Συνέντευξη στην «ΝΕΤ-ΤV»και στους δημοσιογράφους:...

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ

ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ

ΑΡΗ ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΥ

ΥΠΟΥΡΓΟΥ ΤΟΥΡΙΣΤΙΚΗΣ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ

ΣΤΗΝ «ΝΕΤ - ΤV» ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ:

ΒΑΣΙΛΗ ΛΥΡΙΤΖΗ – ΔΗΜΗΤΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ

ΠΕΜΠΤΗ 10 ΑΠΡΙΛΙΟΥ 2008

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ, λοιπόν, είμαστε με τον Υπουργό Τουριστικής Ανάπτυξης, τον κ. Άρης Σπηλιωτόπουλο. Καλημέρα κ. Υπουργέ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλώς ήρθατε.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Καλώς σας βρήκα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και τον κ. Παπακωνσταντίνου, Εκπρόσωπο Τύπου του ΠΑΣΚ. Καλημέρα και σ’ εσάς κ. Παπακωνσταντίνου και σιδεροκέφαλος που

λένε.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να είστε καλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε δύσκολη θέση μπήκε βέβαια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε δύσκολη θέση. Να κάνουμε μία έναρξη της συζήτησης με τα τουριστικά λιγάκι, αφού έχουμε την ευκαιρία να έχουμε τον Υπουργό Τουριστικής Ανάπτυξης …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, βεβαίως να το δούμε, γιατί έχει ταξιδέψει και πάρα

πολύ τον τελευταίο καιρό.

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΥ ΣΤΗΝ “ΝΕΤ-TV” – 10/4/2008

2

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σκεφτόμουνα να τον πειράξω λίγο με τα ταξίδια στην

Κίνα και το ντοπάρισμα, αλλά μετά σκέφτηκα κάτι διαφορετικό, λέω μπας και

πηγαίνει στην Κίνα επειδή έχουν Ολυμπιακούς αγώνες και θα μαζευτεί πολύς κόσμος εκεί, να τους πάρουμε μερικούς που θα είναι αγανακτισμένοι και σου λέει θα έχουμε πήξει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά δεν προκύπτει όμως αυτό. Τι προκύπτει;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ρωτάω σοβαρά μήπως έχουμε απώλεια

προσέλευσης εξ αιτίας των Ολυμπιακών Αγώνων. Έχουμε τέτοιο φόβο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σ’ εμάς δεν συνέβη όμως αυτό παιδιά, την ολυμπιακή χρονιά ποτέ δεν υπάρχει τουρισμός στη χώρα που γίνονται οι αγώνες, έτσι συμβαίνει τουλάχιστον στατιστικά.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κοιτάξτε να δείτε, δεν είναι ακριβώς έτσι. Η αλήθεια

είναι ότι υπάρχει ένα πολύ μεγάλο κύμα ενδιαφερόμενων επισκεπτών για την Κίνα, γιατί με αφορμή, και όπως ορθώς είπατε, με αφορμή τους Ολυμπιακούς Αγώνες σου λέμε είναι ευκαιρία να πάμε στην Κίνα, στο μυαλό των

περισσοτέρων υποψηφίων επισκεπτών η Κίνα θεωρείται μακρινός

προορισμός, θεωρείται η χώρα που γέννησε την ανατολική φιλοσοφία, τον ανατολικό πολιτισμό τον εκ διαμέτρου αντίθετο πολιτισμό από το δικό μας.

Και σου λέμε με αφορμή τους Ολυμπιακούς Αγώνες να

επισκεφτούμε την Κίνα, να δούμε, να γνωρίσουμε νέα κουλτούρα, νέο

ταμπεραμέντο, νέες απόψεις και βέβαια η Κίνα για να είμαστε απόλυτα ειλικρινείς προετοιμάζεται πυρετωδώς για να αντιμετωπίσει όλη αυτή την …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υπάρχει αυτό το κύμα, δηλαδή είναι δεδομένο, είναι

πραγματικό, έχουν κλειστεί τα πακέτα αυτά, τελειωμένα;

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Για να είμαστε ειλικρινείς αυτή τη στιγμή η Κίνα είναι ένα σταυροδρόμι διαφόρων πολιτισμών και μέσα από τους ειδικούς που

ασχολούνται με τους Ολυμπιακούς Αγώνες, αλλά και μέσα απ’ όλους αυτούς

που χτίζουν την εμπορευματοποίηση αν θέλετε των Ολυμπιακών Αγώνων, αν θέλετε, σήμερα στην Κίνα υπάρχει ένα διαρκές πήγαινε – έλα.

Μέσα σ’ αυτό το πήγαινε – έλα η χώρα μας έχει μία εξαιρετικά

έντονη παρουσία. Και αυτό, γιατί καταφέραμε να είναι η χώρα μας τιμώμενη

χώρα για την Κίνα και σε πολιτισμικό επίπεδο και σε τουριστικό επίπεδο. Είναι


3

τουριστική χρονιά για μας στην Κίνα και είναι και η πολιτιστική χρονιά για μας

στην Κίνα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, αυτό καλό είναι.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Έχουμε, λοιπόν, κοντά στην πλατεία Τιεναμέν, που

είναι η κεντρική πλατεία όπως ξέρετε, ένα σπίτι που είμαστε η μοναδική χώρα που το έχουμε, το οποίο είναι το ελληνικό σπίτι και γύρω απ’ αυτό και με βάση αυτό ως κύτταρο συνεχώς έχουμε πάρα πολλές πολιτισμικές, κοινωνικές και

τουριστικές εκδηλώσεις.

Έτσι έχουμε τη δυνατότητα αφ’ ενός μεν να πληροφορούμε πάρα πολύ τους Κινέζους που διψάνε να μάθουν για την Ελλάδα, αλλά και μέσα απ’ αυτό είναι ένα καλό δόλωμα για να προσεγγίσουμε και πάρα

πολλούς άλλους οι οποίοι λειτουργούν ως καθοδηγητές στις δικές τους χώρες, Γάλλους, Άγγλους, Γερμανούς.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά με βάση τα στοιχεία που έχουμε και από τους τουριστικούς πράκτορες για περιοχές που συνήθως γίνονται χώρες υποδοχής

μεγάλου αριθμού τουριστών για φέτος έχουμε μια εικόνα πώς θα πάμε;

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν μπορούμε να έχουμε εικόνα, εγώ θα είμαι

ειλικρινής μαζί σας, ήταν ξεκινήσαμε η εικόνα είναι ότι θα έχουμε φέτος πτώση. Και θα μου πείτε, γιατί; Γιατί, πρώτον, είναι τουριστική χρονιά για την

Κίνα, για την Ανατολή. Πάντα όταν έχουμε Ολυμπιακή χρονιά υπάρχει μία

κάμψη σε κάθε επίπεδο άλλης χώρας.

Δεύτερον, γιατί έχουμε ακριβό €. Το ακριβό € μας έχει δημιουργήσει το εξής παράδοξο. Είναι πολλοί οι Έλληνες συμπολίτες οι

οποίοι αντί να μείνουν στην Ελλάδα στις παραλίες και στις ακτές, σου λέει, δεν πάμε Αμερική να πάμε να ψωνίσουμε και να έρθουμε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι που μετακινούνται;

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και οι Ευρωπαίοι έχουν αρχίσει την ίδια ιστορία. Μου έλεγε ένας φίλος μου Βρετανός, μου λέει, γιατί να πάω, πήγαινε στη

Γαλλία συνήθως για χιονοδρομίες, γιατί να πάω στη Γαλλία για χιονοδρομίες, θα πάω στο Άσπεν με 1.500,00 €- 2.000,00 € να κάνω 10 μέρες και θα

γυρίσω. Αυτό δεν υπήρχε κάποια χρόνια πριν.


4

Το ακριβό €, λοιπόν, χτυπάει την Ευρώπη και προφανώς

χτυπάει τουριστικούς προορισμούς στην Ευρώπη, όπως Ισπανία, Ιταλία,

Ελλάδα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Πάντως για εμάς υπάρχει ένα πρόβλημα, που είναι ότι μετά τους ολυμπιακούς αγώνες δεν είδαμε αυτή την αύξηση που θα έπρεπε να δούμε. Γιατί είναι γνωστό, ότι τη χρονιά των Ολυμπιακών, να

εξαιρέσουμε έναν συγκεκριμένο κόσμο που θέλει να έρθει και επειδή υπήρχε και η υστερία για τους κινδύνους στην Ελλάδα, δεν είχαμε τον κόσμο που θέλαμε. Μετά όμως περιμέναμε ένα …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ένα κύμα κανονικά.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και θέλω να προσθέσω και κάτι άλλο. Ότι εμάς

τώρα κακά τα ψέματα και ο τρόπος που παρουσίασαν τα διεθνή Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης την ιστορία των πυρκαγιών στην Ελλάδα μας έκανε ζημιά. Είμαι απόλυτα ειλικρινής.

Ξεκινήσαμε, λοιπόν, μ’ αυτούς τους τρεις αρνητικούς

παράγοντες με κοιλιά. Αποτέλεσμα αυτού ήταν ότι εμείς για να

αντιμετωπίσουμε αυτή την κοιλιά εκπονήσαμε άμεσα δύο πράγματα: Πρώτον, μία εξειδικευμένη επικοινωνιακή εκστρατεία, να μην μιλάμε δηλαδή όπως

παλιά γενικά και αόριστα, Ελλάδα, ήλιος, θάλασσα και το αγόρι μου. Αλλά

εννιά εξειδικευμένα τουριστικά προϊόντα που απευθύνονται σε εξειδικευμένα κοινά, ακόμη και στους πιο απαιτητικούς πελάτες, ανάλογα με τις δικές τους

ανάγκες και παραλλήλως ένα τεράστιο πρόγραμμα εξωστρέφειας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πέρασε αυτό;

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ δεν σας κρύβω, ότι είπα, θα τα παρατήσω όλα και θα γίνω πλασιέ της Ελλάδος. Όπως ο παλιός πλασιέ παίρνει τον παλιό

του χαρτοφύλακα και γυρίζει δεξιά και αριστερά και πουλάει την πραμάτεια

του, η δική μου «πραμάτεια» -επιτρέψετε μου να πω- είναι η χώρα μου. Είναι η Ελλάδα, είναι το τουριστικό προϊόν.

Πήρα, λοιπόν, τον δικό μου χαρτοφύλακα και γύρισα όσο

μπορούσα περισσότερο παραδοσιακές και νέες αγορές προκειμένου να

αντιμετωπίσουμε την κατάσταση αυτή.

Αυτή τη στιγμή, λοιπόν, νομίζω τα έχουμε φέρει σε μία καλή βόλτα. Στις παραδοσιακές αγορές έχουμε σταθεροποίηση και σε μερικές


5

έχουμε και ανάκαμψη. Για παράδειγμα στη Γερμανία προσδοκούμε, από εκεί

που είχαμε κοιλιά, να έχουμε άνοδο. Και στις αναδυόμενες αγορές που το

κράτος ελέγχει περίπου προς τα πού κινούνται οι επισκέπτες, όπως η Ρωσία, εγώ υποθέτω ότι θα έχουμε 25% με 30% αύξηση.

Και όταν λέμε στη Ρωσία, εννοούμε για επισκέπτες που αφήνουν εισόδημα. Δεν είναι τύποι που τους φοράς τα βραχιολάκια, τους

κλείνεις σε ένα ξενοδοχείο και δεν τους βλέπει η τοπική κοινωνία για καμιά εβδομάδα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφήνουν – αφήνουν λεφτά.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βγαίνουν, καταναλώνουν, ψωνίζουν, αφήνουν λεφτά. Αλλά το στοίχημα το δικό μας ξέρετε ποιο είναι; Δεν είναι να

αυξήσουμε τον αριθμό των επισκεπτών στην Ελλάδα, είναι να αυξήσουμε το συνάλλαγμα που απομένει στην Ελλάδα.

Είναι ποιοτικό το πρόβλημα, δεν είναι ποσοτικό. Το να μου έρχονται εκατομμύρια εδώ αφ’ ενός μεν μου καταστρέφουν τις υποδομές,

καταστρέφουν τις παραλίες, καταστρέφουν αν θέλετε το φυσικό περιβάλλον…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χωρίς κέρδος, δεν αφήνουν και τίποτα.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Χωρίς κανένα κέρδος. Το θέμα είναι να έρθουν αυτοί

που έχουν τη δυνατότητα να καταναλώσουν για να δημιουργήσουμε συνθήκες ανάπτυξης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό. Άρα εσείς εκτιμάτε ότι θα πάμε καλύτερα φέτος.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν θα έλεγα καλύτερα. Εγώ εκτιμώ, ότι ποιοτικά

ενδεχομένως να έχουμε …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιοτικά, ωραία, σαφές.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κοιτάξτε τώρα …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρακαλώ κ. Παπακωνσταντίνου, παρακαλώ.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Προφανώς είναι πολύ θετικό το ότι προσπαθεί κανένας να πουλήσει και όλοι βλέπουμε την κινητικότητά σας και είναι προς τιμή σας. Αυτό που εμένα μ’ απασχολεί λίγο είναι, ότι δεν βλέπω να υπάρχει

από πίσω μια πολιτική η οποία να στηρίζει αυτή την ιστορία.

Δηλαδή όλοι ξέρουμε, ότι αργήσαμε πάρα πολύ σαν χώρα να

βγούμε από το περίφημο παλιό δόγμα, έτσι, του ήλιου και της θάλασσας.


6

Είδαμε κάποιες διαφημιστικές καμπάνιες που ήταν ακριβώς στο λάθος,

δίνοντας το λάθος μήνυμα, έχουμε αρχίσει σε όλα αυτά.

Υπάρχουν προβλήματα υποδομών, υπάρχουν προβλήματα

σύνδεσης της τουριστικής πολιτικής με άλλες πολιτικές. Η δημιουργία του Υπουργείου Τουριστικής Ανάπτυξης δεν νομίζω, ότι από μόνο του βοήθησε στο να απεμπλακεί …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Α, σου λέει, μια που το λέτε, σου λέει ο τηλεθεατής

είμαστε τουριστική χώρα και δεν έχουμε τουριστικό ΑΕΙ, δεν έχουμε δηλαδή Σχολή στα Πανεπιστήμια για τον Τουριστικό προσανατολισμό.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο τηλεθεατής έχει απόλυτο δίκιο. Πρέπει το ζήτημα άμεσα να επιλυθεί, θα έπρεπε να είχε επιλυθεί εδώ και χρόνια. Εγώ να

συμφωνήσω με τον κ. Παπακωνσταντίνου στο εξής, ότι χρειάζεται να προχωρήσουμε και σε πιο εξειδικευμένες πολιτικές. Δηλαδή για παράδειγμα στον ανταγωνισμό ήλιος και θάλασσα εμείς είμαστε πιο κάτω από την

Ισπανία, 27% η Ισπανία, 6,5% περίπου είμαστε εμείς.

Πάμε όμως σε κάτι που μέχρι πρότινος ντρεπόμαστε και με

ΠΑΣΟΚ ντρεπόμαστε διπλά να το πούμε, που είναι το γιότινγκ, που είναι τα σκάφη αναψυχής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αφού ούτε Μαρίνες έχουμε, ούτε τίποτα.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, είμαστε ηγέτιδα δύναμης στον παγκόσμιο

τουριστικό χάρτη παρά το ότι δεν έχουμε μαρίνες, γιατί έχουμε εκατοντάδες

νησιά.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Τι πρόγραμμα ανάπτυξης μαρινών είχαμε τα τελευταία χρόνια κ. Σπηλιωτόπουλε;

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Προσέξτε, η Τουρκία έχει πάρα πολλές μαρίνες και

καλύτερες υποδομές από εμάς, όπως έχει ένα πρόβλημα, έχει μια μονοτονία.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εμείς τι κάνουμε επ’ αυτού;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το ίδιο πράγμα, μια γραμμή.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς με τα εκατοντάδες νησιά πουλάμε αυτή την

εναλλαγή των παραστάσεων και τα φυσικά αγκυροβόλια με αποτέλεσμα να είμαστε ηγέτιδα δύναμη στα σκάφη αναψυχής.


7

Εγώ όταν πήγα στη Ρωσία, εγώ δεν πήγα μόνο να τους πω,

ελάτε ως επισκέπτες εδώ, αλλά τι επιχειρηματικές δυνατότητες έχουμε και

πώς μπορούμε να βγάλουμε και τους επιχειρηματίες τους δικούς μας έξω. Και εκεί πέρα από τους ξενοδόχους που εκεί υπήρξε μια καλή συμφωνία, είδα ενδιαφέρον και στο θέμα των σκαφών αναψυχής, τεράστιο ενδιαφέρον.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Τι κάνουμε για τις υποδομές;

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θα σας πω. Εκεί πρέπει, λοιπόν, να

απενοχοποιήσουμε το θέμα. Μια αν απενοχοποιήσουμε το θέμα να πούμε τα σκάφη είναι πηγή εισοδήματος για τη χώρα, άρα χρειαζόμαστε μαρίνες, άρα σ’ αυτό το επίπεδο πρέπει να τρέξουμε και εκεί να μας βοηθήσουν όλες οι

πολιτικές παρατάξεις, όχι ο Κομουνιστής Δήμαρχος επειδή οι ψαράδες οι τοπικοί διαφωνούν, να πηγαίνει στο Συμβούλιο της Επικρατείας και να μου μπλοκάρει τη μαρίνα.

Γιατί όταν μπλοκάρεις μια μαρίνα, στην ουσία μπλοκάρεις την

ανάπτυξη της Ελλάδος, μπλοκάρεις το εισόδημα, μπλοκάρεις …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα χάνω την παράδοση του λέει ο άλλος. Χάνω το

χρώμα του Νησιού, τουριστικά θα μου διαλύσουν εδώ τα πάντα.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μιλάμε για λογικές μαρίνες. Και το δεύτερο, στο θέμα της στρατηγικής, να αναπτύξουμε τον οικολογικό τουρισμό, τον πράσινο

τουρισμό, όπου εκεί μπορούμε να έχουμε μοναδικό σημείο πώλησης, κάτι το

οποίο δεν κατάλαβαν οι Ισπανοί και αυτή τη στιγμή χτυπάνε το κεφάλι τους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τσιμεντώσανε τις παραλίες και τώρα χτυπάνε το κεφάλι τους.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εμένα μου λέγανε στην Ισπανία οι αντίστοιχοι

κυβερνώντες, ότι σκέφτονται πάρα πολύ σοβαρά πώς θα προχωρήσουν σε γκρεμίσματα των εκτρόπων που έχουν χτίσει σε όλη τη λεγόμενη Ακτή του

Ήλιου, που αυτή δεν είναι Ακτή του Ήλιου πια, είναι Ακτή της Δύσεως, έτσι. Η

απόλυτη Δύση, πλαστικοί φοίνικες, πολυκατοικίες, τσιμέντο, ένα αίσχος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αίσχος, το καταστρέψανε, βεβαίως.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Οι διαπιστώσεις αυτές είναι πολύ σωστές, απλώς θεωρώ …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τι γίνεται;


8

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ποιες είναι οι πολιτικές για τις μαρίνες, ποιες είναι

οι πολιτικές για να συνδέσουμε με μία διατροφή, με ένα διαφορετικό πρότυπο,

ποιες είναι οι πολιτικές για να συνδέσουμε τον πολιτισμό, τις ώρες που είναι ανοιχτά τα Μουσεία, όλα. Αυτά είναι που λείπουν τελευταία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριοι πάμε να αλλάξουμε θέμα. Εγώ όμως θέλω να το συνδέσω για να δείτε όμως, πολύς κόσμος στα Νησιά, κυρίως στα Νησιά που

είναι και τουριστικοί προορισμοί, σου λέει, παιδιά καλοί είναι οι ξένοι, καμία συζήτηση, πολύ ωραία, καλώς να έρθουν, αλλά την κίνηση και τον τζίρο την κάνει ο Έλληνας.

Και για συνδέουμε τα ζητήματα να δούμε και τη συνέχεια της

πολιτικής …

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εισόδημα, έτσι. Εγώ για να προπαγανδίσω και την εκπομπή της κρατικής τηλεόρασης, εδώ το ζήτημα είναι ένα, μένουμε Ελλάδα. Διότι ό,τι και να λέμε …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ωραία, να μην φύγουμε έξω. Αλλά σου λέει πάλι ο

Έλληνας όμως …

(Διαλογικές Συζητήσεις)

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς εδώ είμαστε, πού να πάμε εξάλλου, δεν μας

αφήνουν να φύγουμε.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μένουμε εδώ.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Με τις αυξήσεις όμως που δίνει ο κ. Αλογοσκούφης είναι δύσκολο να πάει ο Έλληνας οπουδήποτε, έτσι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εκεί είναι το θέμα. Στριμωγμένα τα πράγματα και να το

συνδέσω και με κάτι ακόμα μέσα στην καλοκαιρινή περίοδο, φαίνεται κ.

Σπηλιωτόπουλε ότι η Κυβέρνηση, άκουσα και τον Πρωθυπουργό προχθές είναι αποφασισμένη σ’ αυτό το διάστημα που έχουμε μπροστά μας και το

καλοκαίρι να αναπτύξει μια πολιτική που θα προκαλέσει, άμα ακούσει κανείς

και το ΠΑΣΟΚ και τα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης, τρομερές αντιδράσεις. Τι τα λιμάνια, τι τον ΟΤΕ, τι την παιδεία πάλι ξανά κλπ.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τώρα μπαίνουμε σε τουριστική σεζόν πρέπει να

έχουμε ηρεμία.


9

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κ. Σπηλιωτόπουλος από την πλευρά του λέει ηρεμία,

αλλά ο πολίτης σου λέει, για κάτσε ρε παιδιά.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είμαστε μία χώρα, που όπως πολύ σωστά είπατε,

ζει κατά κύριο λόγο από τον τουρισμό. Και για να πω τα πράγματα με αριθμούς ….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κοιτάξτε, λέει να πάω άμα είναι να πληρώσω διπλά από πέρσι κ. Σπηλιωτόπουλε και δεν έχω …

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να μιλήσουμε με αριθμούς;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Λέμε κάθε φορά οι βιομήχανοι είπαν και ο ΣΕΒ είπε,

πολύ ωραία όλα αυτά, εντάξει, το καταλαβαίνω κι εγώ πολιτικός είμαι μ’ αυτή την παραδοσιακή λογική ζούσα μερικά χρόνια πριν. Όλοι αυτοί εκπροσωπούν σήμερα το 3% του ΑΕΠ, το 18,5% του ΑΕΠ παράγεται από τον τουρισμό.

Μία χώρα, λοιπόν, που κατά κύριο λόγο λειτουργεί και αναπνέει

οικονομικά από τον τουρισμό, χρειάζεται πάνω απ’ όλα σε μια τουριστική σεζόν να έχει όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ηρεμία. Υπ’ αυτή, λοιπόν, την έννοια οι όποιες ακραίες αντιδράσεις, οι οποίες αδικαιολόγητες αντιδράσεις, οι

οποίες, αν θέλετε, καταστάσεις τύπου Τράπεζας της Ελλάδος δημιουργούν

τεράστια προβλήματα στην εικόνα μας.

Και αναφέρομαι στην Τράπεζα της Ελλάδος, διότι έγινε και το εξής παράδοξο, γιατί έχω μάθει πια να τα λέω όλα, έχω κουραστεί να

συγκαλύπτω πράγματα. Να βλέπω τα γραφεία του ΕΟΤ στο εξωτερικό να

αντιμετωπίζουν έξωση γιατί βεβαίως ο Οργανισμός δεν μπορούσε να εκταμιεύσει χρήματα για να πληρώσει τρέχουσες ανάγκες.

Και έλεγες βεβαίως στους ιδιοκτήτες των γραφείων, ότι στην

Ελλάδα υπάρχει απεργία και ουδείς μπορούσε, ούτε ο Κινέζος Κομουνιστής

δεν μπορούσε να αντιληφθεί πώς είναι δυνατόν η Κεντρική Κρατική Τράπεζα μιας χώρας, αυτή που δίδει τα χρήματα για ένα κράτος να βαράει διάλυση

γιατί υπάρχει απεργία.

Λοιπόν, αυτά προφανώς μας κάνουν τεράστια ζημιά και προφανώς όλες αυτές οι κινητοποιήσεις δεν βοηθούν την τουριστική, άρα και

την οικονομική ανάπτυξη. Όταν λέμε τουριστική ανάπτυξη, εννοούμε την


10

οικονομική ανάπτυξη, δηλαδή εννοούμε ότι ο μέσος πολίτης χάνει εισόδημα,

χάνει τη δυνατότητα …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, αλλά ελάτε κ. Παπακωνσταντίνου, γιατί θα σας πει

η άλλη πλευρά τους έχετε κάνει ανάπτυξη και δίνω τα πάντα στους ιδιώτες.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να μην ενοχοποιήσουμε τις κινητοποιήσεις των εργαζομένων στην Τράπεζα της Ελλάδος, είναι το … του ελληνικού τουρισμού, έτσι, ας είμαστε λίγο σοβαροί.

Αλλά εγώ παρατηρώ όμως το εξής. Είδαμε μία Εθνική

Συλλογική Σύμβαση Εργασίας, η οποία έγινε μέσα από συμφωνία των εργοδοτών με τους εργαζομένους. Είναι μία αξιοπρεπέστατη συμφωνία, η οποία προήλθε μέσα από κοινωνικό διάλογο. Και βλέπουμε μετά τον

Υπουργό Οικονομίας να βγαίνει και να κάνει κριτική σ’ αυτή τη συμφωνία, ότι έδωσαν πάρα πολλά.

Λοιπόν, υπάρχει ένα ζήτημα εισοδήματος στην Ελλάδα. Υπάρχει κόσμος ο οποίος δεν βγαίνει, υπάρχει ένα θέμα υπερδανεισμού το οποίο

βλέπουμε στο τέλος του μήνα ο κόσμος παιδεύεται. Εδώ, λοιπόν, αυτά πρέπει

να τα δούμε και έχουμε μια Κυβέρνηση …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό όντως πρέπει να το λύσουμε, αλλά κ. Παπακωνσταντίνου γιατί το ΠΑΣΟΚ αγκαλιάζει, ό,τι κυκλοφορούσε από

κινητοποίηση, μαζί σας αδέλφια και εμείς στους δρόμους λέει ο κ.

Παπανδρέου και για πρώτη ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης βγήκε με πανό στους δρόμους.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κακό είναι αυτό;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό δεν έχει ξαναγίνει. Υποτίθεται ότι είναι ένας άλλος

θεσμικός παράγων ο υποψήφιος Πρωθυπουργός, ο εν αναμονή Πρωθυπουργός, όχι με το πανό στους δρόμους.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να χρησιμοποιήσω την ιδιότητα του Επικοινωνιολόγου, να σας πω ποιο είναι το λάθος;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι, μισό λεπτό, αφήστε να ολοκληρώσω και

μετά μου το λέτε.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι κακό όταν ο αρχηγός της αντιπολίτευσης μπαίνει στον ανταγωνισμό με ένα νέο παιδί.


11

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν μπαίνει σε κανέναν ανταγωνισμό ο αρχηγός

της αντιπολίτευσης.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι λάθος αυτό. Βγήκε ο Τσίπρας, κάνει αυτά που

κάνει με τον τηλεβόα, αποφάσισε και ο κ. Παπανδρέου να πάρει …

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο Τσίπρας καλά έκανε, μια χαρά, άριστα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όταν υπάρχει ένα μείζον ζήτημα στην ελληνική κοινωνία στο οποίο 8 στους 10 πολίτες λένε, το ασφαλιστικό νομοσχέδιο, ότι είναι ένα νομοσχέδιο που όχι μονάχα δεν λύνει το ασφαλιστικό, είναι βαθύτατα

άδικο. Όταν έχεις 8 στους 10 ψηφοφόρους της ίδιας της Νέας Δημοκρατίας, είναι δυνατόν ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης να μην δείξει ότι ταυτίζεται με την κοινωνία και όχι με τις πολιτικές της Κυβέρνησης.

Και αυτό θα το δείξει, ναι, πηγαίνοντας και στο συλλαλητήριο,

δεν κατάλαβα, πού είναι το πρόβλημα σ’ αυτό; Δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα ο Παπανδρέου δεν εμφανίστηκε να πηγαίνει στο συλλαλητήριο από μόνος του όπως ξέρετε, πήγε γιατί είδε τις δημοσκοπήσεις

κ. Παπακωνσταντίνου.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Με συγχωρείτε πάρα πολύ, δεν κατεβαίνει στο

δρόμο για οποιαδήποτε διεκδίκηση οποιασδήποτε ομάδας. Υπάρχει εδώ και έξι μήνες σ’ αυτή τη χώρα μία σαφέστατη αναντιστοιχία ανάμεσα στην

κοινωνία και στις πολιτικές της Κυβέρνησης. Αυτό φαίνεται στο ασφαλιστικό,

φαίνεται σε μία σειρά από άλλα πεδία, έχουμε μια κυβέρνηση η οποία έχει κάνει μία σαφέστατη αναδιανομή του εισοδήματος. Ο κόσμος αυτό το νιώθει,

τον πονάει.

Μιλάτε για τουριστικές υποδομές, έχετε κόψει τις δημόσιες επενδύσεις, πώς θα γίνουν τα λιμάνια στα Νησιά, πώς θα γίνουν οι μαρίνες

για να μπορέσουν να γίνουν αυτά τα πράγματα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τους ιδιώτες.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μα που είναι, λοιπόν, τα ΣΔΙΤ για τα οποία

ακούμε τόσο καιρό και δεν βλέπουμε να γίνεται τίποτα; Εγώ να το δεχτώ αυτό. Όχι, εμείς καταγγείλαμε όχι τα ΣΔΙΤ, γιατί να σας θυμίσουμε ότι πολλές από

τις μεγάλες υποδομές ξεκίνησαν από το ΠΑΣΟΚ με ΣΔΙΤ.


12

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αλλά αυτό που εμείς καταγγείλαμε είναι κάποιες

δημόσιες υποδομές, όπως σχολεία κλπ., που δεν έχουν ανταποδοτικότητα,

αυτές τις υποδομές καταγγείλαμε όταν γίνονται με ΣΔΙΤ και καταγγείλαμε την κατακρεούργηση του Προγράμματος Δημοσίων Επενδύσεων, από το οποίο όλη η περιφέρεια πονάει αυτή τη στιγμή.

Αυτά πρέπει να τα δει, τα βλέπει η κοινωνία, η Κυβέρνηση

φαίνεται πως δεν τα βλέπει.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Θέλετε να σας πω πού κάνετε λάθος; Ότι ο κ. Παπανδρέου δεν προέρχεται από παρθενογένεση. Θα είχατε δίκιο αν ήταν ένας νέος ηγέτης ενός νέου πολιτικού κόμματος να λέγατε όλα αυτά.

Και ενδεχομένως επειδή δεν το έχουμε δει στην πράξη είχε τη

δυνατότητα να ταυτιστεί με τα πλατιά λαϊκά στρώματα, για να δείξει ότι αυτό το κόμμα θα φέρει μια καινούρια πολιτική όταν θα φτάσει στην εξουσία.

Το ΠΑΣΟΚ και ο κ. Παπανδρέου συμμετείχαν τα 20 τελευταία χρόνια στη διακυβέρνηση της χώρας. Άρα, αυτό το οποίο εσείς λέτε χάσμα

εισοδηματικό, θα μπορούσε στα 20 χρόνια των διακυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ

να έχει καλυφθεί.

Να έχει φτάσει το ΠΑΣΟΚ στα 20 χρόνια που μας κυβέρνησε, το μισθό των εργαζομένων σε αντίστοιχο με το μέσο όρο της Ευρώπης. Αν εσείς

είχατε αφήσει τους μισθούς και τις συντάξεις σε ευρωπαϊκά επίπεδα και

έρχονταν η «ανάλγητη», εντός εισαγωγικών και κακή Νέα Δημοκρατία και αυτό το μέσο όρο, η κακή δεξιά τον έκανε λιγότερο, θα λέγατε είμαστε δίπλα

στους εργαζόμενους, παίρνουμε και το πανό, βροντοφωνάζουμε, γιατί σας αφήσαμε ένα μέσο όρο και δέστε εσείς τι κάνετε.

Εμείς όμως παραλάβαμε μια καταχρεωμένη οικονομία και

επιχειρήσαμε, στα μέτρα του δυνατού, αυτή την οικονομία, την προβληματική,

να τη φέρουμε βόλτα και στο κάτω – κάτω να πάψουμε να δανειζόμαστε από τις επόμενες γενιές, για να καλύπτουμε τα ελλείμματα που εσείς

δημιουργήσατε ως ΠΑΣΟΚ σε αυτές τις γενιές.

Κάνουμε δηλαδή μια, αν θέλετε πιο συνετή οικονομική πολιτική.

Σε αυτή τη συνετή οικονομική πολιτική, δεν πείθει ο κ. Παπανδρέου με αριστερόστροφες πολιτικές.


13

Μένει χώρος για τον κ. Παπανδρέου να βγει με μια υπεύθυνη

πολιτική και να πει, εδώ είναι σωστό αυτό που γίνεται εδώ είναι λάθος αυτό

που γίνεται. Εμείς το κάναμε έτσι. Προτείνουμε αυτό. Αυτά τα πράγματα δεν τα έχουμε δει.

Ξαφνικά το ΠΑΣΟΚ αποφασίζει αριστερόστροφη πολιτική, που δεν πείθει κανέναν, διώχνει και τα στρώματα τα οποία είχε μαζέψει ο Σημίτης

από την κεντροδεξιά, απομονώνει το ΠΑΣΟΚ, ρίχνει μια βουτιά κάτω το ΠΑΣΟΚ στις δημοσκοπήσεις κι εκεί που ρίχνει τη βουτιά το ΠΑΣΟΚ στις δημοσκοπήσεις, ο ίδιος μπαίνει και σε έναν ανταγωνισμό με τον Αλέξη

Τσίπρα. Τηλεβόα ο Αλέξης Τσίπρας, πανό ο κ. Παπανδρέου.

Αυτός ο «ανταγωνισμός» όμως, εντός εισαγωγικών, για ένα ξεφτισμένο πάπλωμα που λέγεται αριστερά, δεν πείθει τους σκεπτόμενους πολίτες, οι οποίοι κινούνται στο μεσαίο χώρο. Αυτό θεωρώ ότι κάνετε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ελάτε κ. Παπακωνσταντίνου. Παρακαλώ κύριοι.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Παραλάβατε μια χώρα με τη μεγαλύτερη

ανάπτυξη στην Ευρώπη. Κάθε χρόνο επί δικής σας Κυβέρνησης ο ρυθμός

ανάπτυξης πέφτει. Κάθε χρόνο από το 2004 – 2005 – 2006 – 2007 – 2008 η ανάπτυξη στη χώρα μας πέφτει. Και το 2008 κ. Σπηλιωτόπουλε είναι η πρώτη

χρονιά που με στοιχεία της EUROSTAT το μέσο εισόδημα του Έλληνα πέφτει

σε σχέση με το μέσο ευρωπαϊκό εισόδημα.

Άρα μη μου λέτε ότι παραλάβατε μια καταχρεωμένη χώρα και τα έχετε κάνει όλα σωστά και ανεβαίνει το εισόδημα του Έλληνα. Διότι ο Έλληνας

ξέρει πάρα πολύ καλά τι συμβαίνει εδώ και τέσσερα χρόνια. Το βλέπει πολύ καλά και αφήστε με να ολοκληρώσω γιατί μιλήσατε αρκετά.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τα ελλείμματα τα οποία ελλείμματα...

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Με συγχωρείτε πάρα πολύ. Να μην μπούμε στην

ιστορία της απογραφής. Η μεγαλύτερη απάτη που έχει...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας παρακαλώ κύριοι.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Συνέχεια η καταχρεωμένη Ελλάδα. Να μην

μπούμε στο θέμα της αναθεώρησης του ΑΕΠ και τι έχετε κάνει με όλα αυτά τα πράγματα.


14

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μα κι εσείς το παραδεχτήκατε. Ξέρετε πού το

παραδεχτήκατε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι εγώ δεν παραδέχτηκα τίποτα.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βεβαίως το παραδέχεστε. Όταν προτιμάτε να δίνετε

1 δις το χρόνο η ανάπτυξη εκ των πραγμάτων παρουσιάζει...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν ακούγεστε προς τα έξω.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Γιατί κόψατε τις δημόσιες επενδύσεις; Γιατί επιλέγετε να δώσετε 1 δις φοροαπαλλαγές στους μετόχους των διακοσίων

μεγαλύτερων επιχειρήσεων κάθε χρόνο αντί να ρίχνετε αυτά τα λεφτά στην

υγεία και στην παιδεία; Γιατί επιλέγετε να κόβετε τις δημόσιες επενδύσεις;

Και τα περί αριστερόστροφης στροφής σας παρακαλώ πάρα πολύ. Το ΠΑΣΟΚ έχει μια σταθερότητα στις πολιτικές του. Το ΠΑΣΟΚ προσπαθεί να συμβαδίσει με...

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά ούτε κι εσείς δεν τα πιστεύετε.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Τι λέτε; Δεν κατάλαβα. Εμείς έχουμε μια περίοδο

διακυβέρνησης. Η οποία ήταν μια πλούσια περίοδος για την Ελλάδα. Αφήσαμε την ελληνική οικονομία στην καλύτερη στιγμή της ιστορίας της. Μια παράταξη η οποία κυβέρνησε επί συναπτές τετραετίες και η οποία

ανανεώνονταν βεβαίως η εμπιστοσύνη προφανώς και λάθη έχει κάνει και παραλείψεις έχει κάνει και αστοχίες έχει κάνει.

Είναι επίσης προφανές ότι αν ένα κόμμα που είναι στην αντιπολίτευση πρέπει να τα ξαναδεί όλα αυτά. Δεν υπάρχει μια τυφλή

αριστερόστροφη στροφή για την οποία μιλάτε.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δε μιλάμε εμείς, εσείς είπατε αριστερή στροφή. Ο κ.

Παπανδρέου μίλησε για αριστερή στροφή.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Θέλω να μου βρείτε μια έκφραση του κ. Παπανδρέου που να μιλάει για αριστερή στροφή.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πολλές.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν υπάρχει καμία.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και η διαφωνία μου ξέρετε ποια είναι μαζί σας;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αφήστε με να ολοκληρώσω και μετά.


15

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ότι εσείς παρουσιάζετε μια Ελλάδα ως παράδεισο

που αφήσατε. Και ξαφνικά μετατρέψαμε τον παράδεισο σε κόλαση.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι δυνατόν όταν εκεί ακολουθείτε ένα

τριτοκοσμικό μοντέλο ιδιωτικοποιήσεων που δεν υπάρχει πουθενά στην Ευρώπη και θέλετε να δώστε τα δύο λιμάνια τα αεροδρόμια την ηλεκτροπαραγωγή τις τηλεπικοινωνίες στους ιδιώτες ή σε ξένους ιδιώτες είναι

δυνατόν εμείς να μην υπερασπιζόμαστε το δημόσιο συμφέρον; Και να μη βγαίνουμε και να μη λέμε γι’ αυτά τα πράγματα.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να μη βιάζεστε. Γιατί βιάζεστε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Είναι δυνατόν όταν ο καταναλωτής...

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς που τα είδατε όλα αυτά;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Βιαζόμαστε; Πού τα είδαμε; Βλέπουμε τη ΔΕΗ να κάνει συμφωνίες...

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είδατε πουθενά πρόγραμμα αποκρατικοποιήσεων

έτσι ώστε να μιλήσουμε συγκεκριμένα;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Σήμερα ανακοινώνει ο κ. Αλογοσκούφης τη συνδιοίκηση του ΟΤΕ με την DEAUTCHE TELECOM. Με σκανδαλώδη τρόπο.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αφήστε να τελειώσει. Εσείς λέτε ότι δίνουμε

αεροδρόμια και λιμάνια. Περιμένετε να δούμε.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ακούσαμε χτες τον κ. Πρωθυπουργό στο Πολιτικό Συμβούλιο να ανακοινώνει μια ευρύτατη πολιτική αποκρατικοποιήσεων η οποία θα οδηγήσει τη χώρα μας σε μοντέλα που

ακολουθούσε μονάχα η κα Θάτσερ και η Κυβέρνηση Μητσοτάκη.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πού τα είδατε;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αν εσείς έχετε στα κομματικά ζητήματα και διαφωνείτε κάποιοι με αυτό είναι άλλο ζήτημα. Αυτό εμάς δε μας αφορά.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κανείς δε διαφωνεί με τίποτα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Εμείς ακούμε επίσημα τον Πρωθυπουργό.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κανείς δε διαφωνεί με τίποτα.


16

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Αν ο κ. Σουφλιάς διαφωνεί για το πώς θα

ιδιωτικοποιηθεί ο ΟΤΕ είναι ζήτημα δικό σας. Εμείς βλέπουμε μια πολιτική η

οποία επιβραδύνει την ανάπτυξη η οποία ταλαιπωρεί.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βάζετε ερωτήματα...

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δε βάζω ερωτήματα. Βάζω θέσεις.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σε κάθε πρόταση είχατε και ένα ερωτηματικό. Στο ερωτηματικό χρειάζεται μια απάντηση. Μου κάνατε 5 – 6 ερωτήσεις. Δε χρειάζεται μια απάντηση;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σύντομα κ. Σπηλιωτόπουλε γιατί πρέπει να αλλάξουμε

θέμα.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πάρα πολύ σύντομα, για να βοηθήσω και τη ροή της εκπομπής. Δεν παραλάβαμε έναν παράδεισο τον οποίο μετατρέψαμε...

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ουδείς είπε ότι παραλάβατε παράδεισο.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό είναι ένα. Δύο, αν εσείς είχατε πείσει στην ελληνική κοινωνία, εκ των πραγμάτων δε θα είχατε τεράστια εσωκομματικά

προβλήματα, τα οποία ακόμα και σήμερα σας ταλανίζουν.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Σπηλιωτόπουλε να μην ξαναγυρνάμε...

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μη με διακόπτετε. Έχετε κανένα λόγο;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Να σας πω γιατί σας διακόπτω. Γιατί κάθε φορά...

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή είστε και καινούριος να σας αφήσω να μιλήσετε όσο θέλετε, αλλά είναι λάθος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν έχουμε χρόνο.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μία λέξη.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πέστε τη λέξη.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Λέω το εξής. Αντί να απαντάτε στην κριτική που

γίνεται στην Κυβέρνηση η μόνιμη επωδός όλων των στελεχών σας είναι ναι, αλλά το ΠΑΣΟΚ έχει εσωκομματικά προβλήματα. Έλεος πια κ. Σπηλιωτόπουλε. Υπερασπιστείτε τις πολιτικές σας. Μην κάνετε αντιπολίτευση

στο ΠΑΣΟΚ.


17

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Σπηλιωτόπουλε, 2 φράσεις για να κλείσουμε το

θέμα.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το έλος μην το λέτε σε μας που δεν

ανακατευόμαστε. Πέστε στο μισό κόμμα το δικό σας που αμφισβητεί τον κ. Παπανδρέου. Και πέστε το στην κοινωνία που όλα αυτά τα οποία είπατε δεν τα αντιλαμβάνεται και αποτυπώνεται στις δημοσκοπήσεις το μαύρο χάλι του

ΠΑΣΟΚ και το μαύρο χάλι της δημοφιλίας των στελεχών.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Δεν αντιλαμβάνεστε; Δε βλέπετε...

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σημαίνει ότι κάποιο λάθος κάνετε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα αλλάξουμε θέμα με διάλειμμα.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι έχετε πάρει λάθος δρόμο. Ελάτε στο δρόμο της υπευθυνότητας και με αυτόν τον τρόπο θα είστε και χρήσιμοι.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Με αυτό πορεύεστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Παπακωνσταντίνου σας παρακαλώ.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς, αν έρθετε με επιχειρήματα και μας πείτε ότι

εδώ κάνουμε λάθη, είμαστε από τη δική μας μεριά διατεθειμένοι...

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σας λένε.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να συνεργαστούμε πολιτικά μαζί σας και ό,τι καλό έχετε να μας πείτε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διάλειμμα και αλλάζουμε θέμα. Περνάμε στο dopping.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί είστε νέοι άνθρωποι και οι 2 και είναι ένα θέμα που απασχολεί κυρίως τη νέα γενιά, πέραν του γενικότερου ζητήματος της χώρας

και των ολυμπιακών αθλημάτων. Το θέμα του doping θέλουμε ένα σχόλιο και από τους δυο σας. Να κάνουμε ένα μικρό διάλειμμα και θα επιστρέψουμε με τους καλεσμένους που θα μπουν μέσα. Η κα Σακοράφα βλέπω ότι είναι εδώ.

ΔΙΑΛΕΜΜΑ

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Επιστρέψαμε με διευρυμένη σύνθεση, που λένε, γιατί

και το θέμα ίσως είναι πιο ευρύ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως. Ήρθε και η κα Σακοράφα εδώ κοντά μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα κα Σακοράφα και πάλι.


18

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Καλημέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και ο συνάδελφός μας επίσης εδώ.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα και σε σένα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα ξεκινήσουμε με ένα νέο από τη Λάρισα, από την

Κωνσταντίνα … Ήρθε στην επικαιρότητα η Λάρισα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρεις κάτι; Κοστίζει και στην τηλεόραση αυτή η

υπόθεση. Αν ήταν στην Αθήνα ας πούμε ο εν λόγω εισαγωγέας..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου)

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα πρέπει να πληρώσεις το κύκλωμα…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυκλώματα εδώ δορυφορικά. Γεια σου Κωνσταντίνα, καλημέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γεια σου Κωνσταντίνα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πούμε ότι η Κωνσταντίνα πήρε και τη συνέντευξη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αποκλειστική.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από τον εν λόγω κύριο. Τον κ. Παναγιώτη Κατσέλο;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, Κατσέλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ακριβώς. Να σας πω τι ισχυρίστηκε, τουλάχιστον τι υποστηρίζει αυτός ο άνθρωπος.


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Υποστηρίζει ότι δέχτηκε τηλεφώνημα από τον Χρήστο

Ιακώβου, ο οποίος του εξήγησε ότι δεν μπορούσε να βρει στην ελληνική

αγορά τρία αμινοξέα που χρειαζόταν για την προετοιμασία των αθλητών του. Απευθύνθηκε λοιπόν σ' αυτόν γνωρίζοντας ότι μπορούσε να κάνει εισαγωγή

από άλλες χώρες.

Του εξήγησε ότι είναι από την Κίνα. Μετά από συμφωνία λοιπόν με τον κ. Ιακώβου παρήγγειλε μέσω του internet τα τρία αμινοξέα. Αυτά του

ήρθαν εδώ στην Ελλάδα, δεν πέρασαν από τελωνείο. Ο ίδιος αμέσως τα

έστειλε πάλι με courier στην Αθήνα στα χέρια του κ. Ιακώβου. Δεν γνώριζε ο ίδιος βεβαίως, όπως λέει, τι ακριβώς…


19

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στα χέρια του κ. Ιακώβου ή στο φαρμακείο πρώτα και

μετά στην Ομοσπονδία; Στον Άγιο Κοσμά τέλος πάντων.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν γνωρίζει απ’ όταν έφυγαν αυτά τα πράγματα από τα

χέρια του. Εκείνος τα έστειλε στην Αθήνα στον κ. Ιακώβου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο ίδιος Κωνσταντίνα μου….

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αν ακολούθησε κάποια άλλη διαδρομή…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να σε ρωτήσω. Ο ίδιος τι λέει που τα πέρασε παράτυπα από τα σύνορα; Δεν ήξερα τη διαδικασία;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο ίδιος δεν γνώριζε ότι θα έπρεπε να περάσουν από

εκτελωνισμό πρώτα, ότι θα έπρεπε να γίνει εκτελωνισμός αυτών των ουσιών.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή είναι η πρώτη φορά που φέρνει τέτοια

σκευάσματα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φαντάστηκα, λέει, ότι όπως αγοράζουμε ένα μπλουζάκι…


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, συνεργαζόταν με την κινεζική εταιρεία, αλλά

φαντάστηκε ότι όπως αγοράζεις ένα μπλουζάκι από το internet…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παίρνεις κι αυτά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με τον ίδιο τρόπο και σου έρχεται με το courier, δεν

χρειάζεται να εκτελωνιστεί αυτό το αντικείμενο. Έτσι λοιπόν έκανε και ο ίδιος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κωνσταντίνα, ο κύριος αυτός συνεργαζόταν για πολύ καιρό με την Άρση Βαρών, με την ομάδα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μου είπε, μου εξήγησε ότι γνωρίστηκε με τον κ. Ιακώβου

ή το 2004 ή το 2003. Θα πρέπει να ήταν κοντά στην Ολυμπιακή χρονιά. Όταν

διεξήχθησαν εδώ στη Λάρισα, το Κλειστό Γυμναστήριο της Νεάπολης, ήταν Πανευρωπαϊκοί, αν θυμάμαι καλά…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οι αγώνες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουν περάσει και χρόνια, Πανευρωπαϊκοί Αγώνες Άρσης Βαρών. Εκεί λοιπόν γνωρίστηκε με τον κ. Ιακώβου. Ανέπτυξαν μια

σχέση. Γνώριζε ο κ. Ιακώβου ότι ασχολείται με τα συμπληρώματα διατροφής. Ήταν αντιπρόσωπος, έφερνε συμπληρώματα διατροφής από την Αγγλία,


20

ωστόσο ο ίδιος και όχι ως εταιρεία έκανε αυτή την παραγγελία από την

κινεζική εταιρεία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η Ομοσπονδία δηλαδή Άρσης Βαρών κινούνταν για την

ιατρική, να το πω έτσι, στήριξη – υποστήριξη των αθλητών μέσω των προσωπικών σχέσεων του κ. Ιακώβου με τον κύριο από τη Λάρισα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήταν μια προσωπική ιστορία. Είναι πάρα πολύ επαγγελματικό αυτό φαντάζομαι, πάρα πολύ επαγγελματικό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για το άλλο θέμα τώρα, για το e-mail που έφτασε στον κ.

Καστέλο από την Κίνα και που διαψεύδει.. Τέλος πάντων, η ιστορία λέει ότι κάναμε λάθος. Αυτό το έψαξε και η Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος. Βρέθηκε κάτι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ήρθαν εχθές, πήραν τους ηλεκτρονικούς υπολογιστές

του κ. Κατσέλου. Συνεργάστηκε απολύτως μαζί τους. Βρήκαν τα ηλεκτρονικά ίχνη και τη διαδρομή που ακολούθησαν τα e-mails. Θα γίνουν σήμερα οι ψηφιακές επεξεργασίες και σύντομα φαντάζομαι ότι θα έχουμε αποτελέσματα.

Ωστόσο μας εξήγησε ο κ. Καστέλος ότι είναι δυο τα e-mail που

έλαβε. Ήταν το πρώτο e-mail που έστειλε ο ίδιος στην κινεζική εταιρεία και

τους έλεγε για το πρόβλημα που δημιουργήθηκε. Έλαβε λοιπόν την απαντητική επιστολή, στην οποία του εξηγούσαν ότι έκαναν οι ίδιοι λάθος και

ζητάμε συγγνώμη.


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έστειλε δεύτερο μήνυμα στην κινεζική εταιρεία λέγοντας

τι ακριβώς είναι αυτή η ουσία και ζητούσε περισσότερες διευκρινίσεις για το τι ακριβώς συνέβη. Έτσι λοιπόν έλαβε και το δεύτερο μήνυμα, ότι ναι, κάναμε

λάθος, μέσα στις κανονικές ουσίες υπήρχε και μια άλλη ερευνητική η οποία

δεν θα έπρεπε να υπάρχει και δημιούργησε όλα αυτά τα προβλήματα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ευχαριστούμε πολύ Κωνσταντίνα. Καλημέρα. Να είσαι καλά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα.


21

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είμαι περίεργος, δηλαδή μου κάνει τρομερή εντύπωση.

Καλά, αυτός δεν πήρε είδηση γιατί δεν είναι χημικός που λένε. Στο φαρμακείο

που έφτασε εδώ πέρα, τι πρόσμιξη έκαναν, ποιων ουσιών;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το φαρμακείο κάνει αυτές που του στέλνεις, απλώς τις συσκεύασε. Δεν έκαναν οι άνθρωποι τίποτε άλλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, δεν ξέρει ας πούμε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: …ευθύνη του ελέγχου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τίποτα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο φαρμακοποιός όχι. Συσκευασία μόνο μέσα στο

πλαστικό καψουλάκι. Τίποτε άλλο δεν έκαναν.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και να ξέρετε ότι ο πραγματικός φαρμακοποιός δεν

είναι ο έμπορος ή αυτός που παίρνει τα έτοιμα και τα δίνει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αλλά που εκτελεί συνταγή.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κάνει τη συνταγή, ναι.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τι συνταγή λοιπόν ο άνθρωπος πήρε, ο όποιος φαρμακοποιός…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο όποιος.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Και αυτήν εκτέλεσε, έτσι; Από κει και πέρα δεν έχει

την ευθύνη…

(Διαλογικές συζητήσεις)

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Για να μην ενοχοποιήσουμε … ο οποίος

ταλαιπωρείται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σημασία έχει κ. Σπηλιωτόπουλε ότι η διαδικασία, είναι διαδικασία σοβαρή τώρα αυτή για τον αφρό της εθνικής ομάδας της Άρσης

Βαρών; Τι κουβεντιάζουμε τώρα;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βλέπουμε και την κα Σοφία Μπεκατώρου, την

Ολυμπιονίκη μας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γεια σας κα Μπεκατώρου, καλημέρα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα κα Μπεκατώρου και σε σας.


22

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλώς ήρθατε. Θα έρθουμε σε σας σε λίγο.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πήγαμε σε κάποια μαγαζιά στη Λάρισα, ψωνίσαμε

κάποιες ουσίες, τις φέραμε στην Αθήνα. Πραγματικά εγώ έχω μείνει άφωνος.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πέφτεις από τα σύννεφα. Μ’ αυτό πέφτεις από τα

σύννεφα όντως. Δεν το περιμένει κανείς..

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Υπάρχει ευθύνη ελέγχου…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα δεν υπάρχει μια ευθύνη ελέγχου;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η πολιτεία δεν πρέπει να κάνει κάποια πράγματα εδώ;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η Ομοσπονδία τι κάνει;

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η Ομοσπονδία δεν πρέπει να κάνει κάποια

πράγματα; Υπάρχει ένα πρόβλημα διαδικασιών που δεν τηρήθηκαν. Αφήστε

την εισαγωγή, αφήστε τον φαρμακοποιό.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ναι. Και δεν είναι σοβαρό τώρα αυτό που λέμε. Δηλαδή λέμε επαγγελματικός αθλητισμός, ο οιοσδήποτε πάει και ψωνίζει στη Λάρισα, ξέρω ‘γω, στην Κομοτηνή…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Οπουδήποτε, ναι.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βρίσκει οτιδήποτε και το δίνει στον οποιονδήποτε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όμως κα Μπεκατώρου, για να ξεκινήσουμε από σας…

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Φταίμε τώρα και με το άλλο. Φταίμε κι εμείς. Τώρα

θα με αρπάξει η κα Σακοράφα μ' αυτό που θα πω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πείτε, παρακαλώ.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μ' αυτή την ιστορία έχουμε δημιουργήσει πραγματικά ψυχαναγκαστικά πρότυπα σε οικογένειες. Δηλαδή αυτό είναι…


Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: …σοσιαλιστικής αντίληψης κίνητρα: ελάτε Ένοπλες

Δυνάμεις όποιος φέρει χρυσό μετάλλιο, θα σε τακτοποιήσουμε εφ’ όρου ζωής,

έχεις εκείνα, τα άλλα, τα παρ-άλλα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) …σοσιαλιστικής αντίληψης. Είναι παγκόσμιας αντίληψης. Το ίδιο συμβαίνει στην Αμερική, στη

Γερμανία, παντού.


23

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ το θεωρώ σοσιαλιστικής αντίληψης. Έχουμε

δημιουργήσει τεράστιες πιέσεις στις οικογένειες και σου λένε προκειμένου να

είναι με τρία - τέσσερα πτυχία και να έχω το παιδί μου σερβιτόρο στα σουβλάκια κάτω στου Μπαϊρακτάρη, με τρία και τέσσερα πτυχία, ας τον έχω επαγγελματία αθλητή, να τον τακτοποιήσω εφ’ όρου ζωής.

Άρα σ' αυτή την περίπτωση έρχονται κάποιοι και του λένε: θες

το χρυσό να τακτοποιηθείς; Πάρε τις ουσίες, ξαναπάρε τις ουσίες, για να παίρνουν περισσότερα χρυσά. Δηλαδή φταίμε κι εμείς για όλα αυτά, και πολιτικοί και πολίτες και κοινωνία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δηλαδή όμως κ. Υπουργέ από την άλλη πλευρά θα σου

πει κι ο άλλος, μπαίνει ένα παιδί σε μια διαδικασία. Ασκείται έξι ώρες την ημέρα και είναι ισότιμο να δίνει εξετάσεις αυτός που ασκείται έξι ώρες την ημέρα με τον άλλον που διαβάζει έξι ώρες την ημέρα;

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αφήστε τις εξετάσεις. Ας γίνει όπως γίνεται στην

Αγγλία, στις Ηνωμένες Πολιτείες. Έφερες το χρυσό, να πάρεις κι ένα πολύ

καλό bonus…


Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Κι από κει και έπειτα τελειώσαμε. Ξέρετε, στην Αμερική δηλαδή όποιος φέρνει χρυσό γίνεται εφ’ όρου ζωής στρατιωτικός

δηλαδή; Όποιος φέρνει χρυσό γίνεται εφ’ όρου ζωής συνταξιούχος του

ελληνικού δημοσίου;

……: Επιτρέψτε μου να πω ότι αυτή είναι η πλέον λάθος αντίληψη και σαφώς…


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν θέλουν επανεξέταση τα κίνητρα κα Σακοράφα;

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Σαφώς. Το έχω πει πάρα πολλές φορές και θεωρώ ότι τα

κίνητρα την εποχή που θεσπιστήκανε πιθανόν να ήταν απαραίτητο να γίνει

αυτό. Αυτό τι σημαίνει; Ότι θα πρέπει να τα ξαναδούμε και να δούμε τι πρέπει να κάνουμε από δω και πέρα. Υπάρχουν τρόποι και επειδή είπατε κ. Υπουργέ

ότι πρέπει να ακολουθήσουμε το μοντέλο…



24

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Μισό λεπτάκι. Ότι όταν ένας αθλητής φτάσει στο επίπεδο του

πρωταθλητή τότε εμείς θα του δίνουμε και το bonus και εφ’ όρου ζωής να τον

αποκαθιστούμε, με τους άλλους αθλητές τι γίνεται; Γιατί ξέρετε, υπάρχουν αθλητές οι οποίοι φτάνουν στα 30 και στα 35 τους χρόνια, έχουν αφιερώσει κομμάτι τεράστιο από τη ζωή τους και είναι τελείως ανασφάλιστοι αυτή τη

στιγμή. Λοιπόν..

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν είναι μόνο οι αθλητές.

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Οι αθλητές…

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Επειδή ο αθλητισμός είναι κομμάτι του πολιτισμού, αυτό συμβαίνει και με τους καλλιτέχνες, αυτό συμβαίνει και με τους ηθοποιούς.

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Είναι μια κοινωνική δραστηριότητα η οποία έχει αντίκτυπο

στην κοινωνία.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό συμβαίνει με πάρα πολλούς ανθρώπους που εκπροσωπούν την Ελλάδα, διότι η Ελλάδα εκπροσωπείται και στον αθλητισμό και στον πολιτισμό και έχουμε τα ίδια προβλήματα παντού.


Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: (Αρχικά μιλάει εκτός μικροφώνου) …όλα αυτά να τα

ανοίξουμε γιατί πράγματι κάποια στιγμή πρέπει να τα ανοίξουμε και να δούμε πώς αυτούς τους ανθρώπους που μας κάνουν περήφανους…

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Τρόποι υπάρχουν κι εμείς έχουμε προτάσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στην πραγματικότητα το ερώτημα είναι ένα. Όλα στο βωμό του χρυσού μεταλλίου; Αυτό είναι το ερώτημα. Η πολιτεία έδωσε μια

κατεύθυνση τα τελευταία 10 – 15 χρόνια κι αυτό είναι αλήθεια, επί 15 χρόνια.

Κυρία Μπεκατώρου…

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να πούμε όμως…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μισό λεπτό κ. Σπηλιωτόπουλε.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Η χώρα η δική μας γέννησε την ευγενή άμιλλα. Η χώρα η δική μας δεν γέννησε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τους επαγγελματίες…


25

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τότε.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Φέροντες χρυσά μετάλλια…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μα με συγχωρείτε όμως.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Προς τακτοποίηση από το δημόσιο εφ’ όρου ζωής.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να κάνουμε άλλη επιλογή τότε κ. Σπηλιωτόπουλε.


Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: .. άμιλλα ήταν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Δεν έχει να κάνει με το δημόσιο ζην ισοβίως. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γιατί έχει να κάνει με το coca-cola στην πλάτη;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να πάμε στην κα Μπεκατώρου…


Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Ακόμα και τότε με την ευγενή άμιλλα…

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Θα ήθελα να μου δώσετε λίγο το λόγο γιατί έχουν ειπωθεί

κάποια πράγματα τα οποία θα ήθελα να απαντήσω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως κα Μπεκατώρου. Θα την ακούσουμε γιατί είναι

μακριά. Ελάτε κα Μπεκατώρου.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Καταρχήν όσον αφορά τον επαγγελματικό αθλητισμό θα ήθελα να πω ότι ο αθλητισμός γενικότερα δεν υπηρετεί τον επαγγελματικό

χώρο. Ο αθλητισμός έχει αξίες και αθλητισμός σημαίνει πολιτισμός, έτσι;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο αθλητισμός ή ο πρωταθλητισμός;

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Ο αθλητισμός έχει αξίες. Ο πρωταθλητισμός είναι μια

μόνο έκβαση του αθλητισμού, έτσι; Εμείς ως αθλητές έχουμε αφιερώσει ένα πολύ μεγάλο κομμάτι της ζωής μας το οποίο δεν θα ήθελα να το ταυτίσουμε

σε καμία περίπτωση και να πούμε ότι μια φαρμακοδιέγερση μπορεί να κάνει κάποιους αθλητές πρωταθλητές. Το γεγονός ότι βρισκόμαστε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από μόνη της όχι. Δεν λέει κανείς αυτό.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Ορίστε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από μόνη της δεν το κάνει, φυσικά όχι.


26

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Από μόνη της η φαρμακοδιέγερση δεν σε κάνει χρυσό

Ολυμπιονίκη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χρειάζεται το ταλέντο, χρειάζεται η προπόνηση, οι

χιλιάδες ώρες προπονήσεων που κάνετε, όλα αυτά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αλλά φαίνεται ότι για μερικές περιπτώσεις είναι αναγκαία συνθήκη, να το πω έτσι.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Δεν θα ήθελα να θίξω ακριβώς αυτό το θέμα. Απλώς να πω ότι χρειάζεται να βρούμε όχι ποιος φταίει, αλλά χρειάζεται να βρούμε μια

λύση. Η πολιτεία πρέπει να συνεργαστεί με τους αθλητές, οι αθλητές με τους προπονητές, με τις Ομοσπονδίες, με γιατρούς και να υπάρχει μια πιο σωστή βάση στην οποία οι αθλητές θα έχουν ανθρώπους που θα τους

συμβουλεύουν και θα τους καθοδηγούν, έτσι όπως συμβαίνει σε άλλες χώρες. Παρομοιάσατε και είπατε ότι στην Αμερική, για παράδειγμα, δεν κάνουνε στρατιωτικό..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κίνητρα, ναι.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Αυτόν που φέρνει ένα μετάλλιο. Ναι, αλλά θα σας πω

όμως και κάτι άλλο, ότι για να φτάσει ένας Έλληνας αθλητής να κερδίσει μια

διάκριση, για πάρα πολλά χρόνια αυτοί που τον στηρίζουν είναι οι γονείς του. Αν τύχει να έχει τη βοήθεια αυτή ίσως και να τα καταφέρει και δεν υπάρχει

ουσιαστικά κάποιο σύστημα στο οποίο κάποιος ο οποίος έχει ένα ταλέντο θα

μπορέσει να διακριθεί.

Αυτό σαν αποτέλεσμα και το γεγονός ότι η χώρα μας μας έδωσε, μας έκανε την τιμή να μας εντάξει στις Ένοπλες Δυνάμεις, μας

βοήθησε να μπορούμε τουλάχιστον να κάνουμε κάτι το οποίο το αγαπάμε, θυσιάζουμε πάρα πολλά πράγματα γι' αυτό. Κάνουμε μια πολύ διαφορετική

ζωή απ’ αυτή που κάνει ο καθημερινός άνθρωπος που έχει κάποιες άλλες

απλές χαρές και γενικά όταν φτάνουμε στο επίπεδο να σηκώσουμε την ελληνική σημαία ψηλά είμαστε πάρα πολύ περήφανοι γιατί ξέρουμε ότι έχει

γίνει μετά από έντονη προσπάθεια και από μια θυσία που είναι θυσία ζωής.

Δεν είμαστε αλεξιπτωτιστές, δεν ασχοληθήκαμε με τον

αθλητισμό για να φέρουμε διακρίσεις ή να πάρουμε ένα πριμ. Το κάναμε πολύ νωρίτερα, πριν βγουν τα πριμ, άσχετο αν η πολιτεία κάποια στιγμή τα θέσπισε γιατί ήθελε περισσότερα μετάλλια. Από κει και πέρα ακόμα κι αν αλλάξει αυτό,


27

να είστε σίγουροι ότι οι άνθρωποι οι οποίοι κατάφεραν να έχουν μια συνεχή

καριέρα στον αθλητισμό, αυτοί θα μείνουν.

Το κακό όμως είναι ότι λόγω της φαρμακοδιέγερσης αυτή τη

στιγμή μαυρίζει ο αθλητισμός και την πληρώνουν ακόμα και άνθρωποι που ήταν πριν και θα είναι και μετά.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι σωστό που λέτε.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Αντίθετα αυτοί που ήρθαν σαν αλεξιπτωτιστές, πήραν ό,τι πήραν και θα φύγουν. Και να είστε σίγουροι ότι δεν την πληρώνουν αυτοί.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βέβαια. Έχετε απόλυτο δίκιο.


Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: …στα όσα είπε η κα Μπεκατώρου.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρακαλώ.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εγώ συμφωνώ απολύτως σε όλα όσα είπε. Δεν

χωρά καμία αμφιβολία και κυρίως τη φράση της ότι ο αθλητισμός υπηρετεί ιδέες, αρχές, αξίες, ιδανικά. Δεν έχουμε ανακαλύψει όμως την πυρίτιδα. Μπορούμε αντίστοιχα, κα Μπεκατώρου, να κάνουμε ό,τι έγινε στην Αγγλία. Η

Αγγλία είχε το ίδιο πρόβλημα με μας, αυτό που αντιμετωπίζουμε σήμερα. Εφήρμοσε ένα πρόγραμμα αντιντόπινγκ εξαιρετικά αυστηρό, είχε όμως απώλειες. Από τα 20 μετάλλια μέσο όρο έχει πέσει στα 5 με 6. Είμαστε

διατεθειμένοι κι εμείς στα δικά μας μεγέθη να πέσουμε;


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι επιλογή της πολιτείας.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Να παίρνουμε ένα μετάλλιο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Άμα ρωτάτε εμάς, εμείς λέμε ναι.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) Υπάρχει λύση.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Να μου επιτρέψετε να συμπληρώσω κάτι.


Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Όσον αφορά την Αγγλική Ομοσπονδία. Για μας είναι ένα από τα λαμπρότερα παραδείγματα όσον αφορά τον τομέα της ιστιοπλοΐας διότι έχει και το μεγαλύτερο ποσοστό στα Ολυμπιακά μετάλλια στην

ιστιοπλοΐα.


28


Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Είχε 6.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουν ιστορία.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: 6 από τα 9 είναι πάρα πολλά για την Αγγλία. Αντί λοιπόν

να υιοθετήσουμε το σύστημα του αντιντόπινγκ της Αγγλίας, θα παρακαλούσα

θερμά και την πολιτεία να υιοθετήσουμε και τον τρόπο με τον οποίο προάγει τον αθλητισμό.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έτσι ακριβώς.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Δημιουργεί αθλητισμό από πολύ μικρή ηλικία. Φροντίζει

να υπάρχουν φυτώρια τα οποία θα συνεχίσουν…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Φυτώρια, υποδομές.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Και θα μπορέσουν να κάνουν αθλητισμό από απλό

επίπεδο έως πρωταθλητισμό. Έχουν φροντίσει να κρατήσουν όλους τους Ολυμπιονίκες οι οποίοι είναι αυτοί που έχουν να μεταφέρουν και να μεταλαμπαδεύσουν τις γνώσεις στους νέους αθλητές. Τους κρατήσανε μέσα

στον αθλητισμό. Δεν φροντίσανε να τους διώξουν κατά κάποιο τρόπο επειδή δεν μπορούσαν να τους απορροφήσουν.

Αν λοιπόν κι εμείς χρησιμοποιήσουμε όλους αυτούς τους Ολυμπιονίκες, που πραγματικά έχουμε να δώσουμε πράγματα στα νέα

παιδιά, μπορέσουμε και απορροφηθούμε μέσα από την ίδια την πολιτεία και μπορέσουμε και μεταλαμπαδεύσουμε αυτές τις γνώσεις μας, νομίζω ότι η επόμενη γενιά θα περάσει πολύ καλύτερα. Θα έχουμε λιγότερα κρούσματα

ντόπινγκ και παρ’ όλα αυτά θα έχουμε μεγάλες διακρίσεις.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μου επιτρέπετε κι εμένα..

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως κ. Παπακωνσταντίνου.

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Νομίζω πως η κα Μπεκατώρου το βάζει…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να ενισχύσω λίγο αυτό που λέει η κα Μπεκατώρου, ότι πάμε στην αντίθετη αντίληψη. Μειώνουμε τα ποσά που δίδουμε ως πολιτεία στα ερασιτεχνικά σωματεία, στις πρωτοβουλίες πολιτών, σε κάποια γειτονιά

κλπ, κλπ, και τα δίνουμε ολοένα και περισσότερο σ' αυτούς που φέρνουν


29

μετάλλια, στον επαγγελματικό χώρο. Αυτό δείχνει μια κατεύθυνση από την

πλευρά της πολιτείας…


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι θέμα πολιτικής κατεύθυνσης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για να απαντήσετε συνολικά. Έκλεισε ο Άγιος Κοσμάς

όπου πήγαιναν χιλιάδες να αθληθούν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έτσι.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πού πάνε τώρα όλοι αυτοί;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπράβο, σωστό.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Συγγνώμη, θα ήθελα να σας πω κάτι.

……: Το θέμα δεν είναι που έκλεισε ο Άγιος Κοσμάς. Το θέμα είναι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα κα Μπεκατώρου ερχόμαστε.

……: .. κι αυτό να το δούμε πολιτικά.


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρακαλώ, ελάτε κ. Παπακωνσταντίνου.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Η κα Μπεκατώρου βάζει ένα πάρα πολύ σωστό

πλαίσιο και νομίζω δεν πρέπει να καίμε τα χλωρά μαζί με τα ξερά και εδώ είναι που εγώ διαφωνώ με τον κ. Σπηλιωτόπουλο γιατί είναι εύκολο να μιλάμε

για έτσι σοσιαλιστικές πρακτικές κλπ. Το ζήτημα είναι τι θέλουμε. Θέλουμε στην πλάτη ο κάθε αθλητής…

……: (Μιλάει εκτός μικροφώνου)

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μισό λεπτό. Θέλουμε στην πλάτη του ο κάθε

αθλητής να έχει το λογότυπο ενός σπόνσορα; Αυτό είναι ο αθλητισμός που

θέλουμε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι κακό αυτό κατ’ ανάγκη πάντως.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Με συγχωρείτε, όχι στον ερασιτεχνικό αθλητισμό.


Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Όχι, κοιτάξτε, άλλο επαγγελματικός αθλητισμός και άλλο ερασιτεχνικός.


30

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μεταξύ της coca-cola και του Έρικ Χόνεκερ υπάρχει

και ο μέσος δρόμος.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ναι, και ο μέσος δρόμος είναι να…

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εμείς μέχρι τώρα λειτουργήσαμε όπως

λειτουργούσε…

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Μισό λεπτό κ. Σπηλιωτόπουλε, αφήστε με να ολοκληρώσω…

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: .. Ο Έρικ Χόνεκερ στην Ανατολική Γερμανία.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα περάσαμε στην coca-cola.


Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Ολοκληρώνω.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μισό λεπτό.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Αλλά μέχρι στιγμής…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα κα Μπεκατώρου… Ελάτε.

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Το ζητούμενο είναι να στηρίζεται ο αθλητισμός.

Καταρχάς να στηρίζεται ο μαζικός αθλητισμός. Στη συνέχεια να στηρίζεται και

ο πρωταθλητισμός, αλλά με ένα μέτρο. Αυτό είναι προφανές, αλλά να μην αμέσως.. Εγώ βλέπω τις τελευταίες ημέρες κι αυτό με ενοχλεί βαθύτατα, μια

δαιμονοποίηση των πάντων. Ταυτίζουμε τον πρωταθλητισμό με την ντόπα.

Δεν είναι έτσι. Η κα Σακοράφα είναι πολύ καλύτερα από μένα..

……: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) Ας μάθουμε στα παιδιά …

Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Βεβαίως…


Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Βοηθάει όμως το να λέμε ότι η Ελλάδα ακολούθησε συνταγές Έρικ Χόνεκερ; Είναι δυνατόν να λέμε τέτοια

πράγματα…


Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Και όλοι αυτοί οι οποίοι πήραν μετάλλια ήταν

ντοπαρισμένοι; Πείτε μου. Αν το πιστεύετε αυτό κ. Σπηλιωτόπουλε πείτε το στον κόσμο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Μπεκατώρου.


31

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κλείνουμε. Ελάτε παιδιά.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Απλώς θα ήθελα…

Α. ΣΠΗΛΙΩΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μου κάνατε την ερώτηση. Να σας απαντήσω;



Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Με ακούτε;

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ναι, ελάτε κα Μπεκατώρου, σας ακούμε.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Ναι, σας ευχαριστώ. Από τη δική μου εμπειρία την

πρόσφατη στην τελευταία Ολυμπιακή καμπάνια που κάνω, ήθελα να σας πω

ότι μετά τους Ολυμπιακούς της Αθήνας πραγματικά δεν ήξερα εάν κέρδισα το χρυσό μετάλλιο ή αν δεν το κέρδισα. Θέλω να πω ότι μη νομίζετε ότι μετά

τους Ολυμπιακούς Αγώνες είχαμε τη βοήθεια που ίσως κάποιοι πιστεύουν ότι

είχαμε.

Τα δυο πρώτα χρόνια δεν είχαμε καμία βοήθεια. Τον τρίτο χρόνο εάν δεν είχαμε χορηγία, σας υπόσχομαι ότι θα είχα σταματήσει. Εάν δεν υπήρχαν οι χορηγοί δεν θα είχαμε φτάσει την ολυμπιακή προετοιμασία στην

πορεία που είναι σήμερα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Είναι τρομερό, βέβαια.

Σ. ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ: Γιατί ο προγραμματισμός δυστυχώς και τα κονδύλια δεν έχουν φτάσει ακόμα. Δηλαδή ας μας βρουν με ποιο τρόπο θα κάνουμε τελικά το πρόγραμμά μας για να φτάσουμε στους Ολυμπιακούς Αγώνες, γιατί αν

τώρα αυτή τη στιγμή γίνονται περικοπές στις Ομοσπονδίες, τελικά αυτοί που συντηρούν τον ελληνικό αθλητισμό είναι οι αθλητές και όχι η Ομοσπονδίες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Τελεία κα Μπεκατώρου, δεν έχουμε άλλο χρόνο. 30 δεύτερα Κώστα.


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εμείς παιδιά στον Άγιο Κοσμά πηγαίναμε.


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να βρεθεί ένας χώρος για τους πρωταθλητές. Δυο

πράγματα. Τα προνόμια δεν πρέπει να κοπούν γιατί δεν υπάρχουν τόσοι χορηγοί για όλους τους αθλητές. Μη γελιόμαστε, Ολυμπιονίκες πριν τους


32

Ολυμπιακούς Αγώνες του 2004 δεν είχαν χορηγό. Εάν δεν υπήρχε η

Ομοσπονδία και τα κίνητρα τα οποία έχει θεσπίσει η πολιτεία θα είχαν

σταματήσει, αυτό που είπε και η Ολυμπιονίκης.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να επανεξεταστούν. Δεν λέει να κοπούν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό. Δεύτερον, το θέμα ξεκινάει από πολύ νωρίς. Χθες είχα μια μαρτυρία μητέρας. Ο γιος της κολυμπάει. Κέρδισε ένα άλλο παιδάκι 13 ετών και μόλις πήγαν στα αποδυτήρια είχε τριχοφυΐα λες και ήταν

άντρας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ορίστε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν, αυτό…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τυχαίο είναι;


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεύτερον και τελευταίο, μίλησα με αθλητές και μιλάω και καθημερινά και λένε: το θέμα είναι παγκόσμιο, δεν είναι ελληνικό. Είδαμε τι έγινε και στην Αμερική με την «Πάλκο». Λοιπόν, οι αθλητές λένε…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: (Μιλάει εκτός μικροφώνου) .. στην Κίνα φαίνεται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα μάθαμε τι συμβαίνει; Οι αθλητές ίσως είναι και οι

τελευταίοι που φταίνε αν πάρουμε όλη την αλυσίδα από την αρχή. Δεν είναι παιδάκια βέβαια, αλλά και από την άλλη…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι να τους φορτώσουμε την ευθύνη κιόλας. Καλά, εγώ ακούω τον κ. Ιακώβου όμως να λέει ότι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ελάτε κα Σακοράφα, 30 δεύτερα.

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: 30 δεύτερα δεν μπορώ να σας…


Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Θα πρέπει να απαντήσω στον κ. Σπηλιωτόπουλο σ' αυτό

που είπε πριν, τι έχει κάνει το κόμμα για τα παιδιά, το ΠΑΣΟΚ…


ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μην μιλάτε για το κόμμα. Έχουμε τον εκπρόσωπο του κόμματος εδώ, μια χαρά.


Γ. ΠΑΠΑΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΥ: Κύριε Σπηλιωτόπουλε, αφήστε την να μιλήσει.


33

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Είναι 30 δευτερόλεπτα, ακριβώς επειδή εκπροσωπώ κάτι

μεγαλύτερο που λέτε, οφείλω να σας πω κάποια πράγματα. Επί ΠΑΣΟΚ

λοιπόν ξεκίνησε μια διαδικασία η οποία πριν δεν υπήρχε στο νου κανενός, μαζικός αθλητισμός. Ξέρετε τι σημαίνει αυτό; Βγάλαμε τη γυναίκα, την απλή γυναίκα και το παιδάκι και τον οποιονδήποτε, τον μεγάλο, τον γέρο και τον

πήγαμε στα γήπεδα, τον βγάλαμε από το σπίτι. Δημιουργήθηκε λοιπόν ο μαζικός αθλητισμός σε όλη του την έκταση.

Εσείς αυτό που κάνατε ξέρετε ποιο είναι; Τον Οργανισμό του Μαζικού Αθλητισμού που λειτουργούσε στη Γυμναστική Ακαδημία, στη Γενική

Γραμματεία να τον διαλύσετε κι αυτή τη στιγμή να μην έχει ορίζοντες. Αυτό

είναι το ένα. Το άλλο. Αυτό που θέλω να πω…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το άλλο και το τελευταίο.

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Και οφείλω να το πω είναι ότι…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κλείστε κα Σακοράφα.

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Στη σημερινή συγκυρία που είναι πάρα πολύ δύσκολη, μια οργανωμένη πολιτεία πρέπει να έχει και φιλοσοφία και άποψη και να μην

αντιμετωπίζει τα γεγονότα με τρόμο αυτά που συμβαίνουν. Πρέπει να τα

αντιμετωπίζει χωρίς στρουθοκαμηλισμό. Εγώ δεν είμαι απ’ αυτούς τους ανθρώπους…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα. Τελεία και παύλα, ελάτε. Δεν έχουμε χρόνο.

Θέλετε να μας διώξει ο σκηνοθέτης; Άμα θέλετε να μας διώξουν.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η κα Τσαπανίδου θα μπει στο στούντιο και θα μας

διώξει.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα μας δέρνουν όλους μαζί. Καλημέρα σε όλους.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θα το συζητάμε και για μέρες έτσι κι αλλιώς.

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: .. πλαίσιο…

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Σακοράφα…

Σ. ΣΑΚΟΡΑΦΑ: Μια κουβέντα.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ξέρετε πόσες ημέρες θα το συζητάμε το θέμα; Θα έρθετε εδώ, θα μείνετε μαζί μας τέσσερις ώρες.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα σε όλους.


34

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διάλειμμα. Ευχαριστούμε πολύ. Γεια σας, αύριο.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλημέρα. Γεια χαρά.

Συνέντευξη στην «ΝΕΤ-ΤV»και στους δημοσιογράφους:...

News & Politics

Transcript of Συνέντευξη στην «ΝΕΤ-ΤV»και στους δημοσιογράφους:...