΠΠΟΥ: Έχουν πληρωθεί.

ΤΖΟΚΑΣ: Εννοείται. Και εγώ τουλάχιστον ξέρω και με αυτή

που ήμασταν με τον Δήμαρχο μέχρι να λήξει, ότι πληρώνονται.

Και η δική μας καθαρίστρια στο 4 ο Δημοτικό, είμαι Πρόεδρος

στη Σχολική Επιτροπή ακόμα, πληρώνεται κανονικά από αυτά.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Θα μου απαντήσετε για τα λεφτά που

χρωστάνε στις ΔΕΚΟ; Πόσα χρήματα χρωστάνε;

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Ακριβώς τώρα δεν ξέρω, γιατί είναι… Πάντως

χρωστάνε.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Το λέω αυτό γιατί υπάρχουν κάποια ποσά.

Αυτό, δηλαδή, στο Τεχνικό Λύκειο θα μπορούσε να είναι

δικαιολογημένο όσον αφορά, ότι έχουν πολλά εργαστήρια…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Το μεγάλο ποσό, θα δώσω μια πληροφόρηση,

είναι γύρω στις εβδομήντα χιλιάδες (αν θυμάμαι καλά τα

νούμερα), είναι σε Ε.ΥΔ.Α.Π. και Δ.Ε.Η.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Σε όλα τα σχολεία;

175


ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Ναι. Σε όλα τα σχολεία.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Από τα εβδομήντα τρία, δηλαδή, θα πρέπει

να πάνε τα εβδομήντα στις ΔΕΚΟ;

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Αν πληρωθούν, ναι.

ΤΖΟΚΑΣ: Να πω κάτι; Συγνώμη, για την παρέμβασή μου και να

συμπληρώσω σε αυτό που είπε ο Δήμαρχος. Ότι το μεγαλύτερο

μέρος της Ε.ΥΔ.Α.Π. το χρωστάνε τα σχολεία του Βενιζέλου,

από μια συνεχή διαρροή που ήταν από παλιά, η οποία είχε κληθεί

η Ε.ΥΔ.Α.Π. και δεν την βρει. Συνεχής διαρροή και ερχόντουσαν

μεγάλοι λογαριασμοί. Κάποια στιγμή οι Σχολικές Επιτροπές

αποφάσισαν να σταματήσουν να το πληρώνουν.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Πάντως, αν μου επιτρέπετε να πάρω το

λόγο, θα πω δυο πράγματα.

Αν αφαιρέσουμε τα χρήματα τα οποία χρωστάνε στις ΔΕΚΟ

δεν ξεκινάνε με πολλά λεφτά το Σεπτέμβρη τα σχολεία. Με

τίποτα σχεδόν, με ψίχουλα.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είναι αλήθεια αυτό, αλλά θα προλάβουμε να

δώσουμε και άλλα χρήματα…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Αυτό θα είναι ένα πρόβλημα.

Δεύτερον. Υπάρχει το ζήτημα με τα κονδύλια για τις

σχολικές επισκευές. Δεν πρέπει να το προσπεράσουμε έτσι. Αυτό

είναι ξεχωριστό κονδύλι, το οποίο δεν αφορά τις Σχολικές

Επιτροπές. Ήταν κατάκτηση που μέχρι τώρα, εν πάση

περιπτώσει, προσπαθούσες τα περισσότερα χρήματα των

Σχολικών Επιτροπών να πάνε προς τους σκοπούς που αφορούν

τις Σχολικές Επιτροπές. Δεν πρέπει να κάνουμε υποχώρηση.

176


Αυτό είναι καθαρό, από ό,τι φαίνεται, ότι είναι

αποφασισμένοι να τα κόψουν και να στείλουν στις Σχολικές

Επιτροπές το πρόβλημα της συντήρησης.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Είναι ένα θέμα που πρέπει να μας απασχολήσει.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Δεν μπορεί να αντιμετωπίζουμε το θέμα

σαν τον τελευταίο τροχό της αμάξης. Δηλαδή, όταν σκάσουν τα

πάντα, θα βρεθούμε μπροστά σε όλο το πλέγμα των

προβλημάτων. Δεν πρέπει να κοπούν τα χρήματα, τα οποία πάνε

στις επισκευές των σχολείων. Είναι καθαρό αυτό το πράγμα.

Ένα τελευταίο. Στη Δ.Ε.Π., η οποία έγινε, ειπώθηκαν μια

σειρά πραγμάτων, τουλάχιστον από την ενημέρωση που έχω εγώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ): Θα παρακαλέσω, κ. Σίμο, να

συντομεύετε.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Εντάξει. Να ολοκληρώσω.

Ειπώθηκε, νομίζω από δύο λαϊκά μέλη τα οποία

βρισκόντουσαν μέσα στη Δ.Ε.Π. Κουβέντα έγινε και για

χορηγούς στα σχολεία και για εθελοντική εργασία γονιών. Και

αυτό το λέω… Δεν ήταν εισήγηση, αλλά ειπώθηκε εκεί από λαϊκά

μέλη. Το λέω γιατί εμείς και στο ανοιχτό Δημοτικό Συμβούλιο

είχαμε επισημάνει τον κίνδυνο αυτό, για το πού πηγαίνει το

πράγμα και τι ρόλο θα παίξουν οι Σχολικές Επιτροπές και δεν

άργησε να φανεί το πρόβλημα.

(Παρέμβαση μακριά από το μικρόφωνο)

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Σύμφωνοι.

Τελευταία ζητήματα. Καταρχήν, επειδή ειπώθηκαν διάφορα

εδώ πέρα, δεν απαντάει ο κ. Τζόκας στο συγκεκριμένο. Στο γιατί

τα χρήματα όταν ήρθαν δεν μοιράστηκαν.

177


Και δεύτερον, επανερχόμαστε σε ένα θέμα το οποίο, κατά

τη γνώμη μου, δεν είναι να το αναπαράγουμε με αυτό τον τρόπο,

ότι δεν είχαν ανάγκη τα σχολεία τα χρήματα και ότι έχουμε

πλεονάσματα. Δεν είναι σωστό. Τα σχολεία έχουν τρομερές

ελλείψεις. Ζητήματα με αναλώσιμα και ζητήματα με βιβλία και

λοιπά υπάρχουν.

Επίσης, δεν είναι ψέμα το γεγονός ότι μέσα στις Σχολικές

Επιτροπές μπαίνουν και τα μισθώματα από τα κυλικεία. Που

μισθώματα από κυλικεία στην ουσία είναι χρήματα που βάζουν οι

γονείς. Μην τρελαθούμε!


ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Όχι. Είναι όμως χρήματα, είναι έσοδα. Το

λέω για τα πλεονάσματα που εμφανίζονται. Ότι μετακυλώνται

στους γονείς.

Τα κυλικεία δίνουν κάποια χρήματα. Αν έχουν μπει μέσα

είναι άλλη υπόθεση. Δεν το λέω γι’ αυτούς τους ανθρώπους. Και

αυτοί ελεύθεροι επαγγελματίες είναι.

Εγώ θέλω να δεσμευτούμε (ειπώθηκε) ότι τα χρήματα που

χρωστούνται στις Σχολικές Επιτροπές, θα πάνε στις Σχολικές

Επιτροπές και ότι δεν θα πάνε σε έτερους σκοπούς, ούτε σε

συντήρηση των σχολείων που δεν πήγαιναν πριν.

Επίσης, λόγω του οικονομικού προβλήματος που υπάρχει

δεν θα καταλήξουμε στη λογική των χορηγών, ούτε στη λογική

το να μπαίνουν μέσα οι γονείς και να κλείνουν τρύπες οι οποίες

υπάρχουν στο μηχανισμό που αφορά την εκπαίδευση.

Με αυτό το σκεπτικό…

ΛΑΨΑΤΗΣ: Να μας πει, Σίμο, τη λύση έχετε.

178


ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Η λύση είναι, παιδιά, από τα πάνω. Είναι

δεδομένο αυτό το πράγμα. Αυτοί τα κόβουν όλα. Είναι δεδομένο

το τι συμβαίνει.

Χθες κατάργησαν πόσες χιλιάδες κλίνες στα νοσοκομεία.

Τι θα κάνεις εκεί πέρα, δηλαδή; Θα τον κρατήσεις σπίτι; Δεν

πρέπει να απαιτήσεις; Κόβουν από τα νοσοκομεία, κόβουν από

την παιδεία, κάτι πρέπει να κάνεις.

Εν πάση περιπτώσει, εμείς με αυτή τη δέσμευση θα το

ψηφίσομε. Δεχόμαστε, δηλαδή, ότι έτσι είναι τα πράγματα. Με

τη δέσμευση ότι θα πάνε τα χρήματα τα οποία χρωστούνται στις

Σχολικές Επιτροπές, ότι δεν θα πάνε σε διαφορετικούς σκοπούς

από…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Έτσι και αλλιώς θα πάνε. Οι Σχολικές Επιτροπές,

αν πρόκειται να αποφασίσουν, θα αποφασίσουν…

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Και ότι δεν βάζουμε χορηγούς στα σχολεία.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Μα, δεν μίλησε κανείς για χορηγούς.

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ: Το λέω γι’ αυτό που ακούστηκε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να τελειώνουμε τώρα, παιδιά. Συζητήσαμε ένα

άσχετο θέμα επί μία ώρα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Γιατί, τι έγινε τώρα. Καθίσαμε και φάγαμε πέντε

ώρες με διακοπές, προπηλακισμούς και τώρα που φτάνουμε στην

ουσία δεν θα αποφασίσουμε με το ζόρι. Καλύτερα να το

διακόψουμε πάρα να λέμε ότι φτάσαμε αργά. Και εγώ πονάω.

Εδώ ακούγονται πράγματα.

Σίμο, μία κουβέντα μόνο. Πράγματι έχεις δίκιο μεγάλο…

Πώς θα γίνει; Δεν μπορούμε να εκφραστούμε; Για τα

σχολεία μιλάμε.

179


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μα, δεν είναι θέμα αυτό. Δεν ήταν αυτό το θέμα,

Δημήτρη, το 4 ο . Είναι άλλο θέμα.

Θα μιλήσεις. Δεν σου λέω, αλλά τώρα μία ώρα μιλάμε…


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι κατανομή ποσού 73.000,00 έτους 2011. Αν

σε αυτό έχουμε κάποιο θέμα να το συζητήσουμε. Όλο αυτό, που

συζητήσαμε μία ώρα τώρα, είναι άλλη ιστορία. Δεν μπορεί να

συνεχιστεί έτσι.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Είναι όμως ορισμένα πράγματα που έπρεπε να

συζητηθούν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και ξανά θα συζητηθούν, άλλες δέκα φορές.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Πρόεδρε, έχω την αίσθηση ότι δεν ήσουν εδώ, δεν

άκουσες τη συζήτηση και καλά έκανες και διέκοψες. Και εσύ

είσαι κουρασμένος πολύ, σε αντικατέστησε ο κ. Νικόδημος.

Αυτή τη στιγμή ειπώθηκαν κάποια πράγματα…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ωραία. Χρήσιμα πράγματα, το καταλαβαίνω.

Να τελειώσουμε τώρα.

Κύριε Βούρλο, σας ακούμε.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Δεν θέλω να τοποθετηθώ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ψηφίζουμε το 4 ο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης,

κατανομή ποσού.

Ομόφωνα το Δημοτικό Συμβούλιο εγκρίνει το 4 ο θέμα της




180


Το Δημοτικό Συμβούλιοαποφασίζει ομόφωνα και:

Εγκρίνει την κατανομή και διάθεση ποσού 73.500,00 ευρώ

έτους 2011 προς τις Σχολικές Επιτροπές του Δήμου μας ως εξής:

ΣΧΟΛΙΚΕΣ ΕΠΙΤΡΟΠΕΣ

1ο - 2ο Γυμνάσιο & 1 ο – 2ο Λύκειο 13.100,00

1ο ΕΠΑ.Λ. – ΕΠΑ.Σ. 22.000,00

1ο – 7ο Δημοτικό & 1 ο Νηπιαγωγείο 11.400,00

3ο – 6ο Δημοτικό 1.000,00



4ο – 5ο Νηπιαγωγείο 5.000,00

3ο Νηπιαγωγείο 1.500,00

Ειδικό Πειραματικό 7.500,00

ΣΥΝΟΛΟ 73.500,00

Καταλογίζει την πιο πάνω δαπάνη σε βάρος του Κ.Α.

00.6711.0001 «Απόδοση σε Σχολικές Επιτροπές για κάλυψη

λειτουργικών αναγκών» του προϋπολογισμού του Δήμου μας

οικον. έτους 2011.

ΘΕΜΑ 5 ο

Έγκριση απολογιστικών πινάκων Σχολικών Επιτροπών

Σχολείων Καισαριανής. (αριθ. απόφασης: 175/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πέμπτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης: «Έγκριση

απολογιστικών πινάκων Σχολικών Επιτροπών Σχολείων

Καισαριανής».



181


του Προέδρου της Επιτροπής Παιδείας του Δήμου κ. Αλεβίζου

Λυκούδη που έχει ως εξής:

Όπως γνωρίζετε σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 5

του Ν. 1894/90 συστήσαμε 9 Σχολικές Επιτροπές εκ των οποίων

οι 9 κατέθεσαν στο Δήμο μας τους απολογισμούς τους. Με βάση

την αριθ. 64447/9 κοινή απόφαση των Υπουργών Εσωτερικών,

Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων,

συντάχθηκαν οι ετήσιοι πίνακες απολογισμού των 6 Σχολικών

Επιτροπών, οι οποίοι εγκρίθηκαν από τα Διοικητικά Συμβούλια

αυτών.

Από τον έλεγχο της διαχείρισης που έχει διενεργήσει η

Δημοτική Επιτροπή Παιδείας του Δήμου μας στους απολογισμούς

των Σχολικών Επιτροπών των Σχολείων της Περιφέρειας του

Δήμου μας του οικονομικού έτους 2010 διαπιστώθηκε η ορθή και

σωστή διαχείριση.

Ύστερα από αυτά θέτουμε τους ετήσιους πίνακες απολογισμού των

Σχολικών Επιτροπών προς έγκριση από το Δημοτικό Συμβούλιο και θα

πρέπει να απαλλάξουμε τους Προέδρους και τα μέλη των Σχολικών

Επιτροπών από κάθε σχετική ευθύνη.

ΣΧΟΛΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΕΣΟΔΑ ΕΞΟΔΑ ΥΠΟΛΟΙΠΟ

1ο Σχολικό Συγκρότημα 68.271,04 62.675,61 5.595,43

Ειδικό Πειραματικό 23.668,90 21.196,60 2.472,30

3ο – 6ο Δημοτικό 80.550,21 73.469,62 7.069,91

3ο Νηπιαγωγείο 7.439,32 7.425,61 13,71

4ο – 5ο Νηπιαγωγείο 16.144,65 15.182,22 962,43

4ο Δημοτικό 23.170,24 19.620,29 3.549,95

2ο Δημοτικό 39.828,55 37.623,97 2.204,58

1ο – 2ο Γυμνάσιο &

1ο – 2ο Λύκειο

135.728,84 107.833,89 27.894,95

182


1ο – 2ο ΕΠΑ.Λ. – ΕΠΑ.Σ. 104.326,24 85.856,77 16.469,47

Κατόπιν αυτών καλώ τα μέλη του Δημοτικού Συμβουλίου

για τη λήψη απόφασης».

Υπάρχει αντίρρηση; Όχι.






Εγκρίνει τους απολογισμούς του οικονομικού έτους 2010

των παρακάτω Σχολικών Επιτροπών και Σχολείων της

Περιφέρειας του Δήμου μας και τη σωστή και ορθή διαχείριση

τούτων, δηλαδή:

ΣΧΟΛΙΚΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΕΣΟΔΑ ΕΞΟΔΑ ΥΠΟΛΟΙΠΟ

1ο Σχολικό Συγκρότημα 68.271,04 62.675,61 5.595,43

Ειδικό Πειραματικό 23.668,90 21.196,60 2.472,30

3ο – 6ο Δημοτικό 80.550,21 73.469,62 7.069,91

3ο Νηπιαγωγείο 7.439,32 7.425,61 13,71

4ο – 5ο Νηπιαγωγείο 16.144,65 15.182,22 962,43

4ο Δημοτικό 23.170,24 19.620,29 3.549,95

2ο Δημοτικό 39.828,55 37.623,97 2.204,58

1ο – 2ο Γυμνάσιο &

1ο – 2ο Λύκειο

135.728,84 107.833,89 27.894,95

1ο – 2ο ΕΠΑ.Λ. – ΕΠΑ.Σ. 104.326,24 85.856,77 16.469,47

Όπως αναλυτικά αναφέρονται στους συνημμένους

απολογιστικούς πίνακες των Σχολικών Επιτροπών και

απαλλάσσει τους Προέδρους και τα μέλη της από κάθε ευθύνη.

183


ΘΕΜΑ 6 ο

Αναμόρφωση προϋπολογισμού οικον. έτους 2011 και έγκριση

πιστώσεων. (αριθ. απόφασης: 176/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έκτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Αναμόρφωση προϋπολογισμού οικον. έτους 2011 και έγκριση

πιστώσεων».



της Προϊσταμένης Δ/νσης Οικονομικών Υπηρεσιών του Δήμου

μας, η οποία έχει ως εξής:

ΩΣ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΞΟΔΑ

Α. Προς ενίσχυση των πιστώσεων

1) Τον Κ.Α. 20.6051.0003 Εργοδοτικές εισφορές προσωπικού με

σύμβαση δημοσίου δικαίου ΤΑΔΚΥ ενισχύουμε με το ποσό των

5.000,00 ευρώ

ΣΥΝΟΛΟ 5.000,00 €

ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΟ

Βάσει της αριθ. 163/11 αποφ. Δ.Σ. το υπόλοιπο αποθεματικού

είναι 75.821,91 €

ΜΕΙΩΣΗ ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΟΥ 5.000,00 €

ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΑΠΟΘΕΜΑΤΙΚΟΥ 70.821,91 €

ΣΗΜΕΙΩΣΗ :

ΤΑΚΤΙΚΑ ΕΣΟΔΑ ΠΡΟΥΠ/ΣΜΟΥ ΕΤΟΥΣ 2011

ΚΑ 0 10.350.000,00

ΚΑ 21 ΠΟΕ πρώτη φορά 1.131.000,00

184


ΚΑ 321 εισπρακτέα υπόλοιπα ΠΟΕ 655.754,68

ΓΕΝΙΚΟ ΣΥΝΟΛΟ ΕΣΟΔΩΝ 12.136.754,68

Ύστερα από αυτά παρακαλώ για τη λήψη καταφατικής

απόφασης».

Είναι μια κλασσική αναμόρφωση.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Για την Παράταξή του, βέβαια. Γιατί ο καθένας

έχει τις επισημάνσεις του.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ναι. Φυσικά. Μα, έχουν γίνει.

Η κλασσική αναμόρφωση που φέρνει η Οικονομική

Υπηρεσία, ανά καιρούς, για να διευκολυνθεί στην καθημερινή

διαδικασία. Έχει δοθεί η εισήγηση.

Νομίζω ότι την ψηφίζουμε ομόφωνα.






Εγκρίνει την αναμόρφωση προϋπολογισμού του Δήμου

οικονομικού έτους 2011 και εγκρίνει τις σχετικές πιστώσεις όπως

με λεπτομέρεια αναφέρονται στην εισήγηση.

ΘΕΜΑ 7 ο

Επιστροφή ποσού 484,00 € προς την κα ΚΑΠΕ Μαρία, ως

αχρεωστήτως καταβληθέντων. (αριθ. απόφασης: 177/2011)

185


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έβδομο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Επιστροφή ποσού 484,00 € προς την κα ΚΑΠΕ Μαρία, ως

αχρεωστήτως καταβληθέντων».



της Αναπληρώτριας Προϊσταμένης Τμήματος Δημοτικών

Προσόδων η οποία έχει ως εξής:

Κατόπιν αιτήσεως της κας ΚΑΠΕ ΜΑΡΙΑΣ με αριθ. πρωτ.

6167/23-5-2011 η ανωτέρω ζητάει την επιστροφή των εξόδων

ταφής του γιού της Παπαγεωργίου Ελευθέριου, διότι ο γιος της

ήταν άπορος, όπως φαίνεται από τα δικαιολογητικά που μας έχει

καταθέσει και σύμφωνα με το διπλότυπο 1192/20-4-2011

κατέβαλε το ποσό των 484,00 €.

Παρακαλούμε όπως πάρετε απόφαση για την επιστροφή του

ανωτέρω ποσού».

Είναι μια τραγική ιστορία της κας Καπέ. Ο γιός της

αυτοκτόνησε. Ήταν σε τραγική κατάσταση και η ίδια και ο γιός

της, οπότε νομίζω ότι, είναι κάτι που το έχω ελέγξει, μπορούν να

επιστραφούν αυτά τα χρήματα. Είναι μια ανθρώπινη τραγωδία.






Εγκρίνει την επιστροφή ποσού 484,00 € προς την κα ΚΑΠΕ

ΜΑΡΙΑ ως αχρεωστήτως καταβληθέντων.

186


Το ανωτέρω ποσό εισπράχθηκε από την κα ΚΑΠΕ ΜΑΡΙΑ

για την κάλυψη των εξόδων ταφής του γιού της Παπαγεωργίου

Ελευθέριου, σύμφωνα με το διπλότυπο 1192/20-4-2011, ο οποίος

ήταν άπορος, όπως φαίνεται από τα δικαιολογητικά που μας έχει

καταθέσει.

Η ανωτέρω δαπάνη θα επιβαρύνει τον Κ.Α. 8261.0001 του

προϋπολογισμού του Δήμου μας οικονομικού έτους 2011.

ΘΕΜΑ 8 ο

Έγκριση πίστωσης ποσού 1.500,00 € για την κάλυψη εξόδων

τριών (3) παραστάσεων του Θεάτρου Σκιών. (αριθ. απόφασης:

178/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όγδοο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης: «Έγκριση

πίστωσης ποσού 1.500,00 € για την κάλυψη εξόδων τριών (3)

παραστάσεων του Θεάτρου Σκιών».

Έχει κάνει ο κ. Βερλέκης…

ΒΕΡΛΕΚΗΣ: Είναι η παράσταση Καραγκιόζη που έχει γίνει ήδη.

Είναι τριακόσια πενήντα ευρώ για τις στολές του Πνευματικού

Κέντρου που χόρεψαν τα παιδιά στο σιντριβάνι.

Τα υπόλοιπα είναι για κάλυψη ήχου και φωτός για την

συναυλία που θα κάνουμε για την τρίτη ηλικία. Έχουμε κάνει μια

συμφωνία με το Σωματείο Ελλήνων Τραγουδιστών. Θα έρθουν,

λοιπόν, οι τραγουδιστές και οργανοπαίχτες, χωρίς να πληρωθούν

και θα κάνουν μία παράσταση.


Νομίζω ότι αυτά μπορούμε να τα ψηφίσουμε. Έτσι;

187







1. Εγκρίνει την πραγματοποίηση παραστάσεων καραγκιόζη

στον χώρο της ΑΙΟΛΙΑΣ

2. Εγκρίνει πίστωση πόσου 1.500,00 ευρώ για την κάλυψη

των ανωτέρω εκδηλώσεων και καταλογίζει τη δαπάνη σε βάρος

του ΚΑ 00.6443.0001 «ΔΑΠΑΝΕΣ ΔΕΞΙΩΣΕΩΝ ΚΑΙ ΤΟΠΙΚΩΝ

Η ΕΘΝΙΚΩΝ ΕΟΡΤΩΝ» του προϋπολογισμού του Δήμου μας

οικον. έτους 2011.

ΘΕΜΑ 9 ο

Εκταμίευση ποσού από τον λογαριασμό 48897495 Εμπορικής


του άπορου δημότη μας G.D., κατοίκου Καισαριανής, οδός

Μακρυγιάννη 50. (αριθ. απόφασης: 179/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ένατο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης: «Εκταμίευση

ποσού από τον λογαριασμό 48897495 Εμπορικής Τράπεζας

υποκατάστημα Καισαριανής για οικονομική ενίσχυση του άπορου

δημότη μας G.D., κατοίκου Καισαριανής, οδός Μακρυγιάννη

50».


θέτω υπόψη των μελών του Δημοτικού Συμβουλίου τα εξής:

188


Όπως γνωρίζετε με την αριθ. 53/16.1.2003 απόφαση Δ.Σ.

ανοίξαμε ειδικό Τραπεζικό λογαριασμό ‘‘Κοινωνικής

Αλληλεγγύης’’ στην Εμπορική Τράπεζα υποκατάστημα

Καισαριανής, για να μπορούμε να ενισχύσουμε οικονομικά

διάφορες κατηγορίες αναξιοπαθούντων συμπολιτών μας κ.λ.π.

Ο δημότης μας GJONAJ DRITA στα πλαίσια της

κοινωνικής αλληλεγγύης του Δήμου μας ζητά με την αριθ.

7608/16.6.2011 αίτησή της την οικονομική ενίσχυσή της, λόγω

του ότι δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να καλύψει βασικές

ανάγκες.

Στα πλαίσια της κοινωνικής αλληλεγγύης του Δήμου μας

και κατόπιν εισήγησης της Προϊσταμένης Τμήματος Κοινωνικών

Υπηρεσιών του Δήμου μας Δήμητρας Μαγκλάρα προτείνεται η

οικονομική ενίσχυση του άπορου δημότη μας GJONAJ DRITA με

το ποσό των διακοσίων ευρώ (200,00 €) για την κάλυψη άμεσων

αναγκών.

Για το λόγο αυτό πρέπει να πάρουμε απόφαση εκταμίευσης

του παραπάνω ποσού και να το αποδώσουμε στον δικαιούχο».

ΘΕΜΑ 10 ο

189






πολυκατοικία. (αριθ. απόφασης: 180/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δέκατο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Εκταμίευση ποσού από τον λογαριασμό 48897495 Εμπορικής




πολυκατοικία».





Αλληλεγγύης’’ στην Εμπορική Τράπεζα υποκατάστημα



Ο δημότης μας ΝΤΟΥΡΜΟΥΣΗΣ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ στα

πλαίσια της κοινωνικής αλληλεγγύης του Δήμου μας ζητά με την

αριθ. 7594/16.6.2011 αίτησή του την οικονομική ενίσχυση του

λόγω του ότι δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να καλύψει

βασικές ανάγκες.


και κατόπιν εισήγησης της Κοινωνικής Λειτουργού του Δήμου

μας Ουρανίας Ψιλοπάτη προτείνεται η οικονομική ενίσχυση του

190


άπορου δημότη μας ΝΤΟΥΡΜΟΥΣΗ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ με το ποσό

των διακοσίων ευρώ (200,00 €) για την κάλυψη άμεσων αναγκών.


του παραπάνω ποσού και να το αποδώσουμε στο δικαιούχο».

ΘΕΜΑ 11 ο



της άπορης δημότισσάς μας ΔΑΒΡΑΔΟΥ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗΣ,

κατοίκου Καισαριανής, οδός Φορμίωνος 95. (αριθ. απόφασης:

181/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ενδέκατο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Εκταμίευση ποσού από τον λογαριασμό 48897495 Εμπορικής


της άπορης δημότισσάς μας ΔΑΒΡΑΔΟΥ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗΣ

κατοίκου Καισαριανής, οδός Φορμίωνος 95».





Αλληλεγγύης’’ στην Εμπορική Τράπεζα υποκτάστημα



Η δημότισσά μας ΔΑΒΡΑΔΟΥ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗ στα πλαίσια

της κοινωνικής αλληλεγγύης του Δήμου μας ζητά με την αριθ.

8038/23.6.2011 αίτησή της την οικονομική ενίσχυση της λόγω

191


του ότι δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να καλύψει βασικές

ανάγκες.


και κατόπιν εισήγησης της Προϊσταμένης Τμήματος Κοινωνικών

Υπηρεσιών του Δήμου μας Δήμητρας Μαγκλάρα προτείνεται η

οικονομική ενίσχυση της άπορης δημότισσάς μας ΔΑΒΡΑΔΟΥ

ΕΥΦΡΟΣΥΝΗΣ με το ποσό των διακοσίων ευρώ (200,00 €) για

την κάλυψη άμεσων αναγκών.



Και τα τρία είναι ελεγμένα από την Κοινωνική Υπηρεσία.

Υπάρχουν σοβαρές ανάγκες. Υπάρχουν οι εισηγήσεις και

υπάρχουν στη διάθεση των Δημοτικών Συμβούλων τα πλήρη

στοιχεία των ατόμων που παίρνουν αυτά τα χρήματα.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Μισό λεπτό, εδώ.

Παρότι αποφύγαμε τα ονόματα… Ούτε η διεύθυνση

χρειάζεται, παιδιά. Φωτογραφίζει η διεύθυνση. Ούτε Μ.Ε., ούτε

που μένουν.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ομόφωνα το Δημοτικό Συμβούλιο εγκρίνει το 9 ο

θέμα της Ημερήσιας Διάταξης.




Εγκρίνει την εκταμίευση του ποσού των διακοσίων ευρώ

(200,00 €) από τον λογαριασμό 48897495 της Εμπορικής

Τράπεζας υποκατάστημα Καισαριανής για την ενίσχυση του

192


άπορου δημότη μας GJONAJ DRITA κατοίκου Καισαριανής,

οδός Μακρυγιάννη 50.







(200,00 €) από το λογαριασμό 48897495 της Εμπορικής

Τράπεζας υποκατάστημα Καισαριανής για την ενίσχυση του

άπορου δημότη μας ΝΤΟΥΡΜΟΥΣΗ ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ, κατοίκου

Καισαριανής, οδός Γρηγορίου Θεολόγου 8 η πολυκατοικία.








Τράπεζας υποκατάστημα Καισαριανής για την ενίσχυση της

άπορης δημότισσάς μας ΔΑΒΡΑΔΟΥ ΕΥΦΡΟΣΥΝΗΣ, κατοίκου

Καισαριανής, οδός Φορμίωνος 95.

193


ΘΕΜΑ 12 ο

Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού

Διονυσίου Σολωμού 20, στο όνομα της Μέντζου Μακρίνας.

(αριθ. απόφασης: 182/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δωδέκατο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού

Διονυσίου Σολωμού 20, στο όνομα της Μέντζου Μακρίνας».


θέτω υπόψη των μελών του Δημοτικού Συμβουλίου το από

10/05/2011 πρακτικό της 2 η ς συνεδρίασης της Διαπαραταξιακής

Επιτροπής προς έλεγχο δικαιολογητικών για θέση στάθμευσης ως

έχουν ορισθεί με την αριθ. 38/2011 απόφαση του Δημοτικού

Συμβουλίου και την αριθ. 262/4.3.2011 απόφαση του Δημάρχου.

Σύμφωνα με το ανωτέρω πρακτικό η Επιτροπή εξέτασε την

αίτηση αριθ. πρωτ. 576/19.01.2011 της κας Μέντζου Μακρίνας,

κατοίκου Διονυσίου Σολωμού 20, καθώς και τα συνημμένα

δικαιολογητικά που κατατέθηκαν από την αιτούσα, με την οποία

ζητά την παραχώρηση θέσης στάθμευσης έμπροσθεν της οικίας

της λόγω προβλήματος υγείας.

Βάσει του ανωτέρω πρακτικού η Επιτροπή απορρίπτει το

αίτημα της κας Μέντζου Μακρίνας διότι δεν πληρεί τις

προϋποθέσεις που τάσσει ο νόμος.

Κατόπιν αυτών καλώ τα μέλη του Δ.Σ. για τη λήψη

σχετικής απόφασης».

194


ΘΕΜΑ 13 ο

Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Ηρώων

Σκοπευτηρίου 17 -19, στο όνομα του Τσιλτικλή Δημητρίου.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δέκατο τρίτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Ηρώων

Σκοπευτηρίου 17 -19, στο όνομα του Τσιλτικλή Δημητρίου».





έχουν ορισθεί με την αριθ. 38/2011 απόφαση Δημοτικού

Συμβουλίου και την αριθ. 262/4.3.2011 απόφαση Δημάρχου.


αίτηση αριθ. πρωτ. 1956/17-02-2011 του κ. Τσιλτικλή

Δημητρίου, κατοίκου Ηρώων Σκοπευτηρίου 17 – 19, καθώς και

τα συνημμένα δικαιολογητικά που κατατέθηκαν από τον αιτούντα

με την οποία ζητά την παραχώρηση θέσης στάθμευσης έμπροσθεν

της οικίας της λόγω προβλήματος υγείας.


αίτημα του κ. Τσιλτικλή Δημητρίου διότι δεν πληρεί τις




195


ΘΕΜΑ 14 ο

Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Βουτζά

18 – 20, στο όνομα της Ευσταθίου Ευαγγελίας. (αριθ.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δέκατο τέταρτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Βουτζά

18 – 20, στο όνομα της Ευσταθίου Ευαγγελίας».








αίτηση αριθ. πρωτ. 11444/24-09-2010 της κας Ευσταθίου

Ευαγγελίας κατοίκου Βουτζά 18 – 20, καθώς και τα συνημμένα

δικαιολογητικά που κατατέθηκαν από την αιτούσα με την οποία




αίτημα της κας Ευσταθίου Ευαγγελίας, διότι δεν πληρεί τις




196


ΘΕΜΑ 15 ο


Δράκοντος 11 στο όνομα της Παναγιώτου Μαρίας. (αριθ.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δέκατο πέμπτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:


Δράκοντος 11 στο όνομα της Παναγιώτου Μαρίας».


θέτει υπόψη των μελών του Δημοτικού Συμβουλίου το από


Επιτροπής προς έλεγχο δικαιολογητικών για θέσης στάθμευσης

ως έχουν ορισθεί με την αριθ. 38/2011 απόφαση του Δημοτικού



αίτηση αριθ. πρωτ. 14705/17-12-2010 της κας Παναγιώτου

Μαρίας, κατοίκου Δράκοντος 11, καθώς και τα συνημμένα





αίτημα της διότι δεν πληρεί τις προϋποθέσεις που τάσσει ο

νόμος.



197


ΘΕΜΑ 16 ο

Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Τζων

Κέννεντυ 32 – 34, στο Α.Σ. ΤΑΕ KWON DO. (αριθ. απόφασης:

186/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δέκατο έκτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Παραχώρηση ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της οδού Τζων

Κέννεντυ 32 – 34, στο Α.Σ. ΤΑΕ KWON DO».








αίτηση αριθ. πρωτ. 12648/20-10-2010 του Α.Σ. TAE KWON DO

Καισαριανής που εδρεύει επί της οδού Τζων Κέννεντυ 32 – 34.


αίτημα του Α.Σ. TAE KWON DO Καισαριανής, διότι δεν πληρεί

τις προϋποθέσεις που τάσσει ο νόμος.


για τη λήψη σχετικής απόφασης».

198


ΘΕΜΑ 17 ο



του Παπαγιαννίδη Ιωάννη. (αριθ. απόφασης: 187/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δέκατο έβδομο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:



του Παπαγιαννίδη Ιωάννη».





ως έχουν ορισθεί με την αριθ. 38/2011 απόφαση Δημοτικού



αίτηση αριθ. πρωτ. 447/17-01-2011 του κ. Παπαγιαννίδη Ιωάννη

κατοίκου Επαμεινώνδα 5 και β’ είσοδος Αδριανουπόλεως 64 και

τα συνημμένα δικαιολογητικά που κατατέθηκαν από τον αιτούντα

με την οποία ζητά την παραχώρηση θέσης στάθμευσης έμπροσθεν

της οικίας της λόγω προβλήματος υγείας.


αίτημα του κ. Παπαγιαννίδη Ιωάννη, διότι δεν πληρεί τις




199


Τα πάρκινγκ τα έχει ήδη επεξεργαστεί η Επιτροπή των

πάρκινγκ, μας έχει δώσει τις απαντήσεις, μας έχει δώσει τις

πλήρης εισηγήσεις και εμείς απλώς επικυρώνουμε αυτό, γιατί

είπαμε ότι είναι πλέον δουλειά της Επιτροπής που ελέγχει τα

πάντα.

Το 12ο απορρίπτεται… Απορρίπτεται είναι η εισήγηση της

Επιτροπής.

Εμείς ομόφωνα εγκρίνουμε 12, 13, 14, 15, 16.

ΒΟΥΡΛΟΣ: Ωραία Επιτροπή βάλαμε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν πληρούν τις προϋποθέσεις. Έχει γίνει

αυστηρός και δίκαιος έλεγχος.

ΣΥΜΒΟΥΛΟΣ: Στο 13ο θέμα, νομίζω, είναι μία γυναίκα που

έχει προβλήματα…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στον κ. Χασάπη, στον κ. Κατσαρέλη και στην

Επιτροπή…

Υπάρχει αιτιολογημένη απόφαση.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Χρύσα, όποτε χρειαστεί αύριο βλέπουμε πλήρως το

αιτιολογικό της απόφασης.

Ομόφωνα το Δημοτικό Συμβούλιο απορρίπτει το 12 ο θέμα





Απορρίπτει το αίτημα της κας Μέντζου Μακρίνας με το

οποίο ζητά την παραχώρηση θέσης στάθμευσης έμπροσθεν της

200


οικίας της επί της οδού Διονυσίου Σολωμού 20, διότι όπως

προκύπτει από το πρακτικό της 10/05/2011 (2 η συνεδρίαση) της

Επιτροπής Ελέγχου Δικαιολογητικών για Θέσεις Στάθμευσης η

ανωτέρω αιτούσα δεν πληρεί τις προϋποθέσεις που τάσσει ο

Νόμος για θέσεις στάθμευσης.






Απορρίπτει το αίτημα του κ. Τσιλτικλή Δημητρίου με το


οικίας του επί της οδού Ηρώων Σκοπευτηρίου 17 – 19, διότι

όπως προκύπτει από το πρακτικό της 10/05/2011 (2 η συνεδρίαση)

της Επιτροπής Ελέγχου Δικαιολογητικών για Θέσεις Στάθμευσης

ο ανωτέρω αιτών δεν πληρεί τις προϋποθέσεις που τάσσει ο

Νόμος για θέσεις στάθμευσης.






Απορρίπτει το αίτημα της κας Ευσταθίου Ευαγγελίας με το


201


οικίας της επί της οδού Βουτζά 18 – 20, διότι όπως προκύπτει

από το πρακτικό της 10/05/2011 (2 η συνεδρίαση) της Επιτροπής

Ελέγχου Δικαιολογητικών για Θέσεις Στάθμευσης η ανωτέρω

αιτούσα δεν πληρεί τις προϋποθέσεις που τάσσει ο Νόμος για

θέσεις στάθμευσης.






Απορρίπτει το αίτημα της κας Παναγιώτου Μαρίας με το


οικίας της επί της οδού Δράκοντος 11, διότι όπως προκύπτει από

το πρακτικό της 10/05/2011 (2 η συνεδρίαση) της Επιτροπής

Ελέγχου Δικαιολογητικών για Θέσεις Στάθμευσης η ανωτέρω

αιτούσα δεν πληρεί τις προϋποθέσεις που τάσσει ο Νόμος για

θέσεις στάθμευσης.






Απορρίπτει το αίτημα του Α.Σ. TAE KWON DO

Καισαριανής με το οποίο ζητά την παραχώρηση θέσης

στάθμευσης επί της οδού Τζων Κέννεντυ 32 – 34, διότι όπως

202


προκύπτει από το πρακτικό της 10/05/2011 (2 η συνεδρίαση) της

Επιτροπής Ελέγχου Δικαιολογητικών για Θέσεις Στάθμευσης δεν

πληρεί τις προϋποθέσεις που τάσσει ο Νόμος για θέσεις

στάθμευσης.






Απορρίπτει το αίτημα του κ. Παπαγιαννίδη Ιωάννη με το


οικίας του επί της οδού Επαμεινώνδα 5 και β’ είσοδος

Αδριανουπόλεως 64, διότι όπως προκύπτει από το πρακτικό της

10/05/2011 (2 η συνεδρίαση) της Επιτροπής Ελέγχου

Δικαιολογητικών για Θέσεις Στάθμευσης ο ανωτέρω αιτών δεν

πληρεί τις προϋποθέσεις που τάσσει ο Νόμος για θέσεις


ΘΕΜΑ 18 ο

Ανανέωση παραχώρησης ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της

οδού Πολυζωίδου 8 – 10, στο όνομα της Δρέττα Δέσποινας.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δέκατο όγδοο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Ανανέωση παραχώρησης ή μη μίας θέσης στάθμευσης επί της

οδού Πολυζωίδου 8 – 10, στο όνομα της Δρέττα Δέσποινας».

203






ως έχουν ορισθεί με την αριθ. 38/2011 απόφαση του Δημοτικού



αίτηση αριθ. πρωτ. 4294/12-4-2011 της κας Δρέττα Δέσποινας

κατοίκου Πολυζωίδου 8 – 10, καθώς και τα συνημμένα




Βάσει του ανωτέρω πρακτικού η Επιτροπή κάνει δεκτό το

αίτημα της κας Δρέττα Δέσποινας, διότι πληρεί τις προϋποθέσεις

που τάσσει ο νόμος περί παραχώρησης αναπηρικής θέσης




ΘΕΜΑ 19 ο


οδού Τζων Κέννεντυ 29, στο όνομα του Χουρδάκη Ιωάννη.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δέκατο ένατο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:


οδού Τζων Κέννεντυ 29, στο όνομα του Χουρδάκη Ιωάννη».

204









αίτηση αριθ. πρωτ. 3996/6-4-2011 του κ. Χουρδάκη Ιωάννη

κατοίκου Τζων Κέννεντυ 29, καθώς και τα συνημμένα

δικαιολογητικά που κατατέθηκαν από τον αιτών με την οποία


του λόγω προβλήματος υγείας.


αίτημα του κ. Χουρδάκη Ιωάννη, διότι πληρεί τις προϋποθέσεις





ΘΕΜΑ 20 ο


οδού Κουκλουτζά 15, στο όνομα του Ζούμπερη Νικολάου. (αριθ.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εικοστό θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:


οδού Κουκλουτζά 15, στο όνομα του Ζούμπερη Νικολάου».

205









αίτηση αριθ. πρωτ. 3920/4-4-2011 του κ. Ζούμπερη Νικολάου

κατοίκου Κουκλουτζά 15, καθώς και τα συνημμένα





αίτημα του κ. Ζούμπερη Νικολάου, διότι πληρεί τις προϋποθέσεις





ΘΕΜΑ 21 ο


οδού Βασιλέως Αλεξάνδρου 9, στο όνομα του Μπουρή Χρήστου.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εικοστό πρώτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:


οδού Βασιλέως Αλεξάνδρου 9, στο όνομα του Μπουρή

Χρήστου».

206






έχουν ορισθεί με την αριθ. 38/2011 απόφαση Δημοτικού



αίτηση αριθ. πρωτ. 3248/21-3-2011 του κ. Μπουρή Χρήστου

κατοίκου Βασιλέως Αλεξάνδρου 9, καθώς και τα συνημμένα





αίτημα του κ. Μπουρή Χρήστου, διότι πληρεί τις προϋποθέσεις





Εγκρίνεται το 18, 19, 20, 21. Είναι οι τέσσερις εγκρίσεις

που έχει δώσει η Επιτροπή.






Εγκρίνει την ανανέωση παραχώρησης μίας θέσης

στάθμευσης επί της οδού Πολυζωίδου 8 – 10 για το υπ’ αριθ. Ι.Χ.

207


αυτοκίνητο ΖΗΒ 3395 OPEL CORSA στο όνομα της κας Δρέττα

Δέσποινας για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους.







στάθμευσης επί της οδού Τζων Κέννεντυ 29 για το υπ’ αριθ. Ι.Χ.

αυτοκίνητο ΙΖΑ 1426 στο όνομα του κ. Χουρδάκη Ιωάννη, για

χρονικό διάστημα ενός (1) έτους.







στάθμευσης επί της οδού Κουκλουτζά 15 στο όνομα του κ.

Ζούμπερη Νικολάου για το υπ’ αριθ. Ι.Χ. αυτοκίνητο ΙΖΕ 3314

για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους.

208








στάθμευσης επί της οδού Βασιλέως Αλεξάνδρου 9 στο όνομα του

κ. Μπουρή Χρήστου για το υπ’ αριθ. Ι.Χ. αυτοκίνητο ΙΕΟ 7543

για χρονικό διάστημα ενός (1) έτους.

ΘΕΜΑ 22 ο

Τροποποίηση της αριθ. 163/2010 απόφασης Δημοτικού

Συμβουλίου που αφορά την παραχώρηση του δικαιώματος

χρήσης των εγκαταστάσεων του κινηματογράφου «ΑΙΟΛΙΑ»

που ανήκει στο Δήμο μας προς το Νομικό Πρόσωπο με την

επωνυμία «ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΔΗΜΟΥ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ».


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εικοστό δεύτερο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Τροποποίηση της αριθ. 163/2010 απόφασης Δημοτικού

Συμβουλίου που αφορά την παραχώρηση του δικαιώματος χρήσης

των εγκαταστάσεων του κινηματογράφου ‘‘ΑΙΟΛΙΑ’’ που ανήκει

στο Δήμο μας προς το Νομικό Πρόσωπο με την επωνυμία

‘‘ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ ΔΗΜΟΥ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ’’».



209


Με την αριθ. 163/2010 απόφαση Δημοτικού Συμβουλίου

εγκρίθηκε ομόφωνα η παραχώρηση προς χρήση και χωρίς

αντάλλαγμα των εγκαταστάσεων του κινηματογράφου

‘‘ΑΙΟΛΙΑ’’ που ανήκουν στο Δήμο μας και βρίσκονται εντός του

Σκοπευτηρίου, δίπλα στο Ειδικό Πειραματικό Σχολείο, στο

Νομικό Πρόσωπο με την επωνυμία ‘‘ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ

ΔΗΜΟΥ ΚΑΙΣΑΡΙΑΝΗΣ’’ για την εξυπηρέτηση των σκοπών

του.

Η παραχώρηση αυτή ισχύει για επτά χρόνια από τη λήψη

της παρούσας απόφασης.

Επίσης, με την ανωτέρω απόφαση Δημοτικού Συμβουλίου

εξουσιοδοτήθηκε ο Δήμαρχος κ. Τζόκας Σπύρος για την

υπογραφή του σχετικού συμφωνητικού χρησιδανείου.

Στη συνέχεια με την αριθ. 55/2011 απόφαση Δημοτικού

Συμβουλίου αποφασίστηκε:

Τα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου του Δήμου ήτοι:

- Πνευματικό Κέντρο Δήμου Καισαριανής

- Αθλητικός Δημοτικός Οργανισμός Καισαριανής (Α.Δ.Ο.Κ)

- Δημοτικό Στάδιο Καισαριανής καθώς και

- Γυμναστήριο «ΚΑΙΣΑΡΙΟΝ»

να καταργηθούν, να συγχωνευθούν στο Δήμο και να αποτελέσουν

Τμήματα ή Γραφεία στο νέο Οργανισμό του Δήμου μας.

Βάσει των ανωτέρω προτείνεται η τροποποίηση της αριθ.

163/2010 απόφασης Δημοτικού Συμβουλίου, προκειμένου η

παραχώρηση του δικαιώματος χρήσης των εγκαταστάσεων του

κινηματογράφου ‘‘ΑΙΟΛΙΑ’’ που ανήκει στο Δήμο μας να δοθεί

210


προς την Κοινωφελή Δημοτική Επιχείρηση Πολιτισμού,

Αθλητισμού, Αναψυχής και Ανάπτυξης του Δήμου μας».

Η οποία αφορά το χώρο της ΑΙΟΛΙΑΣ. Αντί να

παραχωρηθεί στο Πνευματικό Κέντρο, παραχωρείται στην

Κοινωφελή Επιχείρηση, για να μπορέσει να λειτουργήσει, μια και

το Πνευματικό Κέντρο έχει κλείσει πια τον κύκλο του και είναι

ενταγμένο στο ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ.

Νομίζω ομόφωνα και αυτό.






Εγκρίνει την τροποποίηση 163/2010 απόφαση Δημοτικού

Συμβουλίου και παραχωρεί προς χρήση και χωρίς αντάλλαγμα

των εγκαταστάσεων του κινηματογράφου «ΑΙΟΛΙΑ» που

ανήκουν στο Δήμο μας και βρίσκονται εντός του Σκοπευτηρίου,

δίπλα στο Ειδικό Πειραματικό Σχολείο, την Κοινωφελή Δημοτική

Επιχείρηση Πολιτισμού, Αθλητισμού, Αναψυχής και Ανάπτυξης

του Δήμου μας, για την εξυπηρέτηση των σκοπών της.

Η παραχώρηση αυτή ισχύει για επτά χρόνια από τη λήψη

της παρούσας απόφασης.

Τέλος εξουσιοδοτεί το Δήμαρχο κ. Καμπάκα Αντώνιο για

την υπογραφή του σχετικού συμφωνητικού χρησιδανείου.

ΘΕΜΑ 23 ο

211


Συζήτηση και λήψη απόφασης για παραχώρηση του

δικαιώματος χρήσης του χώρου «Κέντρο Συμβουλευτικής και

Απασχόλησης Ατόμων με Ειδικές Ανάγκες» που ανήκει στο

Δήμο μας προς το Νομικό Πρόσωπο με την επωνυμία: Κέντρο

Κοινωνικής Πολιτικής και Προαγωγής Υγείας Δήμου

Καισαριανής «ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ». (Εικοστό τέταρτο

θέμα της Ημερήσιας Διάταξης). (αριθ. απόφασης: 194/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εικοστό τέταρτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Συζήτηση και λήψη απόφασης για παραχώρηση του δικαιώματος

χρήσης του χώρου ‘‘Κέντρο Συμβουλευτικής και Απασχόλησης

Ατόμων με Ειδικές Ανάγκες’’ που ανήκει στο Δήμο μας προς το



‘‘ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ’’».

Και το Κέντρο Συμβουλευτικής, πηγαίνει στο

ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ. Άλλη απόφαση, το 23 ο…

Πάντα μιλάμε για τη χρήση του χώρου.






Εγκρίνει την παραχώρηση του δικαιώματος χρήσης του

χώρου «Κέντρου Συμβουλευτικής και Απασχόλησης Ατόμων με

Ειδικές Ανάγκες» που ανήκει στο Δήμο μας και βρίσκεται στην

Καισαριανή στη συμβολή των οδών Οδεμησίου & Μακρυγιάννη,

212


είναι ένα ισόγειο κτίσμα που έχει κατασκευαστεί σε δύο φάσεις.

Το πρώτο είναι εμβαδού 108,90 τ.μ. και είναι κατασκευασμένο

από φέρουσα τοιχοποιία και το δεύτερο εμβαδού 107,52 τ.μ.

είναι στατικά ανεξάρτητο και έχει κατασκευαστεί με φέροντα

οργανισμό και τα δύο κτίσματα είναι στατικά επαρκή, προς το



«ΛΕΩΝΙΔΑΣ ΜΑΝΩΛΙΔΗΣ».

Το ανωτέρω Ν.Π. έχει την υποχρέωση της συντήρησης

τυχόν επισκευών και λοιπών παρεμβάσεων επί του ανωτέρω

ακινήτου.

ΘΕΜΑ 24 ο

Συζήτηση και λήψη απόφασης για την υλοτομία δέντρου επί της

οδού Εθνικής Αντίστασης 107. (Εικοστό τρίτο θέμα της

Ημερήσιας Διάταξης). (αριθ. απόφασης: 193/2011)

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εικοστό τρίτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Συζήτηση και λήψη απόφασης για την υλοτομία δέντρου επί της

οδού Εθνικής Αντίστασης 107».



Σύμφωνα με την αριθ. πρωτ. 8308/30.6.2011 αίτηση του κ.

Κυριάκου Καμπάκα, κατοίκου Καισαριανής, ζητείται η άδεια

υλοτομίας ενός δένδρου (ακακίας) που βρίσκεται επί της οδού

Εθνικής Αντίστασης 107. Το ανωτέρω δένδρο είναι ήδη

καταστραμμένο και δημιουργεί σοβαρότατο πρόβλημα στην

213


ανέγερση της οικοδομής που θα πραγματοποιηθεί από τον

αιτούντα.

Κατόπιν αυτών παρακαλώ για τη λήψη σχετικής

απόφασης».

Υπάρχει ένα πρόβλημα με την Τεχνική Υπηρεσία, δεν

παραλαμβάνει από το πρωτόκολλο, λόγω έλλειψης προσωπικού.

Υπήρχε ένα δέντρο μισοξεραμένο εδώ στην Εθνικής Αντίστασης

107, στην οικοδομή του κ. Κυριάκου Καμπάκα. Έπρεπε να κοπεί,

οπότε να εγκρίνουμε την κοπή του για να…

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Και θα βάλει τα παραπάνω…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα βάλει τα δύο δέντρα, τα παραπάνω. Πάντα ένα

προς δύο.

ΔΗΜΑΡΧΟΣ: Να πω, όμως, δυο κουβέντες, επειδή είναι ο γιός

μου.

Έγιναν οι διαδικασίες έγκαιρα, αλλά λόγω του ότι υπήρξε

αυτή η δυστοκία σε σχέση με την Τεχνική Υπηρεσία, ήρθε στην

Υπηρεσία, έδωσαν φωτογραφίες, έδωσαν…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Είναι όλα εντάξει. Έχει ελεγχθεί πλήρως.







Εγκρίνει την υλοτομία ενός δένδρου (ακακίας) που

βρίσκεται επί της οδού Εθνικής Αντίστασης 107. Το ανωτέρω

214


δένδρο είναι ήδη καταστραμμένο και δημιουργεί σοβαρότατο

πρόβλημα στην ανέγερση της οικοδομής που θα πραγματοποιηθεί

από τον αιτούντα.

Επίσης, εγκρίνεται η αντικατάσταση του υλοτομηθέντου

δέντρου (σε διπλάσιο αριθμό) με άλλα όπου θα επιλέξει και θα

προτείνει η αρμόδια Υπηρεσία.

ΘΕΜΑ 25 ο

Εκταμίευση ποσού από το λογαριασμό 48897495 Εμπορικής



κατοίκου Καισαριανής, οδός Μ. Καραολή 124. (αριθ.


ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εικοστό πέμπτο θέμα της Ημερήσιας Διάταξης:

«Εκταμίευση ποσού από το λογαριασμό 48897495 Εμπορικής



κατοίκου Καισαριανής, οδός Μ. Καραολή 124».




ανοίξαμε ειδικό Τραπεζικό λογαριασμό «Κοινωνικής

Αλληλεγγύης» στην Εμπορική Τράπεζα υποκατάστημα



Η δημότισσά μας ΔOYKAKH ΑIKATEΡΙΝΗ στα πλαίσια

της κοινωνικής αλληλεγγύης του Δήμου μας ζητά με την αριθ.

215


8606/5.7.2011 αίτησή της την οικονομική ενίσχυσή της λόγω του

ότι δεν έχει την οικονομική δυνατότητα να καλύψει βασικές

ανάγκες.


και κατόπιν εισήγησης της Κοινωνικής Λειτουργού του Δήμου

μας Ουρανίας Ψιλοπάτη προτείνεται η οικονομική ενίσχυση της

άπορης δημότισσάς μας ΔOYKAKH ΑIKATEΡΙΝΗΣ με το ποσό

των διακοσίων ευρώ (200,00 €) για την κάλυψη άμεσων αναγκών.











Τράπεζας υποκατάστημα Καισαριανής για την ενίσχυση της

άπορης δημότισσάς μας ΔOYKAKH ΑIKATEΡΙΝΗΣ, κατοίκου

Καισαριανής, οδός Μ. Καραολή 124.

Ένα λεπτό. Θέλει ο κ. Αντωνόπουλος να πει κάτι.

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή είναι μια υποβολή μιας πρότασης

μέχρι τις 17 του μηνός. Το είχα δώσει στον Πρόεδρο να το βάλει

εκτός Ημερήσιας Διάταξης στο προηγούμενο Συμβούλιο, σε αυτό

το ίδιο που θα ήταν στις 29 και μου είπε: «Θα κάνουμε και άλλο

Συμβούλιο μέχρι τις 17». Τώρα δεν ξέρω αν θα κάνει και άλλο

216


Συμβούλιο μέχρι τις 17, που είναι σήμερα ήδη 6. Πρέπει να

αποφασίσουμε εδώ για τη συμμετοχή του Δήμου στο πρόγραμμα

για την Κοινωνική Εργασία, που είναι ένα σοβαρό θέμα.

Θα ήθελα να σας παρακαλέσω ότι εάν δεν κάνει Συμβούλιο

μέχρι τις 17 να εξουσιοδοτείστε την Οικονομική Επιτροπή να το

εισηγηθώ στην Οικονομική Επιτροπή, μέχρι τις 17 και να το

εγκρίνει η Οικονομική Επιτροπή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εντάξει. Νομίζω ότι μπορεί να γίνει αυτό…

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ: Αν κάνει να το βάλουμε στο Συμβούλιο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Επειδή είναι σημαντικό θέμα, θα το συζητήσουμε.

Κύριε Σταμέλο, νομίζω ότι θα κάνουμε μέχρι τις 17 ένα

ακόμα Δημοτικό Συμβούλιο, οπότε θα το συζητήσουμε. Αλλιώς…

Δεν μπαίνει τώρα.

Ο κ. Λαψάτης έχει το λόγο, για να τελειώνουμε.

ΛΑΨΑΤΗΣ: Να πω τρεις ανακοινώσεις για την Κοινωφελή, ένα

λεπτό.

Οι μουσικές συναντήσεις στις 5 στα Ξύλινα συνεχίζονται.

Κάθε Τρίτη και για έξι εβδομάδες στις 08:30΄ η ώρα το

βράδυ παράσταση Καραγκιόζη, δωρεάν.

Και 8 έως 13 του μήνα θα λειτουργήσει στα Ξύλινα έκθεση

βιβλίου.


Σας ευχαριστούμε πολύ.

Τέλος Συμβουλίου.

ΣΥΝΘΕΣΗ ΔΗΜΟΤΙΚΟΥ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟΥ

217


Ο ΔΗΜΑΡΧΟΣ

ΑΝΤΩΝΙΟΣ ΚΑΜΠΑΚΑΣ

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ Ο ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΚΩΝ/ΝΟΣ ΜΠΛΑΝΑΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΖΑΡΚΑΔΟΥΛΑΣ

ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΙΔΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ

ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ ΖΗΝΟΒΙΑ ΠΟΡΙΧΗ

ΟΙ ΔΗΜΟΤΙΚΟΙ ΣΥΜΒΟΥΛΟΙ

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΒΟΥΡΛΟΣ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΧΑΣΑΠΗΣ

ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΒΕΡΛΕΚΗΣ ΑΛΕΒΙΖΟΣ ΛΥΚΟΥΔΗΣ

ΑΙΚΑΤΕΡΙΝΗ ΜΑΝΙΑΤΕΑ ΑΝΔΡΕΑΣ ΚΑΡΑΤΖΑΣ

218


ΔΕΣΠΟΙΝΑ ΠΑΡΑΣΚΕΥΑ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ

ΧΡΥΣΑ ΒΑΡΒΑΓΙΑΝΝΗ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΠΑΠΑΛΑΚΗΣ

ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ ΕΞΑΡΧΟΣ ΚΩΝ/ΝΟΣ ΑΝΑΓΝΩΣΤΑΚΗΣ

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΣΥΚΑΜΙΑΣ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ

ΧΑΤΖΗΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ

ΣΤΥΛΙΑΝΟΣ ΛΑΨΑΤΗΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΤΖΟΚΑΣ

ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ ΜΙΝΑ ΧΕΙΜΩΝΑ

ΓΕΩΡΓΙΑ ΦΙΛΙΠΠΟΥ ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ

ΗΛΙΑΣ ΣΤΑΜΕΛΟΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ

219


ΣΥΜΕΩΝ ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΙΑ ΚΟΥΝΤΟΥΡΗ

ΧΡΗΣΤΟΣ ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ

220


ΕΥΡΕΤΗΡΙΟ

ΔΗΜΑΡΧΟΣ 20, 21, 23, 25, 33, 37, 39, 42, 55, 56, 80, 81, 83, 84, 101,

102, 103, 111, 112, 113, 119, 125, 126, 137, 150, 155, 156, 157, 158, 159,

165, 170, 171, 173, 175, 176, 177, 179, 214

ΠΡΟΕΔΡΟΣ 9, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 18, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28,

29, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50,

51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 67, 68, 69, 70, 71, 73,

74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 92, 93, 95, 96,

97, 100, 103, 104, 105, 108, 109, 110, 111, 112, 114, 115, 117, 118, 119,

120, 122, 124, 125, 126, 127, 128, 130, 131, 134, 135, 137, 138, 140, 141,

142, 144, 145, 150, 151, 152, 153, 155, 157, 159, 163, 164, 165, 169, 170,

179, 180, 181, 184, 185, 186, 187, 188, 190, 191, 192, 194, 195, 196, 197,

198, 199, 200, 203, 204, 205, 206, 209, 212, 213, 214, 215, 217

ΓΡΑΜΜΑΤΕΑΣ 14, 15, 16, 25, 26, 27, 28, 29, 32, 33, 40, 62, 82, 89, 91,

92, 124, 138, 170, 171, 172, 173

ΑΝΑΓΝΩΣΤΟΥ 117

ΑΝΤΩΝΟΠΟΥΛΟΣ 126, 129, 130, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 142,

145, 155, 164, 216, 217

ΑΣΗΜΑΚΟΠΟΥΛΟΣ 48, 49, 62

ΒΕΡΛΕΚΗΣ 44, 60, 63, 64, 187

ΒΟΣΚΟΠΟΥΛΟΣ 19, 21, 23, 33, 41, 42, 62, 95, 97, 100, 102, 103, 129

ΒΟΥΡΛΟΣ 11, 12, 13, 23, 24, 44, 45, 49, 57, 58, 73, 74, 75, 76, 84, 93,

162, 173, 179, 180, 192, 200

ΒΡΕΤΤΟΣ 67, 71, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89

ΔΗΜΟΤΗΣ 72

221


ΚΑΡΑΤΖΑΣ 13, 104, 105

ΚΑΤΗΜΕΡΤΖΗΣ 44, 167

ΚΑΤΣΑΡΕΛΗΣ 43, 44, 45, 172, 174, 177

ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΙΔΗΣ 26, 40, 58, 59, 60, 125

ΛΑΨΑΤΗΣ 9, 37, 62, 63, 64, 78, 88, 163, 164, 165, 166, 167, 178, 217

ΛΥΚΟΥΔΗΣ 31, 69

ΜΕΛΟΣ 166

ΠΑΠΑΔΕΛΗΣ 22, 34, 36

ΠΛΥΤΑΣ 18, 24, 47, 51, 68, 69, 75, 77, 81, 82, 92, 97, 102, 103, 104, 105,

106, 108, 113

ΠΟΛΥΧΡΟΝΑΚΗΣ 26, 60, 61, 130, 131, 132, 135, 136, 137, 164, 165,

167, 168, 169, 170, 174, 175, 176, 177, 178, 179

ΠΟΡΙΧΗ 87

ΣΤΑΜΕΛΟΣ 16, 24, 38, 54, 55, 78, 79, 80, 81, 110, 111, 112, 113, 114,

116, 117, 118, 119, 120, 145, 146, 147, 149, 150

ΣΥΚΑΜΙΑΣ 35, 36, 46, 64, 105, 106, 126, 134, 135

ΤΖΟΚΑΣ 12, 13, 14, 15, 22, 32, 34, 36, 37, 38, 53, 62, 63, 64, 73, 74, 75,

76, 92, 109, 110, 122, 137, 146, 147, 150, 151, 153, 155, 156, 157, 159,

163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 175, 176

ΦΙΛΙΠΠΟΥ 9, 51, 52, 56, 57, 59, 84, 114, 138, 139, 140, 141, 151, 158,

159, 160, 161, 162, 163, 175

ΧΑΤΖΗΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ 12, 14

ΧΡΙΣΤΟΦΗΣ 69, 70, 71, 95, 96, 97

222

13η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 6 ΙΟΥΛΙΟΥ 2011

Documents

Transcript of 13η ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ 6 ΙΟΥΛΙΟΥ 2011