ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … ·...

83
ΘΕΜΑΤΑ Α. ΕΙΔΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ 1. Επικύρωση Πρακτικών, σελ. 10975, 11009 2. Άδεια απουσίας των Βουλευτών κ.κ. Η. Μόσιαλου και Ι. Βαλυράκη, σελ. 10951 3. Ανακοινώνεται ότι τη συνεδρίαση παρακολουθούν φοι- τητές από το Spring Arbor University, μαθητές από το ΑΔη- μοτικό Σχολείο Μετσόβου Ιωαννίνων και το ιδιωτικό δημοτικό σχολείο Κολέγιο Ρόδου, σελ. 10946, 10953, 10979 4. Επί του Κανονισμού, σελ. 10987, 10988 5. Επί προσωπικού θέματος, σελ. 10988, 11000 Β. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ 1. Κατάθεση αναφορών, σελ. 10929-10930 2. Απαντήσεις Υπουργών σε ερωτήσεις Βουλευτών, σ. 10931-10945 3. Συζήτηση αναφορών και ερωτήσεων: α) Προς την Υπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλι- ματικής Αλλαγής, σχετικά με την κλοπή δικαιωμάτων εκπο- μπών αερίων θερμοκηπίου από χάκερς στον ιστότοπο του Υπουργείου, σελ. 10946 β) Προς τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης: i. σχετικά με την ένταξη στο ΕΣΠΑ των Μονάδων Αυξημέ- νης Φροντίδας και της συνδετήριας πτέρυγας του Γενικού Νοσοκομείου Λάρισας, σελ. 10947 ii. σχετικά με την απαγόρευση χρήσης της ουσίας Bisphe- nol-A στα πλαστικά μπουκάλια βρεφικής διατροφής, σελ. 10949 γ) Προς την Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων: i. σχετικά με τις συνθήκες διαβίωσης των μαθητών που δια- μένουν στη Μαθητική Εστία Μολάων, σελ. 10951 ii. σχετικά με τη μετατροπή του μαθήματος της Ιστορίας σε μάθημα επιλογής στο νέο σχολείο, σελ. 10952 Γ. ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ 1. Ψήφιση στο σύνολο του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνη- σης: "Για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση και λοιπές διατά- ξεις", σελ. 10956 2. Κατάθεση σχεδίου νόμου: Οι Υπουργοί Πολιτισμού και Τουρισμού, Οικονομικών και Εξωτερικών κατέθεσαν σχέδιο νόμου: "Κύρωση του Μνημο- νίου Κατανόησης για Συνεργασία στον Τουρισμό μεταξύ της Κυβέρνησης της Ελληνικής Δημοκρατίας και της Κυβέρνη- σης του Κράτους του Κατάρ", σελ. 10977 3. Συζήτηση επί της αρχής του σχεδίου νόμου του Υπουρ- γείου Εθνικής Άμυνας: «Δημόσιες Συμβάσεις Έργων, Υπηρε- σιών και Προμηθειών στους τομείς της Άμυνας και της Ασφάλειας -(Εναρμόνιση με την Οδηγία 2009/81/ΕΚ) – Ρύθ- μιση θεμάτων του Υπουργείου Εθνικής Άμυνας», σελ. 10975 ΟΜΙΛΗΤΕΣ Α. Επί του Κανονισμού: ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Ε. , σελ. 10987, 10988 ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ Β. , σελ. 10987, 10988 Β. Επί προσωπικού θέματος: ΕΥΘΥΜΙΟΥ Π. , σελ. 11000 ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Ε. , σελ. 10988, 11000 ΚΟΥΡΑΚΗΣ Α. , σελ. 11000 ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ Α. , σελ. 10988 ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ Β. , σελ. 10988 Γ. Επί των αναφορών και ερωτήσεων: ΑΗΔΟΝΗΣ Χ. , σελ. 10948, 10949, 10950 ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ Ε. , σελ. 10952, 10953 ΔΑΒΑΚΗΣ Α. , σελ. 10951 ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Σ. , σελ. 10946 ΜΩΡΑΪΤΗΣ Α. , σελ. 10946, 10947 ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ Α. , σελ. 10947, 10948, 10949 ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΠΟΥΛΟΣ Γ. , σελ. 10949, 10950 ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ Π. , σελ. 10951, 10952, 10953, 10954, 10955 Δ. Επί του σχεδίου νόμου του Υπουργείου Εθνικής Άμυ- νας: ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ Ε. , σελ. 10989 ΒΟΡΙΔΗΣ Μ. , σελ. 11003, 11004 ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Ε. , σελ. 10982, 10987, 10988, 10989, 10993, 10995, 10996, 10998, 11006 ΓΕΙΤΟΝΑΣ Κ. , σελ. 10986 ΔΡΙΤΣΑΣ Θ. , σελ. 10984, 11004 ΕΥΘΥΜΙΟΥ Π., σελ. 10978, 10987, 10999, 11000, 11001 ΚΑΝΕΛΛΗ Γ., σελ. 10979, 10981 ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ Γ. , σελ. 10991, 10995 ΚΑΤΡΙΝΗΣ Μ. , σελ. 10975, 10988 ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Ε. , σελ. 10982, 10996, 10998, 10999, 11000, 11001 ΚΟΡΑΝΤΗΣ Ι., σελ. 10981, 10982 ΛΕΟΝΤΑΡΙΔΗΣ Θ. , σελ. 10990 ΜΙΧΕΛΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ Ι. , σελ. 10985 ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ Α. , σελ. 10987, 10988 ΠΑΦΙΛΗΣ Α. , σελ. 11001, 11002, 11003, 11004 ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ Α. , σελ. 11004 ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ Δ. , σελ. 11005 ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ Α. , σελ. 10988, 10989 ΤΖΙΜΑΣ Μ. , σελ. 10977, 10978 ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜΤρίτη 24 Μαΐου 2011

Transcript of ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … ·...

Page 1: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΘΕΜΑΤΑ

Α. ΕΙΔΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ 1. Επικύρωση Πρακτικών, σελ. 10975, 11009 2. Άδεια απουσίας των Βουλευτών κ.κ. Η. Μόσιαλου και Ι.

Βαλυράκη, σελ. 10951 3. Ανακοινώνεται ότι τη συνεδρίαση παρακολουθούν φοι-

τητές από το Spring Arbor University, µαθητές από το Α’ Δη-µοτικό Σχολείο Μετσόβου Ιωαννίνων και το ιδιωτικό δηµοτικόσχολείο Κολέγιο Ρόδου, σελ. 10946, 10953, 10979

4. Επί του Κανονισµού, σελ. 10987, 109885. Επί προσωπικού θέµατος, σελ. 10988, 11000

Β. ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΟΣ ΕΛΕΓΧΟΣ 1. Κατάθεση αναφορών, σελ. 10929-109302. Απαντήσεις Υπουργών σε ερωτήσεις Βουλευτών, σ.

10931-109453. Συζήτηση αναφορών και ερωτήσεων:α) Προς την Υπουργό Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλι-

µατικής Αλλαγής, σχετικά µε την κλοπή δικαιωµάτων εκπο-µπών αερίων θερµοκηπίου από χάκερς στον ιστότοπο τουΥπουργείου, σελ. 10946

β) Προς τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης: i. σχετικά µε την ένταξη στο ΕΣΠΑ των Μονάδων Αυξηµέ-

νης Φροντίδας και της συνδετήριας πτέρυγας του ΓενικούΝοσοκοµείου Λάρισας, σελ. 10947

ii. σχετικά µε την απαγόρευση χρήσης της ουσίας Bisphe-nol-A στα πλαστικά µπουκάλια βρεφικής διατροφής, σελ.10949

γ) Προς την Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης καιΘρησκευµάτων:

i. σχετικά µε τις συνθήκες διαβίωσης των µαθητών που δια-µένουν στη Μαθητική Εστία Μολάων, σελ. 10951

ii. σχετικά µε τη µετατροπή του µαθήµατος της Ιστορίαςσε µάθηµα επιλογής στο νέο σχολείο, σελ. 10952

Γ. ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ 1. Ψήφιση στο σύνολο του σχεδίου νόµου του Υπουργείου

Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνη-σης: "Για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση και λοιπές διατά-ξεις", σελ. 10956

2. Κατάθεση σχεδίου νόµου: Οι Υπουργοί Πολιτισµού και Τουρισµού, Οικονοµικών και

Εξωτερικών κατέθεσαν σχέδιο νόµου: "Κύρωση του Μνηµο-νίου Κατανόησης για Συνεργασία στον Τουρισµό µεταξύ τηςΚυβέρνησης της Ελληνικής Δηµοκρατίας και της Κυβέρνη-σης του Κράτους του Κατάρ", σελ. 10977

3. Συζήτηση επί της αρχής του σχεδίου νόµου του Υπουρ-γείου Εθνικής Άµυνας: «Δηµόσιες Συµβάσεις Έργων, Υπηρε-σιών και Προµηθειών στους τοµείς της Άµυνας και τηςΑσφάλειας -(Εναρµόνιση µε την Οδηγία 2009/81/ΕΚ) – Ρύθ-µιση θεµάτων του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας», σελ. 10975

ΟΜΙΛΗΤΕΣ

Α. Επί του Κανονισµού:ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Ε. , σελ. 10987, 10988 ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ Β. , σελ. 10987, 10988

Β. Επί προσωπικού θέµατος:ΕΥΘΥΜΙΟΥ Π. , σελ. 11000ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Ε. , σελ. 10988, 11000ΚΟΥΡΑΚΗΣ Α. , σελ. 11000ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ Α. , σελ. 10988ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ Β. , σελ. 10988

Γ. Επί των αναφορών και ερωτήσεων:ΑΗΔΟΝΗΣ Χ. , σελ. 10948, 10949,

10950ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ Ε. , σελ. 10952, 10953ΔΑΒΑΚΗΣ Α. , σελ. 10951ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Σ. , σελ. 10946ΜΩΡΑΪΤΗΣ Α. , σελ. 10946, 10947ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ Α. , σελ. 10947, 10948,

10949ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΠΟΥΛΟΣ Γ. , σελ. 10949, 10950ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ Π. , σελ. 10951, 10952,

10953, 10954, 10955

Δ. Επί του σχεδίου νόµου του Υπουργείου Εθνικής Άµυ-νας:

ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ Ε. , σελ. 10989ΒΟΡΙΔΗΣ Μ. , σελ. 11003, 11004 ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ Ε. , σελ. 10982, 10987,

10988, 10989, 10993, 10995, 10996, 10998, 11006

ΓΕΙΤΟΝΑΣ Κ. , σελ. 10986ΔΡΙΤΣΑΣ Θ. , σελ. 10984, 11004ΕΥΘΥΜΙΟΥ Π., σελ. 10978, 10987,

10999, 11000, 11001

ΚΑΝΕΛΛΗ Γ., σελ. 10979, 10981ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ Γ. , σελ. 10991, 10995ΚΑΤΡΙΝΗΣ Μ. , σελ. 10975, 10988ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ Ε. , σελ. 10982, 10996,

10998, 10999, 11000, 11001

ΚΟΡΑΝΤΗΣ Ι., σελ. 10981, 10982ΛΕΟΝΤΑΡΙΔΗΣ Θ. , σελ. 10990ΜΙΧΕΛΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ Ι. , σελ. 10985ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ Α. , σελ. 10987, 10988ΠΑΦΙΛΗΣ Α. , σελ. 11001, 11002,

11003, 11004ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ Α. , σελ. 11004ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ Δ. , σελ. 11005ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ Α. , σελ. 10988, 10989ΤΖΙΜΑΣ Μ. , σελ. 10977, 10978

ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’

Τρίτη 24 Μαΐου 2011

Page 2: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

Αθήνα, σήµερα στις 24 Μαΐου 2011, ηµέρα Τρίτη και ώρα18.03’ συνήλθε στην Αίθουσα συνεδριάσεων του Βουλευτηρίουη Βουλή σε ολοµέλεια για να συνεδριάσει υπό την προεδρία τηςΒ’ Αντιπροέδρου αυτής κ. ΡΟΔΟΥΛΑΣ ΖΗΣΗ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Κυρίες και κύριοι συνά-δελφοι, αρχίζει η συνεδρίαση.

Παρακαλείται ο κύριος Γραµµατέας να ανακοινώσει τις ανα-φορές προς το Σώµα.

(Ανακοινώνονται προς το Σώµα από τον κ. Σταύρο ΚαλογιάννηΒουλευτή Ιωαννίνων τα εξής:

Α. ΚΑΤΑΘΕΣΗ ΑΝΑΦΟΡΩΝ

1) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία η κ. Δηµητρούλα Πεδιώτου δια-µαρτύρεται για το νέο νοµοσχέδιο σχετικά µε τις προσλήψεις εκ-παιδευτικών.

2) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Πανελλήνιος Σύνδεσµος Από-στρατων Αξιωµατικών Ενόπλων Δυνάµεων και Σωµάτων Ασφα-λείας ζητά την διεκδίκηση των γερµανικών αποζηµιώσεων προςτη χώρα µας.

3) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Πρόεδρος της Οικονοµικήςκαι Κοινωνικής Επιτροπής της Ελλάδος καταθέτει ψήφισµα σχε-τικά µε την διεκδίκηση των οφειλών της Γερµανίας προς την Ελ-λάδα.

4) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία η κ. Ε. Σαρηγιαννίδου καταθέτειτο πρόβληµα που αντιµετωπίζει ο γιος της σχετικά µε την παράλ-ληλη ασφάλισή του σε ΙΚΑ και ΟΑΕΕ κατά το διάστηµα 2005-2009.

5) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο Δικηγορικός Σύλλογος Λασιθίου αιτεί-ται την άµεση πρόσληψη τουλάχιστον ενός ελεγκτή ιατρού στοΝοµό Λασιθίου.

6) Ο Βουλευτής Χίου κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΜΟΥΣΟΥΡΟΥΛΗΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία η κ. Γρίβα Βιργινία εκφράζει τηδιαµαρτυρία της για τη διάταξη της παραγράφου 4 του άρθρου41 του ν. 3762/2009 που αφορά στην αναγνώριση προϋπηρεσίαςτων φιλολόγων κ.λπ..

7) Ο Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΑΪΒΑΛΙΩΤΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο κ. Ευάγγελος και η κ. Σπυρι-δούλα Μάνη ζητούν την επίλυση του προβλήµατος που αντιµε-τωπίζουν σχετικά µε την καθυστέρηση έκδοσης αναπηρικήςσύνταξης και επιδόµατος πρόνοιας.

8) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Δικαστικών Υπαλλήλων Λα-σιθίου αιτείται την επιστροφή εισφορών στους δικαστικούςυπαλλήλους Εµµανουήλ Πατεράκη και Δερµιτζάκη Ηρώ.

9) Ο Βουλευτής Λασιθίου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΡΧΙΜΑΚΗΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Συµβασιούχων ΕξωτερικήςΥπηρεσίας Υπουργείου Εξωτερικών διαµαρτύρονται για το κλεί-σιµο γενικών προξενείων και ζητούν την επίλυση των προβληµά-των τους.

10) Ο Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΜΙΧΑΗΛ ΚΡΙΤΣΩΤΑΚΗΣ κατέ-θεσε αναφορά µε την οποία η Ένωση Λειτουργών Μέσης Εκπαί-δευσης Νοµού Ρεθύµνου ζητεί από τη διοίκηση του Πανεπιστη-µίου Κρήτης να αναθεωρήσει το σχεδιασµό της σχετικά µε τιςαπολύσεις εργαζοµένων των οποίων η σύµβαση εργασίας λήγειστα τέλη Ιουνίου.

11) Ο Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία η Ένωση Ποδοσφαιρικών Σω-µατείων Ηρακλείου ζητεί την εφαρµογή των κανονισµών του πο-δοσφαίρου.

12) Ο Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΣΤΡΑΤΑΚΗΣκατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Σύλλογος Εµπόρων Βιοτεχνώνκαι Επαγγελµατιών Αρκαλοχωρίου διαµαρτύρεται για την επικεί-µενη κατάργηση της ΔΟΥ Αρκαλοχωρίου.

13) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία το Εργατοϋπαλληλικό Κέντρο Αρ-καδίας εκφράζει την αντίθεσή του στα αλλεπάλληλα αντιλαϊκάµέτρα που επιβάλλονται στα πλαίσια του µνηµονίου.

14) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΛΑΧΟΣ κατέ-θεσε αναφορά µε την οποία η «Αχαρνέων Φιλική» αιτείται τηνάµεση επαναλειτουργία του Σκοπευτηρίου Αχαρνών.

15) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία η Πανελλήνια Συνδικαλιστική Οµο-σπονδία Νοσηλευτικού Προσωπικού αιτείται τη µεταρρύθµιση

Π Ρ Α Κ Τ Ι Κ Α Β Ο Υ Λ Η Σ

ΙΓ’ ΠΕΡΙΟΔΟΣ

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΜΕΝΗΣ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΕΥΤΙΚΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

ΣΥΝΟΔΟΣ Β’

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’

Τρίτη 24 Μαΐου 2011

Page 3: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

της νοσηλευτικής εκπαίδευσης στη χώρα µας.

16) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΛΑΧΟΣ κατέ-θεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας στο οποίο αναφέρεται ότι κινδυ-νεύει να διαγραφεί υπόθεση λαθρεµπορίας καυσίµων, λόγωπροχειρότητας του ελληνικού δηµοσίου.

17) Ο Βουλευτής Ηλείας κ. ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΑΝΤΩΝΑΚΟΠΟΥ-ΛΟΣ κατέθεσε αναφορά µε την οποία ο Σύνδεσµος ΒιοµηχανιώνΠελοποννήσου & Δυτικής Ελλάδος αιτείται τη ρύθµιση του επι-τοκίου των δανείων που έχουν δοθεί σε επιχειρήσεις που επλή-γησαν από τις πυρκαγιές του 2007, σύµφωνα µε το επιτόκιο τηςδιατραπεζικής αγοράς της Ευρωζώνης.

18) Ο Βουλευτής Ηλείας κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΝΤΟΓΙΑΝΝΗΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία ο Σύνδεσµος Βιοµηχανιών Πελο-ποννήσου και δυτικής Ελλάδος αιτείται τη ρύθµιση του επιτοκίουτων δανείων που έχουν δοθεί σε επιχειρήσεις που επλήγησαναπό τις πυρκαγιές του 2007, σύµφωνα µε το επιτόκιο της διατρα-πεζικής αγοράς της Ευρωζώνης.

19) Ο Βουλευτής Νοµού Αττικής κ. ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΒΛΑΧΟΣ κατέ-θεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας στο οποίο αναφέρεται ότι µία µε-γάλη επένδυση στα ναυπηγεία της Ελευσίνας ναυάγησε.

20) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία η Ένωση Ελλήνων Χηµικών εκ-φράζει τις θέσεις της σχετικά µε τα βαρέα και ανθυγιεινάεπαγγέλµατα.

21) Ο Βουλευτής Αργολίδος κ. ΙΩΑΝΝΗΣ ΑΝΔΡΙΑΝΟΣ κατέ-θεσε αναφορά µε την οποία το Σωµατείο Συµβασιούχων Εργα-ζοµένων στα κέντρα εκπαίδευσης ενηλίκων Ελλάδας διαµαρτύ-ρεται για τη µη διασφάλιση της συνέχισης της λειτουργίας τωνκέντρων εκπαίδευσης ενηλίκων.

22) Η Βουλευτής Ηρακλείου κ. ΜΑΡΙΑ ΣΚΡΑΦΝΑΚΗ κατέθεσεαναφορά µε την οποία η Ένωση Ποδοσφαιρικών ΣωµατείωνΗρακλείου ζητά την πιστή εφαρµογή των κανονισµών για τιςάδειες συµµετοχής των οµάδων στο επόµενο πρωτάθληµα.

23) Η Βουλευτής Β’ Αθηνών κ. ΣΟΦΙΑ ΣΑΚΟΡΑΦΑ κατέθεσεαναφορά µε την οποία οι Δήµαρχοι Ηγουµενίτσας, Πάργας, τατοπικά συµβούλια Πέρδικας, Συβότων, Πάργας, Ανθούσας Αγιάςκαι οι Κινήσεις Πολιτών Πάργας, Πέρδικας, Συβότων, ζητούν νααλλάξει η χωροθέτηση της διεύλευσης των αγωγών φυσικού αε-ρίου µακριά από την τουριστική ζώνη Πάργας, Πέρδικας, Συβό-των.

24) Η Βουλευτής Μαγνησίας κ. ΡΟΔΟΥΛΑ ΖΗΣΗ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο Ιατρικός Σύλλογος Μαγνησίας αιτείταιτην επίλυση σοβαρών προβληµάτων που αντιµετωπίζουν όλες οικλινικές του Νοσοκοµείου Βόλου και κινδυνεύουν να κλείσουν.

25) Ο Βουλευτής Κορινθίας κ. ΑΓΓΕΛΟΣ ΜΑΝΩΛΑΚΗΣ κατέ-θεσε αναφορά µε την οποία ο Πρόεδρος της Τοπικής Κοινότη-τας Δερβενίου Δήµου Ξυλοκάστρου - Ευρωστίνης ζητά τηνδιευθέτηση του ζητήµατος της παρακαµπτηρίου οδού από τοΔηµαρχείο έως τον κόµβο Δερβενίου.

26) Η Βουλευτής Μαγνησίας κ. ΡΟΔΟΥΛΑ ΖΗΣΗ κατέθεσεαναφορά µε την οποία ο Δήµαρχος νοτίου Πηλίου και άλλοι φο-ρείς διαµαρτύρονται για την υπουργική απόφαση σχετικά µε τοποσό της υποχρεωτικής ασφαλιζόµενης αξίας και της ειδικήςασφαλιστικής εισφοράς φυτικής παραγωγής που καθορίστηκεστα 10,9 ευρώ ανά στρέµµα για τις βρώσιµες ελιές.

27) Ο Βουλευτής Κορινθίας κ. ΑΓΓΕΛΟΣ ΜΑΝΩΛΑΚΗΣ κατέ-θεσε αναφορά µε την οποία ο Πρόεδρος του ΑΟΣ Νεµέας αιτεί-ται να αντιµετωπιστεί το τοπικό πρόβληµα της νοθείας καικερδοσκοπίας, σε βάρος των παραγωγών σταφυλιού, δίνοντας

τις ταινίες πιστοποίησης στους ίδιους τους παραγωγούς, όταντα σταφύλια τα οποία καλλιεργούν τηρούν τις σχετικές προϋπο-θέσεις.

28) Ο Βουλευτής Λέσβου κ. ΣΠΥΡΙΔΩΝ ΓΑΛΗΝΟΣ κατέθεσεαναφορά µε την οποία αιτείται την άµεση χρηµατοδότηση γιατις επείγουσες εργασίες στερέωσης του Κάστρου Σιγρίου ΝοµούΛέσβου.

29) Ο Βουλευτής Ιωαννίνων κ. ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ κα-τέθεσε αναφορά µε την οποία η Οµοσπονδία Ελληνικών Κοινο-τήτων στην Γερµανία εκφράζει τη διαµαρτυρία της για τηνκατάργηση των ελληνικών προξενείων σε Αννόβερο, Κολωνία καιΛειψία της Γερµανίας.

30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ και Β’Αθηνών κ. ΣΠΥΡΙΔΩΝ - ΑΔΩΝΙΣ ΓΕΩΡΓΙΑΔΗΣ κατέθεσαν ανα-φορά µε την οποία πολίτες των Αθηνών που ανήκουν στο Σύλ-λογο «οι Φίλοι των Αρχαίων Ελληνικών Ονοµάτων» διαµαρτύ-ρονται για το κλείσιµο του κτηρίου που στέγαζε το «Θησαυρότης Ελληνικής Γλώσσας» στην οδό Θρασύλλου 18 στην Αθήνα.

31) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΜΙΧΑΗΛ ΜΠΕΚΙΡΗΣ κατέθεσε δη-µοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αφορά το µεγάλο πρόβληµα τωνσκουπιδιών στα Βραχνέϊκα και στη Μεσσάτιδα.

32) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΜΙΧΑΗΛ ΜΠΕΚΙΡΗΣ κατέθεσε δη-µοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αναφέρεται στη διαµαρτυρία τωνµελών της Παναγροτικής Αγωνιστικής Συσπείρωσης στην Πάτρα,για την πολιτική που ακολουθεί ο οργανισµός όσον αφορά στηνασφάλιση των καλλιεργειών.

33) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΜΙΧΑΗΛ ΜΠΕΚΙΡΗΣ κατέθεσε δη-µοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αναφέρεται στις εισηγήσεις τουκοσµήτορα της Εθνικής Σχολής Δηµόσιας Υγείας για την αναδιά-ταξη των υπηρεσιών υγείας της περιφέρειας της δυτικής Ελλά-δας.

34) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ κα-τέθεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αφορά στη ρύπανσητης χερσαίας και θαλάσσιας περιοχής στον Κόλπο του Λαγανάπου αποτελεί έναν από τους σηµαντικότερους βιότοπους ανα-παραγωγής της χελώνας <καρέτα-καρέτα> στη Μεσόγειο.

35) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΜΙΧΑΗΛ ΜΠΕΚΙΡΗΣ κατέθεσε δη-µοσίευµα εφηµερίδας στο οποίο αναφέρεται ότι η Πάτρα είναι οενδιάµεσος σταθµός στη δράση των διεθνών κυκλωµάτων πουπροωθούν µετανάστες στη δυτική Ευρώπη.

36) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ κα-τέθεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αφορά στην αύξησητης τιµής των καυσίµων.

37) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΜΙΧΑΗΛ ΜΠΕΚΙΡΗΣ κατέθεσε δη-µοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αναφέρεται στην κατακόρυφηπτώση της οικοδοµικής δραστηριότητας και ότι µοναδική ελπίδαγια µικρή άνοδο είναι τα σεισµοδάνεια.

38) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΜΙΧΑΗΛ ΜΠΕΚΙΡΗΣ κατέθεσε δη-µοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αναφέρεται στο κυκλοφοριακόχάος που θα προκαλέσει η λειτουργία του νέου λιµανιού στηνΠάτρα.

39) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ κα-τέθεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αναφέρεται στην έλ-λειψη στοιχειώδους καθαριότητας στο ΠαµπελοποννησιακόΣτάδιο.

40) Ο Βουλευτής Αχαΐας κ. ΝΙΚΟΛΑΟΣ ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ κα-τέθεσε δηµοσίευµα εφηµερίδας το οποίο αναφέρεται στην ανά-γκη δηµιουργίας νέας µαρίνας στην Πάτρα.

10930 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 4: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

Β. ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΥΠΟΥΡΓΩΝ ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ

1. Στην µε αριθµό 10392/03-02-2011 ερώτηση των Βουλευτώνκυρίων Μανωλάκου Διαµάντως, Νικολαΐδου Βαρβάρας (Βέρας)

δόθηκε µε το υπ’ αριθµ. οικ.20934/03-05-2011 έγγραφο από τονΥφυπουργό Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Δια-κυβέρνησης η ακόλουθη απάντηση:

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10931

Σηµ. Τα συνηµµένα σχετικά έγγραφα ευρίσκονται στο αρχείο της Δ/νσης Κοινοβουλευτικού Ελέγχου (Τµήµα Ερωτήσεων)

Page 5: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

2. Στην µε αριθµό 13340/18-03-2011 ερώτηση του Βουλευτήκ. Μπεκίρη Μιχαήλ δόθηκε µε το υπ’ αριθµ. ΤΚΕ/Φ.2/8904/3-05-

2011 έγγραφο από τον Υφυπουργό Εσωτερικών, Αποκέντρωσηςκαι Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης η ακόλουθη απάντηση:

10932 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 6: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

3. Στην µε αριθµό 14346/05-04-2011 ερώτηση των Βουλευτώνκυρίων Λεβέντη Αθανάσιου, Τσούκαλη Νικόλαου, Ψαριανού Γρη-γόριου δόθηκε µε το υπ’ αριθµ. οικ.20934/3-5-2011 έγγραφο από

τον Υφυπουργό Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και ΗλεκτρονικήςΔιακυβέρνησης η ακόλουθη απάντηση:

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10933

Σηµ. Τα συνηµµένα σχετικά έγγραφα ευρίσκονται στο αρχείο της Δ/νσης Κοινοβουλευτικού Ελέγχου (Τµήµα Ερωτήσεων)

Page 7: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

4. Στην µε αριθµό 14446/06-04-2011 ερώτηση του Βουλευτήκ. Μπεντενιώτη Εµµανουήλ (Μανώλης) δόθηκε µε το υπ αριθµ.20910/3-05-2011 έγγραφο από τον Υφυπουργό Εσωτερικών,

Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης η ακόλουθηαπάντηση:

10934 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 8: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

5. Στην µε αριθµό 14637/08-04-2011 ερώτηση του Βουλευτήκ. Αλευρά Αθανάσιου (Νάσου) δόθηκε µε το υπ’ αριθµ. Φ.90022/9695/621/03-05-2011 έγγραφο από τον Αναπληρωτή

Υπουργό Εργασίας και Κοινωνικής Ασφάλισης η ακόλουθη απά-ντηση:

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10935

Page 9: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

10936 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 10: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

6. Στην µε αριθµό 14658/08-04-2011 ερώτηση των Βουλευτώνκυρίων Γεωργιάδη Σπυρίδωνος - Αδώνιδος, Πλεύρη Αθανάσιουδόθηκε µε το υπ’ αριθµ. ΓΚΕ1064250ΕΞ2011/3197/03-05-2011

έγγραφο από τον Υφυπουργό Οικονοµικών η ακόλουθη απά-ντηση:

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10937

Page 11: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

10938 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 12: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

7. Στην µε αριθµό 14660/08/04/2011 ερώτηση των Βουλευτώνκυρίων Γεωργιάδη Σπυρίδωνος - Αδώνιδος, Πλεύρη Αθανάσιου

δόθηκε µε το υπ’ αριθµ. /Β.778/03-05-2011 έγγραφο από τονΥπουργό Οικονοµικών η ακόλουθη απάντηση:

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10939

Page 13: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

8. Στην µε αριθµό 14895/13-04-2011 ερώτηση του Βουλευτήκ. Βελόπουλου Κυριάκου δόθηκε µε το υπ’ αριθµ. 20932/03-05-

2011 έγγραφο από τον Υφυπουργό Εσωτερικών, Αποκέντρωσηςκαι Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης η ακόλουθη απάντηση:

10940 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 14: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

9. Στην µε αριθµό 14976/14-04-2011 ερώτηση του Βουλευτήκ. Γιαννάκη Μιχαήλ δόθηκε µε το υπ’ αριθµ. Δ16ΣΤ1064374/ΕΞ

2011/3289/03-05-2011 έγγραφο από τον Υφυπουργό Οικονοµι-κών η ακόλουθη απάντηση:

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10941

Page 15: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

10942 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 16: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10943

Page 17: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

10. Στην µε αριθµό 15040/15-04-2011 ερώτηση του Βουλευτήκ. Πλακιωτάκη Ιωάννη δόθηκε µε το υπ’ αριθµ. 6611/307/03-05-

2011 έγγραφο από την Υφυπουργό Θαλασσίων Υποθέσεων,Νήσων και Αλιείας η ακόλουθη απάντηση:

10944 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 18: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10945

Page 19: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Κυρίες και κύριοι συνά-δελφοι, εισερχόµαστε στη συζήτηση των

ΑΝΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Αναφορές-ερωτήσεις πρώτου κύκλου:Η πρώτη µε αριθµό 9599/394/21-1-2011 ερώτηση και αίτηση

κατάθεσης εγγράφων του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλι-στικού Κινήµατος κ. Κωνσταντίνου Καρτάλη προς τον ΥπουργόΠολιτισµού και Τουρισµού, σχετικά µε καθυστερήσεις στην υλο-ποίηση των αθλητικών έργων που είχαν αναληφθεί εν όψει τωνΜεσογειακών Αγώνων του 2013 δεν θα συζητηθεί λόγω κωλύµα-τος του Υπουργού και διαγράφεται.

Επόµενη είναι η δεύτερη µε αριθµό 13318/633/17-3-2011 ερώ-τηση και αίτηση κατάθεσης εγγράφων του Βουλευτή της ΝέαςΔηµοκρατίας κ. Σταύρου Καλογιάννη προς την Υπουργό Περι-βάλλοντος, Ενέργειας και Κλιµατικής Αλλαγής, σχετικά µε τηνκλοπή δικαιωµάτων εκποµπών αερίων θερµοκηπίου από χάκερςστον ιστότοπο του Υπουργείου.

Στον ερωτώντα Βουλευτή της Νέας Δηµοκρατίας, κ. ΣταύροΚαλογιάννη, θα απαντήσει ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Ενέρ-γειας και Κλιµατικής Αλλαγής, κ. Αθανάσιος Μωραΐτης.

Ο κ. Καλογιάννης έχει το λόγο να παρουσιάσει την ερώτησήτου για δύο λεπτά.

ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Πριν από λίγους µήνες ένα πρωτοφανές γεγονός συγκλόνισε

τον τοµέα της εµπορίας δικαιωµάτων εκποµπών στη χώρα µας. Συγκεκριµένα, στις αρχές του έτους άγνωστοι εισέβαλλαν στο

µητρώο όπου τηρούνται τα δικαιώµατα εκποµπών των βιοµηχα-νιών της χώρας που µετέχουν στο εθνικό σύστηµα κατανοµής δι-καιωµάτων εκποµπών και κατάφεραν να κλέψουν δικαιώµατααπό συγκεκριµένες βιοµηχανίες. Δεδοµένου ότι η τιµή των δικαι-ωµάτων κυµαινόταν την περίοδο εκείνη µεταξύ 13 και 15 ευρώανά τόνο διοξειδίου του άνθρακα, τα κλαπέντα δικαιώµατα αντι-στοιχούν σε κάποια εκατοµµύρια ευρώ.

Για το γεγονός αυτό από πλευράς Υπουργείου δεν υπήρξεκαµµία ανακοίνωση αρχικώς. Τονίζεται ότι επί των ηµερών τουΥΠΕΧΩΔΕ, την πενταετία 2004-2009, έγινε ένα τεράστιο έργο γιανα εγκαταστήσουµε ένα αξιοπρεπές, έγκυρο και αξιόπιστο σύ-στηµα απογραφής των δικαιωµάτων εκποµπών. Σήµερα είναιάγνωστο πώς λειτουργεί αυτό το σύστηµα δεδοµένου ότι ο αρ-µόδιος φορέας που είναι το Εθνικό Κέντρο Περιβάλλοντος στε-ρείται ειδικευµένου προσωπικού, ο διευθυντής έχει αλλάξει τρειςτέσσερις φορές µέσα σε ένα χρόνο και άλλα έµπειρα στελέχητου κέντρου έχουν απολυθεί, ενώ τα περισσότερα απ’ αυτά ήταναπλήρωτα για ένα χρόνο.

Μετά την κλοπή των δικαιωµάτων η Ευρωπαϊκή Επιτροπήέδωσε εντολή να σταµατήσει κάθε διαδικασία σχετική µε τις δρα-στηριότητες αυτές. Ανεστάλησαν δηλαδή όλες οι συναλλαγές,εσωτερικές και εξωτερικές.

Έφερα το θέµα στη Βουλή, ζητώντας συγκεκριµένες απαντή-σεις: Ποιες είναι οι αστοχίες του συστήµατος που επέτρεψαναυτήν την κλοπή δικαιωµάτων εκποµπών; Από ποιες βιοµηχανίεςεκλάπησαν τα δικαιώµατα και σε ποιο αριθµό ανέρχονταν αυτά;Πώς θα αντικατασταθούν τα δικαιώµατα; Πόσο διάστηµα έµεινεεκτός λειτουργίας το Εθνικό Μητρώο; Δυστυχώς, η απάντησηπου πήρα ήταν ανεπαρκέστατη. Θα αναφερθώ σε ορισµένα ση-µεία της στη δευτερολογία µου.

Κατέθεσα νέα ερώτηση, δεν πήρα απάντηση. Γι’ αυτό επανέρ-χοµαι σήµερα, κυρία Πρόεδρε και θα παρακαλούσα από τον πα-ριστάµενο κύριο Υπουργό να µας δώσει συγκεκριµένες καιυπεύθυνες απαντήσεις στα ερωτήµατα.

Ευχαριστώ πολύ. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κ. Κα-

λογιάννη και για την τήρηση του χρόνου. Ο κύριος Υπουργός έχει το λόγο.ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος,

Ενέργειας και Κλιµατικής Αλλαγής): Ευχαριστώ, κυρία Πρόε-δρε.

Αγαπητέ συνάδελφε, συµµερίζοµαι πράγµατι την ανησυχίασας γι’ αυτό το µείζον θέµα. Ζούµε σε µια ηλεκτρονική εποχή

όπου όλα πλέον κινούνται µέσω του ιντερνέτ και των δικτύων. Σ’αυτήν την εποχή –το γνωρίζουµε πάρα πολύ καλά όλοι µας- ελ-λοχεύουν κίνδυνοι παραβίασης των πληροφοριών από τους επι-τήδειους του ηλεκτρονικού εγκλήµατος. Δυστυχώς, όµως, ακόµακαι η προστασία του περιβάλλοντος δεν συγκίνησε τους χάκερς,οι οποίοι επιτέθηκαν όχι µόνο στη χώρα µας, αλλά σε πανευρω-παϊκό επίπεδο στα ηλεκτρονικά µητρώα ρύπων του θερµοκηπίου.

Θα ήθελα κατ’ αρχάς να τονίσω πως η λειτουργία του µη-τρώου τόσο σε επίπεδο κανόνων λειτουργίας, όσο και σε επίπεδοασφάλειας, βασίζεται στις οδηγίες του ΟΗΕ και της ΕυρωπαϊκήςΈνωσης. Το ελληνικό Μητρώο συντηρείται και λειτουργεί απόαυστριακή εταιρεία η οποία παρέχει και την ασφαλή λειτουργίατου. Η ανάθεση στην εταιρεία έγινε το 2006 από το ΥΠΕΧΩΔΕ.

Δυστυχώς, τέτοια φαινόµενα επίθεσης από χάκερς έχουν πα-ρατηρηθεί και στο παρελθόν και σε άλλες χώρες, όπως στο Γερ-µανικό και στο Βρετανικό Μητρώο. Αυτήν τη φορά επιτέθηκανστην Αυστρία, την Τσεχία, την Ιταλία και την Ελλάδα. Η πανευ-ρωπαϊκή αυτή κλίµακα επιθέσεων χάκερς οδήγησε την Ευρω-παϊκή Ένωση στο κλείσιµο όλων των εθνικών µητρώων γιαλόγους ασφαλείας. Ωστόσο, στην περίπτωση του Ελληνικού Μη-τρώου η επίθεση έγινε άµεσα αντιληπτή και το µητρώο έκλεισεάµεσα µε σκοπό την προστασία του.

Στις 25 Φλεβάρη 2011, εντός των προθεσµιών που είχαν δοθεί,υποβλήθηκε έκθεση στην Γενική Διεύθυνση Κλιµατικής Αλλαγήςτης Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία και εγκρίθηκε κι έτσι επανα-λειτούργησε το Εθνικό Μητρώο.

Επί του παρόντος το Εθνικό µας Μητρώο λειτουργεί κανονικά,ενώ έχουν ήδη εγκατασταθεί αυξηµένα µέτρα ασφαλείας, όπωςείναι οι διπλοί κωδικοί και τα µηχανάκια κωδικών.

Πρέπει να τονίσω πως το σύνολο των εθνικών µητρώων έχουνυποστεί διαδικασίες µε ελέγχους διαγνωστικού τύπου για τις κι-νήσεις του παρελθόντος, αλλά και µε προσοµοιωµένες επιθέ-σεις, προκειµένου να διαπιστωθεί η ικανότητά τους να αντέξουνσε πραγµατικές επιθέσεις χάκερς.

Αυτό το οποίο θέλω να διαβεβαιώσω, όµως, είναι ότι το Ελλη-νικό Μητρώο είναι πλέον θωρακισµένο στο βέλτιστο δυνατόβαθµό που επιτρέπει η τεχνολογία.

Με σκοπό την ακόµη µεγαλύτερη ασφάλεια, όµως, του Εθνι-κού µας Μητρώου έχει ανατεθεί σε εξειδικευµένη εταιρεία η επί-βλεψη όλων των ηλεκτρονικών διαδικασιών, ενώ ταυτόχροναυπάλληλος του ΥΠΕΚΑ επιβεβαιώνει αυτοπροσώπως όλες τις συ-ναλλαγές των ρύπων. Με τα µέτρα αυτά πιστεύουµε ότι πράγµατιδιασφαλίζεται η µέγιστη δυνατή προστασία της λειτουργίας τουΕλληνικού Μητρώου.

Σας ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον Υφυ-

πουργό Περιβάλλοντος, κ. Μωραΐτη. Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιµή να ανακοινώσω

στο Σώµα ότι τη συνεδρίασή µας παρακολουθούν από τα άνωδυτικά θεωρεία, αφού προηγουµένως ξεναγήθηκαν στην έκθεσητης αίθουσας «ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ» και ενηµερώθηκαν γιατην ιστορία του κτηρίου και τον τρόπο οργάνωσης και λειτουρ-γίας της Βουλής τριάντα φοιτητές και φοιτήτριες και τέσσεριςεκπαιδευτικοί από το Spring Arbor University.

Η Βουλή τους καλωσορίζει.(Χειροκροτήµατα απ’ όλες τις πτέρυγες της Βουλής)

Ορίστε, κύριε Καλογιάννη, έχετε το λόγο.ΣΤΑΥΡΟΣ ΚΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.Κατ’ αρχάς, θα περίµενα, κύριε Υφυπουργέ, να µας δώσετε

πιο συγκεκριµένα στοιχεία και θα επανέλθω σε αυτό. Θα ήθελα προηγουµένως να κάνω µια αναφορά στην απά-

ντηση που έλαβα από το ΥΠΕΚΑ στην αρχική µου ερώτηση, ηοποία, όπως είπα και προηγουµένως, κρίνεται εντελώς ανεπαρ-κής.

Επιτρέψτε µου, κυρία Πρόεδρε, να επισηµάνω ότι η πολιτικήηγεσία του ΥΠΕΚΑ –εξαιρώ τον παριστάµενο κύριο Υφυπουργό-απαξιεί να απαντήσει στις ερωτήσεις µας. Αρκείται στη διαβί-βαση εγγράφων της υπηρεσίας, η οποία βεβαίως σε καµµία πε-ρίπτωση δεν µας καλύπτει.

Το ίδιο έγινε και στην περίπτωση της κλοπής των δικαιωµάτων.Με παρέπεµψε ουσιαστικά η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου σε

10946 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 20: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ένα έγγραφο της Διευθύντριας του Εθνικού Κέντρου Περιβάλ-λοντος, η οποία βεβαίως δεν απαντούσε επί της ουσίας και σεκανένα από τα ερωτήµατα που είχα θέσει.

Ειδικότερα η κυρία διευθύντρια ανέφερε ότι θα έπρεπε κατό-πιν εντολής της Ευρωπαϊκής Επιτροπής να υποβληθεί το µητρώοσε σειρά ελέγχων -δεν ξέρω, κύριε Υφυπουργέ, αν έχουν γίνειαυτοί οι έλεγχοι- µέχρι τις 25 Φεβρουαρίου και τα αποτελέσµατανα διαβιβαστούν στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή.

Προσθέτει η κυρία διευθύντρια το απίστευτο και διαβάζω απότην απάντησή της: «Η καθολική αποτροπή παροµοίων συµβά-ντων δεν είναι 100% εφικτή, καθώς οι επιθέσεις χάκερς σε ιστο-τόπους είναι συχνό φαινόµενο και έχουν πλήξει κατά καιρούς τοΑµερικάνικο Πεντάγωνο και το NASDAQ.»

Πραγµατικά, προκαλεί εντύπωση η ωµότητα της απάντησηςτης διευθύντριας. Επειδή, λοιπόν, υποκλέπτουν ορισµένους αµε-ρικάνικους οργανισµούς µε άγνωστες προεκτάσεις και επιπτώ-σεις, αυτό µπορεί να συµβαίνει και στη χώρα µας.

Σηµειώνω, ότι µετά την ερώτησή µου το Υπουργείο, κατά τηνάποψή µου, αναγκάστηκε να εκδώσει µια ανακοίνωση -θα την κα-ταθέσω στα Πρακτικά- που δηµοσιεύει τους σειριακούς αριθ-µούς των δικαιωµάτων εκποµπών που διακινήθηκαν µέσω µησύννοµης αλλαγής.

Το έγγραφο αυτό δεν λέει τίποτα επί της ουσίας, είναι πάραπολύ κωδικοποιηµένο και απευθύνεται σε πολύ συγκεκριµέναάτοµα. Δεν υπήρξε καµµία απολύτως ενηµέρωση από πλευράςΥπουργείου για τα αίτια και τα αποτελέσµατα της κλοπής.

(Στο σηµείο αυτό ο Βουλευτής κ. Σταύρος Καλογιάννης κατα-θέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρί-σκεται στο αρχείο του Τµήµατος Γραµµατείας της ΔιεύθυνσηςΣτενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Πληροφορίες αναφέρουν, κύριε Υφυπουργέ, ότι ένας χάκερεντοπίστηκε στην Πάτρα. Αληθεύει αυτό; Επίσης, έχουν ολοκλη-ρωθεί οι έλεγχοι που ζήτησε η Ευρωπαϊκή Επιτροπή; Τους έχετεστείλει στην Επιτροπή; Ποια είναι τα αποτελέσµατα; Γιατί δεν τακαταθέτετε στη Βουλή, όπως επανειληµµένα σας ζήτησα µέσωτου κοινοβουλευτικού ελέγχου; Γιατί αυτή η τάση απόκρυψηςτων στοιχείων για το συγκεκριµένο µείζονος σηµασίας γεγονός;Ποια συγκεκριµένα µέτρα έχει λάβει το Υπουργείο για τη διασφά-λιση των ιστοτόπων; Δεν µας δώσατε στοιχεία: Σε ποια εταιρείατο αναθέσατε; Με ποια διαδικασία; Πότε έγινε αυτό και τι ακρι-βώς πρεσβεύει η συγκεκριµένη εταιρεία; Πώς διασφαλίζει τοΥπουργείο ότι δεν θα ξανασυµβεί στο µέλλον κλοπή δικαιωµάτωνεκποµπών;

Και εν πάση περιπτώσει, αφού η κυρία διευθύντρια του Υπουρ-γείου αναφέρεται στο NASDAQ και στο Αµερικανικό Πεντάγωνο,αλήθεια γνωρίζει το Υπουργείο τι µέτρα έχουν πάρει αυτοί οιαµερικάνικοι οργανισµοί για να µην συµβούν παρόµοιες επιθέ-σεις χάκερς;

Τέλος -και κλείνω, κυρία Πρόεδρε και σας ευχαριστώ- ποιαµέτρα έχει πάρει το Υπουργείο, αν έχει πάρει, κύριε Υφυπουργέ,εναντίον όσων ολιγώρησαν για την προστασία των ιστοτόπων.

Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστώ, κύριε Καλο-

γιάννη.Ο Υφυπουργός Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιµατικής Αλ-

λαγής, κ. Θάνος Μωραΐτης, έχει το λόγο.ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΜΩΡΑΪΤΗΣ (Υφυπουργός Περιβάλλοντος,

Ενέργειας και Κλιµατικής Αλλαγής): Ευχαριστώ, κυρία Πρόε-δρε.

Το πρώτο που θα ήθελα να ξεκαθαρίσω, αγαπητέ συνάδελφε,είναι ότι σε καµµία περίπτωση το Υπουργείο δεν είχε και δεν έχειτη διάθεση να αποκρύψει στοιχεία ή να δώσει -αν θέλετε- στηδηµοσιότητα όλα αυτά, τα οποία µπορεί να έγιναν. Και δεν είναιµόνο η ανακοίνωση, απλά θέλω να σας πω κάτι, ότι πράγµατιυπήρχε όχι ένας σκεπτικισµός, αλλά µια σκέψη ότι παίζουµε µεπολύ ευαίσθητα δεδοµένα. Δεν είναι απλή η όλη διαδικασία. Καινοµίζω ότι επειδή έχετε χειριστεί το θέµα από το 2006, το γνωρί-ζετε πάρα πολύ καλά.

Θέλω, όµως, αν µιλήσω λίγο για τις ευθύνες. Το ΕΚΠΑΑ τοοποίο το αναφέρατε -το Εθνικό Κέντρο Περιβάλλοντος και Αει-φόρου Ανάπτυξης- έχει δικαιώµατα διαχειριστή της πληροφο-

ρίας και όχι τεχνικής λειτουργίας και ασφάλειας του µητρώου,το οποίο τηρείται –προσέξτε- σε σέρβερς της αυστριακής εται-ρείας στη Βιέννη, σύµφωνα µε την ανάθεση του έγινε από τοΥΠΕΧΩΔΕ το 2006.

Όσον αφορά τη µη σύννοµη µεταφορά δικαιωµάτων ρύπων τοΕΚΠΑΑ άµεσα κατήγγειλε την επίθεση των χάκερς στην ΕλληνικήΑστυνοµία, η οποία σε συνεργασία µε τη Europol αναζήτησετους ηλεκτρονικούς εγκληµατίες. Η αµεσότητα εντοπισµού καικαταγγελίας ήταν κρίσιµη, διότι τα δικαιώµατα ρύπων όντως βρέ-θηκαν και δεσµεύτηκαν.

Το αναφέρω αυτό, γιατί η ταχύτητα που οι πάντες έδρασαν,έφερε το αποτέλεσµα αυτό.

Όσον αφορά τώρα το θέµα των απολύσεων, το οποίο αναφέ-ρατε σήµερα, αλλά από ό,τι είδα και σε παλαιότερη ερώτησήσας, θα παρακαλούσα να ακριβολογούµε λίγο όσον αφορά τοΕΚΠΑΑ.

Στο ΕΚΠΑΑ δεν έγινε καµµία απόλυση, απολύτως καµµία,πόσο µάλλον απολύσεις ειδικευµένου προσωπικού, όπως ανα-φέρετε, που θα ήταν σε θέση να επηρεάσουν και τη λειτουργίατου µητρώου. Αυτό του έγινε στην πραγµατικότητα ήταν η λήξηορισµένων συµβάσεων, οι οποίες έγιναν στο παρελθόν από τοΥΠΕΧΩΔΕ και για τις οποίες βεβαίως δεν είχαν τηρηθεί οι νόµι-µες διαδικασίες µέσω ΑΣΕΠ και δεν µπορούσαν οι συγκεκριµέ-νες συµβάσεις να ανανεωθούν. Κατά συνέπεια ακολουθήθηκε ηνόµιµη διαδικασία.

Θέλω να επιστρέψω, όµως, στην ουσία του θέµατος. Σήµερα το Ελληνικό Μητρώο, αγαπητέ συνάδελφε, στελεχώ-

νεται από µόνιµο υπάλληλο της Διεύθυνσης ΕΑΡΘ του ΥΠΕΚΑ,ενώ το ΕΚΠΑΑ γενικότερα έχει στελεχωθεί µε αποσπάσεις απόάλλους φορείς του δηµοσίου.

Όσον αφορά τα µέτρα αντιµετώπισης των χάκερς, που καιστην ερώτησή σας και σήµερα πάλι θέτετε ως ερώτηµα, όπωςκαταλαβαίνετε τα ακριβή µέτρα δεν µπορούν σε καµµία περί-πτωση να δηµοσιοποιούνται από την Ευρωπαϊκή Ένωση -το είπακαι πριν- για ευνόητους λόγους. Μάλιστα σας αναφέρω πως τοσύνολο της διαδικασίας που ακολουθήθηκε καλύπτεται βάσειοδηγιών της Ευρωπαϊκής Ένωσης µε αυστηρή εχεµύθεια. Όληαυτή η µυστικότητα αποσκοπεί στην τήρηση του µέγιστου βαθ-µού προστασίας των δεδοµένων.

Θέλω επίσης να σηµειώσω, πως τον Ιανουάριο του 2012 η Ευ-ρωπαϊκή Ένωση θα µεταφέρει όλα τα δεδοµένα τα οποία θαέχουν οι χώρες της στους δικούς της σέρβερς στις Βρυξέλλες,όπου θα λάβει τα µέγιστα δυνατά µέτρα ασφάλειας. Ωστόσο,εµείς, ως ΥΠΕΚΑ, από τώρα έχουµε λάβει αυξηµένα µέτρα ασφά-λειας και µάλιστα υψηλοτέρα από ό,τι άλλες χώρες της Ευρω-παϊκής Ένωσης.

Σας ευχαριστώ πολύ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Κι εµείς ευχαριστούµε

τον Υπουργό, κ. Θάνο Μωραΐτη.Συζητούµε τώρα την τρίτη µε αριθµό 12911/11-3-2011 ερώ-

τηση του Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού κ. Αστέ-ριου Ροντούλη προς τον Υπουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλλη-λεγγύης, σχετικά µε την ένταξη στο ΕΣΠΑ των Μονάδων Αυξη-µένης Φροντίδας και της συνδετήριας πτέρυγας του Γενικού Νο-σοκοµείου Λάρισας.

Στον ερωτώντα Βουλευτή του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµούκ. Αστέριο Ροντούλη, θα απαντήσει ο Υφυπουργός Υγείας καιΚοινωνικής Αλληλεγγύης κ. Χρήστος Αηδόνης.

Κύριε Ροντούλη, έχετε το λόγο για δύο λεπτά. ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ : Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Η ερώτησή µου αφορά δύο σηµαντικά έργα που πρέπει να

προωθηθούν στο «Κουτλιµπάνειο» Νοσοκοµείο της Λάρισας. Το πρώτο έργο, όπως γνωρίζετε, είναι η συνδετήριος πτέρυγα.

Πρόκειται για ένα έργο ιδιαιτέρως σηµαντικό που θα αναβαθµί-σει τη λειτουργικότητα του νοσοκοµείου, γιατί εκεί υπάρχει οσχεδιασµός να εγκατασταθεί το φαρµακείο του νοσοκοµείου, ναεγκατασταθούν εργαστηριακές µονάδες του νοσοκοµείου και ναεπεκτείνουν διάφορες κλινικές τη δράση τους. Υπάρχει µέχριστιγµής η δέσµευση της Κυβέρνησης ότι το έργο αυτό θα εντα-χθεί στο ΕΣΠΑ.

Το δεύτερο έργο είναι η αποπεράτωση της µονάδος αυξηµέ-

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10947

Page 21: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

νης φροντίδας, ένα επίσης ένα πάρα πολύ σηµαντικό έργο γιατίλειτουργώντας επικουρικά θα ανακουφίσει, θα αποσυµφορήσειτις υφιστάµενες στη Λάρισα ΜΕΘ. Η κυβερνητική δέσµευση ένα-ντι αυτού του έργου είναι η εξής: Το κτηριακό της ΜΑΦ θα απο-περατωθεί µε χρήµατα από τον προϋπολογισµό του ΥπουργείουΥγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, ενώ ο εξοπλισµός θα εντα-χθεί στο ΕΣΠΑ.

Μέχρι στιγµής όµως –λυπάµαι που το λέω αυτό κύριε Υπου-ργέ- τα δύο έργα που σας είπα καρκινοβατούν και η τοπική κοι-νωνία είναι ιδιαιτέρως ανήσυχη µετά µάλιστα τα σχέδια αλλαγώνστον υγειονοµικό χάρτη της περιοχής που είδαν το φως της δη-µοσιότητας. Άρα η ερώτησή µου αποσκοπεί πολύ απλά στο ναξεκαθαρίσετε εσείς τα πράγµατα, τι γίνεται µε τη ΜΑΦ και τι γί-νεται µε τη συνδετήριο πτέρυγα. Απλά και καθαρά, συγκεκριµέναπράγµατα, για να µην ανησυχεί και η τοπική κοινωνία.

Ευχαριστώ κυρία Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κ. Ρο-

ντούλη. Το λόγο έχει ο Υφυπουργός κ. Χρήστος Αηδόνης. ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΗΔΟΝΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής

Αλληλεγγύης): Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Κύριε συνάδελφε, είναι αλήθεια ότι το συγκεκριµένο θέµα είναι

πολύ σοβαρό, γιατί έχει τουλάχιστον αποτελέσει αντικείµενοερωτήσεων και επίκαιρων ερωτήσεων πολλών συναδέλφων απότην περιφέρεια και συγκεκριµένα από το Νοµό Λάρισας. Αντιλαµ-βανόµαστε απόλυτα τη συναίσθηση αυτής της ευθύνης σεσχέση µε το ότι υπάρχει ένα ζήτηµα που ενδιαφέρει την κοινωνία.Είναι αλήθεια ότι αποτελεί προτεραιότητά µας να µπορέσουµενα διαµορφώσουµε και να έχουµε µέσα στο οπλοστάσιο τηςυγείας µονάδες αυξηµένης φροντίδας και αποτελεί προτεραιό-τητά µας η δηµιουργία αυτής της µονάδας αυξηµένης φροντί-δας.

Εκείνο που θα ήθελα να πω σε σχέση µε το πολύ συγκεκριµένοπου ζητήσατε και φαντάζοµαι ότι αφορά και την κοινωνία καιθέλει να ενηµερωθεί, είναι ότι, παρ’ ότι για το εν λόγω έργο, προ-τού δηµοπρατηθεί, δεν ακολουθήθηκαν οι απαιτούµενες ενέρ-γειες και δεν είχε εξασφαλιστεί η χρηµατοδότησή του, κρίθηκεαναγκαία η ολοκλήρωση όπως έχουµε ανακοινώσει.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Για τη ΜΑΦ µιλάτε; ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΗΔΟΝΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής

Αλληλεγγύης): Ναι, για τη ΜΑΦ µιλάω. Άρα, λοιπόν, µε µια υπουργική απόφαση στις 15-4-2010 εγκρί-

θηκε επιχορήγηση στο Γενικό Νοσοκοµείο Λάρισας 1.300.000ευρώ από τις πιστώσεις του τακτικού προϋπολογισµού τουΥπουργείου Υγείας για την αποπεράτωση του έργου, προσθήκητρίτου ορόφου δεύτερης πτέρυγας για τη στέγαση µονάδας αυ-ξηµένης φροντίδας. Η µεταβίβαση της πίστωσης θα γίνει στα-διακά. Σε πρώτη φάση ήδη έχουν µεταβιβαστεί 400.000 ευρώ καιήδη έχουν αναρτηθεί στο διαδίκτυο και µπορεί ο καθένας ναελέγξει µέσα από εκεί τη διαδικασία.

Σε σχέση µε το κοµµάτι που αφορά το συγκεκριµένο θέµα,έχουµε δώσει ήδη εντολή στο Σώµα Επιθεωρητών ΥπηρεσιώνΥγείας για τη διενέργεια ελέγχου στο Γενικό Νοσοκοµείο Λάρι-σας σχετικά µε τις διαδικασίες που ακολουθήθηκαν για την εκτέ-λεση του έργου για τη στέγαση αυτής της µονάδας. Αντιλαµβά-νεστε ότι, όπως αναφέρεται και στην γραπτή ερώτησή σας,υπάρχουν καθυστερήσεις οι οποίες πρέπει να απαντηθεί πούοφείλονται και γιατί.

Το κοµµάτι που αφορά το δεύτερο έργο -γιατί το ερώτηµάσας αφορά δύο κοµµάτια- έχει να κάνει µε τη συνδετήρια πτέ-ρυγα. Προ µηνός περίπου, στις 31-3-2011 απάντησε εδώ ο κ.Ρήγας στον κ. Σκυλλάκο. Αυτό που υπήρξε ως απάντηση είναιότι δεν είχε κατατεθεί ακόµα το τεχνικό δελτίο από τις υπηρεσίεςπεριφέρειας. Έχουµε τη µεγάλη χαρά σήµερα να πούµε ότι προεβδοµάδος κατατέθηκε αυτό το τεχνικό δελτίο στη διαχειριστικήαρχή της αποκεντρωµένης διοίκησης και αυτήν τη στιγµή είναιστη φάση αξιολόγησης για το κοµµάτι που αφορά την ωρίµανσητου έργου.

Άρα, λοιπόν, σε σχέση µε την ευθύνη που υπάρχει από τηνπλευρά του Υπουργείου, θέλω να πω, ότι δεν υπάρχει καµµία ευ-θύνη, απλά έχει να κάνει µε διαδικασίες οι οποίες δυστυχώς πολ-

λές φορές µας ταλαιπωρούν και έχουν να κάνουν µε τη λειτουρ-γία του κράτους.

Βέβαια, στην τοποθέτησή σας στη γραπτή ερώτηση λέτε ότιανακύπτει θέµα που αφορά τις δηλώσεις της υγειονοµικής περι-φέρειας σε µια τοποθέτηση που έχει να κάνει µε προγραµµατι-ζόµενα έργα του ΕΣΠΑ από το Υπουργείο Υγείας.

Θέλω να πω ότι προ µηνός είχαµε δώσει µία συνέντευξηΤύπου, όπου ανακοινώσαµε συγκεκριµένα έργα, για τα οποία δε-σµευθήκαµε ότι θα τρέξουν σε τάχιστο ρυθµό, συγκεκριµέναµέχρι και τέλος Απριλίου. Οι δηλώσεις, λοιπόν, εκείνες αφορού-σαν τις προτεραιότητες εκείνης της περιόδου και φυσικά τηνπρόθεσή µας που έχει να κάνει µε τα υπολειπόµενα έργα. Είµα-στε σε µια φάση που µας ενδιαφέρει να τρέξουµε έργα, για ναµπορέσουµε να απορροφήσουµε πόρους, γιατί πιστεύουµε ότιµέσα από αυτήν τη διαδικασία µπορούµε πραγµατικά, αντλώνταςπόρους να φέρουµε και την πολυπόθητη ανάπτυξη την οποίαέχει πολύ µεγάλη ανάγκη ο τόπος.

Σας ευχαριστώ .ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κύριο

Υπουργό. Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής, κ. Αστέριος Ροντούλης .ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Για το ζήτηµα της συνδετήριας πτέ-

ρυγας, πράγµατι έτσι είναι, όπως είπατε. Είχα λάβει από τον κ.Ρήγα στις 7-4-2011 µία απάντηση σε σχετική ερώτησή µου, πουµου έλεγε ότι µέχρι σήµερα δεν έχει υποβληθεί στην αρµόδιαυπηρεσία, Ενδιάµεση Διαχειριστική Αρχή της ΑποκεντρωµένηςΔιοίκησης Θεσσαλίας-Στερεάς Ελλάδας, πρόταση χρηµατοδό-τησης. Άρα, λοιπόν, από την απάντηση που µου δώσατε, έχει κα-τατεθεί ολοκληρωµένη, τεκµηριωµένη πρόταση χρηµατοδό-τησης και το έργο θα ενταχθεί απρόσκοπτα στο ΕΣΠΑ.

Συµφωνούµε µέχρι εδώ; Δεν θα συµφωνήσουµε, όµως, καθό-λου στο έτερον έργο στη µονάδα αυξηµένης φροντίδας και απότην απάντηση που µου δώσατε κατάλαβα, γιατί δεν βρίσκεταιστην θέση σας ο κ. Τιµοσίδης και ήλθατε εσείς να βγάλετε τα κά-στανα από τη φωτιά.

Δεν σας πιστεύω καθόλου. Να σας πω γιατί. Διότι στις 29 Νο-εµβρίου 2010 –πάµε πολύ πίσω- ο κ. Τιµοσίδης είχε έλθει εδώστη Βουλή και είχε πει ότι υπάρχει 1.000.000 ευρώ στον προϋ-πολογισµό του Υπουργείου Υγείας και µάλιστα µας ανέφερε καιτον κωδικό εξόδου, από όπου δηλαδή θα έβγαινε το 1.000.000ευρώ, µας είπε για τον ΚΑΕ 2311. Είπε ότι τις επόµενες ηµέρεςαπό αυτό το 1.000.000 θα δοθούν 400.000 ευρώ και µετά απόκαµµιά εβδοµάδα οι υπόλοιπες 600.000 ευρώ, για να φθάσουνστο 1.000.000. Σας πληροφορώ, λοιπόν, ότι µέχρι σήµερα δεν εί-δαµε ευρώ τσακιστό στη Λάρισα. Ο δε εργολάβος που ανέλαβετο έργο, έχει φθάσει στο σηµείο της έγγραφης όχλησης και λέειότι δεν γίνεται, θα κινηθεί δικαστικά από εδώ και πέρα, γιατί είναιαπλήρωτος τόσο καιρό, εκτός από 227.000 ευρώ που πήρε εδώκαι εννέα µήνες. Άρα, το έργο καρκινοβατεί, κύριε Υπουργέ καιη ανησυχία είναι µεγάλη µε όλες αυτές τις αλλαγές που σχεδιά-ζονται.

Κύριε Υπουργέ, στον κόσµο πρέπει να λέµε την αλήθεια. Απόεσάς σήµερα περίµενα να ξέρετε την πραγµατικότητα την οποίακαι µόλις σας είπα. Δεν έχει δοθεί ούτε ένα ευρώ. Πώς να σαςτο πω πιο καθαρά; Μου είπατε ότι δόθηκαν 400.000. Δεν δόθη-καν. Δεν θέλω να χρησιµοποιήσω την βαριά έκφραση και να πωότι ψεύδεστε, αλλά αυτή είναι η πραγµατικότητα. Περίµενα, λοι-πόν, από εσάς σήµερα τουλάχιστον -αφού προηγήθηκαν καιερωτήσεις άλλων συναδέλφων- να ξεκαθαρίσετε το πράγµα, ναπείτε δηλαδή ότι την τάδε του µηνός, κύριε Ροντούλη, θα δοθείαυτό το ποσό, την τάδε του µηνός θα δοθεί αυτό το ποσό, συ-γκεκριµένα χρονοδιαγράµµατα, συγκεκριµένα ποσά. Μα εσείςαποδεχθήκατε ως Υπουργείο –όχι εσείς προσωπικά- την ύπαρξη1.000.000 ευρώ.

Πού πήγαν τα λεφτά αυτά, τα οποία εδώ και µήνες παραδέ-χθηκε ο κ. Τιµοσίδης ότι τα είχε στον προϋπολογισµό του τοΥπουργείο Υγείας; Γιατί ποτέ δεν έφτασαν στη Λάρισα τα χρή-µατα αυτά; Ξεκάθαρα πράγµατα.

Μην εκτίθεσθε προσωπικά. Σας ακούει κόσµος, σας ακούν εν-διαφερόµενοι, σας ακούει µία τοπική κοινωνία που περιµένει τηνπροσφορά της ΜΑΦ αυτής. Βεβαίως, το έργο σας είναι δύσκολο,

10948 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 22: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

το κατανοώ, αλλά, όταν θα πείτε στον κόσµο την αλήθεια, τηνπραγµατικότητα, θα ξέρουµε και εµείς τι πρέπει να κάνουµε.Αφήστε, λοιπόν, τις ωραιοποιήσεις, τους εξωραϊσµούς, πείτε τηναλήθεια τουλάχιστον σ’ εµάς να τη µεταφέρουµε στην τοπική κοι-νωνία, για να δούµε όλοι µαζί τι µπορούµε να κάνουµε.

Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κ.

Αστέριο Ροντούλη. Το λόγο έχει ο Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγ-

γύης κ. Χρήστος Αηδόνης. Παρακαλώ, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο. ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΗΔΟΝΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής

Αλληλεγγύης): Πρώτα, θα µου επιτρέψετε να ακριβολογήσω.Θεωρώ ότι δεν υπάρχει κάποια προσπάθεια να µε αδικήσετε µετα προηγούµενα λεχθέντα, αλλά προσπάθησα να διαβάσω ακρι-βώς την απάντηση, για να µην υπάρχει καµµία παρανόηση. Θατην επαναλάβω, λοιπόν, για να µπορέσουµε να γίνουµε κατανοη-τοί. Μιλήσατε για 1 εκατοµµύριο, εγώ µίλησα για 1.300.000.Υπάρχει µία διαφορά, λοιπόν.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Μισό λεπτό, κύριε Υπουργέ. Το 1.363.930,34 ευρώ είναι η σύµβαση που έχει υπογραφεί

στις 12-7-2010. Είναι η σύµβαση για την αποπεράτωση τουέργου. Είναι το σύνολο του έργου.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΗΔΟΝΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και ΚοινωνικήςΑλληλεγγύης): Συµφωνούµε.

Άρα, λοιπόν, µιλάµε για ένα ποσό πολύ συγκεκριµένο που προ-κύπτει ότι είναι 1.300.000, για να ακριβολογήσουµε, εκ τωνοποίων οι 400.000 ήδη έχουν µεταβιβαστεί. Για ποιο λόγο δενπληρώθηκε ο εργολάβος ή ποιες είναι οι καθυστερήσεις, οφείλωµέσα από τις διαδικασίες να ενηµερώσω σε σχέση µε το ότιαυτήν τη στιγµή έχει υπογραφεί συγκεκριµένα. Μιλάει, λοιπόν, ησυγκεκριµένη απόφαση για την προσθήκη τρίτου ορόφου στη Β’πτέρυγα που αφορά το έτος 2011 µε ηµεροµηνία 15-4-2011.

Άρα, λοιπόν, µιλάµε γι’ αυτήν την ηµεροµηνία. Σε αυτήν τηνηµεροµηνία, λοιπόν, έχουµε την υπογραφή που αφορά το ποσόκαι τη µεταβίβαση του πρώτου ποσού των 400.000 ευρώ. Δενξέρω αν αυτό το οποίο µου λέτε εσείς αφορά προγενέστερη ηµε-ροµηνία ή αν αφορά το κοµµάτι του ελέγχου σας από τις 15Απριλίου και µετά. Εγώ µιλώ, λοιπόν, για τις 15 Απριλίου, όπουυπήρξε αυτή η απόφαση, η οποία µιλάει για συγκεκριµένο ποσόκαι για συγκεκριµένη δέσµευση.

Οφείλουµε, λοιπόν, από την πλευρά του Υπουργείου -µιας καιβάζετε θέµα σε σχέση µε καθυστερήσεις πληρωµών εργολάβωνοι οποίοι έχουν αναλάβει το έργο- να το δούµε το θέµα αυτό καιφυσικά και να δούµε γιατί καθυστερεί, εφ’ όσον δεν µπορώ νααντικρούσω αυτό το οποίο εσείς µεταφέρετε ως µία γνώση, ηοποία προκύπτει από βιωµατική ενηµέρωση.

Αντιλαµβάνοµαι, λοιπόν, ότι υπάρχει ένα πρόβληµα σε σχέσηµε την καθυστέρηση ενός εργολάβου που έχει αναλάβει το έργο.Από την πλευρά µας ως Υπουργείο Υγείας έχουµε τρέξει τη δια-δικασία. Οµολογώ ότι σε σχέση µε την ηµεροµηνία την οποία βά-λατε είµαστε αρκετά πίσω.

Από εκεί και πέρα, λοιπόν, υπάρχει ένα πρόγραµµα που λέειότι υπάρχει µια προτεραιότητα δική µας να υπάρχουν αυτές οιµονάδες αυξηµένης φροντίδας και σε αυτό το πλαίσιο, επειδήαποτελεί προτεραιότητά µας, οφείλουµε να δούµε ποιες είναιεκείνες οι δυσλειτουργίες οι οποίες εµποδίζουν την εκτέλεσηαυτού του έργου, το οποίο επιθυµούµε και εµείς να γίνει.

Αντιλαµβάνεστε και αντιλαµβανόµαστε κι εµείς ότι µία τέτοιαµονάδα µέσα σε ένα νοσοκοµείο βοηθάει πάρα πολύ, αποσυµ-φορεί τις µονάδες εντατικής θεραπείας και µπορούµε να έχουµεκαλύτερη παρεχόµενη υγεία και καταλαβαίνετε ότι αυτό αποτελείπροτεραιότητά µας.

Σε αυτό το πράγµα, λοιπόν, µπορούµε να δεσµευτούµε και νασας δώσουµε την απόλυτη ενηµέρωση για ποιο λόγο, ενώ υπάρ-χει η µεταβίβαση της δαπάνης, υπάρχει η καθυστέρηση της απο-πληρωµής του συγκεκριµένου εργολάβου. Νοµίζω ότι ήµουνσαφής.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον Υφυ-πουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ. Χρήστο Αηδόνη.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Συγγνώµη, κυρία Πρόεδρε. Για τον

εξοπλισµό....ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Παρακαλώ, κύριε Ρο-

ντούλη.ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Αναφερόµαστε σε θέµατα υγείας,

συγγνώµη.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Μπορείτε να βρεθείτε και

να τα πείτε, αλλά όχι κατά τη διαδικασία του κοινοβουλευτικούελέγχου.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Για τον εξοπλισµό της ΜΑΦ και τηνένταξη στο ΕΣΠΑ...

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Σας παρακαλώ, δενυπάρχει διάλογος, ούτε γράφονται στα Πρακτικά. Έχει ολοκλη-ρώσει ο Υπουργός, έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Μα, κυρία Πρόεδρε...ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΗΔΟΝΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής

Αλληλεγγύης): Κυρία Πρόεδρε, ήταν δική µου παράλειψη να µηναπαντήσω σε αυτό. Ο εξοπλισµός εντάσσεται στο ΕΣΠΑ και θαχρηµατοδοτηθεί.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Ωραία.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον Υπου-

ργό.Αναφορές-ερωτήσεις δευτερου κύκλου:Συζητούµε τώρα τη πρώτη µε αριθµό 12566/4-3-2011 ερώτηση

του Βουλευτή του Πανελλήνιου Σοσιαλιστικού Κινήµατος κ. Γε-ωργίου-Ερνέστου Χαραλαµπόπουλου προς τον Υπουργό Υγείαςκαι Κοινωνικής Αλληλεγγύης, σχετικά µε την απαγόρευση χρή-σης της ουσίας Bisphenol-A στα πλαστικά µπουκάλια βρεφικήςδιατροφής.

Στον ερωτώντα Βουλευτή κ. Χαραλαµπόπουλο θα απαντήσειο Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ. ΧρήστοςΑηδόνης.

Παρακαλώ, κύριε Βουλευτά, έχετε το λόγο για δύο λεπτά ναπαρουσιάσετε την ερώτησή σας.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ-ΕΡΝΕΣΤΟΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία Πρόε-δρε, κύριε Υφυπουργέ, η ουσία Bisphenol-A, γνωστή ως BPA,χρησιµοποιείται ως γνωστόν ως µονοµερές στην κατασκευή πλη-θώρας πολυανθρακικών πλαστικών προϊόντων. Τα πολυανθρα-κικά πλαστικά χρησιµοποιούνται µεταξύ των άλλων και στηνκατασκευή βρεφικών µπιµπερό.

Όταν µικρές ποσότητες ΒΡΑ θερµαίνονται κάτω από ορισµέ-νες συνθήκες, κυρίως σε φούρνο µικροκυµάτων που χρησιµο-ποιούν οι µητέρες για να ταΐσουν τα παιδιά τους, µπορούνενδεχοµένως να απορριφθούν από τα δοχεία τροφίµων, από ταµπιµπερό, στα τρόφιµα και τα ποτά και να προσληφθούν από τοστόµα. Έτσι, σύµφωνα µε τελευταίες επιστηµονικές έρευνες, ηικανότητα του οργανισµού να εξουδετερώνει την ουσία αυτή δενέχει αναπτυχθεί πλήρως στους πρώτους έξι µήνες ζωής, σταβρέφη µέχρι έξι µηνών, µε αποτέλεσµα να είναι ιδιαίτερα ευά-λωτα απέναντι στη ΒΡΑ. Ορισµένες έρευνες συνδέουν ήδη τηνέκθεση στη ΒΡΑ κατά τη βρεφική ηλικία µε βιοχηµικές αλλαγέςστον εγκέφαλο, προβλήµατα στο ανοσοποιητικό σύστηµα καιεπιρρέπεια στην ανάπτυξη καρκίνου του µαστού. Σύµφωνα, λοι-πόν, µε την αρχή της προφύλαξης, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή προ-χώρησε στην έκδοση της οδηγίας 2011/8/ΕΕ, µε την οποίααπαγορεύθηκε η χρήση της ΒΡΑ στην παραγωγή πλαστικώνµπουκαλιών µπιµπερό.

Σύµφωνα µε την ανωτέρω οδηγία, τα κράτη-µέλη οφείλουν,ως γνωστόν, να απαγορεύσουν την κατασκευή βρεφικών µπου-καλιών µε ΒΡΑ από την 1η Μαρτίου 2011 και την εισαγωγή καικυκλοφορία τέτοιων µπουκαλιών στην εσωτερική τους αγοράαπό την 1η Ιουνίου 2011. Τα απαραίτητα δε νοµοθετικά µέτρακάθε κράτους-µέλους έπρεπε να υιοθετηθούν και να κοινοποιη-θούν στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή µέχρι στις 15 Φεβρουαρίου τουτρέχοντος.

Επιπροσθέτως, ήδη από τις 24 Απριλίου 2011 ισχύει και σχετι-κός Κανονισµός της Ευρωπαϊκής Επιτροπής, ο 321/2011 της 1ηςΑπριλίου 2011, µε το ίδιο περιεχόµενο. Όπως είναι γνωστό, ηισχύς των κανονισµών είναι άµεση στην εσωτερική έννοµη τάξηχωρίς να απαιτείται διαδικασία ενσωµάτωσης. Επειδή το θέµααφορά την υγεία των παιδιών µας, είναι αναγκαίο να ληφθούνάµεσα όλα τα απαραίτητα µέτρα για την πλήρη εφαρµογή της

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10949

Page 23: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

απαγόρευσης, εισαγωγής, κατασκευής και εµπορίας µπιµπερόµε Bisphenol-A στην Ελλάδα.

Κατόπιν των ανωτέρω, σας ερωτώ: Πρώτον, ποια µέτρα έχετελάβει για την πλήρη και εµπρόθεσµη εφαρµογή της απαγόρευ-σης; Δεύτερον, εάν σκοπεύετε να διατάξετε την απόσυρση τωνπροϊόντων µε την ουσία ΒΡΑ που ήδη κυκλοφορούν στην αγορά.Τρίτον, τι ενηµέρωση έχει γίνει στο καταναλωτικό κοινό σχετικά.

Ευχαριστώ. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον ερω-

τώντα Βουλευτή, κ. Χαραλαµπόπουλο.Παρακαλώ, κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΗΔΟΝΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής

Αλληλεγγύης): Κύριε συνάδελφε, είναι αλήθεια ότι φέρνετε έναιδιαίτερα ευαίσθητο θέµα που αφορά την προστασία των κατα-ναλωτών και ιδιαίτερα των παιδιών, των βρεφών από µια σειράουσίες οι οποίες χρησιµοποιούνται δυστυχώς για να κατασκευ-αστούν προϊόντα τα οποία είναι προς ευρεία χρήση. Είναι αλή-θεια ότι το θέµα που θίγετε είναι ιδιαίτερα σοβαρό και είναιεπίσης αλήθεια ότι αποδεικνύεται µέσα από την ιστορία ότιπολλά προϊόντα τα οποία είχαν κατασκευαστεί στο παρελθόν µεδιάφορες ουσίες, εκ των πραγµάτων µέσα από την επιστηµονικήέρευνα έχει καταρριφθεί η χρησιµότητά τους. Μεταξύ αυτών καιη ουσία την οποία πριν από λίγο αναφέρατε, η οποία έχει απο-δειχθεί επιστηµονικά ότι πιθανά δηµιουργεί προβλήµατα πουέχουν να κάνουν µε διάφορες παρενέργειες, ιδιαίτερα στο νευ-ρικό σύστηµα, ιδιαίτερα στα µικρά παιδιά και καταλαβαίνετε ότιαυτό ήταν κάτι το οποίο απασχόλησε και την επιστηµονική οµάδατης Ευρωπαϊκής Ένωσης, η οποία κατέληξε τελικά στο να υπάρ-ξουν συγκεκριµένες αποφάσεις οι οποίες δεν επιτρέπουν πια τηνκατασκευή των πλαστικών αυτών µπουκαλιών από τη συγκεκρι-µένη ουσία.

Τώρα, συγκεκριµένα, από την 1η Απριλίου 2011 δηµοσιεύθηκεο εκτελεστικός κανονισµός της Ευρωπαϊκής Επιτροπής µεαριθµό 321/2011 για την τροποποίηση του κανονισµού όσοναφορά τον περιορισµό της χρήσης της Bisphenol-A από πλα-στικά µπουκάλια βρεφικής διατροφής. Βάσει, λοιπόν, αυτού τουκανονισµού, από την 1η Μαΐου 2011 απαγορεύεται η χρήση τηςBisphenol-A στην κατασκευή πλαστικών βρεφικών µπουκαλιώνδιατροφής και από την 1η Ιουνίου 2011 η εισαγωγή στην Ευρω-παϊκή Ένωση και η διάθεση στην αγορά. Ο κανονισµός αυτός321/2011, σε αντίθεση µε την οδηγία η οποία υπήρχε, που απο-τελούσε τροποποίηση της οδηγίας του 2002 όσον αφορά τον πε-ριορισµό της Bisphenol-A στα πλαστικά µπουκάλια, δεν απαιτείνοµοθετικές πράξεις.

Είδαµε, λοιπόν, να δηµοσιεύεται στο φύλλο της Εφηµερίδαςτης Κυβερνήσεως, η µε αριθµό 595Β’ στις 14.4.2011, απόφασητου Ανώτατου Χηµικού Συµβουλίου που µιλάει για την τροποποί-ηση του άρθρου 26 «Πλαστικά υλικά και αντικείµενα που προο-ρίζονται να έρθουν σε επαφή µε τρόφιµα».

Το Γενικό Χηµείο του Κράτους προέβη έγκαιρα σε όλες τιςαπαιτούµενες ενέργειες, προκειµένου να γίνει η ενσωµάτωση τηςεν λόγω διάταξης στο Εθνικό Δίκαιο, αλλά λόγω αντικειµενικώνδυσκολιών καθυστέρησε η θέσπιση του µέτρου. Παρ’ όλα αυτά,όπως πριν από λίγο επεσήµανα, το εν λόγω εθνικό µέτρο έχειήδη καταργηθεί από 1η Μαΐου 2011, όπως και το σύνολο τωνεθνικών διατάξεων µε τις οποίες είχε ενσωµατωθεί η οδηγία του2002, η οποία επέτρεπε αυτή τη χρήση.

Σε σχέση τώρα µε το κοµµάτι που αφορά την ενηµέρωση τουκαταναλωτικού κοινού, στο πλαίσιο αυτής της ενηµέρωσης καιαποφυγής των κινδύνων από τη συγκεκριµένη ουσία, έχουµε ήδηαναρτήσει µέσω του ΕΦΕΤ στο διαδίκτυο, στην ιστοσελίδα, όλοεκείνο το ενηµερωτικό υλικό που χρειάζεται να υπάρχει για ναµπορεί να ενηµερώνεται ο κάθε καταναλωτής.

Επίσης, έχουµε προχωρήσει και σε ανακοίνωση σε όλα ταΜέσα Μαζικής Ενηµέρωσης για τη συγκεκριµένη ουσία, έτσιώστε να γνωρίζει ο κάθε καταναλωτής τι ακριβώς είναι, ποιοιείναι οι κίνδυνοι και για ποιο λόγο χρειάστηκε αυτήν τη στιγµή ηΕυρωπαϊκή Ένωση να προβεί σε µια απόφαση να καταργήσει τηχρήση αυτής της ουσίας στην κατασκευή των βρεφικών µπουκα-λιών.

Καταλαβαίνετε, λοιπόν, ότι στο κοµµάτι που µας αφορά, µιας

και βρισκόµαστε µέσα σε ένα πλαίσιο µιας πολιτείας που ανήκειστην Ευρωπαϊκή Ένωση, κινούµαστε µέσα στις πολιτικές όπωςαυτές ορίζονται µε βάση τους κανονισµούς. Έχουµε κινηθεί µέσασ’ αυτούς τους κανονισµούς και έχουµε αντιµετωπίσει ένα πολύσυγκεκριµένο θέµα.

Βέβαια, µε την ερώτησή σας –όπως είπα και πριν λίγο- αναδει-κνύεται ένα τεράστιο θέµα που έχει να κάνει µε την κατασκευήπροϊόντων από ουσίες, οι οποίες δυστυχώς στη διαδροµή απο-δεικνύεται ότι έχουν κάνει τεράστιο κακό στην υγεία.

Γι’ αυτό το λόγο έχουν θεσπιστεί µηχανισµοί ασφάλειας στοκράτος. Γι’ αυτό το λόγο υπάρχει ο Εθνικός Φορέας ΕλέγχουΤροφίµων και προσωπικά πιστεύω ότι κάνει πάρα πολύ καλά τουδουλειά του, µια και το τελευταίο διάστηµα έχει προχωρήσει σεµια σειρά ελέγχων, έχει καταδείξει µια σειρά από προβλήµατακαι έχει διασφαλίσει µε την παρουσία του και µε τη δράση τουτη δηµόσια υγεία και φυσικά την προάσπιση της υγείας του κα-θενός από εµάς.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κύριοΥπουργό.

Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής κ. Χαραλαµπόπουλος.ΓΕΩΡΓΙΟΣ-ΕΡΝΕΣΤΟΣ ΧΑΡΑΛΑΜΠΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Υπου-

ργέ, κρατάω µε ικανοποίηση τη θέση σας σχετικά µε τις προσπά-θειες που έκανε το Υπουργείο να ενηµερώσει το κοινό και απότα µέσα µαζικής επικοινωνίας, σχετικά µε το συγκεκριµένο πρό-βληµα. Ελπίζω και εύχοµαι το κοινό να έχει ενηµερωθεί ικανοποι-ητικά. Δεν είναι δική µου δουλειά να εξακριβώσω το αληθές, τοδέχοµαι.

Μια παρατήρηση σε ό,τι αφορά την εφαρµογή του νόµου. Ξέ-ρετε πολύ καλά, κύριε Υπουργέ, ότι πολλές φορές -µέχρι και τοπρόσφατο παρελθόν- οι νοµοθετικές εξελίξεις σε ό,τι αφορά τηνυγεία και την ασφάλεια των πολιτών και όχι µόνο, αλλά και οιοδηγίες που έρχονται από την Κοινότητα δεν είναι απόρροια κά-ποιου κέντρου, αλλά είναι απόρροια της µεγάλης συµµετοχήςκαι παρουσίας µας στη διαδικασία των τεχνικών επιτροπών, αλλάκαι στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, ώστε να είναι στο τέλος µιακοινά αποδεκτή νοµοθετική ευρωπαϊκή ρύθµιση που θα εφαρµο-στεί και στα κράτη-µέλη. Είχαµε, όµως, µεγάλες καθυστερήσεις.Αυτό σε ό,τι αφορά την υγεία, όπως πολύ σωστά είπατε, δεν µπο-ρεί να επιτραπεί.

Ένα παράδειγµα είναι η παρουσία της BPA σε πλαστικά µπου-κάλια ακόµα στην αγορά. Στο τελευταίο παράδειγµα θα πρέπεινα σηµειώσουµε ότι δεν απαραίτητο να βαίνουµε ασθµαίνονταςσε µια εφαρµογή, ιδιαίτερα ενός κανονισµού που είναι έναςνόµος που ισχύει άµεσα στο εσωτερικό δίκαιο από τις 23 Απρι-λίου και να είµαστε οι τελευταίοι που θα το εφαρµόσουµε. Είναιένα θέµα αρχών. Δεν είναι θέµα του να προσπαθούµε να εφαρ-µόσουµε απλώς ένα κοινοτικό δίκαιο.

Παρ’ όλα αυτά, χαίροµαι για την εξέλιξη αυτή και ελπίζω ναυπάρχει αυτή η επιτήρηση από το Υπουργείο σας για όλα αυτάτα βλαβερά προϊόντα που εµφανίζονται από την εξέλιξη τηςέρευνας και έτσι να µην είµαστε αναγκασµένοι να τρέχουµε µετάτις εξελίξεις.

Ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον ερω-

τώντα Βουλευτή κ. Χαραλαµπόπουλο. Κύριε Υπουργέ, έχετε το λόγο.ΧΡΗΣΤΟΣ ΑΗΔΟΝΗΣ (Υφυπουργός Υγείας και Κοινωνικής

Αλληλεγγύης): Κύριε Χαραλαµπόπουλε, είναι αλήθεια ότι σεσχέση µε το συγκεκριµένο ζήτηµα προέκυψε ένα τεράστιο πρό-βληµα. Αν δούµε το ιστορικό αυτής της υπόθεσης, θα καταλά-βουµε ότι από το 2002 µε την απόφαση της ΕυρωπαϊκήςΕπιτροπής ουσιαστικά δίνεται η δυνατότητα να χρησιµοποιηθούνκαι να παραχθούν πλαστικά µπουκάλια που προορίζονται γιαβρέφη και έχουν τη δυνατότητα να κατασκευάζονται µε τη συ-γκεκριµένη ουσία.

Ήταν γνωστό ότι η συγκεκριµένη ουσία, αν και εφ’ όσον προ-κύψει σε συγκεκριµένες θερµοκρασίες, δηµιουργεί πρόβληµα.Είναι σηµαντικό ότι αυτό το θέµα ξεκίνησε από τη δανική Κυβέρ-νηση, η οποία µε το επιστηµονικό της συµβούλιο µπόρεσε καιτεκµηρίωσε την επικινδυνότητα αυτής της χρήσης. Φυσικά, ακο-λούθησε η Γαλλία τον Ιούλιο του 2010, που και αυτή µε τις δικές

10950 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 24: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

της δυνατότητες µπόρεσε και τεκµηρίωσε αυτό ακριβώς πουλέµε, δηλαδή το δείκτη επικινδυνότητας, για να φτάσουµε σή-µερα σε αυτή την απόφαση της Ευρωπαϊκής Ένωσης που προσ-διορίζει συγκεκριµένες ηµεροµηνίες.

Αναφορικά µε την καθυστέρηση, είµαστε µέσα στις ηµεροµη-νίες. Θα µπορούσε φυσικά η χώρα, αναγνωρίζοντας την επικιν-δυνότητα αυτής της υπόθεσης, να προχωρήσει σε απαγο-ρεύσεις, όπως προχώρησαν και τα δυο κράτη που ανέφερα πριναπό λίγο. Αντιλαµβάνεστε, όµως, ότι εκ των πραγµάτων κινούµα-στε σ’ ένα πλαίσιο που ορίζεται από ευρωπαϊκούς κανονισµούςκαι µέσα σ’ αυτό το πλαίσιο έχουµε τηρήσει τα χρονοδιαγράµ-µατα.

Σε σχέση µε την εφαρµογή, εδώ είναι το µεγάλο θέµα, τι ακρι-βώς γίνεται από εδώ και πέρα για να υπάρχει ο έλεγχος. Μπορείνα υπάρχει η απόφαση, αλλά υπάρχει και ο έλεγχος για να δια-σφαλίσει τη δηµόσια υγεία; Στο πλαίσιο αυτό ο ΕΦΕΤ έχει εντάξειστο πρόγραµµα του πολυετούς ελέγχου τη διαδικασία των ελέγ-χων των πλαστικών µπουκαλιών που προορίζονται για τη χρήσηαπό βρέφη.

Αντιλαµβάνεστε ότι µέσα σ’ αυτό το πλαίσιο, γνωρίζοντας καιτο πρόβληµα δείχνουµε ιδιαίτερη ευαισθησία, µιας και µέσα απότους µηχανισµούς ελέγχου προχωρούµε προγραµµατισµένα, γιανα µπορούµε να δούµε ότι πραγµατικά αυτό το µέτρο εφαρµό-ζεται και δεν τίθενται σε κίνδυνο τα µωρά, τα οποία όπως ξέρετε,δεν έχουν φωνή για να προστατευθούν.

Σ’ αυτό το πλαίσιο, λοιπόν, επαναλαµβάνω ότι η ερώτησή σαςήταν πολύ σηµαντική. Θέτει ένα θέµα που πρέπει να χρήζει ιδι-αίτερης προσοχής και φροντίδας απ’ όλους. Νοµίζω ότι έτσι απο-δεικνύεται το κοµµάτι της ευαισθησίας που πρέπει να έχει µιαπολιτεία και ένα Κοινοβούλιο για θέµατα ζωτικής σηµασίας γιατη δηµόσια υγεία.

Θεωρώ ότι σε ό,τι µας αφορά θα κάνουµε το καθήκον µας καιαυτό σηµαίνει ότι προχωρούµε σε συγκεκριµένους ελέγχους γιανα διασφαλίσουµε τη δηµόσια υγεία.

Ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον Υφυ-

πουργό Υγείας και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, κ. Αηδόνη.Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ο Βουλευτής Επικρατείας κ.

Ηλίας Μόσιαλος και ο Βουλευτής Χανίων κ. Ιωσήφ Βαλυράκηςζητούν άδεια ολιγοήµερης απουσίας στο εξωτερικό.

Η Βουλή εγκρίνει; ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, µάλιστα.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Συνεπώς, η Βουλή ενέ-

κρινε τις ζητηθείσες άδειες. Τώρα θα συζητηθεί η δεύτερη µε αριθµό 14864/13-4-2011

ερώτηση του Βουλευτή της Νέας Δηµοκρατίας κ. Αθανασίου Δα-βάκη προς την Υπουργό Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρη-σκευµάτων, σχετικά µε τις συνθήκες διαβίωσης των µαθητών πουδιαµένουν στη Μαθητική Εστία Μολάων.

Στον ερωτώντα Βουλευτή της Νέας Δηµοκρατίας θα απαντή-σει η Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµά-των κ. Χριστοφιλοπούλου.

Κύριε Δαβάκη, έχετε το λόγο για να παρουσιάσετε την ερώ-τησή σας.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΔΑΒΑΚΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.Μια απλή ερώτηση που είχα καταθέσει πριν από ενάµιση πε-

ρίπου µήνα, και ούσα αναπάντητη έρχεται σήµερα στη Βουλή,θίγει ένα σηµαντικό ζήτηµα που άπτεται αυτού καθ’ αυτού τουανθρωπισµού, της τάξης, της σχέσης του κράτους προς τον πο-λίτη, του νέου πολίτη, του µαθητή και αφορά τη Μαθητική ΕστίαΜολάων, την αποκαλούµενη ως Μαθητική Εστία Μολάων, γιατίµόνο ως δοµή του ελληνικού κράτους δεν µπορεί να το εκλάβειαυτό το οικοδόµηµα, αυτήν την κατάσταση. Σ’ αυτήν την ερώ-τηση, λοιπόν, έρχεται σήµερα η Κυβέρνηση να απαντήσει.

Πιστεύω ότι προσβάλλει την όποια σηµερινή Ελλάδα, παρά τατεράστια προβλήµατα που αντιµετωπίζει κυρίως στο χώρο τηςοικονοµίας, προσβάλλει οτιδήποτε έχει σχέση µ’ αυτό που ονο-µάζουµε ως σχέση πολίτη-κράτους. Πιστεύω ότι η απάντηση τηςκυρίας Υπουργού θα είναι τέτοια ούτως ώστε θα ικανοποιήσεικαι το κοινό περί δικαίου αίσθηµα αυτών των παιδιών -γιατί ταπαιδιά που βρίσκονται στη Μαθητική Εστία Μολάων δεν είναι παι-

διά ενός κατώτερου Θεού- και όλους εµάς που επαναλαµβάνωότι ντρεπόµαστε –εγώ προσωπικά ντρέποµαι και ως πολιτικόςκαι ως Έλληνας πολίτης- όταν υπάρχει µια τέτοια δοµή του ελ-ληνικού κράτους και έχει να κάνει µε τη φιλοξενία νέων παιδιών,νέων µαθητών.

Ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κ. Δα-

βάκη.Παρακαλώ την Υπουργό κ. Χριστοφιλοπούλου να λάβει το

λόγο.ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,

Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Ευχαριστώ, κυρία Πρό-εδρε.

Κύριε συνάδελφε, όπως γνωρίζετε, οι µαθητικές εστίες, όπωςκαι οι φοιτητικές, είναι δραστηριότητα και έργο του ΕθνικούΙδρύµατος Νεότητας, όπως κι εσείς διαπιστώνετε. Από τα πρώταπράγµατα που κάναµε ήταν να δώσουµε εντολή στην ηγεσία τουΕΙΝ να προβεί αµέσως σ’ ένα επιχειρησιακό πλάνο έτσι ώστε ναυπάρξει ουσιαστική, συνεπής και αποτελεσµατική αναβάθµισητων φοιτητικών εστιών, αλλά βεβαίως και των µαθητικών εστιών.

Διαπίστωσα δε από σας και απ’ όλους τους φορείς και τουςάλλους συναδέλφους στη Λακωνία, όταν είχα επισκεφθεί πρό-σφατα το νοµό σας, ένα αίτηµα ως προς το συγκεκριµένο θέµατο οποίο εσείς φέρατε µε την ερώτησή σας και ως προς άλλα ζη-τήµατα του νοµού.

Επειδή υπάρχει στο γραπτό της ερώτησής σας, θέλω να πωότι σε καµµία περίπτωση η Κυβέρνηση δεν πρόκειται να αφήσειτη Λακωνία σε δεύτερη µοίρα από οποιονδήποτε άλλο νοµό τηςχώρας. Θέλω να πω κατ’ αρχάς και να σας διαβεβαιώσω ότι γιατο επόµενο σχολικό έτος ήδη έχουν γίνει από τη διοίκηση τουΕΙΝ οργανωµένες παρεµβάσεις σ’ όλο το δίκτυο των µαθητικώνεστιών και στους Μολάους, ενέργειες οι οποίες θα διασφαλίσουνκατ’ αρχάς την πολύ µεγάλη βελτίωση σ’ ό,τι αφορά τη διαβίωσητων έντεκα µαθητών που µένουν εκεί. Άρα λοιπόν το Σεπτέµβριοσ’ ό,τι αφορά, αν θέλετε, την ξενοδοχειακή εξυπηρέτηση και τηδυνατότητα των παιδιών να ζήσουν πιο καλά και πιο άνετα στηνεστία, θα είµαστε εντάξει.

Υπάρχουν επίσης οι οικοδοµικές και άλλες εργασίες που αφο-ρούν µία πιο ουσιαστική και πιο χρονοβόρα και καλά σχεδια-σµένη δουλειά. Οι πόροι που θα διατεθούν θα πρέπει να είναιπόροι οι οποίοι θα αξιοποιηθούν 100% και κάθε ευρώ πρέπει νααποτιµάται γι’ αυτό που δίνει στο συγκεκριµένο εν προκειµένωκτηριακό συγκρότηµα ή σ’ οποιαδήποτε άλλη ενέργεια.

Θέλω λοιπόν να πω ότι το τότε έργο είχε προκηρυχθεί και είχεκοστολογηθεί 1.400.000 ευρώ και αφορούσε το Κέντρο Περιβαλ-λοντικής Εκπαίδευσης και αυτό το κοµµάτι των έντεκα µαθητώντης µαθητικής εστίας. Κατά τη γνώµη µας ο προϋπολογισµός τουέργου υπερέβαινε κατά πολύ την εµβέλεια του έργου, πόσω µάλ-λον που το Κέντρο Περιβαλλοντικής Εκπαίδευσης των Μολάων,εξ όσων γνωρίζω, φιλοξενείται στο ΕΠΑΛ υπό πάρα πολύ καλέςσυνθήκες.

Θα ήθελα όµως να ακούσω την οµιλία σας και να επιφυλαχθώνα πω περισσότερα στη δευτερολογία µου αφού σας ακούσω.

Σας ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Σας ευχαριστούµε, κυρία

Υπουργέ.Το λόγο έχει ο ερωτών Βουλευτής κ. Αθανάσιος Δαβάκης.ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΔΑΒΑΚΗΣ: Κυρία Πρόεδρε, κυρία Υπουργέ,

αυτό το οποίο προέχει αυτή τη στιγµή είναι να παρασχεθούν εκµέρους της πολιτείας ανθρώπινες συνθήκες διαβίωσης και µά-θησης φυσικά, διότι ένα παιδί µπορεί να φεύγει από το χωριότου, ένα µακρινό χωριό της Λακωνίας όπως είναι το Κυπαρίσσι,για παράδειγµα, και να µένει πέντε µέρες την εβδοµάδα σ’ ένατέτοιο άθλιο και αισχρό περιβάλλον. Αντιλαµβάνεστε ότι αυτό θαέχει άµεση σχέση και µε τη µάθησή του και µε τις επιδόσεις του.Σας είπα ότι ντρέποµαι ως πολιτικός γιατί το επισκέφθηκα. Αξίζεινα πάτε να το επισκεφθείτε. Θα ήθελα να πάτε, κυρία Υπουργέ,και σας ευχαριστώ για τη συγκεκριµένη στάση που κρατάτε.

Κυρία Πρόεδρε, προσέξτε: Σπασµένα τζάµια, τζάµια τα οποίαείναι µπαλωµένα µε χαρτί και µε ταινίες, κακοτεχνίες. Έχετε δεικαλοριφέρ στους τοίχους σα να είναι κλιµατιστικά σώµατα; Ποιοι

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10951

Page 25: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

κύριοι πληρώθηκαν γι’ αυτές τις εργασίες; Σπασµένες ντουλά-πες, σπασµένα κρεβάτια, άθλιοι χώροι υγιεινής, σα να βρισκόµα-στε σε µία χώρα η οποία τελεί υπό κατάληψη, η οποία βρίσκεταιµετά από µία πολεµική σύγκρουση. Αφήνω το άθλιο κέλυφος,ένα τσιµεντένιο κέλυφος παλαιών δεκαετιών και παλαιάς αισθη-τικής ή οτιδήποτε άλλο αφορά αυτή την υπόθεση που λέγεταιΜαθητική Εστία Μολάων.

Πρέπει να δείτε το θέµα συγκεκριµένα και άµεσα. Αυτά ταοποία πολύ σωστά είπατε για επιχειρησιακά σχέδια, για βελτίωσητων µαθητικών εστιών της χώρας είναι πολύ σωστά και εύχοµαινα γίνουν, αλλά δεν χρειάζονται πολλά χρήµατα για να πούµε ότιένα παιδί σήµερα ή από το επόµενο σχολικό έτος θα ζήσει καλύ-τερα. Κάντε µία άµεση παρέµβαση.

Δεν µπορεί, κυρία Υπουργέ, τα υπουργικά γραφεία να είναιµέσα στην πολυτέλεια –και δεν µιλάω µόνο για τα υπουργικάγραφεία σήµερα, µιλώ και για υπουργικά γραφεία της παρελθού-σης κυβερνήσεως, της κυβερνήσεως του κόµµατός µου- και οιµαθητικές εστίες να βρίσκονται –το λέω µε πόνο και µε αγανά-κτηση- σ’ αυτήν την κατάσταση και να βρίσκεται σ’ αυτό το άθλιοσηµείο η Μαθητική Εστία Μολάων. Επισκεφθείτε τη, κυρίαΥπουργέ. Δεν µπορώ να πω περισσότερα. Δεν µπορεί αυτά ταέντεκα παιδάκια –µπορεί να είναι και περισσότερα, κυµαίνεται οαριθµός- να βρίσκονται σ’ αυτήν την τραγική κατάσταση.

Ας µη λέµε πολλά. Πρέπει να την επισκεφθείτε. Πρέπει να στεί-λετε κάποιον από το γραφείο σας να επισκεφθεί αυτό το χώρο.Ούτε ζώα δεν ζουν σ’ αυτό το χώρο, κυρία Υπουργέ. Πρέπει νατο καταλάβετε. Το λέω αυτό µετά λόγου γνώσεως. Δεν ξέρω τισας είπαν οι διάφοροι υπάλληλοι ή από το Εθνικό Ίδρυµα Νεό-τητας. Αυτοί τη δουλειά τους κάνουν. Πρέπει να πάτε εσείς.Είστε πολιτικός. Εδώ είναι ένα πολιτικό σώµα και πρέπει να απα-ντήσουµε. Εγώ ζητώ συγγνώµη απ’ αυτά τα παιδιά, απ’ αυτούςτους νέους Λάκωνες, τους νέους Έλληνες πολίτες οι οποίοι,όπως λέω και στην ερώτησή µου, δέχονται το πλέον ανάλγητοκαι αγκυλωτικό πρόσωπο της ελληνικής πολιτείας από τα πρώτατρυφερά τους χρόνια και συνδυάζεται η µάθηση µ’ αυτό το αι-σχρό περιβάλλον στο οποίο ζουν µέσα στη Μαθητική Εστία Μο-λάων. Είµαι βέβαιος ότι µε λίγο οικονοµικό κόστος, µε τααπολύτως απαραίτητα µπορεί να αλλάξει η εικόνα. Αφήστε ταεπιχειρησιακά σχέδια. Μπλέκουν οι υπηρεσίες, µπλέκουν όλοικαι βρισκόµαστε σε µία κατάσταση συνεχούς απαξίας.

Εκφράζοντας τη βούληση και των γονέων και του λαού της Λα-κωνίας, θέλω άµεσα να υπάρξει η σωστική παρέµβαση του κρά-τους. Δεν µπορεί σήµερα, το 2011, νέοι Έλληνες να ζουν σ’ αυτότο τραγικό περιβάλλον µ’ αυτήν την τραγική περιρρέουσα ατµό-σφαιρα.

Σας ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον ερω-

τώντα Βουλευτή της Νέας Δηµοκρατίας κ. Αθανάσιο Δαβάκη.Παρακαλώ την Υφυπουργό Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και

Θρησκευµάτων κ. Παρασκευή Χριστοφιλοπούλου να λάβει τολόγο.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Σας ευχαριστώ πολύ.

Κύριε Δαβάκη, τα όσα λέτε είναι συγκλονιστικά. Αφού σας πωότι συµφωνώ απολύτως µαζί σας ότι κανενός είδους χλιδή δενταιριάζει στην εξουσία, οιασδήποτε µορφής εξουσία, τοπική, κε-ντρική, δικαστική, νοµοθετική ή άλλη, θα σας πω ένα πράγµα καιθα σας διαβεβαιώσω, όπως είπα και στην πρωτολογία µου, ότι ηάµεση φροντίδα γι’ αυτούς τους έντεκα µικρούς µαθητές της Λα-κωνίας θα δοθεί ήδη µε το ξεκίνηµα του σχολικού έτους. Θα δωτο θέµα και προσωπικά µε τη διοίκηση του ΕΙΝ. Ήδη µε έχουνδιαβεβαιώσει, αλλά θα έχω άγρυπνο µάτι γι’ αυτό…

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΔΑΒΑΚΗΣ: Έχω και φωτογραφίες να δείτε.ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,

Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Ένα λεπτό. Θα σας ταπω όλα. Θα έχω η ίδια µέριµνα και συνεννόηση µε τη διοίκησητου ΕΙΝ έτσι ώστε οι συνθήκες άµεσα το Σεπτέµβριο γι’ αυτούςτους µικρούς µαθητές να είναι πολύ καλύτερες σ’ ό,τι αφορά τοντρόπο µε τον οποίο διαβιούν εκεί. Άρα θα γίνει κάθε τι το δυνα-τόν, ώστε το υπάρχον κέλυφος να φτιαχτεί και να γίνει ανθρώ-πινο και αυτό είναι άµεσο.

Είπατε δύο φορές –και σας ευχαριστώ γι’ αυτό- ότι χρειάζεταιλίγο οικονοµικό κόστος, ότι δεν θέλει πολλά χρήµατα. Έγραψαακριβώς τα λόγια σας για να τα επαναλάβω και να συµφωνήσωµαζί σας. Θέλω να πω κι εγώ κάτι. Αυτό δεν αφορά µόνο την κυ-βέρνηση που µας το παρέδωσε αυτό, αλλά αφορά και µία δια-χρονική κατάσταση, όπου µε πολύ µεγάλη ευκολία βάζαµε έργακαι προϋπολογισµούς. Όµως, να βάλει κανείς για το µακροπρό-θεσµο έναν προϋπολογισµό της τάξεως των 1.400.000 ευρώ γι’αυτής της εµβέλειας το έργο το οποίο εξυπηρετεί έντεκα µαθη-τές; Βεβαίως και ένας µαθητής να είναι, πρέπει να είναι σε αν-θρώπινες συνθήκες, θα συµφωνήσω µαζί σας.

Από την άλλη και το ένα ευρώ του ελληνικού λαού πρέπει νααξιοποιείται ορθολογικά και πιστεύω ότι κι εσείς θα συµφωνή-σετε µαζί µου. Γι’ αυτό, λοιπόν, η διοίκηση του ΕΙΝ κινείται σταπλαίσια του σχεδίου, γιατί το οποιοδήποτε επιχειρησιακό σχέδιο–και πάλι θα συµφωνήσω- δεν είναι για να µας βάζει γραφειοκρα-τία και να κάνει τις ενέργειες να γίνονται πιο αργά, αλλά είναι γιανα έχουµε µία «οµπρέλα» και ένα στρατηγικό σχέδιο για το πώςθα δράσουµε κι όχι για να καθυστερούµε.

Άρα, κύριε συνάδελφε, όντως το επιχειρησιακό σχέδιο περι-λαµβάνει αυτό το µικρότερης εµβέλειας έργο. Όντως αυτό θαδηµοπρατηθεί και θα γίνει και η ευρύτερη παρέµβαση στη Μα-θητική Εστία, όπως µε διαβεβαιώνει η διοίκηση του ΕΙΝ. Απλώςαυτή δεν προλαβαίνει να γίνει το Σεπτέµβρη. Θέλει περίπου έναχρόνο για να γίνει. Το Σεπτέµβριο, όπως είπατε, µε εξοικονόµησηπόρων και µ’ ένα µικρό οικονοµικό κόστος, µε αρκετά χρήµαταµεν αλλά όχι τόσα πολλά που να είναι σπατάλη, µπορούµε να κά-νουµε τη ζωή αυτών των παιδιών καλύτερη.

Κλείνοντας θα ήθελα να δεσµευτώ ότι πράγµατι θα συνεν-νοηθώ και µε την Περιφερειακή Διοίκηση Πελοποννήσου και µετα στελέχη µας και αν υπάρχει δυνατότητα να έλθει και συνερ-γάτης µου. Βεβαίως θα έλθει και συνεργάτης µου και µε τηνπρώτη ευκαιρία που θα είµαι στο νοµό ή κοντά στο νοµό, ευχα-ρίστως θα έλθω κι εγώ, για να δούµε µαζί την εστία.

Σας ευχαριστώ πολύ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε, κυρία

Υπουργέ. Θα συζητήσουµε τώρα τη τρίτη µε αριθµό 8892/11-1-2011 ερώτηση του Ανεξάρτητου Βουλευτή κ. Ελευθερίου Αυγε-νάκη προς την Υπουργό Παιδείας Διά Βίου Μάθησης καιΘρησκευµάτων σχετικά µε τη µετατροπή του µαθήµατος τηςΙστορίας σε µάθηµα επιλογής στο νέο σχολείο.

Στον ερωτώντα Βουλευτή, κ. Ελευθέριο Αυγενάκη, θα απαντή-σει η Υφυπουργός Παιδείας, Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµά-των, κ. Παρασκευή Χριστοφιλοπούλου.

Παρακαλώ, κ. Αυγενάκη, έχετε το λόγο για δυο λεπτά να πα-ρουσιάσετε την ερώτησή σας.

ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.Κυρία Υπουργέ, στα µέσα Ιανουαρίου που κατατέθηκε η συ-

γκεκριµένη ερώτηση αναφορικά µε τη θέση του µαθήµατος τηςΙστορίας στο σχεδιασµό του νέου Λυκείου υπήρχε µια διογκού-µενη φηµολογία και µια έντονη ανησυχία για την πλήρη απα-ξίωση και υποβάθµισή του. Σας είχα ρωτήσει τότε αν προτίθεταιτο Υπουργείο να προβεί στη µετατροπή του µαθήµατος της Ιστο-ρίας στο νέο σχολείο, όπως λέγατε, σε µάθηµα επιλογής µε µεί-ωση των ωρών διδασκαλίας κάτι που αναµφισβήτητα θασυνεπάγονταν τη σηµαντική απαξίωσή του.

Ωστόσο, σαφή πληροφόρηση δεν πήρα ποτέ καθώς ήσασταναόριστη στην εκπρόθεσµη απάντηση που καταθέσατε στις αρχέςΦεβρουαρίου αναφέροντας επί λέξει ότι «σχετικά µε το µάθηµατης Ιστορίας στο νέο σχολείο και για τις αλλαγές στο χώρο τηςεκπαίδευσης καµµία συζήτηση δεν έχει νόηµα» θεωρώντας τητότε πρόωρη.

Τελικά όπως αποδείχθηκε οι αντιδράσεις, οι ενστάσεις και οιεποικοδοµητικές προτάσεις, κυρία Υπουργέ, που κατατέθηκαναπό όλες τις πλευρές µας δικαίωσαν, καθώς σωστά αποφασί-σατε το µάθηµα της Ιστορίας να συνεχίσει να αποτελεί υποχρε-ωτικό µάθηµα και στις τρεις τάξεις του λυκείου µε διαφορετικήβαρύτητα στη Β’ και Γ’ λυκείου.

Την ίδια απαξίωση επιχειρήσατε κα µε το µάθηµα των Θρη-σκευτικών µε την µείωση των ωρών διδασκαλίας και την καθιέ-ρωσή του ως επιλογή. Θετικό ωστόσο ότι µετά τις αντιδράσεις

10952 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 26: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

που εκδηλώθηκαν από την πλευρά της Εκκλησίας, των εκπαιδευ-τικών φορέων αλλά και αρκετών από εµάς τους Βουλευτές, τοµάθηµα των Θρησκευτικών παρέµεινε υποχρεωτικό στην Α’ τάξηλυκείου καθώς και στην Β’ µε διαφορετικό περιεχόµενο και ονο-µασία ενώ στην Γ’ λυκείου θα είναι µάθηµα επιλογής.

Δεν κάνατε όµως το ίδιο, κυρία Υπουργέ και µε το µάθηµα τηςΠληροφορικής. Θα ήθελα εποµένως να σας ρωτήσω, µια και τοθέµα µε το µάθηµα της Ιστορίας έχει ξεκαθαρίσει, για ποιους λό-γους δεν κατατάξατε το µάθηµα της Πληροφορικής ως υποχρε-ωτικό. Δε θεωρείτε την πληροφορική παιδεία ως απόλυτοαναγκαίο στοιχείο της γενικής παιδείας που θα πρέπει να παρέ-χεται στους νέους σε όλες τις βαθµίδες της δευτεροβάθµιας εκ-παίδευσης;

Εξίσου επίκαιρο θέµα, κυρία Υπουργέ, για το οποίο θα ήθελα,παρακαλώ, την απάντησή σας είναι η αιφνιδιαστική σας από-φαση, λίγες µέρες πριν τις πανελλήνιες εξετάσεις για την απόρ-ριψη των εισακτέων σε εικοσιτέσσερα τµήµατα περιφερειακών,κυρίως, τµηµάτων ΤΕΙ, γεγονός που η εκπαιδευτική κοινότητααναφέρει -όπως λέει και όλοι µας καταλαβαίνουµε- ότι συνεπά-γεται τη σταδιακή κατάργησή τους. Τι έχετε να µας πείτε επ’αυτού;

Τέλος υπάρχει έντονη ανησυχία σχετικά µε το µέλλον των ει-δικών σχολείων της χώρας. Θα υπάρξει τελικώς κατάργησή τουςόπως ξεκινήσατε πονηρά τον περασµένο Δεκέµβριο µε τα αθλη-τικά σχολεία;

Ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον κ. Αυ-

γενάκη. Παρακαλώ πολύ, κυρία Υπουργέ, έχετε το λόγο.ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,

Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Κυρία Πρόεδρε, ανµου επιτρέπετε, µια ερώτηση επί του Κανονισµού.

Εγώ σέβοµαι πάρα πολύ την τοποθέτηση του συναδέλφου.Είναι γεγονός ότι πέραν της Ιστορίας και του µαθήµατός της µουετέθη θέµα πληροφορικής στο οποίο µπορώ να απαντήσω, θέµαειδικής αγωγής στο οποίο µπορώ να απαντήσω, θέµα ΤΕΙ στοοποίο µπορώ να απαντήσω και θέµα αθλητικών σχολείων στοοποίο µπορώ να απαντήσω. Χρειάζοµαι όµως, κυρία Πρόεδρε,χρόνο.

Ερωτώ αν τον έχω και αν είµαι εντός Κανονισµού. ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Η ερώτηση είναι αλήθεια

ότι έχει ξεφύγει από το τυπικό κοµµάτι, αλλά έχετε το χρόνο,κυρία Υπουργέ, να απαντήσετε.

ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Σε όλα.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Σε όλα. ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ: Ευχαριστώ πολύ.ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,

Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Ευχαριστώ πολύ καιεγώ.

Θα προσπαθήσω οι απαντήσεις µου να είναι περιεκτικές καινα υπερβώ πολύ λίγο το χρόνο.

Κατ’ αρχάς να σας πω τι δεν κάνουµε και να δεσµευτώ γι’αυτό. Δεν σχεδιάζουµε το σχολείο µε βάση τις αντιδράσεις τηςκοινωνίας. Ακούµε την κοινωνία αλλά σχεδιάσαµε το νέο σχολείοκαι το νέο λύκειο, κύριε συνάδελφε, µε βάση τα οµόφωνα πορί-σµατα του Συµβουλίου Πρωτοβάθµιας και Δευτεροβάθµιας Εκ-παίδευσης, της λεγόµενης επιτροπής Μπαµπινιώτη, επιτροπήπου συνεστήθη όταν εµείς ήµασταν Αξιωµατική Αντιπολίτευσηκαι όταν, ως Αξιωµατική Αντιπολίτευση, συµµετείχαµε ενεργάστο διάλογο, πιστεύοντας ότι το ζήτηµα της παιδείας είναι εθνικόκαι ότι το ζήτηµα της παιδείας επιβάλλει συναίνεση και συναπό-φαση.

Με βάση, λοιπόν, αυτά τα ζητήµατα συµµετείχαµε στο ΣΠΔΕ.Κατέληξε το ΣΠΔΕ. Και µε τα οµόφωνα πορίσµατα του ΣΠΔΕ,του Συµβουλίου Πρωτοβάθµιας και Δευτεροβάθµιας Εκπαίδευ-σης πορευόµαστε και το νέο σχολείο εκεί πατάει.

Για την Ιστορία επικαλούµαι τα Πρακτικά της Βουλής και τηντοποθέτησή µου κατά τη διάρκεια επερώτησης των Βουλευτώντης Νέας Δηµοκρατίας σχετικά µε άλλο ζήτηµα του σχολείου.Επικαλούµαι την τοποθέτησή µου στα Πρακτικά της Βουλής απότότε. Αν θυµάµαι καλά ήταν Ιανουάριος. Μπορεί κανείς να ανα-

τρέξει στη σχετική επερώτηση όπου είχα ξεκαθαρίσει ότι «ηγνώση του παρελθόντος ενός λαού, αλλά όχι µόνο ενός λαούαλλά και µιας περιοχής και βεβαίως και της παγκόσµιας ιστορίας,αφορά την γνώση του παρελθόντος ως εργαλείο της κατανόη-σης του παρόντος και του σχεδιασµού του µέλλοντος.

Για µας η ανάπτυξη της ιστορικής σκέψης, κύριε συνάδελφε,αφορά στην κατανόηση ιστορικών γεγονότων, στη σύνδεση αι-τιών και αποτελεσµάτων, ενώ η καλλιέργεια ιστορικής συνείδη-σης αφορά στην κατανόηση της συµπεριφοράς του ανθρώπουσε συγκεκριµένες καταστάσεις και την εξασφάλιση των προϋπο-θέσεων για την εκδήλωση υπεύθυνης συµπεριφοράς στο παρόνκαι το µέλλον.

Έτσι λοιπόν, µε τη διδασκαλία της Ιστορίας µπορεί ο µαθητήςνα αποκτήσει όχι µόνο επίγνωση του τι είναι ο σύγχρονος κόσµοςκαι πως είναι συνέχεια του παρελθόντος που έχει µάθει, αλλά τοότι ο σύγχρονος ιστορικός κόσµος συνδέεται άµεσα µε τη δικήτου ζωή και τη δική του προοπτική.

Με βάση τα παραπάνω, όπως είπατε και εσείς και δεν θα πάρωπερισσότερο χρόνο, είδατε ότι η Ιστορία αποτελεί βασική επι-λογή και βασικό µάθηµα στο νέο λύκειο. Όχι µόνο αυτό, αλλάστις κατευθύνσεις στη Β’ και Γ’ λυκείου όπου οι µαθητές επιλέ-γουν κύκλους µαθηµάτων που συνδέονται µε συγκεκριµένεςεπαγγελµατικές και επιστηµονικές επιλογές, όχι µόνο έχουµε πε-ρισσότερες ώρες ιστορίας, αλλά έχουµε και εµβάθυνση στηνιστορία. Έχουµε και δύο ώρες ιστορίας επιπλέον ακριβώς για ναδοθεί στους µαθητές της Β’ και Γ’ λυκείου η ευκαιρία να µπορέ-σουν να εντρυφήσουν, να εµβαθύνουν, να συγκρίνουν, να ανα-λύουν στο µάθηµα της ιστορίας.

Άρα, η πρότασή µας για το νέο λύκειο έτυχε µεταχείρισης καιδιαλόγου και από την κοινωνία και την κοινή γνώµη στο σύνολότης και από το Εθνικό Συµβούλιο Παιδείας. Και στην ΕπιτροπήΜορφωτικών Υποθέσεων της Βουλής συζητήθηκε. Και νοµίζω ότιβρισκόµαστε σε ένα πάρα πολύ καλό δρόµο να την ολοκληρώ-σουµε και να αρχίσουµε την εφαρµογή της από την Α’ λυκείουήδη από τον ερχόµενο Σεπτέµβρη.

Σε ό,τι αφορά δε τη Β’ και Γ’ λυκείου θα έχουµε την ευκαιρίαόταν θα πάρουµε τη νοµοθετική πρωτοβουλία -γιατί χρειάζεταικαι κάποια νοµοθετική ρύθµιση- να έχουµε τη δυνατότητα πριντην κατάθεση και κατά τη διάρκεια της συζήτησης στη Βουλή ναέχουµε περισσότερο διάλογο.

Αυτό αφορούσε στην ερώτησή σας όπως κατατέθηκε. Απόεκεί και πέρα στο ίδιο βεβαίως πνεύµα το γενικό στο οποίο ανέ-λυσα µπορώ να πω στη δευτερολογία µου, κυρία Πρόεδρε γιαόλα τα άλλα µαθήµατα και να απαντήσω στο συνάδελφο όσα µουζήτησε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε, κυρίαΥπουργέ.

Έχω την τιµή να ανακοινώσω στο Σώµα ότι από τα άνω δυτικάθεωρεία παρακολουθούν την συνεδρίαση αφού πρώτα ξεναγή-θηκαν στην έκθεση της αίθουσας «ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ»και ενηµερώθηκαν για την ιστορία του κτηρίου και τον τρόπο ορ-γάνωσης και λειτουργίας της Βουλής τριανταεννιά µαθητές καιµαθήτριες και δύο εκπαιδευτικοί από το Α’ Δηµοτικό Σχολείο Με-τσόβου Ιωαννίνων.

Η Βουλή σας καλωσορίζει.(Χειροκροτήµατα απ’ όλες τις πτέρυγες της Βουλής)

Παρακαλώ τον ερωτώντα Βουλευτή, κ. Αυγενάκη να λάβει τολόγο.

ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ: Σας ευχαριστώ, κυρία Υπουργέ,για την πληροφόρηση που µας παρείχατε. Ωστόσο θα προσπα-θήσω να σας διευκολύνω, έτσι ώστε στη δευτερολογία σας ναέχουµε απαντήσεις συγκεκριµένες στα πολύ συγκεκριµένα ερω-τήµατα που έθεσα στο ξεκίνηµα.

Συµφωνούµε απόλυτα µε τη βασική αρχή του νέου σχολείουότι οφείλουµε να απαλλάξουµε τα παιδιά µας από την παπαγαλίακαι την αποστήθιση αλλά και την απεξάρτηση του λυκείου απότις εξετάσεις εισαγωγής στα ΑΕΙ. Ωστόσο δεν είµαι καθόλου σί-γουρος, κυρία Πρόεδρε, ότι ο στόχος αυτός επιτυγχάνεται µε τιςπροωθούµενες αλλαγές.

Σχετικά µε την πληροφορική επιτρέψτε µου να σηµειώσω ότιη σηµασία του µαθήµατος δεν αντικατοπτρίζεται στον τρόπο

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10953

Page 27: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ένταξής της στο νέο πρόγραµµα σπουδών. Αυτή αποτελεί αναµ-φισβήτητα απαραίτητο εφόδιο στη σύγχρονη κοινωνία της γνώ-σης ώστε οφείλει κατά την άποψή της Δηµοκρατικής Συµµαχίαςνα αποτελεί υποχρεωτικό µάθηµα µε κλιµακούµενη εµβάθυνσητης ύλης σε κάθε τάξη.

Επιτρέψτε µου όµως και µια αναφορά στο πολύ σηµαντικόθέµα της περικοπής του αριθµού των εισακτέων σε πολλά τµή-µατα ΤΕΙ που εντοπίζονται κυρίως στην περιφέρεια της χώρας.Δυστυχώς δε µας πείθετε ότι η απόφαση αυτή δεν οδηγεί στηνουσία στην κατάργηση των τµηµάτων αυτών.

Ως Δηµοκρατική Συµµαχία, κυρία Υπουργέ, είµαστε υπέρ τηςµείωσης του αριθµού των πολλών τµηµάτων των ΤΕΙ, υπέρ τηςαξιολόγησης, όµως, πρωτίστως όλων των πανεπιστηµιακών κα-θηγητών, αλλά και των προγραµµάτων σπουδών. Είµαστε υπέρτου εξορθολογισµού της λειτουργίας τους. Είµαστε υπέρ µιαςριζικής αναδιάρθρωσης της ανώτατης εκπαίδευσης. Είµαστε,όµως, αντίθετοι µε τον παράλογο τρόπο, χωρίς προηγούµενηαξιολόγηση και τον εντελώς λανθασµένο χρόνο που επιλέξατενα προχωρήσετε στη συγκεκριµένη απόφαση.

Είµαστε αντίθετοι, γιατί µέχρι και λίγες ηµέρες πριν τις πανελ-λήνιες εξετάσεις εκατοντάδες µαθητές και οι οικογένειές τουςείχαν κάνει τον προγραµµατισµό τους για τη δήλωση συγκεκρι-µένων τµηµάτων ΤΕΙ, που πιθανόν βρίσκονται κοντά στον τόποκατοικίας τους.

Για του λόγου το αληθές, κυρία Υπουργέ, επιτρέψτε µου νασας καταθέσω στα Πρακτικά επιστολή γονέα που αναφέρεταιστο συγκεκριµένο ζήτηµα και στο πρόβληµα που δηµιουργεί σεεκατοντάδες οικογένειες η αιφνίδια απόφασή σας.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το προειδοποιητικό κουδούνι λήξεωςτου χρόνου οµιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Υπενθυµίζω, κυρία Υπουργέ, ότι η σηµερινή αδιέξοδη κατά-σταση είναι αποτέλεσµα της πολιτικής προηγούµενων κυβερνή-σεων του ΠΑΣΟΚ, που άνοιγε αφειδώς και συνεχώς νέα τµήµαταΤΕΙ σε όλη την περιφέρεια της χώρας, κυρίως για την ικανοποί-ηση τοπικών µικροκοµµατικών σκοπιµοτήτων.

Σήµερα, όµως, προσπαθείτε να τα µαζέψετε, λαµβάνοντας,όµως, αιφνιδιαστικές αποφάσεις λίγες ηµέρες πριν τις πανελλή-νιες εξετάσεις, χωρίς να έχετε στα χέρια σας κάποια πρότερηαναλυτική µελέτη για τη λειτουργία τους. Και, φυσικά, αν κάνωλάθος, διαψεύστε µε.

Αντίστοιχα, µε το φετινό µηχανογραφικό δελτίο που θα καταρ-τίσουν οι υποψήφιοι για τα ΑΕΙ, δεν υπάρχει ούτε µία θέση γιατο Τµήµα της Κοινωνικής Θεολογίας, καθώς θα εισαχθούν τρια-κόσιοι τριάντα φοιτητές µόνο στο Θεολογικό Τµήµα.

Για ακόµη µία φορά και παρά τις περί του αντιθέτου διαβεβαι-ώσεις, ο Υφυπουργός Παιδείας κ. Πανάρετος προκάλεσε µε τηναπόφασή του όχι µόνο την αντίδραση της ακαδηµαϊκής, αλλά καιτης φοιτητικής κοινότητας. Έρχεται, όµως, και σε αντίθεση µετην απόφαση της πανεπιστηµιακής συγκλήτου, η οποία έχει το-νίσει ότι δεν επιθυµεί την κατάργηση του τµήµατος.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Βουλευτή)

Τέλος, θα ήθελα –αν είναι δυνατόν- τη σαφή και ξεκάθαρηαπάντησή σας για το µέλλον των ειδικών σχολείων της χώρας.Θα λειτουργήσουν όλα κανονικά την ερχόµενη σχολική χρονιά ήθα συζητάµε πάλι από το Σεπτέµβριο για την κατάργησή τους;

Σας ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον ερω-

τώντα Βουλευτή, τον κ. Ελευθέριο Αυγενάκη.Παρακαλώ την κυρία Υπουργό να λάβει το λόγο.ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,

Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Ευχαριστώ, κυρία Πρό-εδρε.

Θα αρχίσω µε ένα σχόλιο στη δεύτερη ερώτηση που µου υπο-βάλατε, που αφορά ένα θέµα το οποίο δεν σχετίζεται µε την αρ-χική. Αφορά το θέµα των ΤΕΙ.

Κύριε συνάδελφε, βεβαίως, εφόσον µου δίνεται ο χρόνος, θααπαντήσω, παρ’ότι είναι εκτός Κανονισµού. Δεν έχω τα συγκε-κριµένα αριθµητικά στοιχεία µαζί µου, αλλά µπορώ να απαντήσωεπί της ουσίας σε αυτά που λέτε. Και θα απαντήσω µε µία συµ-φωνία.

Η συµφωνία έχει να κάνει µε το ότι δεν κλείνουµε ΤΕΙ ή οποι-ασδήποτε µορφής εκπαιδευτική µονάδα χωρίς αξιολόγηση,χωρίς µελέτη και χωρίς διάλογο. Εκείνο, όµως, που κάνουµε είναιακριβώς αυτό που είπατε. Δεν κλείνουµε κανένα ΤΕΙ. Χτυπάµεένα κόκκινο καµπανάκι µε δεδοµένο ότι υπάρχουν ΤΕΙ στη χώρα-στην οποία ιδρύθηκαν την τελευταία δεκαετία πάνω από εκατόνέα ΤΕΙ- τα οποία λειτουργούν χωρίς µαθητές, χωρίς σπουδα-στές, χωρίς υποδοµές και πολλές φορές χωρίς καθηγητές, µεδανεικούς καθηγητές µέσω 407 ή καθηγητές από δίπλα.

Σε αυτά, λοιπόν, τα ιδρύµατα, κύριε συνάδελφε, η ηγεσία τουΥπουργείου Παιδείας αποφάσισε να κτυπήσει ένα καµπανάκιµέσω της αναστολής εισακτέων φέτος.

Εγώ σας καλώ µε τις προτάσεις σας κι εσείς ως ΔηµοκρατικήΣυµµαχία…

ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ: Κυρία Υπουργέ…ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,

Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Σας άκουσα ευλαβικά.Μου έχετε βάλει πέντε θέµατα εκτός ερώτησης. Σεβαστείτε µε.Προσπαθώ να σας απαντήσω.

Σας λέω, λοιπόν –και χαίροµαι που η Δηµοκρατική Συµµαχίαεπιµένει στο θέµα της αξιολόγησης, όπως κι εµείς- ότι αυτούςτους µήνες, ακόµα και τώρα που µιλάµε, η ηγεσία του Υπουρ-γείου και η κ. Διαµαντοπούλου και ο κ. Πανάρετος δέχονται αντι-προσωπείες. Κι εγώ η ίδια προχθές ευρισκόµενη στην Ήπειρο,είχα εκτενέστατη συζήτηση και µε το συνάδελφο από εκεί για τηνπροοπτική του ΤΕΙ της Ηπείρου, την αναδιαµόρφωση των σχο-λών και τη διασύνδεσή τους µε την τοπική ανάπτυξη, αλλά κυ-ρίως µε την παροχή πτυχίων µε αντίκρισµα, µε επαγγελµατικήεξειδίκευση και µε πραγµατικά επαγγελµατικά δικαιώµατα -κάτιπου ξέρετε ότι αυτή η Κυβέρνηση το προχωράει γοργά- πουείχαν επί εικοσαετία µείνει στο συρτάρι.

Άρα, λοιπόν, υπάρχει διάλογος. Ναι, υπάρχει καµπανάκι γιαπολλά ΤΕΙ στη χώρα. Πρέπει να δουν οι τοπικές κοινωνίες, µαζίµε τη δική µας ηγεσία, τους Βουλευτές και την τοπική αυτοδιοί-κηση, µε ποιες προϋποθέσεις υπάρχει βιωσιµότητα µε ουσία, µεποιότητα και µε σύνδεση µε την τοπική ανάπτυξη.

Από εκεί και πέρα, µιλήσατε για την Πληροφορική στο νέο λύ-κειο. Επειδή τα συγκεκριµένα στοιχεία, κύριε συνάδελφε, έχουνδοθεί σε προηγούµενη ερώτηση άλλου Βουλευτού, θα σας πα-ραπέµψω σε αυτά και θα σας στείλω στοιχεία.

Θα σας πω, όµως, ένα πράγµα το οποίο είναι η ουσία: Η Πλη-ροφορική µπαίνει στο σχολείο ήδη από τις πρώτες τάξεις του δη-µοτικού.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας της κυρίας Υφυπουργού)

Μπαίνει δυναµικά, µπαίνει µε παιγνιώδη τρόπο για να µπορείτο παιδί να εξοικειωθεί µε τους υπολογιστές. Και τελειώνει η πι-στοποίηση της χρήσης εφαρµογής ηλεκτρονικών υπολογιστών,που είναι σηµαντικό εργαλείο, στην Γ’ γυµνασίου µε πιστοποίησηκρατική. Αυτό είναι το σχέδιό µας. Και υλοποιείται ήδη ξεκινώ-ντας από τα δηµοτικά και µε το νέο σχολείο που ξεκινάει πιλοτικάσε εκατόν σαράντα γυµνάσια και δηµοτικά από το Σεπτέµβρη.

Από εκεί και πέρα, η επιστήµη των υπολογιστών, κύριε συνά-δελφε, είναι κάτι εντελώς διαφορετικό από τη χρήση και τηνεφαρµογή των ηλεκτρονικών υπολογιστών.

Η επιστήµη, λοιπόν, της Πληροφορικής είναι χρήσιµη ως µά-θηµα για τους µαθητές εκείνους που επιλέγουν τη θετική κατεύ-θυνση. Και στα Πρακτικά της ερώτησης, σε αυτά που µπορώ νασας αποστείλω, θα δείτε ότι υπάρχει αύξηση των ωρών διδασκα-λίας του µαθήµατος και η δυνατότητα να το επιλέγουν και ως εµ-βάθυνση, δηλαδή να έχουν επιπλέον δύο ώρες όσοι µαθητέςεπιλέγουν να πάνε στις κατευθύνσεις εκείνες που συνδέονται µετην επιστήµη των υπολογιστών.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει ξανά το κουδούνι λήξεως του χρό-νου οµιλίας της κυρίας Υφυπουργού)

Άρα, άλλο πράγµα η επιστήµη των υπολογιστών, όπου εκεί τηνεµβαθύνουµε στις κατευθύνσεις που πρέπει κι άλλο πράγµα ηεφαρµογή και η χρήση των ηλεκτρονικών υπολογιστών στο νέοσχολείο, που προσπαθούµε, κυρία Πρόεδρε, να εφαρµόσουµεστην Γ’ γυµνασίου.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ολοκληρώστε σας παρα-

10954 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 28: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

καλώ.ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,

Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Μία λέξη µόνο, κυρίαΠρόεδρε, για τα ειδικά σχολεία.

Έχουν λεχθεί πολλά και σε πολλές ερωτήσεις. Αυτή η σχολικήχρονιά ξεκίνησε µε τα ειδικά σχολεία στελεχωµένα, κάτι το οποίοείχαν χρόνια να δουν. Και η ειδική αγωγή αποτελεί περηφάνιαθεσµοθέτησης αυτής της Κυβέρνησης, αυτής της παράταξης.Δεν θέλω να το δω παραταξιακά. Δεν είναι παραταξιακό. Είναι,όµως, προτεραιότητά µας η ειδική αγωγή και θα συνεχίσει ναείναι. Θα συνεχίσει να είναι, γιατί νοµίζουµε ότι οι κοινωνίες οιοποίες δεν επενδύουν στη διαφορετικότητα και δεν ανέχονται τηδιαφορά, είναι κοινωνίες καταδικασµένες να µαραζώσουν.

Θέλω, λοιπόν, µε µία λέξη να σας πω: Ο σχεδιασµός έχει ωςεξής: Ξεκινήσαµε τις αλλαγές αυτήν τη χρονιά. Τις συνεχίζουµε.Πάµε να δηµιουργήσουµε κι ένα νέο θεσµικό πλαίσιο για την ει-δική αγωγή, το οποίο θα έρθει αµέσως µετά το θεσµικό πλαίσιογια την τεχνική εκπαίδευση. Είµαστε, δηλαδή, στη διαδικασία τηςεπεξεργασίας. Και σύντοµα θα υπάρξει και πρωτοβουλία από τοΥπουργείο Παιδείας διαβούλευσης πάνω στην ειδική αγωγή. Όχιµόνο επενδύουµε στην ειδική αγωγή, αλλά µαζί θέλω να συµφω-νήσουµε και να διαβουλευτούµε -και πριν τη Βουλή και µετά τηΒουλή- ένα νέο και ουσιαστικό πλαίσιο για την ειδική αγωγή.

Και, βεβαίως, θα έχουµε την ευκαιρία, κυρία Πρόεδρε –και

κλείνω- να συζητήσουµε τόσο για το σχολικό αθλητισµό και τηµαζικοποίησή του, όσο και για τις νέες µορφές ουσιαστικής δι-ευκόλυνσης στους πραγµατικούς µαθητές – αθλητές και όχι ναέχουµε την αθλητική διευκόλυνση ως δυνατότητα…

ΙΩΑΝΝΗΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ: Κυρία Υπουργέ…ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ ΧΡΙΣΤΟΦΙΛΟΠΟΥΛΟΥ (Υφυπουργός Παιδείας,

Διά Βίου Μάθησης και Θρησκευµάτων): Σας ευχαριστώ, κύριεΙωαννίδη.

…κάποιοι γυµναστές να βρίσκουν δουλειά. Να πάµε σε ανά-πτυξη άλλου τύπου του αθλητισµού για να βρίσκουν οι γυµνα-στές δουλειές. Όχι, όµως, µέσα από αυτά τα οποία γίνονταν γιανα υπάρχουν ή για να δίδονται προνόµια. Και ξέρει και ο κ. Ιωαν-νίδης και πολλοί Βουλευτές από εδώ το πώς χρησιµοποιήθηκε ηαθλητική αγωγή µε ευθύνη πολλών µέχρι τώρα.

Αυτό τελειώνει και πάµε σε ένα νέο πλαίσιο αθλητικής διευκό-λυνσης για τους πραγµατικούς µαθητές – αθλητές.

Κυρία Πρόεδρε, ζητώ συγνώµη, αλλά ήταν πολλές ερωτήσειςσε µία.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Εντάξει. Βεβαίως, είχεεπέκταση και ο κ. Αυγενάκης, αλλά κι εσείς.

Ευχαριστούµε την Υφυπουργό Παιδείας, Διά Βίου Μάθησηςκαι Θρησκευµάτων κ. Χριστοφιλοπούλου.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ολοκληρώθηκε η συζήτηση τωναναφορών και ερωτήσεων.

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10955

Page 29: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Κυρίες και κύριοι συνά-δελφοι, εισερχόµαστε στην ηµερήσια διάταξη της

ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ

Θα γίνει προεκφώνηση των νοµοσχεδίων που είναι γραµµέναστην ηµερήσια διάταξη.

Υπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και ΗλεκτρονικήςΔιακυβέρνησης

Ψήφιση στο σύνολο του σχεδίου νόµου: «Για την ηλεκτρονικήδιακυβέρνηση και λοιπές διατάξεις».

Ερωτάται το Σώµα: Γίνεται δεκτό το νοµοσχέδιο και στο σύ-νολο;

ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Δεκτό, δεκτό.ΛΙΑΝΑ ΚΑΝΕΛΛΗ: Κατά πλειοψηφία.ΛΙΤΣΑ ΑΜΜΑΝΑΤΙΔΟΥ – ΠΑΣΧΑΛΙΔΟΥ: Κατά πλειοψηφία.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Το νοµοσχέδιο έγινε

δεκτό και στο σύνολο κατά πλειοψηφία.Συνεπώς το νοµοσχέδιο του Υπουργείου Εσωτερικών, Αποκέ-

ντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης: «Για την ηλεκτρονικήδιακυβέρνηση και λοιπές διατάξεις» έγινε δεκτό κατά πλειοψηφίασε µόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλουκαι έχει ως εξής:

«Για την ηλεκτρονική διακυβέρνηση και λοιπές διατάξεις

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Α’ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΚΑΙ ΠΕΔΙΟ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ

Άρθρο 1Σκοπός του νόµου

Σκοπός του νόµου αυτού είναι:α) η αναγνώριση του δικαιώµατος των φυσικών προσώπων και

των νοµικών προσώπων ιδιωτικού δικαίου (εφεξής Ν.Π.Ι.Δ.) ναεπικοινωνούν και να συναλλάσσονται µε τους φορείς του δηµό-σιου τοµέα µε χρήση τεχνολογιών πληροφορικής και επικοινω-νιών (εφεξής ΤΠΕ) και

β) η ρύθµιση της χρήσης των ΤΠΕ από τους φορείς του δηµό-σιου τοµέα εντός του πλαισίου και για τις ανάγκες της λειτουρ-γίας τους και την υποστήριξη της άσκησης των αρµοδιοτήτωνκαι συναλλαγών τους.

Άρθρο 2Πεδίο εφαρµογής

1. Ο νόµος αυτός εφαρµόζεται:α) ως προς την άσκηση αρµοδιοτήτων από τους φορείς του

δηµόσιου τοµέα µε χρήση ΤΠΕ,β) ως προς την επικοινωνία και συναλλαγή µεταξύ των φορέων

του δηµόσιου τοµέα µε χρήση ΤΠΕ,γ) ως προς την επικοινωνία και συναλλαγή µε χρήση ΤΠΕ µε-

ταξύ των φορέων του δηµόσιου τοµέα και των φυσικών προσώ-πων ή Ν.Π.Ι.Δ.,

δ) ως προς την πρόσβαση των φυσικών προσώπων ή Ν.Π.Ι.Δ.σε δηµόσια έγγραφα και τη διάθεσή τους για περαιτέρω χρήσηµε χρήση ΤΠΕ.

2. Ο νόµος αυτός εφαρµόζεται και στην περίπτωση που µέροςτης έκδοσης ή διεκπεραίωσης πράξης ή ενέργειας, της επικοι-νωνίας ή της συναλλαγής πραγµατοποιείται χωρίς χρήση ΤΠΕ.Στην περίπτωση αυτή εφαρµόζεται σε εκείνα τα στάδια της πρά-ξης, ενέργειας, επικοινωνίας ή συναλλαγής, τα οποία πραγµατο-ποιούνται µε χρήση ΤΠΕ.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Β’

Άρθρο 3Ορισµοί

Για τους σκοπούς του παρόντος νόµου νοούνται ως: Αναγνωριστικά: οι τοµεακοί αριθµοί του πολίτη, όπως αυτοί τη-

ρούνται διακριτά στα επί µέρους µητρώα των πληροφοριακών

συστηµάτων του δηµόσιου τοµέα.Αρχή Εγγραφής Υπηρεσιών Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης: η

οντότητα που είναι αρµόδια για τη συλλογή των απαιτούµενωνστοιχείων και για την πιστοποίηση της ταυτότητας ενός προσώ-που που ζητεί να εγγραφεί σε κάποια ηλεκτρονική υπηρεσία.

Αρχή Πιστοποίησης: η οντότητα που είναι αρµόδια για την τε-χνική διαχείριση των ψηφιακών πιστοποιητικών για ολόκληρο τονκύκλο ζωής τους.

Ασφάλεια Πληροφοριακών Συστηµάτων: ένα οργανωµένο πλαί-σιο από έννοιες, αντιλήψεις, αρχές, πολιτικές, διαδικασίες, τεχνι-κές και µέτρα που απαιτούνται για να προστατευθούν τα στοιχείατου Πληροφοριακού Συστήµατος (εφεξής ΠΣ), αλλά και το σύ-στηµα ολόκληρο, από κάθε σκόπιµη ή τυχαία απειλή.

Ασφάλεια Τεχνολογίας Πληροφορικής και Επικοινωνιών – ΤΠΕ:η ασφάλεια της τεχνολογικής υποδοµής των ΠΣ, συµπεριλαµβα-νοµένων και των επικοινωνιακών (υπο) συστηµάτων του.

Ασφάλεια Πληροφοριών- δεδοµένων: η ασφάλεια των πληρο-φοριών και δεδοµένων που διακινούνται, υποβάλλονται σε επε-ξεργασία και αποθηκεύονται στα στοιχεία του ΠΣ.

Δεδοµένα προσωπικού χαρακτήρα: κάθε πληροφορία πουαφορά ένα φυσικό πρόσωπο, η ταυτότητα του οποίου είναιπροσδιορισµένη ή µπορεί να προσδιοριστεί.

Διαπιστευτήρια: εχέγγυα που παρουσιάζει το πρόσωπο πουείναι χρήστης υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης προκει-µένου να αποδείξει την ταυτότητά του.

Εγγραφή: η διαδικασία που συνίσταται στη δήλωση της βού-λησης να γίνεται χρήση µιας υπηρεσίας ηλεκτρονικής διακυβέρ-νησης, στην υποβολή τυχόν δικαιολογητικών και νοµιµοποιητικώνεγγράφων και στην παροχή αναγνωριστικών.

Επιβεβαίωση ταυτότητας (Αυθεντικοποίηση): η διαδικασία πι-στοποίησης και επιβεβαίωσης της ταυτότητας των φυσικών καινοµικών προσώπων, τα οποία είναι χρήστες υπηρεσιών ηλεκτρο-νικής διακυβέρνησης και επικοινωνούν – συναλλάσσονται µε φο-ρείς του δηµόσιου τοµέα µε χρήση ΤΠΕ, που βασίζεται σταδιαπιστευτήρια που κατέχουν και µε την οποία αναγνωρίζεται καιεπιβεβαιώνεται η ορθότητα της ταυτότητας ενός προσώπου.

Ευρετηρίαση: η δηµιουργία υποδοµής για την ταχεία αναζή-τηση πληροφοριών και δεδοµένων σε ένα αρχείο ή συλλογή πλη-ροφορίας και εγγράφων.

Ηλεκτρονικό αρχείο: κάθε διαρθρωµένο σύνολο δεδοµένων ήεγγράφων, τα οποία είναι προσιτά µε γνώµονα συγκεκριµένα κρι-τήρια και υποβάλλονται σε επεξεργασία µε χρήση ΤΠΕ.

Ηλεκτρονική διαχείριση εγγράφων: Το σύνολο των ενεργειώνπου πραγµατοποιούνται µε χρήση ΤΠΕ και που αποσκοπούν στηνκαταχώριση, πρωτοκόλληση, οργάνωση, ταξινόµηση και συντή-ρηση των εγγράφων που δηµιουργήθηκαν από τους φορείς δη-µόσιου τοµέα ή των εγγράφων που περιήλθαν σε αυτούς απότρίτους.

Ηλεκτρονικό έγγραφο: κάθε µέσο, το οποίο χρησιµοποιείταιαπό υπολογιστικό – πληροφοριακό σύστηµα, µε ηλεκτρονικό, µα-γνητικό ή άλλο τρόπο, για εγγραφή, αποθήκευση, παραγωγή ήαναπαραγωγή στοιχείων που δεν µπορούν να αναγνωστούνάµεσα, όπως και κάθε µαγνητικό, ηλεκτρονικό ή άλλο υλικό, στοοποίο εγγράφεται οποιαδήποτε πληροφορία, εικόνα, σύµβολο ήήχος, αυτοτελώς ή σε συνδυασµό, εφόσον το εν λόγω περιεχό-µενο επιφέρει έννοµες συνέπειες ή προορίζεται ή είναι πρό-σφορο να αποδείξει γεγονότα που µπορούν να έχουν έννοµεςσυνέπειες.

Ηλεκτρονική πληρωµή: η καταβολή χρηµατικού ποσού που διε-νεργείται µε χρήση ΤΠΕ και παρέχει τη δυνατότητα απόδειξηςτης διενέργειας αυτής, ανεξάρτητα από το µέσο πληρωµής.

Ηλεκτρονικό πρωτόκολλο: Ηλεκτρονικό πρωτόκολλο είναι τοπληροφοριακό σύστηµα που εξυπηρετεί τη συλλογή, καταγραφήκαι διανοµή των διακινούµενων εγγράφων µε όποιο µέσο κι αναυτά παράγονται, καταχωρίζονται ή διακινούνται.

Ηλεκτρονικό ταχυδροµείο: κάθε µήνυµα µε κείµενο, φωνή, ήχοή εικόνα που αποστέλλεται µέσω δηµόσιου δικτύου επικοινω-νιών, το οποίο µπορεί να αποθηκεύεται στο δίκτυο ή στον τερ-µατικό εξοπλισµό του παραλήπτη έως ότου παραληφθεί απόαυτόν.

Ηλεκτρονική υπογραφή: δεδοµένα σε ηλεκτρονική µορφή, τα

10956 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 30: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

οποία είναι συνηµµένα σε άλλα ηλεκτρονικά δεδοµένα ή συσχε-τίζονται λογικά µε αυτά και τα οποία χρησιµεύουν ως µέθοδοςαπόδειξης της γνησιότητας.

Πιστοποιητικό: ηλεκτρονική βεβαίωση, η οποία συνδέει δεδο-µένα επαλήθευσης υπογραφής µε ένα άτοµο και επιβεβαιώνειτην ταυτότητά του.

Πολιτική Ασφάλειας: δήλωση που περιγράφει τις στρατηγικές,επιλογές, προτεραιότητες, διαδικασίες και µέτρα της διοίκησηςτου φορέα σε θέµατα ασφάλειας πληροφοριών και δεδοµένων,ασφάλειας τεχνολογίας πληροφορικής και επικοινωνιών και γε-νικότερα ασφάλειας πληροφοριακών συστηµάτων. Με τη δή-λωση αυτή καθορίζονται οι ρόλοι, οι αρµοδιότητες και οι ευθύνεςκαθεµιάς εκ των οντοτήτων που συµµετέχουν στο πληροφοριακόσύστηµα για την εφαρµογή των επιλεγµένων διαδικασιών και µέ-τρων ασφάλειας.

Προηγµένη ηλεκτρονική υπογραφή: ηλεκτρονική υπογραφή,που πληροί τους εξής όρους: α) συνδέεται µονοσήµαντα µε τονυπογράφοντα, β) είναι ικανή να καθορίσει ειδικά και αποκλειστικάτην ταυτότητα του υπογράφοντος, γ) δηµιουργείται µε µέσα ταοποία ο υπογράφων µπορεί να διατηρήσει υπό τον αποκλειστικότου έλεγχο και δ) συνδέεται µε τα δεδοµένα στα οποία αναφέ-ρεται κατά τρόπο τέτοιο ώστε να µπορεί να εντοπισθεί οποιαδή-ποτε µεταγενέστερη αλλοίωση των εν λόγω δεδοµένων.

Ταυτοποίηση: οποιαδήποτε µέθοδος που χρησιµοποιεί το πρό-σωπο που είναι χρήστης υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνη-σης για τη δήλωση και αναγνώριση της ταυτότητάς τουαναφορικά µε την πρόσβαση σε µια ηλεκτρονική υπηρεσία και ηοποία βασίζεται στο αναγνωριστικό που κατέχει.

Υπηρεσίες ηλεκτρονικής διακυβέρνησης: υπηρεσίες που συνί-στανται στην παραγωγή, διακίνηση και διαχείριση πληροφοριών,δεδοµένων κα ηλεκτρονικών εγγράφων και στην παροχή υπηρε-σιών από φορείς του δηµόσιου τοµέα ή στην πραγµατοποίησησυναλλαγών µε αυτούς τους φορείς µε χρήση ΤΠΕ.

Υπηρεσία χρονοσήµανσης: η δηµιουργία των απαραίτητων τεκ-µηρίων για ένα σύνολο δεδοµένων σε ψηφιακή µορφή, έτσι ώστενα µπορεί να αποδειχθεί ότι τα δεδοµένα αυτά υπήρχαν σε µίασυγκεκριµένη χρονική στιγµή.

Υποστηρικτικές τεχνολογίες: ΤΠΕ, όπως υλικό υπολογιστή, λο-γισµικό, εφαρµογές, εργαλεία ανάπτυξης, και βοηθήµατα, γιαάτοµα µε αναπηρία γενικά ή και εξειδικευµένα για συγκεκριµέ-νους τύπους αναπηρίας.

Φορείς του δηµόσιου τοµέα: οι κρατικές αρχές, κεντρικές καιπεριφερειακές, αυτοτελείς δηµόσιες υπηρεσίες, νοµικά πρό-σωπα δηµοσίου δικαίου, ανεξάρτητες και ρυθµιστικές διοικητικέςαρχές, οι φορείς του ευρύτερου δηµόσιου τοµέα, οι οργανισµοίτοπικής αυτοδιοίκησης πρώτου και δευτέρου βαθµού και τα νο-µικά πρόσωπα και επιχειρήσεις αυτών.

Φορείς του ευρύτερου δηµόσιου τοµέα: α) τα νοµικά πρόσωπαιδιωτικού δικαίου που ανήκουν στο κράτος ή επιχορηγούνται τα-κτικώς, σύµφωνα µε τις κείµενες διατάξεις από κρατικούς πό-ρους κατά 50% τουλάχιστον του ετήσιου προϋπολογισµού τουςκαι β) οι δηµόσιες επιχειρήσεις και οργανισµοί που προβλέπονταιστις διατάξεις του άρθρου 1 του ν. 3429/2005.

Χρήστες υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης: τα φυσικάπρόσωπα ή Ν.Π.Ι.Δ. που χρησιµοποιούν υπηρεσίες ηλεκτρονικήςδιακυβέρνησης. Ως χρήστες υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρ-νησης νοούνται και οι υπάλληλοι και λειτουργοί των φορέων δη-µόσιου τοµέα που χρησιµοποιούν υπηρεσίες ηλεκτρονικήςδιακυβέρνησης στο πλαίσιο της άσκησης των καθηκόντων τους.

Χρονοσήµανση: αλληλουχία χαρακτήρων ή στοιχεία που δη-λώνουν µε ασφάλεια την ηµεροµηνία και ώρα που έχει λάβειχώρα µία πράξη ή ενέργεια.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Γ’ ΓΕΝΙΚΕΣ ΑΡΧΕΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΚΕΣ

ΥΠΟΧΡΕΩΣΕΙΣ ΤΩΝ ΦΟΡΕΩΝ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΤΟΜΕΑ

Άρθρο 4Γενικές αρχές ηλεκτρονικής διακυβέρνησης

1. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα χρησιµοποιούν τις ΤΠΕ και

τις υπηρεσίες και εφαρµογές ηλεκτρονικής διακυβέρνησης τη-ρώντας τις αρχές της νοµιµότητας, της χρηστής διοίκησης καιτης διαφάνειας.

2. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα χρησιµοποιούν τις ΤΠΕ καιτις υπηρεσίες και εφαρµογές ηλεκτρονικής διακυβέρνησης σύµ-φωνα µε τα οριζόµενα στον παρόντα νόµο, µεριµνώντας για τηνασφάλεια των πληροφοριακών συστηµάτων που υποστηρίζουντις υπηρεσίες και εφαρµογές ηλεκτρονικής διακυβέρνησης καιτην πρόσβαση σε αυτές. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Εσω-τερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης καιτου εκάστοτε συναρµόδιου Υπουργού προσδιορίζονται οι υπη-ρεσίες ή οι κατηγορίες υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησηςπου παρέχονται µέσω των Κέντρων Εξυπηρέτησης Πολιτών (εφε-ξής ΚΕΠ) και των Ενιαίων Κέντρων Εξυπηρέτησης (ΕΚΕ), της Κε-ντρικής Διαδικτυακής Πύλης του Ελληνικού Δηµοσίου και, κατάπερίπτωση, άλλων πυλών ή τόπων πρόσβασης που ορίζονται ει-δικά.

3. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα µεριµνούν για την εγκυρό-τητα, νοµιµότητα, ακεραιότητα, ακρίβεια και επικαιροποίηση τωνπληροφοριών, στις οποίες τα συναλλασσόµενα µε τον φορέα φυ-σικά πρόσωπα ή Ν.Π.Ι.Δ. έχουν πρόσβαση µε χρήση ΤΠΕ.

4. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα µεριµνούν για την ασφάλειατων πληροφοριών, των δεδοµένων και των ηλεκτρονικών εγγρά-φων που παράγουν, καταχωρίζουν, τηρούν, διακινούν ή µε οποι-ονδήποτε τρόπο διαχειρίζονται, καθώς και για την ασφάλεια τωνΤΠΕ και των υπηρεσιών που παρέχουν κατά την άσκηση των αρ-µοδιοτήτων που έχουν ανατεθεί σε αυτούς.

5. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα διασφαλίζουν ότι η παροχήτων υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης γίνεται κατά τρόποπου υποστηρίζει και ενθαρρύνει, ιδίως µε τεχνικά µέσα και µε τηνεπιλογή των κατάλληλων µορφών αδειών χρήσης, την πρόσβασηστην πληροφορία του δηµόσιου τοµέα και την περαιτέρω χρήσηαυτής κατά τα οριζόµενα στο ν. 3448/2006 και στις αποφάσειςπου εκδίδονται κατ’ εξουσιοδότηση αυτού.

6. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα οργανώνουν και χρησιµοποι-ούν τις ΤΠΕ και τις υπηρεσίες και εφαρµογές ηλεκτρονικής δια-κυβέρνησης κατά τρόπο ώστε να ενισχύουν την ανάπτυξη τωννησιωτικών και ορεινών περιοχών, καθώς και τη δυνατότητα τωνφυσικών προσώπων και Ν.Π.Ι.Δ. που κατοικούν ή ασκούν δρα-στηριότητες σε αυτές τις περιοχές να επικοινωνούν και να συ-ναλλάσσονται µε τους φορείς του δηµόσιου τοµέα µε χρήσηΤΠΕ.

7. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα διαµορφώνουν την πληρο-φόρηση και επικοινωνία και εν γένει τις υπηρεσίες ηλεκτρονικήςδιακυβέρνησης κατά τρόπο, ώστε αυτές να είναι φιλικές προςτον χρήστη, να διασφαλίζουν και να ενισχύουν την ισότητα ωςπρος την πρόσβαση σε πληροφορίες και υπηρεσίες ηλεκτρονι-κής διακυβέρνησης και να λαµβάνουν υπόψη τις ιδιαίτερες ανά-γκες πρόσβασης ορισµένων οµάδων ή ατόµων και ιδίως τωνατόµων µε αναπηρία.

8. Ο σχεδιασµός και η εφαρµογή υπηρεσιών ηλεκτρονικής δια-κυβέρνησης και η διαµόρφωση και προµήθεια των αντίστοιχωνπληροφοριακών και επικοινωνιακών συστηµάτων και υπηρεσιώνπρέπει να γίνεται µε γνώµονα τη διασφάλιση της ηλεκτρονικήςπροσβασιµότητας σε άτοµα µε αναπηρίες και τη δυνατότητααξιοποίησης των σχετικών υπηρεσιών από αυτά.

Άρθρο 5Δηµιουργία δικτυακού τόπου

1. Κάθε φορέας δηµόσιου τοµέα υποχρεούται να δηµιουργείκαι να διατηρεί δικτυακό τόπο µε τις κατάλληλες εφαρµογές,ιδίως για την υποβολή αναφορών, δηλώσεων και αιτήσεων απότα συναλλασσόµενα µε αυτόν φυσικά πρόσωπα ή Ν.Π.Ι.Δ.. Ηυποχρέωση αυτή εκπληρώνεται και µε απλή φιλοξενία σχετικήςµε το συγκεκριµένο φορέα ιστοσελίδας σε δικτυακό τόπο πουδιαχειρίζεται ιεραρχικά προϊσταµένη ή εποπτεύουσα αυτούαρχή, υπό την προϋπόθεση ότι διατίθεται εµφανώς η διεύθυνσηηλεκτρονικής επικοινωνίας µε το συγκεκριµένο φορέα. Με από-φαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρο-νικής Διακυβέρνησης προσδιορίζονται οι γενικοί όροι και οι

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10957

Page 31: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

λειτουργικές προδιαγραφές, οι γενικοί όροι χρήσης, καθώς καιοι γενικοί όροι ως προς την πολιτική ασφάλειας και την πολιτικήπροστασίας ιδιωτικότητας των δικτυακών τόπων που διατηρούνοι φορείς του δηµόσιου τοµέα.

2. Ο δικτυακός τόπος οφείλει να παρέχει µε κάθε πρόσφοροτρόπο τη δυνατότητα επικοινωνίας των φυσικών προσώπων καιτων Ν.Π.Ι.Δ. µε τον φορέα του δηµόσιου τοµέα, ιδίως µε τη διά-θεση της διεύθυνσης ηλεκτρονικού ταχυδροµείου ή τη διαµόρ-φωση ειδικού χώρου για τη διατύπωση των ερωτηµάτων κάθεενδιαφερόµενου.

3. Κάθε φορέας του δηµόσιου τοµέα προσδιορίζει τους όρουςκαι τα εργαλεία τήρησης του δικτυακού τόπου, τηρώντας τιςαρχές της δηµοσιότητας, της ποιότητας, της ασφάλειας, τηςπροσβασιµότητας και της διαλειτουργικότητας. Στο δικτυακότόπο περιλαµβάνεται αναφορά των στοιχείων του υπευθύνου τή-ρησης και του αναπληρωτή του και των στοιχείων επικοινωνίαςαυτών.

4. Οι δικτυακοί τόποι που δηµιουργούνται και τηρούνται σύµ-φωνα µε τις διατάξεις των προηγούµενων παραγράφων είναιτόποι ελεύθερης και χωρίς περιορισµούς πρόσβασης, εκτός ανπροβλέπεται άλλως από τον οικείο φορέα για λόγους διαφύλα-ξης κρατικού απορρήτου ή απορρήτου που προστατεύεται απόδιάταξη νόµου.

Άρθρο 6 Πληροφοριακές υποχρεώσεις των φορέων

του δηµόσιου τοµέα

1. Με την επιφύλαξη των προϋποθέσεων, των όρων και των πε-ριορισµών που προβλέπονται από την κείµενη νοµοθεσία ωςπρος την πρόσβαση στα έγγραφα (άρθρο 5 του Κώδικα Διοικη-τικής Διαδικασίας), ως προς την περαιτέρω χρήση των πληρο-φοριών του δηµόσιου τοµέα (ν. 3448/2006) και ως προς τηνεπεξεργασία και προστασία των δεδοµένων προσωπικού χαρα-κτήρα (ν. 2472/1997), οι φορείς του δηµόσιου τοµέα οφείλουννα δηµοσιοποιούν και να καθιστούν προσιτές, ιδίως στους δι-κτυακούς τόπους τους, τις πληροφορίες που διαθέτουν και εµπί-πτουν στο πεδίο της αρµοδιότητας και δραστηριότητάς τους.Οφείλουν ιδίως να καθιστούν µε εύληπτο τρόπο προσιτά σε κάθεενδιαφερόµενο τη βασική νοµοθεσία που αναφέρεται στα εκά-στοτε πεδία αρµοδιότητας ή δραστηριότητάς τους, πληροφο-ρίες για τις υπηρεσίες και συναλλαγές, οι οποίες παρέχονται απόαυτούς ιδίως µε χρήση ΤΠΕ, καθώς και κάθε άλλη πληροφορία,η πρόσβαση στην οποία διευκολύνει την άσκηση δικαιωµάτων ήτην εκπλήρωση υποχρεώσεων που προβλέπει ο νόµος.

2. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα διαθέτουν τις ανωτέρω πλη-ροφορίες και έγγραφα σε µορφή δεκτική περαιτέρω χρήσης καιεπεξεργάσιµη, µε αυτοµατοποιηµένα µέσα. Οι φορείς του δηµό-σιου τοµέα οφείλουν ιδίως να διαθέτουν στους δικτυακούς τό-πους τους, σε µορφή δεκτική περαιτέρω χρήσης καιεπεξεργάσιµη, µε αυτοµατοποιηµένα µέσα, τα υποδείγµατα-κεί-µενα αιτήσεων, δηλώσεων, παραστατικών που είναι αναγκαία γιατην άσκηση δικαιωµάτων ή την εκπλήρωση υποχρεώσεων τωνσυναλλασσοµένων µε αυτούς, ανεξάρτητα από το εάν η σχετικήεπικοινωνία ή συναλλαγή θα πραγµατοποιηθεί µε ηλεκτρονικό ήµη τρόπο.

3. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα εγγυώνται την εγκυρότητακαι νοµιµότητα και µεριµνούν για την ποιότητα και επικαιροποί-ηση των πληροφοριών και εγγράφων που αναρτούν ή κοινοποι-ούν προς ανάρτηση στην Κεντρική Διαδικτυακή Πύλη τουΕλληνικού Δηµοσίου ή στην κατά περίπτωση προβλεπόµενηπύλη ή τόπο πρόσβασης.

4. Με την επιφύλαξη των διατάξεων για την προστασία τουατόµου από την επεξεργασία δεδοµένων προσωπικού χαρα-κτήρα, των διατάξεων για την προστασία της πνευµατικής καιβιοµηχανικής ιδιοκτησίας και των διατάξεων για την περαιτέρωχρήση των πληροφοριών του δηµόσιου τοµέα, οι πληροφορίεςπου δηµοσιοποιούνται, ανακοινώνονται και κοινοποιούνται σύµ-φωνα µε τις διατάξεις του παρόντος άρθρου, µπορούν ελεύθερανα µεταφορτώνονται, να προσκτώνται, να αποθηκεύονται, νατυγχάνουν επεξεργασίας, να διαδίδονται και να χρησιµοποιού-

νται περαιτέρω υπό τον όρο ότι µνηµονεύεται κατάλληλα η πηγήτους και δεν εµφανίζονται ως πρωτότυπες πληροφορίες, εάνέχουν υποστεί µετατροπές.

5. Οι περιορισµοί και οι όροι χρήσης των πληροφοριών και εγ-γράφων που αναρτώνται πρέπει να δηµοσιεύονται κατά σαφή καιεµφανή τρόπο στο δικτυακό τόπο του φορέα του δηµόσιουτοµέα. Οι τροποποιήσεις των περιορισµών και των όρων χρήσηςπρέπει να είναι άµεσα και ευχερώς αναγνωρίσιµες.

6. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα οφείλουν να µεριµνούν γιατην ευρετηρίαση και τεκµηρίωση της πληροφορίας που διαθέ-τουν, όπως και για την παροχή υπηρεσιών καταλόγου, αναζήτη-σης και αυτοµατοποιηµένης αίτησης και διάθεσης πληροφοριώνκαι εγγράφων του δηµόσιου τοµέα.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Δ’ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΩΠΩΝ

Άρθρο 7Γενικές αρχές προστασίας δεδοµένων

προσωπικού χαρακτήρα

1. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα παρέχουν υπηρεσίες ηλε-κτρονικής διακυβέρνησης µε σεβασµό του δικαιώµατος προστα-σίας δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα και της ιδιωτικότηταςτων φυσικών προσώπων.

2. Κατά το σχεδιασµό, διαµόρφωση και προµήθεια πληροφο-ριακών συστηµάτων και υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησηςγίνεται αξιολόγηση των επιπτώσεών τους στην ιδιωτικότητα καιστην προστασία των δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα.

3. Ο σχεδιασµός, η διαµόρφωση και η προµήθεια πληροφο-ριακών συστηµάτων και υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησηςπρέπει να γίνεται, λαµβάνοντας υπόψη το δικαίωµα προστασίαςτων προσωπικών δεδοµένων και την ανάγκη διαµόρφωσης τωνσυστηµάτων και υπηρεσιών κατά τρόπο ώστε να διασφαλίζεταιη επεξεργασία όσο το δυνατόν λιγότερων δεδοµένων προσωπι-κού χαρακτήρα.

4. Όπου ο παρών νόµος απαιτεί τη συγκατάθεση του προσώ-που για την επεξεργασία δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα, ησχετική δήλωση µπορεί να δίδεται και µε χρήση ΤΠΕ. Ο φορέαςτου δηµόσιου τοµέα που είναι υπεύθυνος επεξεργασίας εξασφα-λίζει ότι η δήλωση, η οποία καταγράφεται µε ασφαλή τρόπο,είναι ανά πάσα στιγµή προσβάσιµη και µπορεί οποτεδήποτε ναανακληθεί χωρίς αναδροµικό αποτέλεσµα.

Άρθρο 8Δικαιώµατα των προσώπων σε σχέση

µε την επεξεργασία δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα για σκοπούς ηλεκτρονικής διακυβέρνησης

1. Αν τα φυσικά πρόσωπα επιθυµούν να χρησιµοποιηθούν ταδεδοµένα προσωπικού χαρακτήρα που τα αφορούν και έχουνγνωστοποιήσει σε φορείς του δηµόσιου τοµέα για µελλοντικέςηλεκτρονικές συναλλαγές τους µε τους φορείς αυτούς, παρέ-χουν προς τούτο την έγγραφη συγκατάθεσή τους µετά από ενη-µέρωση για τις ενδεχόµενες µελλοντικές χρήσεις και τουςσκοπούς που επιδιώκονται, τους αποδέκτες και τις κατηγορίεςαποδεκτών, καθώς και την ύπαρξη δικαιωµάτων πρόσβασης καιαντίρρησης.

2. Περαιτέρω χρήση δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα γιαστατιστικούς λόγους ή για τη βελτίωση των παρεχόµενων υπη-ρεσιών επιτρέπεται, εφόσον τα δεδοµένα αυτά καταστούν ανώ-νυµα σύµφωνα µε το άρθρο 20 παρ. 3 είτε µε έγγραφησυγκατάθεση των φυσικών προσώπων ή των νοµίµων εκπροσώ-πων τους.

3. Με πράξη της Αρχής Προστασίας Δεδοµένων ΠροσωπικούΧαρακτήρα ρυθµίζονται τα ειδικότερα θέµατα που αφορούν τηνενηµέρωση των προσώπων και την παροχή της συγκατάθεσηςσύµφωνα µε τις παραγράφους 1 και 2.

4. Οι δηµόσιες αρχές δεν επιτρέπεται να εξαρτούν την παροχήυπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης από τη συγκατάθεσητων προσώπων για την περαιτέρω επεξεργασία δεδοµένων που

10958 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 32: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

τα αφορούν είτε για στατιστικούς σκοπούς και για σκοπούς βελ-τίωσης των παρεχόµενων υπηρεσιών είτε για την παροχή υπη-ρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης στο µέλλον.

5. Με την προϋπόθεση της επιβεβαίωσης ταυτότητας (αυθε-ντικοποίησης) και της ασφάλειας, τα φυσικά πρόσωπα µπορούννα ασκούν και µε χρήση ΤΠΕ τα δικαιώµατα πρόσβασης καιαντίρρησης που προβλέπονται στα άρθρα 12 και 13 του ν.2472/1997.

Άρθρο 9 Δικαίωµα πρόσβασης στις πληροφορίες των φορέων του

δηµόσιου τοµέα

1. Η πρόσβαση στα έγγραφα, όπως προβλέπεται στις διατά-ξεις του άρθρου 5 του Κώδικα Διοικητικής Διαδικασίας, που κυ-ρώθηκε µε το άρθρο πρώτο του ν.2690/1999 αφορά και σταηλεκτρονικά έγγραφα και µπορεί να ασκηθεί και µε χρήση ΤΠΕκατά τα ειδικότερα οριζόµενα στον παρόντα νόµο.

2. Όταν ασκείται το κατά το άρθρο 5 του Κώδικα ΔιοικητικήςΔιαδικασίας δικαίωµα πρόσβασης σε έγγραφα που τηρούνταιηλεκτρονικά από φορέα του δηµόσιου τοµέα, η µελέτη του εγ-γράφου ή η χορήγηση αντιγράφου µπορεί να γίνει και µε χρήσηΤΠΕ.

3. Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης ρυθµίζεται ο τρόπος πρόσβασης,της µελέτης των εγγράφων και της χορήγησης αντιγράφων µεχρήση ΤΠΕ, συµπεριλαµβανοµένων των υποστηρικτικών τεχνο-λογιών, οι υποχρεώσεις του αιτούντος και κάθε σχετικό θέµα.

Άρθρο 10Δικαίωµα ηλεκτρονικής επικοινωνίας

και χρήσης ΤΠΕ

1. Τα φυσικά πρόσωπα και τα Ν.Π.Ι.Δ. έχουν δικαίωµα να επι-κοινωνούν και να συναλλάσσονται µε τους φορείς του δηµόσιουτοµέα µε χρήση ΤΠΕ και ιδίως να κάνουν χρήση ηλεκτρονικώνπληροφοριακών και επικοινωνιακών συστηµάτων προκειµένου ναχρησιµοποιούν προσφερόµενες υπηρεσίες ηλεκτρονικής διακυ-βέρνησης, να λαµβάνουν και να δίδουν πληροφορίες, να έχουνπρόσβαση στα δηµόσια έγγραφα, να καταθέτουν αιτήσεις, δη-λώσεις, δικαιολογητικά ή άλλα έγγραφα και να λαµβάνουν διοι-κητικά ή άλλα έγγραφα που απευθύνουν σε αυτά οι φορείς τουδηµόσιου τοµέα.

2. Τα φυσικά πρόσωπα και τα Ν.Π.Ι.Δ. έχουν δικαίωµα να επι-λέγουν µεταξύ των διαθέσιµων µέσων και τρόπων επικοινωνίαςκαι συναλλαγής µε τους φορείς του δηµόσιου τοµέα. Η επιλογήτου τρόπου επικοινωνίας ή συναλλαγής δηλώνεται κατά τηνέναρξη της επικοινωνίας ή συναλλαγής µε τον φορέα του δηµό-σιου τοµέα και µπορεί να µεταβάλλεται από το συναλλασσόµενοµε τον φορέα του δηµόσιου τοµέα πρόσωπο σε µεταγενέστεροστάδιο της διαδικασίας, εφόσον υπάρξει έγκαιρη και σαφής δή-λωση της µεταβολής της προηγούµενης επιλογής. Οι υπάλληλοιφορέων του δηµόσιου τοµέα και ιδίως οι υπάλληλοι των ΚέντρωνΕξυπηρέτησης Πολιτών επικουρούν κάθε ενδιαφερόµενο πρό-σωπο που αδυνατεί να χρησιµοποιήσει τις ΤΠΕ για την επικοινω-νία και συναλλαγή του µε φορείς του δηµόσιου τοµέα.

3. Ο φορέας του δηµόσιου τοµέα που επικοινωνεί ή συναλλάσ-σεται µε φυσικά πρόσωπα ή Ν.Π.Ι.Δ. µπορεί, σε εξαιρετικές πε-ριστάσεις, να µεταβάλλει τον τρόπο επικοινωνίας ή συναλλαγής,εφόσον αυτό επιβάλλεται από επιτακτικές οργανωτικές ανάγκεςκαι τα συναλλασσόµενα µε αυτόν πρόσωπα ενηµερώνονταιεγκαίρως και σαφώς για τη µεταβολή του τρόπου επικοινωνίαςή συναλλαγής.

4. Με απόφαση του εκάστοτε αρµόδιου Υπουργού µπορεί ναπροσδιορίζεται η επικοινωνία ή συναλλαγή µε χρήση ΤΠΕ ως µο-ναδικός τρόπος επικοινωνίας ή συναλλαγής, εφόσον οι φορείςτου δηµόσιου τοµέα, των οποίων προΐσταται ή τους οποίους επο-πτεύει, απευθύνονται ή συναλλάσσονται µε Ν.Π.Ι.Δ., ενώσειςπροσώπων ή φυσικά πρόσωπα που λόγω της φύσης τους, τωντεχνικών-οικονοµικών δυνατοτήτων τους και του πεδίου δραστη-ριότητάς τους τεκµαίρεται ότι έχουν πρόσβαση σε ΤΠΕ και στηχρήση αυτών.

Άρθρο 11 Διαρκής συµµετοχή στη βελτίωση λειτουργιών

και υπηρεσιών

1. Τα φυσικά πρόσωπα και τα Ν.Π.Ι.Δ. δια των εκπροσώπωντους µπορούν να διατυπώνουν παρατηρήσεις και προτάσεις ανα-φορικά µε τη λειτουργία των φορέων του δηµόσιου τοµέα καιτην παροχή υπηρεσιών από αυτούς, ιδίως µε χρήση ΤΠΕ.

2. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα επεξεργάζονται, αξιολογούνκαι αξιοποιούν τις παρατηρήσεις και προτάσεις για τη βελτίωσητης οργάνωσης και της παροχής υπηρεσιών από αυτούς.

3. Για το σκοπό αυτόν ιδρύεται και λειτουργεί δικτυακός τόποςυπό την εποπτεία του Υπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσηςκαι Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης. Με απόφαση του ΥπουργούΕσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησηςορίζονται τα πρότυπα, οι προδιαγραφές, οι διαδικασίες για τηνίδρυση και λειτουργία του δικτυακού τόπου και για τη χρήση τωνυπηρεσιών των ΚΕΠ και των υπηρεσιών επικοινωνίας των φο-ρέων της δηµόσιας διοίκησης, καθώς και κάθε άλλο σχετικόθέµα για την εφαρµογή του παρόντος. 

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ε’ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΕΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΚΑΙ

ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΓΓΡΑΦΑ

Άρθρο 12 Έκδοση ηλεκτρονικών εγγράφων

1. Με την επιφύλαξη ειδικών ρυθµίσεων επιτρέπεται η έκδοσηδιοικητικών πράξεων, η σύνταξη και τήρηση εγγράφων κάθε εί-δους, καθώς και η διακίνηση, διαβίβαση, κοινοποίηση και ανα-κοίνωση αυτών µεταξύ φορέων του δηµόσιου τοµέα ή µεταξύαυτών και των φυσικών προσώπων και Ν.Π.Ι.Δ. µε χρήση ΤΠΕ.

2. Από τη διάταξη της προηγούµενης παραγράφου εξαιρού-νται ως προς τη διακίνηση, διαβίβαση, κοινοποίηση και ανακοί-νωση τα έγγραφα για τα οποία προβλέπεται από το νόµοαπαγόρευση χορήγησης αντιγράφων.

3. Αν η επιδιωκόµενη από φυσικό πρόσωπο ή Ν.Π.Ι.Δ. ή απευ-θυνόµενη σε αυτά πράξη αφορά έγγραφα, τα οποία περιλαµβά-νονται στην προηγούµενη παράγραφο, ο φορέας του δηµόσιουτοµέα υποχρεούται να ενηµερώνει εγκαίρως και µε τον εκάστοτεπλέον πρόσφορο τρόπο τον ενδιαφερόµενο.

4. Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης ορίζονται τα πρότυπα και οι ελά-χιστες προδιαγραφές µορφής και αναγκαίων στοιχείων των ηλε-κτρονικών εγγράφων που εκδίδουν οι φορείς του δηµόσιουτοµέα, καθώς και κάθε άλλο σχετικό θέµα.

Άρθρο 13 Κύρος και αποδεικτική ισχύς ηλεκτρονικών εγγράφων

1. Τα ηλεκτρονικά έγγραφα που συντάσσονται από όργανοφορέα του δηµόσιου τοµέα και φέρουν προηγµένη ηλεκτρονικήυπογραφή του εξουσιοδοτηµένου οργάνου που βασίζεται σεαναγνωρισµένο πιστοποιητικό και δηµιουργείται από ασφαλήδιάταξη δηµιουργίας υπογραφής έχουν την ίδια νοµική και απο-δεικτική ισχύ µε τα έγγραφα που φέρουν ιδιόχειρη υπογραφήκαι σφραγίδα.

2. Τα ηλεκτρονικά διοικητικά έγγραφα φέρουν υποχρεωτικάασφαλή χρονοσήµανση.

3. Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης ορίζονται τα τεχνικά θέµατα καιδιαδικασίες, καθώς και τα πρότυπα που απαιτούνται σε περί-πτωση που ένα ηλεκτρονικό έγγραφο ή πράξη ή ένα σχέδιο εγ-γράφου προσυπογράφεται από περισσότερους υπαλλήλους-λειτουργούς διάφορων ιεραρχικών βαθµίδων.

Άρθρο 14 Αντίγραφα

1. Αντίγραφα εγγράφων που παράγονται µε ΤΠΕ έχουν ισχύ

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10959

Page 33: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ακριβούς αντιγράφου, εφόσον: α) το πρωτότυπο ηλεκτρονικό ήέντυπο έγγραφο βρίσκεται στην κατοχή φορέα του δηµόσιουτοµέα και κατά τη διαδικασία της καταχώρισης, της ψηφιοποίη-σης, της αναπαραγωγής και της εκτύπωσης καθίσταται δυνατήη ταύτιση πρωτοτύπου και ηλεκτρονικού αντιγράφου ή β) το αντί-γραφο φέρει προηγµένη ηλεκτρονική υπογραφή και ασφαλήχρονοσήµανση.

2. Ο φορέας του δηµόσιου τοµέα µπορεί να ψηφιοποιεί ή νααναπαράγει µε χρήση ΤΠΕ έντυπα έγγραφα που εκδίδει ή έχειεκδώσει ή άλλα δηµόσια και ιδιωτικά έγγραφα που κατέχει στοπλαίσιο της άσκησης των αρµοδιοτήτων της και να πιστοποιείτην ταύτιση πρωτοτύπου και ακριβούς ηλεκτρονικού αντιγρά-φου, βεβαιώνοντας την ακεραιότητα και αυθεντικότητά του.

3. Σε περίπτωση καταστροφής πρωτότυπων έντυπων εγγρά-φων µετά την παραγωγή ψηφιοποιηµένου ισόκυρου αντιγράφουστο πρωτόκολλο καταστροφής µνηµονεύονται τα ειδικότεραστοιχεία που αναφέρονται στην παραγωγή και αρχειοθέτηση τουψηφιοποιηµένου ισόκυρου αντιγράφου.

4. Με προεδρικό διάταγµα, που εκδίδεται µετά από πρότασητου Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και ΗλεκτρονικήςΔιακυβέρνησης, ορίζονται οι διαδικασίες, οι τεχνικές και κάθεάλλο σχετικό θέµα που αναφέρεται στην ψηφιοποίηση εγγράφωνκαι στην καταστροφή των έντυπων εγγράφων.

5. Η εκτύπωση εγγράφου µε χρήση ΤΠΕ επέχει θέση ακριβούςαντιγράφου, εφόσον επικυρώνεται από δηµόσια αρχή που δύνα-ται να ελέγχει την ταύτιση πρωτοτύπου και εκτυπωµένου εγγρά-φου αντιγράφου. Δεν απαιτείται επικύρωση στην περίπτωση πουτο έγγραφο έχει παραχθεί από φορέα του δηµόσιου τοµέα καιτηρείται από αυτόν ή άλλον φορέα και είναι δυνατόν να επιβε-βαιωθεί η ακρίβεια και η ισχύς του µε χρήση ΤΠΕ.

Άρθρο 15 Δηµιουργία και τήρηση ηλεκτρονικών αρχείων

1. Η δηµιουργία ή επικύρωση επί µέρους αρχείου της εκά-στοτε διαδικασίας ή υπόθεσης πραγµατοποιείται µέσω ηλεκτρο-νικής ένδειξης από το κάθε φορά προς τούτο εξουσιοδοτηµένοόργανο του φορέα δηµόσιου τοµέα κατά τη διάρκεια της διεξα-γωγής της διαδικασίας.

2. Κάθε φορέας του δηµόσιου τοµέα τηρεί ηλεκτρονικά αρχείατων ηλεκτρονικών εγγράφων, τα οποία εκδίδει, κατέχει ή διακινείκαι σχετίζονται µε την άσκηση των αρµοδιοτήτων του ή το πεδίοτων δραστηριοτήτων του.

3. Οι διαδικασίες και τα µέσα καταχώρισης, τήρησης και ενγένει της επεξεργασίας των ηλεκτρονικών εγγράφων στα ηλε-κτρονικά αρχεία πρέπει να πληρούν τους όρους και προϋποθέ-σεις ασφαλείας και να εγγυώνται ιδίως την ακεραιότητα,αυθεντικότητα, εµπιστευτικότητα, και την ποιότητα των εγγρά-φων, καθώς και των δεδοµένων και πληροφοριών που περιέχο-νται σε αυτά.

4. Με προεδρικό διάταγµα, που εκδίδεται µετά από πρότασητου Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και ΗλεκτρονικήςΔιακυβέρνησης, καθορίζονται τα ζητήµατα που αναφέρονται στησυγκρότηση, τήρηση, επεξεργασία, αποθήκευση, ευρετηρίασηκαι αναζήτηση ηλεκτρονικών εγγράφων και αρχείων και ιδίως οιτεχνικές προδιαγραφές, τα πρότυπα, τα µέσα τήρησης, τα τε-χνικά πρότυπα ηλεκτρονικής διαχείρισης-αρχειοθέτησης και ανα-ζήτησης εγγράφων και δεδοµένων, καθώς και οι κατευθύνσειςγια τα µέτρα οργανωτικής και τεχνικής ασφάλειας.

5. Κάθε φορέας του δηµόσιου τοµέα µεριµνά ώστε τα ηλε-κτρονικά έγγραφα, τα ψηφιακά αντίγραφα εντύπων και εγχάρτωνεγγράφων και τα ηλεκτρονικά αρχεία τηρούνται µε τρόπο, σεµορφή και υλικούς φορείς που εξασφαλίζουν τη διατηρησιµό-τητα, την προσβασιµότητα και την αναγνωσιµότητά τους. Μεπροεδρικό διάταγµα, που εκδίδεται µετά από πρόταση τουΥπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης ρυθµίζονται τα ζητήµατα της τήρησης και διατήρησηςτων ηλεκτρονικών εγγράφων και αρχείων, καθώς και της κατά-θεσης αρχείων, ηλεκτρονικών εγγράφων ή ψηφιακών αντιγρά-φων εντύπων ή εγχάρτων εγγράφων στα Γενικά Αρχεία τουΚράτους, καθώς και κάθε άλλο σχετικό θέµα.

Άρθρο 16 Τήρηση ηλεκτρονικού πρωτοκόλλου

1. Κάθε φορέας του δηµόσιου τοµέα τηρεί ηλεκτρονικό πρω-τόκολλο, στο οποίο καταχωρίζονται πράξεις, όπως η έκδοση, πα-ραλαβή, κοινοποίηση, διαβίβαση εγγράφων, τα οποία είτεεκδίδονται από αυτόν είτε βρίσκονται ή περιέρχονται στην κα-τοχή του στο πλαίσιο της άσκησης των αρµοδιοτήτων του.

2. Η καταχώριση στο ηλεκτρονικό πρωτόκολλο που τηρείταιαπό τον φορέα του δηµόσιου τοµέα πραγµατοποιείται, ανεξάρ-τητα εάν η παραγωγή, έκδοση ή διακίνηση εγγράφων πραγµα-τοποιείται µε ηλεκτρονικό ή µη τρόπο και ανεξάρτητα εάν ηδιοικητική πράξη ή ενέργεια διεκπεραιώνεται εξ ολοκλήρου ή ενµέρει µε ηλεκτρονικό τρόπο.

3. Τα συστήµατα ηλεκτρονικού πρωτοκόλλου εκδίδουν ηλε-κτρονικό αποδεικτικό καταχώρισης που περιλαµβάνει στοιχείαταυτοποίησης του εγγράφου, όπως εκδότης, θέµα, ηµεροµηνίακαι ώρα καταχώρισης, καθώς και το µοναδικό αριθµό ηλεκτρονι-κού πρωτοκόλλου. Ως χρόνος καταχώρισης στο ηλεκτρονικόπρωτόκολλο λογίζεται η ηµεροµηνία και ώρα που αναγράφεταιστο αποδεικτικό καταχώρισης.

4. Η βεβαίωση καταχώρισης στο ηλεκτρονικό πρωτόκολλογνωστοποιείται στο φυσικό πρόσωπο ή στο Ν.Π.Ι.Δ. µε χρήσηΤΠΕ, εκτός εάν αυτό έχει αιτηθεί ή επιλέξει διαφορετικά κατάτην αρχική επικοινωνία. Με την προϋπόθεση της ταυτοποίησηςκαι της επιβεβαίωσης ταυτότητας (αυθεντικοποίηση), τα συναλ-λασσόµενα µε τον φορέα του δηµόσιου τοµέα φυσικά πρόσωπαή τα Ν.Π.Ι.Δ. δια των εξουσιοδοτηµένων από αυτά πρόσωπωνµπορούν να ενηµερώνονται µε χρήση ΤΠΕ αναφορικά µε τη δια-κίνηση των εγγράφων που έχουν πρωτοκολληθεί και εν γένει γιατην πορεία της υπόθεσης που τα αφορά.

Άρθρο 17 Ηλεκτρονική διακίνηση εγγράφων µεταξύ φορέων

του δηµόσιου τοµέα

1. Οι φορείς δηµόσιου τοµέα διακινούν ή ανταλλάσσουν µεχρήση ΤΠΕ έγγραφα και δεδοµένα στο πλαίσιο της άσκησης τωναρµοδιοτήτων που τους έχουν ανατεθεί και για την εκπλήρωσηαυτών, υπό την προϋπόθεση ότι τηρούνται οι όροι ασφαλείαςστο επίπεδο που κάθε φορά επιβάλλεται από τη φύση των διακι-νούµενων εγγράφων και επιβεβαιώνεται η ταυτότητα (αυθεντι-κοποίηση) των δηµοσίων λειτουργών και υπαλλήλων. Οι όροιασφάλειας που πρέπει να τηρούνται για τη διακίνηση εγγράφωνµεταξύ φορέων του δηµόσιου τοµέα, καθώς και κάθε άλλο σχε-τικό θέµα καθορίζονται µε απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών,Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης.

2. Εφόσον τηρούνται οι όροι ασφαλείας στο επίπεδο που κάθεφορά επιβάλλεται από την κατηγορία, τη φύση και το σκοπό τωνδιακινούµενων εγγράφων ή δεδοµένων, οι φορείς του δηµόσιουτοµέα µπορούν να αναζητούν δηµόσια έγγραφα ή έγγραφα πουβρίσκονται στην κατοχή των ίδιων ή άλλου φορέα του δηµόσιουτοµέα, καθώς και να διακινούν και να διαβιβάζουν αυτά µε χρήσηΤΠΕ, εφόσον είναι αναγκαίο για τη διεκπεραίωση διαδικασίας,συναλλαγής ή αιτήµατος φυσικού προσώπου ή Ν.Π.Ι.Δ. και τοπρόσωπο αυτό έχει συγκατατεθεί στην αναζήτηση και διακίνησητων εγγράφων αυτών.

3. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα κάνουν χρήση ΤΠΕ στη µε-ταξύ τους επικοινωνία, διακίνηση και ανταλλαγή εγγράφων καιδεδοµένων εφαρµόζοντας τα πρότυπα και τις τεχνικές, µε βάσητο προβλεπόµενο στο άρθρο 27 του ν. 3731/2008 Πλαίσιο Παρο-χής Υπηρεσιών Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, όπως εκάστοτεισχύει, προκειµένου να εξασφαλίσουν το απαιτούµενο επίπεδοδιαλειτουργικότητας.

4. Το Πλαίσιο Παροχής Υπηρεσιών Ηλεκτρονικής Διακυβέρνη-σης επικαιροποιείται µε απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών,Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, όταν αυτό επι-βάλλεται είτε από τη µεταβολή του κανονιστικού πλαισίου πουδιέπει την παροχή υπηρεσιών είτε από τη µεταβολή του τεχνο-λογικού περιβάλλοντος και της αντίστοιχης υποδοµής.

10960 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 34: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

Άρθρο 18 Αυτοµατοποιηµένη παροχή υπηρεσιών

ηλεκτρονικής διακυβέρνησης

1. Η παροχή υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης και η εκ-πλήρωση αιτηµάτων που υποβάλλονται ηλεκτρονικά ή µη, µπορείνα γίνεται µε πλήρως αυτοµατοποιηµένο τρόπο µε την υποστή-ριξη ΤΠΕ, µε την προϋπόθεση της ταυτοποίησης και επιβεβαίω-σης ταυτότητας (αυθεντικοποίησης) των αιτούντων και τωνδηµοσίων λειτουργών και υπαλλήλων και της τήρησης των όρωνασφαλείας στο επίπεδο που επιβάλλεται από τη φύση των παρε-χόµενων υπηρεσιών και των αντίστοιχων δεδοµένων, όπως ορί-ζεται στην παράγραφο 4 του άρθρου 32 του παρόντος. Οιπράξεις που εκδίδονται συνιστούν διοικητικές πράξεις.

2. Η παροχή υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης και ηανταπόκριση σε αιτήµατα φυσικών προσώπων είτε µε διαβίβασηδεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα µεταξύ φορέων του δηµό-σιου τοµέα είτε µε διασύνδεση ηλεκτρονικών αρχείων ή βάσεωνδεδοµένων που τηρούνται από φορείς του δηµόσιου τοµέα είτεµε πλήρως αυτοµατοποιηµένο τρόπο µε την υποστήριξη πληρο-φοριακών συστηµάτων και βάσεων δεδοµένων, πραγµατοποιεί-ται, µε τήρηση των προϋποθέσεων και εγγυήσεων της κείµενηςνοµοθεσίας για την προστασία του ατόµου από την επεξεργασίατων δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα.

Άρθρο 19 Κοινή χρήση και αξιοποίηση υποδοµών,

ΤΠΕ και δεδοµένων

1. Με την επιφύλαξη ειδικότερων διατάξεων και ιδίως των δια-τάξεων για την προστασία δικαιωµάτων πνευµατικής και βιοµη-χανικής ιδιοκτησίας και των διατάξεων που αναφέρονται στηνπροστασία κρατικών απορρήτων ή άλλων απορρήτων που προ-βλέπονται σε ειδικές διατάξεις, και την επιφύλαξη των διατάξεωντου Κεφαλαίου Θ’, οι φορείς του δηµόσιου τοµέα µπορούν ναχρησιµοποιούν από κοινού υπολογιστικές λειτουργίες, υποδοµέςτων πληροφοριακών και επικοινωνιακών συστηµάτων και εν γένειΤΠΕ, καθώς και δεδοµένα, µε εξαίρεση τα δεδοµένα προσωπικούχαρακτήρα, προκειµένου να εξασφαλίζουν τη συνεχή και απρό-σκοπτη παροχή υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης και ναβελτιώνουν την αποδοτικότητα και αποτελεσµατικότητα της λει-τουργίας τους. Η κοινή χρήση υπολογιστικών λειτουργιών, υπο-δοµών πληροφοριακών και επικοινωνιακών συστηµάτων, καθώςκαι δεδοµένων πραγµατοποιείται ιδίως µε τη δηµιουργία κοινώνυπολογιστικών κέντρων, τη διασύνδεση των υφιστάµενων ή νέωνυπολογιστικών κέντρων των φορέων του δηµοσίου τοµέα, τη λει-τουργία τους µε ενιαία πολιτική διαχείρισης και διάθεσης. Οιαρχές, διαδικασίες, προϋποθέσεις και όροι κοινής χρήσης καιαξιοποίησης υπολογιστικών λειτουργιών, υποδοµών πληροφο-ριακών και επικοινωνιακών συστηµάτων, καθώς και δεδοµένων,καθώς και οι γενικές κατευθύνσεις για την κτήση και άσκηση δι-καιωµάτων πνευµατικής και βιοµηχανικής ιδιοκτησίας από τουςφορείς του δηµόσιου τοµέα καθορίζονται, προτυποποιούνται καιεπικαιροποιούνται µε κοινή απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών,Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και του εκά-στοτε αρµόδιου Υπουργού.

2. Οι δηµόσιοι φορείς τηρούν µητρώο των πληροφοριακών καιεπικοινωνιακών υποδοµών και συστηµάτων, του λογισµικού,καθώς και των κατηγοριών αρχείων και δεδοµένων που χρησιµο-ποιούν ή τηρούν. Το µητρώο περιλαµβάνει λεπτοµερή αναφοράστις άδειες χρήσης/εκµετάλλευσης και εν γένει στα δικαιώµαταπνευµατικής και βιοµηχανικής ιδιοκτησίας του φορέα του δηµό-σιου τοµέα και είναι µε την επιφύλαξη ειδικότερων ρυθµίσεων,προσιτό σε κάθε φορέα του δηµόσιου τοµέα και σε κάθε ενδια-φερόµενο. Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρω-σης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης ορίζονται οι γενικέςπροδιαγραφές και η µορφή τήρησης των µητρώων αυτών και οιδιαδικασίες πρόσβασης και διάθεσης του περιεχοµένου τους.

3. Κάθε φορέας του δηµόσιου τοµέα οφείλει πριν από τηνπροµήθεια, αναβάθµιση ή επικαιροποίηση λογισµικού, υποδο-µών, πληροφοριακών και επικοινωνιακών συστηµάτων και εν

γένει ΤΠΕ να εξετάζει µε τον πλέον πρόσφορο τρόπο τη διαθε-σιµότητά τους στον ίδιο φορέα ή σε άλλους φορείς του δηµό-σιου τοµέα και τη δυνατότητα κοινής χρήσης αυτών κατά ταοριζόµενα στο παρόν άρθρο υπό την επιφύλαξη των δικαιωµά-των πνευµατικής και βιοµηχανικής ιδιοκτησίας και απορρήτωνπου προβλέπονται στην κείµενη νοµοθεσία. Κατά την προµήθεια,αναβάθµιση ή επικαιροποίηση λογισµικού, υποδοµών, πληροφο-ριακών και επικοινωνιακών συστηµάτων και εν γένει ΤΠΕ κάθεφορέας του δηµόσιου τοµέα οφείλει να αιτιολογεί ρητά και ειδικάτην έλλειψη της δυνατότητας αξιοποίησης αντίστοιχων διαθέσι-µων υποδοµών και συστηµάτων στον ίδιο ή σε άλλο φορέα τουδηµόσιου τοµέα.

4. Κατά την κατάρτιση συµβάσεων για την ανάπτυξη προϊό-ντων λογισµικού για λογαριασµό φορέων του δηµόσιου τοµέαθα πρέπει να προβλέπεται ότι το προϊόν λογισµικού που παραδί-δεται από τον ανάδοχο στον φορέα του δηµόσιου τοµέα περι-λαµβάνει τον πηγαίο κώδικα και την αναγκαία τεκµηρίωση,σύµφωνα µε τους κανόνες της επιστήµης, τα οποία θα πρέπει νακαταχωρίζονται στο µητρώο της παραγράφου 2. Η σχετική σύµ-βαση θα πρέπει να προβλέπει, επίσης, ότι το προϊόν λογισµικούπαραδίδεται στον φορέα του δηµόσιου τοµέα µε όρους ώστε οφορέας να µπορεί να µελετά τον τρόπο λειτουργίας του προϊό-ντος λογισµικού, να το προσαρµόζει στις ανάγκες του, να ανα-διανέµει αντίγραφα αυτού για οποιονδήποτε σκοπό και σεοποιονδήποτε, ιδίως µεταξύ φορέων του δηµόσιου τοµέα, ναβελτιώνει και να δηµοσιεύει ή διαθέτει µε οποιονδήποτε τρόποτις βελτιώσεις του προϊόντος λογισµικού που έχει επιφέρει σεοποιονδήποτε, εξαιρουµένων των περιπτώσεων που η διανοµή,δηµοσίευση και διάθεση του προϊόντος λογισµικού και των βελ-τιώσεών του δυσχεραίνει την εκτέλεση της αποστολής και τηνάσκηση αρµοδιοτήτων του οικείου φορέα του δηµόσιου τοµέα ήπροσκρούει στην προστασία κρατικών ή άλλων απορρήτων πουπροβλέπονται από τον νόµο. Ο φορέας του δηµόσιου τοµέαοφείλει να τεκµηριώνει ρητά και ειδικά την εξαίρεση αυτή.

5. Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης δηµιουργείται στο Εθνικό Τυπο-γραφείο αποθετήριο πληροφοριών και προϊόντων λογισµικού τουδηµόσιου τοµέα. Με την ίδια απόφαση ορίζονται οι γενικές προ-διαγραφές, τα πρότυπα, οι διαδικασίες και η µορφή τήρησης τουαποθετηρίου, οι διαδικασίες και οι όροι πρόσβασης, διάθεσηςκαι χρήσης των πληροφοριών του δηµόσιου τοµέα και προιόντωνλογισµικού και κάθε άλλο σχετικό θέµα.

6. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα οφείλουν να θέτουν σε πα-ραγωγική λειτουργία και να αξιοποιούν υπολογιστικές και επικοι-νωνιακές υποδοµές, πληροφοριακά και επικοινωνιακά συστή-µατα ή εφαρµογές λογισµικού, τα οποία έχουν αναπτυχθεί γιαλογαριασµό τους και έχουν παραληφθεί σύµφωνα µε τις οικείεςδιατάξεις. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα οφείλουν να τεκµηριώ-νουν ειδικά τυχόν αδυναµία εκπλήρωσης της υποχρέωσηςαυτής.

Άρθρο 20 Στατιστική επεξεργασία δεδοµένων

1. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα επεξεργάζονται και εξάγουνστατιστικά στοιχεία που προκύπτουν από τις ολοκληρωµένες δι-οικητικές διαδικασίες ή από την έκδοση πράξεων µε χρήση ΤΠΕ.Τα στατιστικά στοιχεία τηρούνται ηλεκτρονικά από τους φορείςτου δηµόσιου τοµέα µε σκοπό την εξαγωγή αναφορών και στοι-χείων σχετικά µε τη διεκπεραίωση διοικητικών πράξεων και συ-ναλλαγών, όπως ιδίως ο χρόνος και το κόστος διεκπεραίωσηςτης διαδικασίας.

2. Τα στατιστικά στοιχεία που συνάγονται από την επεξεργα-σία σύµφωνα µε την προηγούµενη παράγραφο δηµοσιεύονταιπεριοδικά στο δικτυακό τόπο του φορέα του δηµόσιου τοµέα.

3. Αν στα δεδοµένα που θα υποστούν στατιστική επεξεργασίαπεριλαµβάνονται δεδοµένα προσωπικού χαρακτήρα, η επεξερ-γασία λαµβάνει χώρα αφού αυτά καταστούν ανώνυµα. Με προ-εδρικό διάταγµα, που εκδίδεται µετά από πρόταση τουΥπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης και γνώµη της Αρχής Προστασίας Δεδοµένων Προσω-πικού Χαρακτήρα, ορίζονται οι µέθοδοι, οι διαδικασίες και τα

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10961

Page 35: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

µέσα µε τα οποία καθίστανται ανώνυµα τα δεδοµένα προσωπι-κού χαρακτήρα, οι µέθοδοι στατιστικής επεξεργασίας των στοι-χείων και δεδοµένων και κάθε άλλο σχετικό θέµα.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΣΤ’ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΕΣ ΣΥΝΑΛΛΑΓΕΣ

ΜΕ ΤΟΥΣ ΦΟΡΕΙΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΤΟΜΕΑ

Άρθρο 21 Ηλεκτρονική επικοινωνία των φορέων δηµόσιου

τοµέα µε φυσικά ή νοµικά πρόσωπα

1. Με την επιφύλαξη ειδικών ρυθµίσεων που καθιστούν υπο-χρεωτική τη χρήση ΤΠΕ για την επικοινωνία και τη συναλλαγή µεφορέα του δηµόσιου τοµέα, ο φορέας του δηµόσιου τοµέα µπο-ρεί να χρησιµοποιεί ηλεκτρονικό τρόπο επικοινωνίας µε φυσικάπρόσωπα ή Ν.Π.Ι.Δ. και παροχής υπηρεσιών ηλεκτρονικής δια-κυβέρνησης σε αυτά, εφόσον τα πρόσωπα αυτά έχουν ζητήσειτη χρήση του τρόπου αυτού ή έχουν δώσει τη ρητή συγκατάθεσήτους. Η αίτηση και η παροχή της συγκατάθεσης, καθώς και ηανάκλησή της µπορούν να διαβιβάζονται και µε ηλεκτρονικότρόπο, εφόσον τηρούνται οι προϋποθέσεις της ταυτοποίησης καιεπιβεβαίωσης ταυτότητας (αυθεντικοποίησης).

2. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα επικοινωνούν και συναλλάσ-σονται µε φυσικά πρόσωπα και Ν.Π.Ι.Δ. και εν γένει παρέχουνυπηρεσίες ηλεκτρονικής διακυβέρνησης σε αυτά, τηρώντας τιςπροϋποθέσεις και τους όρους ασφάλειας που περιέχονται στοπροβλεπόµενο στο άρθρο 27 του ν. 3731/2008 Πλαίσιο ΠαροχήςΥπηρεσιών Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης ή στην πολιτική ασφά-λειας του εκάστοτε φορέα του δηµόσιου τοµέα.

Άρθρο 22 Διακίνηση εγγράφων µεταξύ φορέων

του δηµόσιου τοµέα και φυσικών προσώπων ή Ν.Π.Ι.Δ.

1. Έγγραφα που αφορούν σε ατοµικές διοικητικές πράξεις,αποφάσεις, κοινοποιήσεις, πιστοποιητικά και βεβαιώσεις διακι-νούνται µεταξύ των φορέων του δηµόσιου τοµέα και των φυσι-κών προσώπων ή Ν.Π.Ι.Δ. ή κοινοποιούνται σε αυτά µεηλεκτρονικό τρόπο, εφόσον τηρούνται οι όροι ασφαλείας στοεπίπεδο που επιβάλλεται από τη φύση των διακινούµενων εγγρά-φων και είτε φέρουν προηγµένη ηλεκτρονική υπογραφή είτε πλη-ρούνται οι κατά περίπτωση οριζόµενες προϋποθέσεις πουαφορούν την παροχή των αναγνωριστικών και διαπιστευτηρίωνκαι εν γένει της ταυτοποίησης και της επιβεβαίωσης ταυτότητας(αυθεντικοποίησης). Οι όροι ασφάλειας που πρέπει να τηρούνταιγια τη διακίνηση εγγράφων µεταξύ φορέων του δηµόσιου τοµέακαι φυσικών προσώπων ή Ν.Π.Ι.Δ., καθώς και κάθε άλλο σχετικόθέµα καθορίζονται µε απόφαση του εκάστοτε αρµόδιου Υπουρ-γού.

2. Η διακίνηση ηλεκτρονικών εγγράφων, τα οποία φέρουνµόνο ηλεκτρονική υπογραφή επιτρέπεται στις περιπτώσεις πουη αναφερόµενη διακίνηση δεν συνδέεται µε την παραγωγή έννο-µων αποτελεσµάτων ή µε την άσκηση δικαιώµατος. Στα έγγραφααυτά περιλαµβάνονται ιδίως ερωτήµατα, εγκύκλιοι, οδηγίες, µε-λέτες, στατιστικά στοιχεία, αιτήσεις παροχής πληροφοριών.

Άρθρο 23 Υποβολή αιτήσεων, δηλώσεων και δικαιολογητικών

1. Με την επιφύλαξη εξαιρέσεων που προβλέπονται σε ειδικέςρυθµίσεις, φυσικά πρόσωπα και Ν.Π.Ι.Δ. µπορούν να υποβάλ-λουν µε ηλεκτρονικό τρόπο αιτήσεις, δηλώσεις, βεβαιώσεις, νο-µιµοποιητικά έγγραφα, δικαιολογητικά συµµετοχής, δικαιολο-γητικά, καθώς και προσφορές για συµµετοχή σε δηµόσιους δια-γωνισµούς, εφόσον πληρούνται οι κατά περίπτωση οριζόµενεςπροϋποθέσεις που αφορούν την παροχή των αναγνωριστικών καιδιαπιστευτηρίων, της ταυτοποίησης και της επιβεβαίωσης τηςταυτότητας (αυθεντικοποίησης) και εν γένει της πολιτικής ασφά-λειας του φορέα.

2. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρω-σης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και του εκάστοτε αρµό-διου Υπουργού προσδιορίζονται ειδικότερα οι αιτήσεις,δηλώσεις, βεβαιώσεις, νοµιµοποιητικά έγγραφα, δικαιολογητικάσυµµετοχής, δικαιολογητικά, καθώς και προσφορές που υποβάλ-λονται ηλεκτρονικά, καθώς και το περιεχόµενο και ο τύπος τους.Με όµοια απόφαση εξειδικεύονται οι όροι, τα κριτήρια και οι προ-ϋποθέσεις ηλεκτρονικής κατάθεσης και υποβολής εγγράφων, αι-τήσεων, δηλώσεων, βεβαιώσεων, νοµιµοποιητικών εγγράφων,προσφορών και δικαιολογητικών και κάθε άλλο σχετικό θέµα. Ανη υποβολή από φυσικό ή Ν.Π.Ι.Δ. και η αντίστοιχη διακίνησηαφορά έγγραφα, τα οποία δεν περιλαµβάνονται στο πεδίο εφαρ-µογής του παρόντος, ο φορέας του δηµόσιου τοµέα υποχρεού-ται να ενηµερώνει σχετικώς και εγκαίρως µε τον εκάστοτε πλέονπρόσφορο τρόπο τον ενδιαφερόµενο.

3. Ο φορέας του δηµόσιου τοµέα µπορεί, κατ’ εξαίρεση, νααπαιτήσει την ηλεκτρονική υποβολή εγγράφων και ιδίως αιτή-σεων και δηλώσεων, εφόσον πιθανολογείται ότι τα αιτούντα ήδηλούντα φυσικά πρόσωπα ή Ν.Π.Ι.Δ. λόγω της φύσης τους, τωντεχνικών-οικονοµικών δυνατοτήτων τους και του πεδίου δραστη-ριότητάς τους έχουν πρόσβαση σε ΤΠΕ και στη χρήση αυτών.

4. Ο φορέας του δηµόσιου τοµέα οφείλει να θέτει στη διάθεσητου προσώπου που υποβάλλει µε ηλεκτρονικό τρόπο αιτήσεις,δηλώσεις, δικαιολογητικά κ.ά. κατάλληλα, αποτελεσµατικά καιπροσιτά µέσα που θα επιτρέψουν να διορθώσει τυχόν λάθη κατάτον ηλεκτρονικό χειρισµό της υπηρεσίας πριν από την οριστικήυποβολή. Ο φορέας του δηµόσιου τοµέα οφείλει να ενηµερώνειµε τον κατά περίπτωση πλέον πρόσφορο τρόπο για την ύπαρξηδυνατότητας µεταγενέστερης διορθωτικής ή συµπληρωµατικήςυποβολής µε ηλεκτρονικό ή µη τρόπο ενηµερώνοντας ταυτό-χρονα για τις έννοµες συνέπειες της διορθωτικής ή συµπληρω-µατικής υποβολής.

5. Εφόσον τα έγγραφα που αναφέρονται στην παράγραφο 1τηρούνται ήδη σε ηλεκτρονικό αρχείο ή µε οποιονδήποτε τρόποσε φορέα του δηµόσιου τοµέα, ο φορέας του δηµόσιου τοµέαστον οποίο απευθύνονται οι αιτήσεις, δηλώσεις, βεβαιώσεις κ.ά.αναζητεί αυτεπαγγέλτως τα έγγραφα αυτά. Ο φορέας του δη-µόσιου τοµέα που διαθέτει τα έγγραφα αυτά οφείλει σε κάθε πε-ρίπτωση να επιβεβαιώνει την ακρίβεια και την ισχύ τους. Τοφυσικό πρόσωπο ή Ν.Π.Ι.Δ. που επικοινωνεί ή συναλλάσσεται µεφορέα του δηµόσιου τοµέα µπορεί να αιτηθεί την αναζήτηση τωνεγγράφων αυτών, βεβαιώνοντας µε υπεύθυνη δήλωση την ακρί-βεια των αναγραφόµενων ή βεβαιούµενων σε αυτά στοιχείων-δεδοµένων.

Άρθρο 24 Προσδιορισµός χρόνου παραλαβής και υπολογισµός προθεσµιών κατάθεσης

1. Οι δηλώσεις, αιτήσεις, δικαιολογητικά και άλλα έγγραφαπου αποστέλλονται ηλεκτρονικά σε έναν φορέα του δηµόσιουτοµέα θεωρείται ότι έχουν περιέλθει σε αυτόν, εφόσον υπάρξειηλεκτρονική επιβεβαίωση της λήψης µε ασφαλή χρονοσήµανση.Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης ορίζονται τα ζητήµατα που ανα-φέρονται στη διαδικασία και τον τρόπο ηλεκτρονικής επιβεβαίω-σης της λήψης και της ασφαλούς χρονοσήµανσης και κάθε άλλοσχετικό θέµα.

2. Εάν το σύστηµα που χρησιµοποιεί ο φορέας του δηµόσιουτοµέα, στον οποίο απευθύνονται οι αιτήσεις, δηλώσεις, δικαιο-λογητικά και άλλα έγγραφα δεν υποστηρίζει την αυτόµατη επι-βεβαίωση της λήψης, ο φορέας του δηµόσιου τοµέα υποχρεού-ται να ενηµερώνει για αυτό µε κάθε πρόσφορο τρόπο και ιδίωςµε πληροφόρηση στον οικείο δικτυακό τόπο. Στην περίπτωσηαυτή τα έγγραφα που περιέρχονται σε φορέα του δηµόσιουτοµέα µε χρήση ΤΠΕ πρωτοκολλούνται αυθηµερόν, εφόσονέχουν κατατεθεί εντός ωραρίου εργασίας, ειδάλλως πρωτοκολ-λούνται την επόµενη εργάσιµη ηµέρα. Ο φορέας του δηµόσιουτοµέα αποστέλλει αµελλητί, µε ηλεκτρονικό τρόπο, στο πρό-σωπο που έχει υποβάλλει δηλώσεις, αιτήσεις, δικαιολογητικά ήάλλα έγγραφα αποδεικτικό υποβολής, στο οποίο αναφέρεται ο

10962 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 36: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ακριβής χρόνος και τα στοιχεία καταχώρισης στο ηλεκτρονικόπρωτόκολλο.

3. Με την επιφύλαξη ειδικότερων ρυθµίσεων, ως χρόνος υπο-βολής θεωρείται ο χρόνος της ηλεκτρονικής επιβεβαίωσης τηςλήψης και, σε περίπτωση που δεν είναι τεχνικά δυνατή η υποστή-ριξη της λειτουργίας αυτής, ο χρόνος καταχώρισης στο ηλεκτρο-νικό πρωτόκολλο, που αναγράφεται στο αποδεικτικό υποβολής.

4. Με την επιφύλαξη ειδικότερων ρυθµίσεων, όταν προβλέπε-ται προθεσµία για την ηλεκτρονική υποβολή αιτήσεων, δηλώ-σεων, δικαιολογητικών και άλλων εγγράφων η προθεσµία αυτήλήγει την δωδεκάτη νυχτερινή ώρα Ελλάδας της ηµέρας κατάτην οποία παρέρχεται η προθεσµία. Σε περίπτωση εκπρόθεσµηςηλεκτρονικής υποβολής το πρόσωπο που έχει προβεί στην εκ-πρόθεσµη υποβολή ενηµερώνεται αµελλητί και µε τον πλέονπρόσφορο τρόπο για τον εκπρόθεσµο χαρακτήρα της υποβολής.

5. Με απόφαση του Υπουργού Οικονοµικών και του αρµόδιουκατά περίπτωση Υπουργού καθορίζεται η διαδικασία και η προ-θεσµία για την ηλεκτρονική υποβολή αιτήσεων, δηλώσεων, δικαι-ολογητικών, όταν για την αποδοχή τους απαιτείται η καταβολήτελών, παραβόλων ή οφειλών προς το Δηµόσιο.

Άρθρο 25 Γνωστοποίηση µε ηλεκτρονικό τρόπο

1. Οι φορείς του δηµόσιου τοµέα µπορούν να γνωστοποιούνέγγραφα σε φυσικά πρόσωπα ή Ν.Π.Ι.Δ. µε χρήση ΤΠΕ, εφόσοναυτά έχουν αιτηθεί ή υποδείξει το συγκεκριµένο µέσο ως προτι-µώµενο ή έχουν συγκατατεθεί ρητά στη χρήση του. Τόσο η αί-τηση για τη χρήση ή η υπόδειξη του προτιµώµενου ηλεκτρονικούµέσου όσο και η σχετική συγκατάθεση µπορεί να µεταδίδονταικαι να αποστέλλονται, σε κάθε περίπτωση, µε χρήση ΤΠΕ, εφό-σον τηρούνται οι προϋποθέσεις ταυτοποίησης και επιβεβαίωσηςτης ταυτότητας (αυθεντικοποίησης) των προσώπων.

2. Το σύστηµα γνωστοποίησης πρέπει να επιτρέπει την εξα-κρίβωση του ακριβούς χρόνου, κατά τον οποίο έλαβε χώρα ηαποστολή, παραλαβή και η πρόσβαση στο περιεχόµενο του ενλόγω εγγράφου, η οποία συνεπάγεται έναρξη των έννοµων συ-νεπειών και των προθεσµιών, όπως αυτές που αφορούν τηνάσκηση ενδίκων µέσων και βοηθηµάτων. Με απόφαση τουΥπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης ορίζεται κάθε αναγκαίο τεχνικό θέµα ως προς τις προ-διαγραφές και τα πρότυπα για το σχεδιασµό και την υλοποίησητου συστήµατος γνωστοποίησης, µε τρόπο ώστε να ανταποκρί-νεται στο σκοπό της εξακρίβωσης του ακριβούς χρόνου αποστο-λής και παραλαβής ενός εγγράφου και πρόσβασης στοπεριεχόµενό του. Τεκµαίρεται ότι το πρόσωπο που είναι αποδέ-κτης του εγγράφου που γνωστοποιείται αποκτά πρόσβαση στοπεριεχόµενο της γνωστοποίησης το αργότερο δέκα πλήρεις ηµέ-ρες από τη γνωστοποίηση, εκτός εάν ο αποδέκτης αποδείξει τησυνδροµή λόγων ανωτέρας βίας που δεν επέτρεψαν την πρό-σβαση στο περιεχόµενο του εγγράφου που γνωστοποιήθηκε µεχρήση ΤΠΕ ή εφόσον αυτή η αδυναµία οφείλεται σε λόγους πουαφορούν στον φορέα του δηµόσιου τοµέα.

3. Με γνωστοποίηση ισοδυναµεί η ηλεκτρονική πρόσβαση απότους ενδιαφεροµένους στο περιεχόµενο των ενεργειών και τωναντίστοιχων εγγράφων του φορέα του δηµόσιου τοµέα, εφόσονο φορέας του δηµόσιου τοµέα µπορεί να αποδείξει µε βέβαιο καιασφαλή τρόπο την πρόσβαση του ενδιαφεροµένου.

Άρθρο 26 Ηλεκτρονικές πληρωµές

1. Επιτρέπεται η είσπραξη ειδικών φόρων, παραβόλων, τελών,ενσήµων, χαρτοσήµων, προστίµων και εν γένει η οικονοµική εκ-καθάριση οφειλών φυσικών προσώπων και Ν.Π.Ι.Δ. προς φορείςτου δηµόσιου τοµέα µε χρέωση τραπεζικών λογαριασµών ή λο-γαριασµών πληρωµής που τηρούν οι υπόχρεοι ή µε χρέωση καρ-τών πληρωµής που έχουν εκδοθεί στο όνοµά τους.

2. Εφόσον πληρούνται οι προϋποθέσεις για την ταυτοποίησηκαι την επιβεβαίωση ταυτότητας του υπόχρεου η πληρωµή µπο-ρεί να πραγµατοποιείται είτε άµεσα από τον ίδιο είτε µέσω των

ΚΕΠ, των ΕΚΕ και των Ελληνικών Ταχυδροµείων (ΕΛΤΑ). 3. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Οικονοµικών και του κατά

περίπτωση αρµόδιου Υπουργού προσδιορίζονται ειδικότερα οιφόροι, παράβολα, τέλη, ένσηµα και χαρτόσηµα που µπορούν νακαταβληθούν και εισπραχθούν ηλεκτρονικά, οι αποδιδόµενοι σεκάθε περίπτωση κωδικοί υποχρέωσης, καθώς και κάθε άλλο σχε-τικό θέµα.

Άρθρο 27 Πληροφορίες και υπολογισµός χρόνου καταβολής στις

ηλεκτρονικές πληρωµές

1. Για την εκτέλεση πράξης ηλεκτρονικής πληρωµής ο υπό-χρεος υποβάλλει τουλάχιστον τις ακόλουθες πληροφορίες: α)κωδικό υποχρέωσης που αντιστοιχεί στην οφειλή, β) ποσό κατα-βολής, γ) ηµεροµηνία και προθεσµία καταβολής.

2. Η ηλεκτρονική πληρωµή ολοκληρώνεται όταν στον υπόχρεοκοινοποιηθεί µε χρήση ΤΠΕ η επιβεβαίωση της συναλλαγής, ηχρέωση του αντίστοιχου λογαριασµού ή της κάρτας που χρησι-µοποιείται ως µέσο ηλεκτρονικής καταβολής και ο ακριβής χρό-νος που ολοκληρώθηκε η συναλλαγή (χρονοσήµανση).

3. Εάν η ηλεκτρονική πληρωµή δεν είναι επιτυχής ή δεν ολο-κληρωθεί ο υπόχρεος ενηµερώνεται αυτόµατα για την αδυναµίαχρήσης της συγκεκριµένης ηλεκτρονικής υπηρεσίας και, εφόσονείναι δυνατόν, για τους λόγους της ανεπιτυχούς συναλλαγής. Ηως άνω ενηµέρωση δεν αντικαθιστά την υποχρέωση του παρό-χου της υπηρεσίας πληρωµών για πληροφόρηση σύµφωνα µετις διατάξεις του ν. 3862/2010 (Α’113).

4. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Οικονοµικών και του εκά-στοτε συναρµόδιου Υπουργού καθορίζονται ο τρόπος, οι µέθο-δοι, οι διαδικασίες και κάθε άλλο ειδικότερο τεχνικό θέµα,σχετικό µε τη διεξαγωγή, ολοκλήρωση και επιβεβαίωση της επι-τυχούς ηλεκτρονικής πληρωµής ή την ενηµέρωση για τη µη επι-τυχή ολοκλήρωση αυτής, καθώς και η µορφή και το περιεχόµενοτου αποδεικτικού πληρωµής και η διαδικασία επαλήθευσής του.

Άρθρο 28Ηλεκτρονική καταβολή οφειλών των Φορέων

του δηµόσιου τοµέα

1. Με την προϋπόθεση της ταυτοποίησης και της επιβεβαίω-σης της ταυτότητας (αυθεντικοποίησης) του δικαιούχου, µπο-ρούν να καταβάλλονται οφειλές των φορέων του δηµόσιουτοµέα προς φυσικά πρόσωπα ή Ν.Π.Ι.Δ. µέσω της πίστωσης λο-γαριασµών του δικαιούχου.

2. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Οικονοµικών και του εκά-στοτε συναρµόδιου Υπουργού καθορίζονται ο τρόπος, οι µέθο-δοι, οι διαδικασίες και κάθε άλλο τεχνικό θέµα σχετικό µε τηδιεξαγωγή, ολοκλήρωση και επιβεβαίωση της επιτυχούς συναλ-λαγής ή την ενηµέρωση για τη µη επιτυχή ολοκλήρωση της συ-ναλλαγής.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ζ’ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΣΗ ΤΑΥΤΟΤΗΤΑΣ (ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΠΟΙΗΣΗ) ΓΙΑ ΤΗ

ΧΡΗΣΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ

Άρθρο 29 Ηλεκτρονική επικοινωνία χωρίς ταυτοποίηση

και επιβεβαίωση ταυτότητας (αυθεντικοποίηση)

1. Όταν το περιεχόµενο της ηλεκτρονικής επικοινωνίας και συ-ναλλαγής µε το φορέα του δηµόσιου τοµέα αφορά πληροφορίεςπου είναι εν γένει προσιτές σε κάθε ενδιαφερόµενο, όπως εγκύ-κλιοι, γενικές οδηγίες, έντυπα αιτήσεων και δηλώσεων, εκθέσεις,µελέτες, ενηµερωτικό υλικό, στατιστικά στοιχεία, πρακτικά δη-µόσιων συνεδριάσεων δεν απαιτείται ταυτοποίηση και αυθεντι-κοποίηση φυσικών προσώπων και Ν.Π.Ι.Δ..

2. Στην περίπτωση υπηρεσιών πληροφόρησης, αυτές µπορούννα παρέχονται χωρίς να είναι αναγκαία η καταχώριση στοιχείων

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10963

Page 37: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

του αποδέκτη της υπηρεσίας, όπως η διαδικτυακή διεύθυνσηαυτού, εφόσον δεν είναι αναγκαίο για την παροχή της υπηρεσίαςή την τυχόν χρέωσή της.

3. Στην περίπτωση υπηρεσιών περιοδικής γενικής πληροφό-ρησης µε χρήση ηλεκτρονικού ταχυδροµείου, αυτές µπορούν ναπαρέχονται µε αναγκαία µόνη την καταχώριση της ηλεκτρονικήςδιεύθυνσης του παραλήπτη, χωρίς να είναι αναγκαία η συλλογήκαι επεξεργασία άλλων δεδοµένων.

Άρθρο 30 Υποχρέωση ταυτοποίησης και επιβεβαίωσης

ταυτότητας (αυθεντικοποίησης)

1. Η ταυτοποίηση και αυθεντικοποίηση των φυσικών προσώ-πων και Ν.Π.Ι.Δ. που επικοινωνούν και συναλλάσσονται µε τουςφορείς του δηµόσιου τοµέα είναι υποχρεωτική:

α) εφόσον η επικοινωνία ή η συναλλαγή: αα) αφορά αιτήσεις, δηλώσεις, βεβαιώσεις, η υποβολή και πα-

ροχή των οποίων προβλέπεται ως υποχρεωτική από το νόµο,ββ) αφορά υποβολή νοµιµοποιητικών εγγράφων, δικαιολογη-

τικών, προσφορών, δικαιολογητικών συµµετοχής σε δηµόσιουςδιαγωνισµούς,

γγ) αφορά την έκδοση, αναπαραγωγή ή κοινοποίηση πράξεων,βεβαιώσεων, πιστοποιητικών και εν γένει εγγράφων, τα οποία πε-ριέχουν ή σχετίζονται µε δεδοµένα προσωπικού χαρακτήρα τωνφυσικών προσώπων που συναλλάσσονται µε τη διοίκηση,

δδ) αφορά την έκδοση, αναπαραγωγή ή κοινοποίηση πράξεων,βεβαιώσεων, πιστοποιητικών και εν γένει εγγράφων, τα οποία πε-ριέχουν ή σχετίζονται µε φορολογικά, περιουσιακά, οικονοµικάή άλλα στοιχεία, δεδοµένα και πληροφορίες που αφορούνΝ.Π.Ι.Δ. και καλύπτονται από απόρρητο που προβλέπεται από ει-δικές διατάξεις, όπως το φορολογικό απόρρητο,

εε) αφορά την καταβολή φόρων, παραβόλων, τελών, ενσήµων,χαρτοσήµων προστίµων ή άλλων οφειλών προς δηµόσια αρχήπου λαµβάνει χώρα µε ηλεκτρονικά µέσα και

β) σε κάθε περίπτωση που το περιεχόµενο της επικοινωνίαςκαι της συναλλαγής µε τη δηµόσια αρχή αφορά ή σχετίζεται µεδήλωση, αίτηση, πράξη, απόφαση ή ενέργεια, από την οποίααπορρέουν έννοµες συνέπειες για το φυσικό πρόσωπο ή τοΝ.Π.Ι.Δ. που επικοινωνεί ή συναλλάσσεται µε τη δηµόσια αρχή.

2. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρω-σης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και του εκάστοτε καθ’ύλην αρµόδιου Υπουργού προσδιορίζονται ειδικότερα οι συναλ-λαγές και οι υπηρεσίες ηλεκτρονικής διακυβέρνησης, για τηχρήση και παροχή των οποίων απαιτείται η ταυτοποίηση και αυ-θεντικοποίηση των φυσικών προσώπων και Ν.Π.Ι.Δ. και κάθε σχε-τικό τεχνικό θέµα.

3. Εάν για τη διοικητική πράξη ή ενέργεια των φορέων του δη-µόσιου τοµέα ή για την επικοινωνία ή συναλλαγή αυτών µε άλ-λους φορείς, φυσικά πρόσωπα και Ν.Π.Ι.Δ. απαιτείται από τονόµο προηγµένη ηλεκτρονική υπογραφή ο φορέας του δηµόσιουτοµέα δύναται να απαιτεί ότι ο πάροχος υπηρεσιών πιστοποίη-σης πρέπει να έχει διαπίστευση από τον αρµόδιο φορέα.

Άρθρο 31 Eγγραφή σε υπηρεσίες ηλεκτρονικής διακυβέρνησης

1. Η χρήση υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης για τιςοποίες απαιτείται ταυτοποίηση και επιβεβαίωση ταυτότητας (αυ-θεντικοποίηση) προϋποθέτει την εγγραφή στην Κεντρική Διαδι-κτυακή Πύλη του Ελληνικού Δηµοσίου ή κατά περίπτωση σεάλλες πύλες ή τόπους πρόσβασης ή σε ηλεκτρονικές υπηρεσίεςπου παρέχονται από επί µέρους φορείς του δηµόσιου τοµέα.

2. Κατά την αρχική εγγραφή το φυσικό πρόσωπο που επιθυµείνα κάνει χρήση υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης θα πρέ-πει να προσκοµίζει ή να αποστέλλει υπογεγραµµένα µε προηγ-µένη ηλεκτρονική υπογραφή στην αρµόδια Αρχή Εγγραφής ταστοιχεία που αποδεικνύουν την ταυτότητά του. Τα στοιχεία τηςταυτότητας που αναφέρονται στην αίτηση εγγραφής, όταν πρό-κειται για Έλληνες πολίτες, αποδεικνύονται από το δελτίο ταυ-τότητας ή τη σχετική προσωρινή βεβαίωση της αρµόδιας αρχής

ή το διαβατήριο. Η ταυτότητα των αλλοδαπών αποδεικνύεται,στην περίπτωση πολιτών κράτους - µέλους της ΕυρωπαϊκήςΈνωσης, από το δελτίο ταυτότητας ή το διαβατήριο, ενώ, στιςάλλες περιπτώσεις, από το διαβατήριο ή άλλο έγγραφο βάσειτου οποίου επιτρέπεται η είσοδός τους στη Χώρα, ή τα έγγραφαπου έχουν εκδώσει οι αρµόδιες ελληνικές αρχές.

3. Κατά την αρχική εγγραφή το Ν.Π.Ι.Δ. που επιθυµεί να κάνειχρήση υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης πρέπει να προ-σκοµίζει τα στοιχεία που αποδεικνύουν την επωνυµία ή διακριτικότίτλο, τη νοµική µορφή, την έδρα και την εξουσία εκπροσώπησηςτου προσώπου που προβαίνει στην εγγραφή.

4. Η αρχική εγγραφή µπορεί να γίνεται είτε αυτοπροσώπωςείτε µε ειδικά προς τούτο εξουσιοδοτηµένο αντιπρόσωπο ή εκ-πρόσωπο. Αιτήσεις για εγγραφή που υποβάλλονται µέσω ΚΕΠτα οποία έχουν την ευθύνη ελέγχου των στοιχείων της ταυτότη-τας, θεωρείται ότι υποβάλλονται αυτοπροσώπως στην αρµόδιαγια την εγγραφή υπηρεσία, εφόσον υπάρχει η κατάλληλη ηλε-κτρονική διασύνδεση µεταξύ του ΚΕΠ και της ηλεκτρονικής υπη-ρεσίας.

5. Κατά την εγγραφή σε µία υπηρεσία ηλεκτρονικής διακυβέρ-νησης τα πρόσωπα ενηµερώνονται µε τρόπο πρόσφορο καισαφή για τους σκοπούς της συλλογής και επεξεργασίας των δε-δοµένων προσωπικού χαρακτήρα, τις κατηγορίες δεδοµένωνπου υπόκεινται σε επεξεργασία, τους υπεύθυνους επεξεργασίαςκαι τους αποδέκτες των δεδοµένων στο πλαίσιο της παροχήςυπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησης.

6. Με απόφαση του εκάστοτε αρµόδιου Υπουργού καθορίζο-νται τα ειδικότερα τεχνικά και λεπτοµερειακά ζητήµατα που ανα-φέρονται στις ρυθµίσεις του παρόντος άρθρου.

Άρθρο 32 Έκδοση αναγνωριστικών – διαπιστευτηρίων

και διαδικασία επιβεβαίωσης ταυτότητας (αυθεντικοποίησης)

1. Κατά την εγγραφή στην υπηρεσία ηλεκτρονικής διακυβέρ-νησης προσδιορίζονται τα αναγνωριστικά που απαιτεί κάθε φο-ρέας του δηµόσιου τοµέα για την ταυτοποίηση και ταδιαπιστευτήρια για την περαιτέρω επιβεβαίωση της ταυτότηταςτου προσώπου που κάνει χρήση υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυ-βέρνησης. Όταν πρόκειται για νοµικό πρόσωπο, τα αναγνωρι-στικά και τα αντίστοιχα διαπιστευτήρια αποδίδονται στο νόµιµοεκπρόσωπό του ή σε πρόσωπο ειδικά προς τούτο εξουσιοδοτη-µένο από το όργανο διοίκησης του νοµικού προσώπου.

2. Το πρόσωπο, στο οποίο αποδίδονται αναγνωριστικά και δια-πιστευτήρια οφείλει να λαµβάνει όλα τα προσήκοντα µέτρα γιατην εµπιστευτικότητα των αναγνωριστικών και διαπιστευτηρίωνκαι την ασφαλή φύλαξη των µέσων που τυχόν έχουν διατεθεί γιατην αποθήκευση και χρησιµοποίηση των αναγνωριστικών και τωνδιαπιστευτηρίων. Οφείλει να ειδοποιεί αµελλητί τους φορείς τουδηµόσιου τοµέα που έχουν εκδώσει τα αναγνωριστικά και διαπι-στευτήρια για οποιαδήποτε παραβίαση της εµπιστευτικότητας ήηλεκτρονική επικοινωνία ή συναλλαγή που έλαβε χώρα χωρίς τηγνώση και έγκρισή του, καθώς και για οποιοδήποτε άλλο πρό-βληµα, όπως αποκάλυψη αναγνωριστικών, κλοπή ή απώλεια δια-πιστευτηρίων ή των µέσων που έχουν διατεθεί για την αποθή-κευση και χρησιµοποίηση αυτών.

3. Τα αναγνωριστικά και οι µέθοδοι ταυτοποίησης και επιβε-βαίωσης ταυτότητας των προσώπων διαφοροποιούνται ανάλογαµε το επίπεδο εµπιστοσύνης, το οποίο απαιτείται για την εκά-στοτε χρήση υπηρεσίας ηλεκτρονικής διακυβέρνησης. Για τηνκατανοµή σε επίπεδα εµπιστοσύνης λαµβάνονται υπόψη ιδίως ηφύση της διοικητικής πράξης, η σοβαρότητα των έννοµων συνε-πειών για το πρόσωπο το οποίο αιτείται ή είναι αποδέκτης τηςεπικοινωνίας ή της υπηρεσίας ηλεκτρονικής διακυβέρνησης, ηφύση των δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα που περιέχονταιστα οικεία έγγραφα, η φύση των επιχειρηµατικών ή άλλων απορ-ρήτων που περιέχονται στα οικεία έγγραφα.

4. Με απόφαση του εκάστοτε αρµόδιου Υπουργού προσδιορί-ζεται το επίπεδο εµπιστοσύνης που απαιτείται για τη δυνατότηταχρήσης µίας υπηρεσίας ηλεκτρονικής διακυβέρνησης, τα αντί-

10964 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 38: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

στοιχα αναγνωριστικά και διαπιστευτήρια, καθώς και οι µέθοδοιταυτοποίησης -επιβεβαίωσης ταυτότητας (αυθεντικοποίησης),καθώς και τα διακριτικά που αξιοποιούνται για τη δηµιουργίααµοιβαίας σχέσης εµπιστοσύνης µεταξύ της Κεντρικής Διαδι-κτυακής Πύλης και του εκάστοτε φορέα.

Άρθρο 33 Τήρηση και αποθήκευση αναγνωριστικών

1. Η τήρηση και αποθήκευση των αναγνωριστικών στην Κε-ντρική Διαδικτυακή Πύλη του Ελληνικού Δηµοσίου ή σε κατά πε-ρίπτωση άλλες πύλες ή τόπους πρόσβασης δεν είναιυποχρεωτική. Τα πρόσωπα µπορούν να εισάγουν εκ νέου τα ανα-γνωριστικά κάθε φορά που αιτούνται ταυτοποίηση και επιβεβαί-ωση ταυτότητας (αυθεντικοποίηση) προκειµένου να κάνουνχρήση µίας υπηρεσίας ηλεκτρονικής διακυβέρνησης. Τα αναγνω-ριστικά των προσώπων µπορούν να τηρούνται στην Κεντρική Δια-δικτυακή Πύλη του Ελληνικού Δηµοσίου µε έγγραφησυγκατάθεση των προσώπων και σύµφωνα µε τα ειδικότερα ορι-ζόµενα στο ν. 2472/1997. Με πράξη της Αρχής Προστασίας Δε-δοµένων Προσωπικού Χαρακτήρα ορίζονται οι ειδικότερεςλεπτοµέρειες για την ενηµέρωση των προσώπων και την παροχήτης συγκατάθεσης.

2. Αν η ταυτοποίηση και η επιβεβαίωση της ταυτότητας (αυθε-ντικοποίηση) δεν είναι επιτυχής, ο χρήστης ενηµερώνεται απότην Κεντρική Διαδικτυακή Πύλη του Ελληνικού Δηµοσίου γιατους λόγους της ανεπιτυχούς αναγνώρισης και για την αδυναµίαχρήσης της συγκεκριµένης ηλεκτρονικής υπηρεσίας.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Η’ ΟΡΓΑΝΑ ΕΦΑΡΜΟΓΗΣ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ

Άρθρο 34Γενικές Διευθύνσεις Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης

1. Σε κάθε Υπουργείο συνιστάται Γενική Διεύθυνση ή Διεύ-θυνση Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης. Κατά περίπτωση στη Γε-νική Διεύθυνση ή στη Διεύθυνση υπάγονται όλες οι υφισταµένεςοργανικές µονάδες του Υπουργείου µε αρµοδιότητες σχετικέςµε την αξιοποίηση των ΤΠΕ, την ενίσχυση της αποδοτικότηταςτων υπηρεσιών, την απλούστευση των διαδικασιών και γενικό-τερα την υλοποίηση δράσεων ηλεκτρονικής διακυβέρνησης. Ει-δικότερα, οι οργανικές µονάδες που υπάγονται στη ΓενικήΔιεύθυνση ή στη Διεύθυνση Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης παρέ-χουν τεχνική υποστήριξη για την κάλυψη των µηχανογραφικώναναγκών του Υπουργείου και την οργάνωση, λειτουργία και συ-ντήρηση των υποδοµών πληροφορικής και επικοινωνιών τουΥπουργείου και µεριµνούν ιδίως για την ορθολογική αξιοποίησητων πληροφοριακών συστηµάτων, την απλούστευση των διοικη-τικών διαδικασιών, τη βελτίωση των σχέσεων κράτους – πολίτη,την παροχή υποστήριξης προς όλες τις υπηρεσίες του οικείουΥπουργείου και τους εποπτευόµενους φορείς για την υλοποίησητης περαιτέρω χρήσης των πληροφοριών του δηµόσιου τοµέα(ν. 3448/2006) και την υλοποίηση της Εθνικής Υποδοµής Γεωχω-ρικών Πληροφοριών (ν. 3882/2010), το σχεδιασµό καινοτόµωνυπηρεσιών µε χρήση ΤΠΕ, καθώς και για κάθε άλλο ζήτηµα σχε-τικό µε την ανάπτυξη της πληροφορικής και των επικοινωνιώνστο δηµόσιο τοµέα.

2. Στις Γενικές Διευθύνσεις ή Διευθύνσεις Ηλεκτρονικής Δια-κυβέρνησης προΐστανται υπάλληλοι του κλάδου ΠΕ Πληροφορι-κής. Στη Γενική Διεύθυνση ή στη Διεύθυνση του ΥπουργείουΕξωτερικών προΐσταται Υπάλληλος του Κλάδου Επικοινωνιών –Πληροφορικής µε βαθµό Α’.

3. Με προεδρικό διάταγµα, που εκδίδεται µετά από πρότασητου Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και ΗλεκτρονικήςΔιακυβέρνησης και του εκάστοτε αρµόδιου Υπουργού καθορίζο-νται η υπαγωγή των υφιστάµενων οργανικών µονάδων της πα-ραγράφου 1 στις Γενικές Διευθύνσεις ή Διευθύνσεις Ηλεκτρο-νικής Διακυβέρνησης, η διάρθρωση των Γενικών Διευθύνσεων ήΔιευθύνσεων αυτών σε επί µέρους οργανικές µονάδες (Διευθύν-σεις, Τµήµατα), η εξειδίκευση των αρµοδιοτήτων τους και η κα-

τανοµή τους στις επί µέρους οργανικές µονάδες, καθώς και τακαθήκοντα των Προϊσταµένων της Γενικής Διεύθυνσης ή της Δι-εύθυνσης και των επί µέρους οργανικών µονάδων.

4. Στο Υπουργείο Εθνικής Άµυνας συνιστώνται ΔιευθύνσειςΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης σε κάθε Κλάδο των Ενόπλων Δυ-νάµεων. Η διάρθρωση και οργανωτική δοµή των Διευθύνσεων σεεπί µέρους οργανικές µονάδες (Τµήµατα, Αυτοτελή και µη Αυτο-τελή Γραφεία, καθώς και τυχόν ενδιάµεσα επίπεδα διοίκησης), ηεξειδίκευση των αρµοδιοτήτων τους και η κατανοµή τους στιςοργανικές µονάδες, καθώς και τα καθήκοντα των Προϊστάµενωντης Διεύθυνσης και των επί µέρους οργανικών µονάδων καθορί-ζονται µε προεδρικό διάταγµα, που εκδίδεται µετά από πρότασητου Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και ΗλεκτρονικήςΔιακυβέρνησης και του Υπουργού Εθνικής Άµυνας.

5. Στο Υπουργείο Προστασίας του Πολίτη οι αρµοδιότητες τηςΓενικής Διεύθυνσης Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, όπως ορίζο-νται στην παράγραφο 1, ασκούνται κατά περίπτωση από τη Δι-εύθυνση Πληροφορικής των Αρχηγείων της ΕλληνικήςΑστυνοµίας, του Λιµενικού Σώµατος - Ελληνικής Ακτοφυλακήςκαι του Πυροσβεστικού Σώµατος και τις αρµόδιες υπηρεσίες τηςΓενικής Γραµµατείας Πολιτικής Προστασίας, της Γενικής Διεύ-θυνσης Κατάστασης Πολιτικού Προσωπικού, της ΥπηρεσίαςΑσύλου, της Υπηρεσίας Πρώτης Υποδοχής και του ΓραφείουΑντιµετώπισης Περιστατικών Αυθαιρεσίας.

6. Στο Υπουργείο Οικονοµικών οι αρµοδιότητες της Γενικής Δι-εύθυνσης Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, όπως ορίζονται στηνπαράγραφο 1, ασκούνται από τη Γενική Γραµµατεία Πληροφο-ριακών Συστηµάτων (Γ.Γ.Π.Σ.). Η εκπροσώπηση της Γ.Γ.Π.Σ. στοσυντονιστικό όργανο του άρθρου 35 ανατίθεται στον Γενικό Δι-ευθυντή ΚΕΠΥΟ.

Άρθρο 35 Διυπουργική Επιτροπή Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης

1. Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης συγκροτείται Διυπουργική Επι-τροπή Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, αποτελούµενη από Προϊ-στάµενους Γενικών Διευθύνσεων ή Διευθύνσεων ΗλεκτρονικήςΔιακυβέρνησης των Υπουργείων ή εκπροσώπους αυτών µε αντι-κείµενο τη συνεργασία και το συντονισµό για την εφαρµογή τουπαρόντος νόµου από τους φορείς του δηµόσιου τοµέα.

2. Η Επιτροπή επικουρεί συµβουλευτικά σε οργανωτικά και τε-χνικά θέµατα τις Γενικές Διευθύνσεις ή Διευθύνσεις Ηλεκτρονι-κής Διακυβέρνησης και τις Οµάδες Διοίκησης Έργου (εφεξήςΟ.Δ.Ε.) ηλεκτρονικής διακυβέρνησης που συγκροτούνται µε τονπαρόντα νόµο, προβαίνει σε περιοδική αποτίµηση και αξιολό-γηση της εφαρµογής του και διατυπώνει προτάσεις προς τονΥπουργό Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης για την υλοποίηση των σκοπών του νόµου. Για τουςσκοπούς αυτούς δηµιουργείται δικτυακός τόπος που λειτουργείυπό την εποπτεία της Γενικής Διεύθυνσης Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης του Υπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλε-κτρονικής Διακυβέρνησης.

3. Η Επιτροπή προεδρεύεται από τον Γενικό Διευθυντή Ηλε-κτρονικής Διακυβέρνησης του Υπουργείου Εσωτερικών, Αποκέ-ντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης. Ο κανονισµόςλειτουργίας της Επιτροπής ορίζεται µε απόφαση του ΥπουργούΕσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης.

Άρθρο 36Οµάδα Διοίκησης Έργου

1. Σε κάθε φορέα του δηµόσιου τοµέα συγκροτείται Ο.Δ.Ε. µεαντικείµενο τη διαδικαστική, οργανωτική και τεχνική υποστήριξητης εφαρµογής του παρόντος νόµου. Στα µέλη των οµάδωναυτών δεν καταβάλλεται αµοιβή ή αποζηµίωση. Οι Ο.Δ.Ε. συ-γκροτούνται εντός µηνός από τη δηµοσίευση του παρόντοςνόµου και η σύνθεσή τους κοινοποιείται στον οικείο δικτυακότόπο του φορέα.

2. Η Ο.Δ.Ε. ορίζει ένα από τα µέλη της ως εσωτερικό υπεύθυνοπροστασίας δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα. Ο εσωτερικός

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10965

Page 39: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

υπεύθυνος προστασίας δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα µε-ριµνά για τη λήψη όλων των αναγκαίων τεχνικών και οργανωτι-κών µέτρων για την τήρηση των αρχών και των υποχρεώσεωνπου περιγράφονται στον παρόντα νόµο και στο ν. 2472/1997,όπως η υιοθέτηση και εφαρµογή πολιτικών ασφάλειας και προ-στασίας δεδοµένων προσωπικού χαρακτήρα, η περιοδική κατάρ-τιση και η ευαισθητοποίηση των υπαλλήλων και λειτουργών τουφορέα ως προς την προστασία δεδοµένων προσωπικού χαρα-κτήρα, η πρόταση για λήψη εσωτερικών διαδικασιών ελέγχου καιεπαλήθευσης της αποτελεσµατικής εφαρµογής των µέτρων κατάτη λειτουργία των συστηµάτων και υπηρεσιών ηλεκτρονικής δια-κυβέρνησης.

Άρθρο 37 Γνωµοδοτικό Συµβούλιο

Η παρ. 4 του άρθρου 30 του π.δ. 770/1975 (Α’ 248), όπως αντι-καταστάθηκε από το άρθρο µόνο του π.δ. 796/1980 (Α’ 195) καιτροποποιήθηκε από το άρθρο 4 του π.δ. 1166/1981 (Α’286), αντι-καθίσταται ως εξής:

«4) To Τεχνικό Γνωµοδοτικό Συµβούλιο γνωµοδοτεί: α) για τη διαµόρφωση και επικαιροποίηση των προτύπων δια-

λειτουργικότητας των πληροφοριακών και επικοινωνιακών συ-στηµάτων και εν γένει των ΤΠΕ που παράγουν, προµηθεύονταιή χρησιµοποιούν οι φορείς του δηµόσιου τοµέα,

β) για τη δηµιουργία και προµήθεια υποδοµών και ΤΠΕ για τηνανάπτυξη και παροχή υπηρεσιών ηλεκτρονικής διακυβέρνησηςαπό τους φορείς του δηµόσιου τοµέα,

γ) για τα τεχνικά και οργανωτικά ζητήµατα που αφορούν τηνκοινή χρήση υποδοµών, ΤΠΕ και δεδοµένων σύµφωνα µε τα ορι-ζόµενα στον παρόντα νόµο,

δ) για την εξειδίκευση και επικαιροποίηση του Πλαισίου Παρο-χής Υπηρεσιών Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης.»

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Θ’ΠΑΡΟΧΗ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΩΝ

ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΩΝ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΟΙΚΗΣΗ

Άρθρο 38Ενιαίο Σύστηµα Πληρωµών

1. Οι δαπάνες για την παροχή υπηρεσιών ηλεκτρονικών επι-κοινωνιών, καθώς και για την προµήθεια και υποστήριξη πληρο-φοριακών συστηµάτων όλων των φορέων της ΓενικήςΚυβέρνησης που προβλέπονται στο άρθρο 1Β του ν. 3871/2010(Α’ 141), πλην όσων εξαιρούνται σύµφωνα µε την παράγραφο 7,εξοφλούνται µέσω Ενιαίου Συστήµατος Πληρωµών (Ε.ΣΥ.Π.),που συνιστάται και λειτουργεί στη Γενική Γραµµατεία Δηµοσιο-νοµικής Πολιτικής του Υπουργείου Οικονοµικών, για τις πληρω-µές δαπανών του Δηµοσίου.

2. Στο Ε.ΣΥ.Π. δηµιουργείται Μητρώο Φορέων, στο οποίοεντός τριών (3) µηνών από τη δηµοσίευση του παρόντος κατα-χωρίζονται µε δική τους µέριµνα υποχρεωτικά όλοι οι φορείς τηςπαραγράφου 1.

3. Μέσα σε τρεις (3) µήνες από τη δηµοσίευση του παρόντοςνόµου, οι πάροχοι υπηρεσιών ηλεκτρονικών επικοινωνιών οφεί-λουν να καταχωρίσουν στο Ε.ΣΥ.Π., µέσω πληροφοριακού συ-στήµατος διαχείρισης, κάθε παραστατικό που αφορά υπηρεσίεςηλεκτρονικών επικοινωνιών προς τους φορείς της παραγράφου1. Με απόφαση του Υπουργού Οικονοµικών ορίζεται η διαδικασίακαι ο ειδικότερος τρόπος καταχώρισης, η οργάνωση και λειτουρ-γία του πληροφοριακού συστήµατος διαχείρισης και κάθε άλλοσχετικό θέµα.

4. Μετά το πέρας της ανωτέρω προθεσµίας: (α) τα σχετικάτέλη και δαπάνες εξοφλούνται αποκλειστικά µέσω του Ε.ΣΥ.Π.,σύµφωνα µε τα παραστατικά που καταχωρίζει ο πάροχος κατάτην παράγραφο 2 και (β) κανένα τέλος ή δαπάνη δεν αναγνωρί-ζεται ούτε εκκαθαρίζεται ή πληρώνεται εάν δεν είναι καταχωρι-σµένο στο Ε.ΣΥ.Π..

5. Από την έναρξη πληρωµών των δαπανών υπηρεσιών ηλε-κτρονικών επικοινωνιών µέσω του Ε.ΣΥ.Π., διακόπτεται κάθε εί-

δους επιχορήγηση ή χρηµατοδότηση για τέτοιας κατηγορίας δα-πάνες προς τους φορείς της Κεντρικής Κυβέρνησης που προ-βλέπονται στο άρθρο 1Β του ν. 3871/2010 (Α’ 141). Για τουςλοιπούς φορείς της Γενικής Κυβέρνησης και µόνο για το διά-στηµα από την έναρξη ισχύος του παρόντος νόµου έως και τις31.12.2011, η εξόφληση γίνεται µέσω ειδικού τραπεζικού λογα-ριασµού που διατηρεί για το σκοπό αυτόν το Ε.ΣΥ.Π..

6. Οι φορείς που λόγω της ειδικής φύσεως ή αποστολής τουςκαλύπτονται από το απόρρητο (εθνική άµυνα, εθνική ασφάλεια,διεθνείς σχέσεις της χώρας) εξαιρούνται από την εφαρµογή τουπαρόντος άρθρου. Ο καθορισµός των φορέων αυτών γίνεται µεκοινή απόφαση του Υπουργού Οικονοµικών και του κατά περί-πτωση αρµόδιου Υπουργού, που εκδίδεται εντός δύο µηνών απότη δηµοσίευση του παρόντος νόµου.

7. Με απόφαση του Υπουργού Οικονοµικών ρυθµίζονται τα θέ-µατα που αφορούν τα τέλη και τις δαπάνες που εξοφλούνταιµέσω Ε.ΣΥ.Π., τη διαδικασία, το χρόνο και τα στοιχεία καταχώρι-σης στο Ε.ΣΥ.Π., τη διαλειτουργικότητα των πληροφοριακών συ-στηµάτων του Ε.ΣΥ.Π. µε άλλα συστήµατα για την παρακο-λούθηση και εκτέλεση του προϋπολογισµού, τη µεταφορά τωνπιστώσεων από τους φορείς της Κεντρικής Κυβέρνησης, τοντρόπο εξόφλησης τελών και δαπανών των λοιπών φορέων τηςΓενικής Κυβέρνησης, το χρόνο εξόφλησης των παραστατικώνκαι κάθε άλλο σχετικό θέµα.

Άρθρο 39Δίκτυο Δηµόσιου Τοµέα

1. Δηµιουργείται ενιαίο σύστηµα παροχής υπηρεσιών ηλεκτρο-νικών υπηρεσιών και προµήθειας των αναγκαίων πληροφοριακώνσυστηµάτων µε τον τίτλο «Δίκτυο Δηµόσιου Τοµέα» και µε σκοπότη συγκέντρωση της ζήτησης υπηρεσιών ηλεκτρονικών επικοι-νωνιών και την κάλυψη του συνόλου των αναγκών και αιτηµάτωνγια την παροχή και προµήθεια των σχετικών υπηρεσιών και συ-στηµάτων των φορέων της Γενικής Κυβέρνησης. Το «Δίκτυο Δη-µόσιου Τοµέα» λειτουργεί στο πλαίσιο και υπό την εποπτεία τουΥπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Δια-κυβέρνησης, το οποίο συγκεντρώνει τα αιτήµατα των φορέωντης Γενικής Κυβέρνησης, αξιολογεί τις σχετικές ανάγκες, προ-βαίνει σε ορθολογική κατανοµή τους και διενεργεί τους σχετι-κούς διαγωνισµούς και αναθέσεις σύµφωνα µε την ευρωπαϊκήκαι εθνική νοµοθεσία για τις δηµόσιες συµβάσεις.

2. Με την ένταξη των φορέων της Γενικής Κυβέρνησης στο Δί-κτυο Δηµόσιου Τοµέα εκδίδεται από τον Υπουργό Εσωτερικών,Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης διαπιστωτικήπράξη και διακόπτεται κάθε άλλη σύµβαση παροχής υπηρεσιώνηλεκτρονικών επικοινωνιών που είχαν συνάψει οι ανωτέρω φο-ρείς µε παρόχους υπηρεσιών ηλεκτρονικών επικοινωνιών, τηρου-µένων των όρων λήξης και καταγγελίας της σύµβασης πουπεριέχονται στις οικείες συµβάσεις.

3. Με την έναρξη λειτουργίας του Δικτύου Δηµόσιου Τοµέαεντάσσονται αυτόµατα σε αυτό οι φορείς που εξυπηρετούνταιαπό το Δίκτυο ΣΥΖΕΥΞΙΣ. Σε διάστηµα τριών (3) µηνών από τηλειτουργία του εντάσσονται και οι λοιποί φορείς, όπως ορίζεταιστην παράγραφο 5.

4. Φορείς της Γενικής Κυβέρνησης που λόγω της ειδικής φύ-σεως ή αποστολής τους λαµβάνουν υπηρεσίες ειδικής φύσεωςγια λόγους απορρήτου (εθνική άµυνα, εθνική ασφάλεια, διεθνείςσχέσεις της χώρας) εξαιρούνται από την εφαρµογή του παρό-ντος. Ο καθορισµός των φορέων αυτών γίνεται µε κοινή από-φαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρο-νικής Διακυβέρνησης και του κατά περίπτωση αρµόδιου Υπουρ-γού που εκδίδεται εντός δύο (2) µηνών από τη δηµοσίευση τουπαρόντος.

5. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Εσωτερικών, Αποκέντρω-σης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και Οικονοµικών ρυθµίζο-νται τα θέµατα που αφορούν τον τρόπο λειτουργίας του Δικτύου,τις διαδικασίες και το χρόνο ένταξης των υφιστάµενων δικτύωνπαροχής υπηρεσιών ηλεκτρονικών επικοινωνιών προς τους φο-ρείς της Γενικής Κυβέρνησης σε αυτό και κάθε άλλο σχετικόθέµα.

10966 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 40: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

Άρθρο 40Φορείς επιχειρησιακής διαχείρισης

1. Με κοινή απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρω-σης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και του Υπουργού Οικο-νοµικών η επιχειρησιακή διαχείριση του Ε.ΣΥ.Π. µπορεί ναανατίθεται σε φορείς της Γενικής Κυβέρνησης ή σε εποπτευόµε-νους από αυτούς φορείς του δηµόσιου τοµέα, οι οποίοι έχουνεµπειρία σε θέµατα διαχείρισης τεχνολογιών πληροφορικής καιεπικοινωνιών. Για το σκοπό αυτόν συνάπτεται προγραµµατικήσύµβαση, µε την οποία ανατίθεται στους φορείς επιχειρησιακήςδιαχείρισης ιδίως, η εποπτεία της λειτουργίας του συστήµατος,η διαχείριση, η τεχνική υποστήριξη, ο ποιοτικός έλεγχος των πα-ρεχόµενων υπηρεσιών ηλεκτρονικών επικοινωνιών, η ανάπτυξηπληροφοριακών συστηµάτων, η εκκαθάριση των δαπανών και ηεπίβλεψη της διασύνδεσης του Ε.ΣΥ.Π. µε τους παρόχους υπη-ρεσιών ηλεκτρονικών επικοινωνιών.

2. Με την ίδια προγραµµατική σύµβαση οι φορείς της παρα-γράφου 1 µπορεί να αναλαµβάνουν την επιχειρησιακή οργάνωσηκαι λειτουργία του Δικτύου Δηµόσιου Τοµέα και τη σύναψη εκµέρους του και για λογαριασµό του των επί µέρους συµβάσεωνυπηρεσιών ηλεκτρονικών επικοινωνιών και προµηθειών των ανα-γκαίων πληροφοριακών συστηµάτων, σύµφωνα µε την εθνική καιευρωπαϊκή νοµοθεσία για τις δηµόσιες συµβάσεις.

3. Οι ανωτέρω φορείς δύναται να επιχορηγούνται κατ’ έτοςαπό τον Κρατικό Προϋπολογισµό, το Πρόγραµµα ΔηµοσίωνΕπενδύσεων ή κάθε άλλη πηγή για τις υπηρεσίες που παρέχουν.Το ποσό της επιχορήγησης καθορίζεται µε απόφαση του Υπουρ-γού Οικονοµικών.

4. Με προεδρικό διάταγµα που εκδίδεται ύστερα από πρότασητων Υπουργών Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και ΗλεκτρονικήςΔιακυβέρνησης και Οικονοµικών καθορίζονται οι όροι των προ-γραµµατικών συµβάσεων, ο τρόπος εκτέλεσης αυτών, τα θέµαταευθύνης και κυρώσεων για την πληµµελή εκτέλεσή τους, ο τρό-πος τιµολόγησης και αµοιβής των παρεχόµενων υπηρεσιών καικάθε άλλο σχετικό θέµα.

ΚΕΦΑΛΑΙΟ Ι’ΛΟΙΠΕΣ ΔΙΑΤΑΞΕΙΣ ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΑΣ

ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΣΩΤΕΡΙΚΩΝ, ΑΠΟΚΕΝΤΡΩΣΗΣ ΚΑΙΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗΣ ΔΙΑΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ

Άρθρο 41 Ώρες εργασίας υπαλλήλων Δηµοσίου,

Ο.Τ.Α. και λοιπών Ν.Π.Δ.Δ.

H παράγραφος 5 του άρθρου 1 της πράξης νοµοθετικού πε-ριεχοµένου του Προέδρου της Δηµοκρατίας «περί καθιερώσεωςπενθηµέρου εβδοµάδος εργασίας των δηµοσίων εν γένει υπηρε-σιών και ρυθµίσεως συναφών θεµάτων», που κυρώθηκε µε τοάρθρο πρώτο του ν. 1157/1981 (Α’ 126), αντικαθίσταται ως εξής:

«5. α) Οι εβδοµαδιαίες ώρες εργασίας ορίζονται σε σαράντα(40):

αα) για τους µόνιµους υπαλλήλους και το προσωπικό µε σχέσηεργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου του Δηµοσίου, τωνοργανισµών τοπικής αυτοδιοίκησης α’ και β’ βαθµού και των λοι-πών νοµικών προσώπων δηµοσίου δικαίου, καθώς και όσων κα-τηγοριών προσωπικού υπηρεσιών και φορέων του Δηµοσίου καιτου ευρύτερου δηµόσιου τοµέα ακολουθούν το ωράριο αυτών,

ββ) για τους µόνιµους υπαλλήλους και το προσωπικό µε σχέσηεργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των υπηρεσιών καιφορέων της προηγούµενης υποπερίπτωσης, οι οποίοι απασχο-λούνται σε υπηρεσίες και φορείς που λειτουργούν σε 24ωρηβάση ή µε τη µορφή εργοστασίου ή εργοταξίου ή συνεργείου ήπου επιτελούν εργασίες υπαίθρου,

γγ) για τους µόνιµους υπαλλήλους και το προσωπικό µε σχέσηεργασίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου των κλάδων ή ειδι-κοτήτων ΠΕ Πληροφορικής, ΤΕ Πληροφορικής, ΔΕ Πληροφορι-κής ή Προσωπικού Η/Υ µε ειδικότητα προγραµµατιστών Η/Υ καιΑυτοµατισµού Η/Υ, των χειριστών Η/Υ και των χειριστών των µη-χανών προετοιµασίας στοιχείων Η/Υ (διατρητικών-επαληθευτι-

κών µηχανών ή µαγνητικών µέσων εισόδου στοιχείων), που υπη-ρετούν στις υπό στοιχείο αα’ υπηρεσίες και φορείς, ανεξάρτητααπό το αν απασχολούνται σε µηχανογραφικά κέντρα ή υπηρε-σίες πληροφορικής ή σε υπηρεσίες που διαθέτουν συστήµαταΗ/Υ ή εξοπλισµό προετοιµασίας στοιχείων Η/Υ,

δδ) για το µόνιµο και µε σχέση εργασίας ιδιωτικού δικαίου αο-ρίστου χρόνου προσωπικό που υπηρετεί στους παιδικούς καιβρεφικούς σταθµούς των Ο.Τ.Α. α’ και β’ βαθµού των κλάδων ήειδικοτήτων Νηπιαγωγών, Βρεφονηπιοκόµων και των συναφώνκλάδων Κοινωνικών Λειτουργών, βοηθών Βρεφοκόµων-Παιδοκό-µων και Αδελφών Νοσοκόµων, εφόσον ασκούν καθήκοντα τωνκλάδων ή των ειδικοτήτων Νηπιαγωγών ή Βρεφονηπιοκόµων.

β) Η κατά τα ανωτέρω αύξηση των εβδοµαδιαίων ωρών εργα-σίας δεν αποτελεί υπερωριακή ή άλλης µορφής πρόσθετη εργα-σία και δεν συνεπάγεται την αύξηση µε οποιονδήποτε τρόπο τωναποδοχών ή απολαβών ή των ειδικών επιδοµάτων µε οποιαδή-ποτε ονοµασία.

γ) Οι ώρες εβδοµαδιαίας απασχόλησης και διδασκαλίας τουεκπαιδευτικού προσωπικού όλων των βαθµίδων της εκπαίδευσηςδεν θίγονται από τη ρύθµιση της παραγράφου αυτής, καθώς καιγια όσες άλλες κατηγορίες προσωπικού προβλέπεται ειδικόςεβδοµαδιαίος χρόνος εργασίας από ειδικές διατάξεις.

δ) Οι διατάξεις της παρ. 1 του δεύτερου άρθρου του ν.1157/1981 έχουν εφαρµογή και στο προσωπικό της υποπερίπτω-σης ββ’ της περίπτωσης α’ της παρούσας παραγράφου.

ε) Με την παρούσα διάταξη καταργούνται η παρ. 4 του άρθρου36 του ν. 3584/2007 (Α’ 143), η παρ. 1 του άρθρου µόνου του π.δ.588/1988 (Α’ 284), η παρ. 5 του άρθρου 1 της αριθ. ΔΙΑΔΠ/Γ2γ/οικ/1692/27.6.2006 απόφασης του Υπουργού Εσωτερικών(Β’ 769), η παρ. 5 του άρθρου 16 του ν. 1400/1983 (Α’ 156).»

Άρθρο 42Θέµατα διαχείρισης στερεών αποβλήτων

Ειδικά στις διαχειριστικές ενότητες, κατά τις διατάξεις του ν.3536/2007, στις οποίες περιλαµβάνονται νησιά, επιτρέπεται η θα-λάσσια µεταφορά των ΑΣΑ. Με προεδρικό διάταγµα που εκδίδε-ται µε πρόταση των Υπουργών Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Περιβάλλοντος, Ενέργειας καιΚλιµατικής Αλλαγής και Θαλάσσιων Υποθέσεων, Νήσων και Αλι-είας και Υποδοµών, Μεταφορών και Δικτύων καθορίζονται οι δια-χειριστικές ενότητες, για τις οποίες επιτρέπεται η θαλάσσιαµεταφορά των ΑΣΑ, καθώς και οι όροι και οι προϋποθέσεις τηςθαλάσσιας µεταφοράς όπως είναι οι αρµόδιοι φορείς ανάθεσης,η διαδικασία αδειοδότησης, η χάραξη χερσαίων και ναυτιλιακώνγραµµών και δροµολογίων, η διαµόρφωση των απαιτούµενωνχώρων φορτοεκφόρτωσης στα σηµεία υποδοχής, οι τεχνικέςπροδιαγραφές των µέσων αποθήκευσης και µεταφοράς, η τιµο-λόγηση και η διακοµιδή εντός ή εκτός µιας διαχειριστικής ενό-τητας. Αποκλίσεις σχετικές µε την επιχορήγηση θαλάσσιωνγραµµών µεταφοράς είναι επιτρεπτές σύµφωνα µε το ειδικό κα-θεστώς που απολαµβάνουν οι λιγότερο ευνοηµένες νησιωτικέςπεριοχές κατά το άρθρο 107 παράγραφοι 3 α’ και γ’ της ΣυνθΕΕ.Περιορισµοί σχετικά µε την εφαρµογή της αρχής της εγγύτηταςεπιτρέπονται εφόσον µε τη θαλάσσια µεταφορά επιτυγχάνεταιυψηλό επίπεδο προστασίας του περιβάλλοντος και αξιολογού-νται υπό το πρίσµα της αποτελεσµατικότητας και της βιωσιµό-τητας του άρθρου 191 της ΣυνθΕΕ.

Άρθρο 43Ρυθµίσεις οικονοµικών θεµάτων Ο.Τ.Α.

1.α. Όπου στις διατάξεις των νόµων 25/1975 (Α’ 74), 429/1976(Α’ 235), 1080/1980 (Α’ 246), 2130/1993 (Α’ 62 ) και στο άρθρο 9του ν. 3854/2010 (Α’ 94) αναφέρεται η ΔΕΗ νοούνται οι προµη-θευτές ηλεκτρικής ενέργειας, δηλαδή η ΔΕΗ ή ο εκάστοτε εναλ-λακτικός προµηθευτής ηλεκτρικής ενέργειας.

β. Τα δηµοτικά τέλη καθαριότητας και φωτισµού κατά τα προ-βλεπόµενα στις διατάξεις του ν. 25/1975, ο φόρος ηλεκτροδο-τούµενων χώρων του άρθρου 10 του ν. 1080/1980 και το τέλοςακίνητης περιουσίας του άρθρου 24 του ν. 2130/1993, βαρύνουν

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10967

Page 41: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

τον υπόχρεο σε πληρωµή του λογαριασµού καταναλισκόµενουηλεκτρικού ρεύµατος και συνεισπράττονται από τη ΔΕΗ ή απότον εναλλακτικό προµηθευτή ηλεκτρικού ρεύµατος, σε δόσειςίσες µε τον αριθµό των ετήσιων λογαριασµών. Για το σκοπόαυτόν εκδίδεται ενιαίος λογαριασµός για κάθε υπόχρεο.

Για λογαριασµούς που εκδίδονται για χρονικό διάστηµα µικρό-τερο ή µεγαλύτερο της εκάστοτε ορισµένης χρονικής περιόδου,που προσδιορίζεται από τους νοµίµως υπόχρεους, ενεργείταιαπό τη ΔΕΗ ή από τον εκάστοτε εναλλακτικό προµηθευτή ανά-λογη χρέωση των εν λόγω ποσών. Οι πραγµατοποιούµενες απότη ΔΕΗ ή τον εκάστοτε εναλλακτικό προµηθευτή εισπράξεις απο-δίδονται στο δικαιούχο δήµο, βάσει σχετικής εκκαθαριστικής κα-τάστασης εντός του δεύτερου µήνα από τη λήξη του µήνα στονοποίο λογιστικώς ανήκουν οι λογαριασµοί. Οι προµηθευτές ηλε-κτρικής ενέργειας µπορούν να παρέχουν στο δικαιούχο δήµοχρηµατικές προκαταβολές έναντι των προς απόδοση εισπραττό-µενων τελών.

Αν ο υπόχρεος δεν καταβάλει τα ανωτέρω συνεισπραττόµεναποσά, ο προµηθευτής ηλεκτρικής ενέργειας προβαίνει σε δια-κοπή της παροχής του ηλεκτρικού ρεύµατος και δεν το επανα-συνδέει µέχρι να εξοφληθεί το οφειλόµενο ποσό. Αν δεν ζητηθείαπό τον υπόχρεο η επανασύνδεση του ρεύµατος µέσα σε τρειςµήνες από τη διακοπή του, ο προµηθευτής ηλεκτρικής ενέργειαςγνωστοποιεί στον οικείο δήµο τα στοιχεία των οφειλών του, προ-κειµένου αυτός να προβεί στην είσπραξή τους. Κατά τα λοιπάισχύουν οι ρυθµίσεις των νόµων 25/1975, 429/1976, 1080/1980και 2130/1993.

γ. Ο διαχειριστής του δικτύου διανοµής ηλεκτρικής ενέργειαςκαι η ΔΕΗ υποχρεούνται να παρέχουν στους εναλλακτικούς προ-µηθευτές τα στοιχεία τιµολόγησης και εν γένει τα δεδοµένα πουαφορούν στους αντισυµβαλλοµένους των ανωτέρω προµηθευ-τών και τα οποία τηρούνται για τη συνείσπραξη των ποσών τηςπαραγράφου β’. Οι ανωτέρω υποχρεούνται να ενηµερώνουν ταστοιχεία που τηρούνται για τη συνείσπραξη των ποσών της πε-ρίπτωσης β’, σύµφωνα µε τις διατάξεις της ισχύουσας νοµοθε-σίας, κατόπιν σχετικής γνωστοποίησης από τους δήµους.

Ο διαχειριστής του δικτύου διανοµής ηλεκτρικής ενέργειας καιοι προµηθευτές ηλεκτρικής ενέργειας υποχρεούνται να διαβιβά-ζουν αµελλητί τα ανωτέρω στοιχεία τιµολόγησης και εν γένει ταδεδοµένα των υποχρέων που τηρούνται για τη συνείσπραξη τωνποσών της παραγράφου β’, προς τους οικείους δήµους, κατόπιναιτήµατος των τελευταίων.

2. Η παρ. 11 του άρθρου 268 του ν. 3852/2010 αντικαθίσταταιως εξής:

«11. Οι διατάξεις του π.δ. 315/1999 (Α’ 302) εφαρµόζονται, κατ’αναλογία, για το Διπλογραφικό Σύστηµα Γενικής και ΑναλυτικήςΛογιστικής – Κοστολόγησης των Περιφερειών.»

3. Στην παρ. 3 του άρθρου 277 του ν. 3852/2010 η φράση «Επι-τροπή του άρθρου 141 του ν. 3463/2006» αντικαθίσταται από τηφράση «Επιτροπή του άρθρου 232 του παρόντος».

4.α. Μετά το τρίτο εδάφιο των παραγράφων 9 και 10 των άρ-θρων 266 και 268 του ν. 3852/2010, προστίθενται εδάφια ωςεξής:

«Εάν µε την ανωτέρω έκθεση του δεύτερου τριµήνου κάθε οι-κονοµικού έτους, διαπιστωθεί, σύµφωνα µε την πορεία και τηνεκτίµηση είσπραξης των εσόδων, ότι στον προϋπολογισµό έχουνεγγραφεί υπερεκτιµηµένα έσοδα ή έσοδα που δεν πρόκειται ναεισπραχθούν έως το τέλος της χρήσης, το οικείο συµβούλιο προ-βαίνει υποχρεωτικά σε αναµόρφωση αυτού, εντός προθεσµίαςδεκαπέντε (15) ηµερών, µειώνοντας στο πραγµατικό ύψος τα πα-ραπάνω έσοδα και αντιστοίχως το σκέλος των δαπανών, ώστε ναµην καταστεί σε καµία περίπτωση ελλειµµατικός ο προϋπολογι-σµός. Η απόφαση αυτή υποβάλλεται στον Ελεγκτή Νοµιµότηταςγια έλεγχο.»

β. Το τελευταίο εδάφιο των παραγράφων 9 και 10 των άρθρων266 και 268 του ν. 3852/2010 αντικαθίσταται ως εξής:

«Τα στοιχεία που πρέπει να περιλαµβάνει η έκθεση, καθορίζο-νται µε απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης.»

5. Στο τέλος της παρ. 7 του άρθρου 109 του ν. 3852/2010όπως προστέθηκε µε την παρ. 6 του άρθρου 26 του ν. 3938/2011

(Α’ 61), προστίθεται εδάφιο ως εξής:«Οφειλές των ανωτέρω επιχειρήσεων προς το Ελληνικό Δηµό-

σιο, τα ασφαλιστικά ταµεία και προς τρίτους, περιλαµβανοµένωνκαι δεδουλευµένων αποδοχών του µεταφερόµενου προσωπικούτους, µπορούν να καταβάλλονται από τον οικείο δήµο µετά απόαιτιολογηµένη απόφαση του δηµοτικού συµβουλίου, που λαµβά-νεται µε την απόλυτη πλειοψηφία του συνόλου των µελών του.Οι ρυθµίσεις του προηγούµενου εδαφίου εφαρµόζονται αναλο-γικά και για οφειλές αµιγών επιχειρήσεων του π.δ. 410/1995, πουλύθηκαν.»

Άρθρο 44Θεσµικά ζητήµατα Ο.Τ.Α.

1. Το τελευταίο εδάφιο της παρ. 2 του άρθρου 59 του ν.3852/2010 αντικαθίσταται ως ακολούθως:

«Στους νησιωτικούς δήµους ο αριθµός των αντιδηµάρχων πουορίζεται βάσει του πληθυσµού τους αυξάνεται ισάριθµα µε τοναριθµό των δηµοτικών κοινοτήτων της παραγράφου 3 του άρ-θρου 2. Στις επιπλέον θέσεις των αντιδηµάρχων, οι οποίοιασκούν τις αρµοδιότητές τους σύµφωνα µε το άρθρο 207, ορί-ζονται σύµβουλοι της πλειοψηφίας, οι οποίοι έχουν εκλεγεί στηνεκλογική περιφέρεια όπου ανήκει η νησιωτική δηµοτική κοινό-τητα και σε περίπτωση που δεν υπάρχει στην πλησιέστερη εκλο-γική περιφέρεια.»

2. Για την υποστήριξη τυφλού αντιδηµάρχου επιτρέπεται ηπρόσληψη ιδιαίτερου γραµµατέα-βοηθού για όσο διάστηµα οαντιδήµαρχος ασκεί τα καθήκοντά του. Για την πρόσληψή τουκαι την υπηρεσιακή του κατάσταση εφαρµόζονται αναλόγως οιδιατάξεις του άρθρου 162 του ν. 3584/2007 (Α’ 143).

3. Στην παράγραφο 1 του άρθρου 58 του ν. 3852/2010 προστί-θεται περίπτωση ι’, που έχει ως εξής:

«ι. Μπορεί να αναθέτει, χωρίς αµοιβή, την εποπτεία και το συ-ντονισµό συγκεκριµένων δράσεων του δήµου σε µέλη του δηµο-τικού συµβουλίου.»

4. Μετά την παράγραφο 2 του άρθρου 112 του ν. 3852/ 2010προστίθεται παράγραφος 2α ως εξής:

«2α. Συγχρηµατοδοτούµενα από την Ευρωπαϊκή Ένωση προ-γράµµατα ή προγράµµατα που επιδοτούνται από εθνικούς πό-ρους και υλοποιούνται από επιχειρήσεις Ο.Τ.Α. ή υλοποιούνταναπό επιχειρήσεις οι οποίες λύθηκαν, µπορεί να µεταφέρονται σεκάθε έναν εξυπηρετούµενο δήµο ή σε νοµικό πρόσωπο δηµοσίουδικαίου που υπάγεται σε αυτόν ή σε κοινωφελή επιχείρηση τουδήµου ή στην περιφέρεια ή στην επιχείρηση αυτής που αναλαµ-βάνει την εκπλήρωση των σκοπών της επιχείρησης που λύεται,εφόσον τα παραπάνω νοµικά πρόσωπα ή επιχειρήσεις προβλέ-πονται ως δυνητικοί φορείς υλοποίησης των σχετικών υπηρε-σιών, από το ισχύον κανονιστικό πλαίσιο που διέπει τηνυλοποίηση εκάστου προγράµµατος. Η µεταφορά των προγραµ-µάτων στους ανωτέρω φορείς γίνεται µε απόφαση του δηµοτι-κού συµβουλίου κάθε εξυπηρετούµενου δήµου ή τουπεριφερειακού συµβουλίου. Τα µεταφερόµενα προγράµµατα συ-νεχίζουν να υλοποιούνται από τους ανωτέρω φορείς, οι οποίοιθεωρούνται καθολικοί διάδοχοι ως προς τις υποχρεώσεις και ταδικαιώµατα που απορρέουν από τα προγράµµατα αυτά, σταοποία περιλαµβάνονται όσα απορρέουν από τις συµβάσειςέργου ή από τις συµβάσεις εργασίας ορισµένου χρόνου, οιοποίες συνεχίζονται µέχρι τη λήξη τους. Οι συµβάσεις αυτές ανα-νεώνονται ή παρατείνονται, όπου απαιτείται, σύµφωνα µε τις δια-τάξεις της παρ. 3 του άρθρου 21 του ν. 2190/1994, όπως ισχύει,από 1.1.2011. Το προσωπικό ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου,που απασχολείται στο πλαίσιο των ανωτέρω προγραµµάτων, µε-ταφέρεται µε την ανωτέρω απόφαση του δηµοτικού συµβουλίου,η δε σύσταση των αντίστοιχων θέσεων και η κατάταξη του προ-σωπικού γίνεται σύµφωνα µε τις οργανικές διατάξεις του διάδο-χου φορέα, αφού ληφθεί υπόψη η προϋπηρεσία του.»

5. Στην παράγραφο 15 του άρθρου 283 του ν. 3852/ 2010 προ-στίθενται εδάφια ως εξής:

«Με προεδρικό διάταγµα που εκδίδεται µέχρι 31.12.2011, µεπρόταση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλε-κτρονικής Διακυβέρνησης, προσαρµόζονται οι διατάξεις του π.δ.272/1985 (Α’ 101), όπως έχουν τροποποιηθεί και ισχύουν µε το

10968 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 42: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

π.δ. 138/2004 (Α’ 99), στις διατάξεις του άρθρου 1 παρ. 2 περί-πτωση 5.2 Α/4 και τις λοιπές διατάξεις του παρόντος νόµου, πουσχετίζονται µε τη διοίκηση και λειτουργία, καθώς και την οικονο-µική διοίκηση και διαχείριση της Επιτροπής Εγχώριας Περιου-σίας Κυθήρων και Αντικυθήρων και ρυθµίζονται οργανωτικές καιλειτουργικές σχέσεις του Δήµου Κυθήρων µε την Επιτροπή Εγ-χώριας Περιουσίας.

Η θητεία του προέδρου και των µελών της Επιτροπής Εγχώ-ριας Περιουσίας και των Εκκλησιαστικών Συµβουλίων των ΙερώνΠροσκυνηµάτων, που ορίζει το άρθρο 18 του π.δ. 272/1985,όπως έχει τροποποιηθεί και ισχύει, παρατείνεται και λήγει µε τηνπάροδο ενός µηνός από τη δηµοσίευση του ανωτέρω προεδρι-κού διατάγµατος. Οι διατάξεις που αφορούν την οικονοµική δι-οίκηση και διαχείριση των δήµων εφαρµόζονται και για τηνοικονοµική διοίκηση και διαχείριση της «Επιτροπής Εγχώριας Πε-ριουσίας».

6. Κατά την αληθή έννοια της παραγράφου 1 του άρθρου 259του ν. 3463/2006 στη χρηµατοδότηση κοινωφελών επιχειρήσεωνγια δραστηριότητες και παρεχόµενες υπηρεσίες περιλαµβάνο-νται και όλες εν γένει οι λειτουργικές δαπάνες, στις οποίες περι-λαµβάνονται και οι δαπάνες µισθοδοσίας για την εκτέλεση τωνανωτέρω δραστηριοτήτων.

7. Στο τρίτο εδάφιο της παραγράφου 1 του άρθρου 178 του ν.3852/2010 (Α’ 87) αντικαθίστανται οι λέξεις «καθώς και από» µετις λέξεις «και έως είκοσι (20) συνολικά». Το τέταρτο εδάφιο τηςίδιας παραγράφου καταργείται.

8. Στο άρθρο 213 του ν. 3852/2010 προστίθεται παράγραφος6 ως εξής:

«6. Στον πρόεδρο της µητροπολιτικής επιτροπής καταβάλλεταιαντιµισθία ισόποση µε την αντιµισθία που λαµβάνει ο πρόεδροςτου περιφερειακού συµβουλίου και του χορηγείται άδεια σύµ-φωνα µε την παράγραφο 1 του άρθρου 182, εφόσον συντρέχουνστο πρόσωπό του οι προϋποθέσεις που ορίζονται στην παρά-γραφο αυτή.»

9. Στην παράγραφο 4 του άρθρου 51 του ν. 3905/2010 (Α’ 219)διαγράφονται οι λέξεις «µέχρι 30.6.2011».

10.α. Η περίπτωση 17 της παραγράφου 1 του άρθρου 94 τουν.3852/2010 αντικαθίσταται ως εξής:

«17. Η σύνταξη Πράξεων Εφαρµογής του άρθρου 12 του ν.1337/1983 (Συνολική Π.Ε., Μεµονωµένη Π.Ε., Διορθωτική Π.Ε.),συµπεριλαµβανοµένων και όλων των προβλεπόµενων διαδικα-σιών».

β. Στο τέλος της παραγράφου 1 του άρθρου 94 του ν.3852/2010 προστίθενται νέες περιπτώσεις ως εξής:

«30. Η σύνταξη των πράξεων αναλογισµού αποζηµίωσης, τα-κτοποίησης, προσκύρωσης κατά τις διατάξεις του ν.δ. 17.7.1923συµπεριλαµβανοµένων και όλων των προβλεπόµενων διαδικα-σιών.»

«31. Η επιµέλεια µεταγραφής ή καταχώρισης των ΠράξεωνΕφαρµογής του άρθρου 12 του ν. 1337/1983 σε Υποθηκοφυλα-κείο ή Κτηµατολόγιο.»

« 32. Η σύσταση επιτροπής του άρθρου 1 του π.δ. 5/1986 (Α’2) για τον προσδιορισµό της αξίας ακινήτων για την εισφορά σεχρήµα.»

γ. Στην περίπτωση 34 της παραγράφου 6 του άρθρου 94 τουν. 3852/2010 απαλείφεται η τελεία και προστίθεται η φράση: «καιπώλησης προϊόντων καπνού, καθώς και παραχώρησης του δικαι-ώµατος εκµετάλλευσης κυλικείου- καφενείου κατά τις διατάξειςτου άρθρου 23 του ν.δ. 1044/1971, όπως ισχύει.»

δ. Η αρµοδιότητα της περίπτωσης 41 της παραγράφου II ΣΤτου άρθρου 186 του ν. 3852/2010, όπως προστέθηκε µε την παρ.2β του άρθρου 30 του ν. 3889/2010 (Α’ 182), αντικαθίσταται ωςεξής και αριθµείται ως περίπτωση 40:

«Η κύρωση ή ακύρωση της πράξης αναλογισµού αποζηµίω-σης, τακτοποίησης, προσκύρωσης κατά τις διατάξεις τουν.δ.17.7.1923 και η κρίση των ενστάσεων που υπεβλήθησαν κατ’αυτών.»

ε. Στο τέλος της παραγράφου II ΣΤ του άρθρου 186 του ν .3852/2010 προστίθενται περιπτώσεις 41, 42, 43, ως εξής:

«41. Η κύρωση της πράξης εφαρµογής της πολεοδοµικής µε-λέτης κατά τις διατάξεις του άρθρου 12 του ν. 1337/1983 (Συνο-

λική Π.Ε., Μεµονωµένη Π.Ε., Διορθωτική Π.Ε.) και κρίση των εν-στάσεων που υπεβλήθησαν κατ’ αυτής.»

«42. Η απόφαση για κατ’ εξαίρεση σύνταξη µεµονωµένης Πρά-ξης Εφαρµογής.»

«43. Η απόφαση χαρακτηρισµού ως οικοδοµήσιµου οικοπέδουαποκλεισµένου από τις οδούς του εγκεκριµένου σχεδίου.»

στ. Η περίπτωση β’ της παρ. 3 του άρθρου 51 του ν. 3905/2010(Α’ 219) απαλείφεται.

11. Η παρ. 2 του άρθρου 196 του ν. 3852/2010 αντικαθίσταταιως εξής:

«2. Δεν επιτρέπεται να συµµετέχουν σε προγραµµατικές συµ-βάσεις αστικές εταιρείες µη κερδοσκοπικού χαρακτήρα εκτόςεκείνων που έχουν ως αντικείµενο προγράµµατα και δράσεις κοι-νωνικού χαρακτήρα και προληπτικής ιατρικής ή παροχής πρω-τοβάθµιας ιατρικής φροντίδας.»

12. α. Στην παράγραφο 1 του άρθρου 190 του ν. 3852/2010 ηφράση «από τον Υπουργό Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλε-κτρονικής Διακυβέρνησης» αντικαθίσταται από τη φράση «απότον Ελεγκτή Νοµιµότητας».

β. Στον υποχρεωτικό έλεγχο νοµιµότητας του πρώτου εδαφίουτης παρ. 1 του άρθρου 225 του ν. 3852/2010 περιλαµβάνονταικαι οι αποφάσεις των Περιφερειακών Ταµείων Ανάπτυξης.

13. Στην περίπτωση 16 Α. 3 της παρ. 2 του άρθρου 1 του ν.3852/2010 οι λέξεις «Δήµος Νάουσας» αντικαθίστανται από τιςλέξεις «Δήµος Ηρωικής Πόλεως Νάουσας».

Άρθρο 45Ρυθµίσεις θεµάτων προσωπικού Ο.Τ.Α.

1. Οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 246 του ν. 3852/ 2010(Α’ 87) ισχύουν και για τις µετατάξεις υπαλλήλων περιφερειώνσε αντίστοιχες κενές οργανικές θέσεις υπηρεσιών άλλων περι-φερειών.

2.α. Η παρ. 11α του άρθρου 247 του ν. 3852/2010 (Α’ 87) αντι-καθίσταται ως εξής:

«Με απόφαση του αρµόδιου Υπουργού ή του εποπτεύοντοςΥπουργού και σύµφωνη γνώµη του οικείου οργάνου διοίκησηςνοµικού προσώπου επιτρέπεται η απόσπαση ύστερα από υπο-βολή σχετικού αιτήµατος, στα γραφεία των περιφερειαρχών καιαντιπεριφερειαρχών έως επτά (7) και τριών (3), αντιστοίχως,υπαλλήλων δηµόσιων υπηρεσιών και φορέων του δηµόσιουτοµέα, καθώς και υπαλλήλων Ο.Τ.Α. α’ και β’ βαθµού.»

β. Η πλήρωση θέσεων ειδικών συµβούλων, ειδικών συνεργα-τών για τη στελέχωση του γραφείου του Γενικού Γραµµατέα τηςΑποκεντρωµένης Διοίκησης, κατά τις διατάξεις του άρθρου 2 τουν. 2503/1997 (Α’ 107), µπορεί να γίνει και µε απόσπαση υπαλλή-λων Ο.Τ.Α. α’ και β’ βαθµού και υπαλλήλων του δηµόσιου τοµέα,όπως αυτός προσδιορίζεται στην παρ. 1 του άρθρου 1 του ν.3812/2009 (Α’ 234).

3. Οι διατάξεις της παρ. 1 του άρθρου 247 του ν. 3852/ 2010ισχύουν και για αποσπάσεις υπαλλήλων περιφερειών σε άλλεςπεριφέρειες.

4. Όπου στις διατάξεις του ν. 3584/2007 (Α’ 143) αναφέρεταιη Δηµαρχιακή Επιτροπή, στο εξής νοείται η Εκτελεστική Επι-τροπή και όπου δεν υπάρχει Εκτελεστική Επιτροπή νοείται η Οι-κονοµική Επιτροπή του Δήµου.

5. Με απόφαση του αρµόδιου προς διορισµό οργάνου επιτρέ-πεται η µετάταξη προσωπικού µε σχέση εργασίας ιδιωτικού δι-καίου αορίστου χρόνου των Ο.Τ.Α. α’ βαθµού, από ειδικότητα σεάλλη ειδικότητα της ίδιας εκπαιδευτικής βαθµίδας σε κενή ορ-γανική θέση αντίστοιχης ειδικότητας, εφόσον κατέχουν τα αντί-στοιχα τυπικά προσόντα. Αν δεν υπάρχει κενή οργανική θέση, ηµετάταξη γίνεται σε προσωρινή προσωποπαγή θέση µε σχέσηιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, η οποία συνιστάται µε τηνανωτέρω απόφαση του αρµόδιου προς διορισµό οργάνου, καιδηµοσιεύεται στην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως.

6. Στην περίπτωση δ’ της παρ. 1 του άρθρου 51 του ν. 3905/2010 (Α’ 219) η λέξη «δήµων» αντικαθίσταται από τη φράση «τωνΟ.Τ.Α. Α’ Βαθµού».

7. Στο άρθρο 242 του ν. 3852/2010 (Α’ 87) προστίθεται παρά-γραφος 8 ως εξής:

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10969

Page 43: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

«8. Ο Εκτελεστικός Γραµµατέας µπορεί να παρέχει εξουσιο-δότηση υπογραφής, µε εντολή του, σε προϊσταµένους υπηρε-σιών της περιφέρειας για την έκδοση των αποφάσεων τηςπερίπτωσης α’ της παραγράφου 6.»

8. O διορισµός των περιλαµβανοµένων σε οριστικούς πίνακεςδιοριστέων των καταργηθεισών Ενιαίων Νοµαρχιακών Αυτοδιοι-κήσεων, Νοµαρχιακών Αυτοδιοικήσεων και Νοµαρχιακών Διαµε-ρισµάτων, καθώς και των διοριστέων κατ’ εφαρµογή ειδικώνδιατάξεων, γίνεται από τις ιδρυόµενες, µε το άρθρο 3 του ν.3852/2010, περιφέρειες.

Το προσωπικό αυτό µε απόφαση του οικείου περιφερειάρχη ήτου αρµόδιου προς διορισµό οργάνου διορίζεται σε κενές οργα-νικές θέσεις και, εφόσον δεν υπάρχουν, σε συνιστώµενες προ-σωποπαγείς θέσεις κατά κατηγορία, κλάδο ή ειδικότητα τωνπεριφερειών της αντίστοιχης χωρικής αρµοδιότητας.

9. Το προσωπικό των πρώην ΤΥΔΚ, που µετατάχθηκε σύµφωναµε τις διατάξεις της παραγράφου 1 του άρθρου 258 του ν.3852/2010 σε Τεχνικές Υπηρεσίες των δήµων της έδρας τουνοµού ή σε άλλους δήµους όπου λειτουργούσαν οι καταργούµε-νες ΤΥΔΚ, µπορεί µε αίτησή του να µετατάσσεται και σε άλλουςδήµους µε απόφαση των αρµόδιων προς διορισµό οργάνων καιχωρίς γνώµη των υπηρεσιακών συµβουλίων.

10. Με απόφαση του αρµόδιου προς διορισµό οργάνου επι-τρέπεται σε υπαλλήλους Κ.Ε.Π., κλάδου Διεκπεραίωσης Υποθέ-σεων Πολιτών, τα οποία λειτουργούν σε δηµοτικές ενότητες µεπληθυσµό µέχρι 5.000 κατοίκους, να ανατίθενται καθήκοντα συ-ναφή µε τον κλάδο τους για την αντιµετώπιση υπηρεσιακών ανα-γκών του Δήµου.

11. Η πλήρωση µίας θέσης, εκ των θέσεων που προβλέπονταιστην παράγραφο 1 του άρθρου 163 του ν. 3584/2007 και της πα-ραγράφου 1 του άρθρου 243 του ν. 3852/2010, µπορεί να γίνει ήµε πρώην δήµαρχο ή µε απόφοιτο δευτεροβάθµιας εκπαίδευσηςκαι ειδίκευση σε επαγγελµατικό τοµέα αρµοδιοτήτων των Ο.Τ.Α.,που αποδεικνύεται σύµφωνα µε τις διατάξεις της περίπτωσης γ’της παρ. 3 του άρθρου 163 του ν. 3584/2007. Στις περιπτώσειςαυτές η θέση που πληρούται αποτελεί θέση συνεργάτη δηµάρ-χου ή περιφερειάρχη. Λοιπές διατάξεις που αφορούν τους ειδι-κούς συνεργάτες εφαρµόζονται και για το συνεργάτη δηµάρχουή περιφερειάρχη. Συµβάσεις εργασίας που συνήφθησαν µε πρό-σωπα κατά τις ανωτέρω διατάξεις, µέχρι τη δηµοσίευση του πα-ρόντος, θεωρούνται νόµιµες.

12.α. Επιτρέπεται η µεταφορά υπαλλήλων των ΠΕΔ σε Ο.Τ.Α.α’ και β’ βαθµού σε κενές οργανικές θέσεις και εάν δεν υπάρχουνσε συνιστώµενες προσωποπαγείς θέσεις αντίστοιχης ή παρεµ-φερούς ειδικότητας.

β. Για τη µεταφορά απαιτείται αίτηση του υπαλλήλου, ο οποίοςπρέπει να έχει διανύσει δύο χρόνια υπηρεσίας.

Η µεταφορά διενεργείται µε απόφαση του Γενικού Γραµµατέατης Αποκεντρωµένης Διοίκησης και σύµφωνη γνώµη του διοικη-τικού συµβουλίου της ΠΕΔ, των υπηρεσιακών συµβουλίων καιτων αρµόδιων προς διορισµό οργάνων των Ο.Τ.Α..

Οι ανωτέρω διατάξεις ισχύουν και για δικηγόρους µε έµµισθηεντολή των ΠΕΔ.

Άρθρο 46

1. Η αίτηση συµµετοχής των υποψηφίων για διορισµό στο Δη-µόσιο και τον ευρύτερο δηµόσιο τοµέα, στην ειδική γραπτή δο-κιµασία (τεστ δεξιοτήτων), που προβλέπεται από τις διατάξειςτης παρ. 3 του άρθρου 18 του ν. 2190/1994 όπως ισχύει, συνο-δεύεται από παράβολο Δηµοσίου σαράντα (40) ευρώ, το οποίοαποτελεί έσοδο του Κρατικού Προϋπολογισµού. Το ποσό του πα-ράβολου µπορεί να αναπροσαρµόζεται µε κοινή απόφαση τωνΥπουργών Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης και Οικονοµικών.

2. Με τη συγκρότηση του Ειδικού Συµβουλίου Επιλογής Προϊ-σταµένων (ΕΙ.Σ.Ε.Π.) λήγει η θητεία των µελών του Ειδικού Υπη-ρεσιακού Συµβουλίου (Ε.Υ.Σ.) της παρ. 3 του άρθρου πέµπτουτου ν. 3839/2010. Όλες οι εκκρεµείς υποθέσεις, κατά τη δηµοσί-ευση του παρόντος νόµου, που δεν εξετάστηκαν από το Ε.Υ.Σ.εξετάζονται από το ΕΙ.Σ.Ε.Π.. Για τα εκκρεµή ερωτήµατα που

αφορούν επιλογές προϊσταµένων Γενικών Διευθύνσεων εφαρµό-ζονται οι διατάξεις που ίσχυαν κατά το χρόνο υποβολής του ερω-τήµατος στο Ε.Υ.Σ..

Μετά τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου όλες οι θέσεις προϊ-σταµένων Γενικών Διευθύνσεων των δηµόσιων υπηρεσιών καιτων νοµικών προσώπων δηµοσίου δικαίου που υπάγονται στιςδιατάξεις του Υπαλληλικού Κώδικα προκηρύσσονται µε βάση τιςδιατάξεις των άρθρων 84-86 του ανωτέρω Κώδικα, όπως τροπο-ποιήθηκαν µε τις διατάξεις του άρθρου πρώτου του ν. 3839/2010.

3. Το πρώτο εδάφιο της παρ. 7 του άρθρου πέµπτου του ν.3839/2010 αντικαθίσταται ως εξής:

«Όσοι επιλέγονται µε τις διατάξεις του άρθρου αυτού τοποθε-τούνται µε απόφαση του αρµόδιου οργάνου, ως προϊστάµενοισε αντίστοιχου επιπέδου οργανικές µονάδες και υπηρετούν έωςτην επιλογή και τοποθέτηση των προϊσταµένων, που θα επιλε-γούν από το ΕΙ.Σ.Ε.Π., τα Σ.Ε.Π. και τα Υπηρεσιακά Συµβούλιακατά περίπτωση, µε τις διατάξεις των άρθρων 84, 85 και 86 τουΥπαλληλικού Κώδικα, όπως αντικαταστάθηκαν µε το άρθροπρώτο του παρόντος νόµου.»

4. To τέταρτο εδάφιο της παρ 1. γ.(5), το τέταρτο εδάφιο τηςπαρ. 2.γ.(5) και το τέταρτο εδάφιο της παρ. 3.γ.(4) του άρθρου85 του ν. 3839/2010 αντικαθίστανται ως εξής:

«Η γραπτή δοκιµασία αποσκοπεί στη διακρίβωση των γνώσεωντου υποψηφίου για το νοµοθετικό πλαίσιο της Διοικητικής Δρά-σης στο Δηµόσιο (Υπαλληλικός Κώδικας, Κώδικας ΔιοικητικήςΔιαδικασίας, κανονισµοί προµηθειών κ.λπ.), τις γενικές αρχές ορ-γάνωσης και διοίκησης, καθώς και τις γενικές γνώσεις και δεξιό-τητες του υποψηφίου (επικαιρότητα, συνθετική και αναλυτικήσκέψη, κατανόηση γραπτού λόγου κ.λπ.).»

5. Στο εδάφιο γ’ της παρ. 1 του άρθρου 6 του ν. 1299/ 1982(Α’ 129), όπως αντικαταστάθηκε µε την παρ. 2 του άρθρου 14του ν. 3613/2007 (Α’ 263), η φράση «σε υπηρεσίες της ΓενικήςΓραµµατείας Δηµόσιας Διοίκησης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρ-νησης του Υπουργείου Εσωτερικών µε κοινή απόφαση του Πρω-θυπουργού και του Υπουργού Εσωτερικών,» αντικαθίσταται µετη φράση «σε δηµόσιες υπηρεσίες, νοµικά πρόσωπα δηµοσίουδικαίου και Ο.Τ.Α. α’ και β’ βαθµού, µε βάση τις ανάγκες των υπη-ρεσιών, όπως αυτές προκύπτουν από τον ετήσιο προγραµµατι-σµό προσλήψεων, µε κοινή απόφαση του Πρωθυπουργού, τουΥπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης και του καθ’ ύλην αρµόδιου Υπουργού,». Η διάταξηαυτή ισχύει από 1.12. 2010.

6. Οι διατάξεις της παρ. 15 του άρθρου 21 του ν. 2738/1999(Α’ 180) και της παρ. 1 του άρθρου 46 του ν. 1832/1989 (Α’ 54)έχουν ανάλογη εφαρµογή και για τους Γραµµατείς των Α.Ε.Ι..

Η διάταξη αυτή ισχύει από τη δηµοσίευση του ν. 3549/2007 (Α’69).

Άρθρο 47Θέµατα Σώµατος Επιθεωρητών Ελεγκτών Δηµόσιας Διοίκησης

1. Η περίπτωση α’ και το πρώτο εδάφιο της περίπτωσης β’ τηςπαρ. 3 του άρθρου 3 του ν. 3074/2002 αντικαθίστανται ως εξής:

«3.α. Η πλήρωση των θέσεων των Επιθεωρητών - Ελεγκτών γί-νεται µε απόσπαση, κατά παρέκκλιση κάθε γενικής ή ειδικής διά-ταξης µε επιφύλαξη µόνο των διατάξεων που επιβάλλουνυποχρέωση παραµονής των υπαλλήλων για ορισµένο χρονικόδιάστηµα σε υπηρεσίες παραµεθόριων ή νησιωτικών περιοχώνστις οποίες διορίστηκαν ή µετατάχθηκαν, µόνιµων υπαλλήλωντου Δηµοσίου, Ν.Π.Δ.Δ. και δευτεροβάθµιων και πρωτοβάθµιωνΟ.Τ.Α. κατηγορίας ΠΕ µε βαθµό Α’ ή αποφοίτων της Εθνικής Σχο-λής Δηµόσιας Διοίκησης ή της Εθνικής Σχολής Τοπικής Αυτοδι-οίκησης, µε τετραετή, τουλάχιστον, υπηρεσία, οι οποίοι έχουνδιακριθεί για την επαγγελµατική τους κατάρτιση, την υπηρεσιακήεπίδοση και το ήθος τους.

β. Η πλήρωση των θέσεων των Βοηθών Επιθεωρητών Ελε-γκτών γίνεται µε απόσπαση, κατά παρέκκλιση κάθε γενικής ή ει-δικής διάταξης µε επιφύλαξη µόνο των διατάξεων πουεπιβάλλουν υποχρέωση παραµονής των υπαλλήλων για ορι-σµένο χρονικό διάστηµα σε υπηρεσίες παραµεθόριων περιοχώνστις οποίες διορίστηκαν ή µετατάχθηκαν, µόνιµων υπαλλήλων

10970 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 44: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

του Δηµοσίου, Ν.Π.Δ.Δ. και δευτεροβάθµιων και πρωτοβάθµιωνΟ.Τ.Α. κατηγορίας ΠΕ µε βαθµό Α’ και Β’ ή αποφοίτων της Εθνι-κής Σχολής Δηµόσιας Διοίκησης ή της Εθνικής Σχολής ΤοπικήςΑυτοδιοίκησης µε διετή, τουλάχιστον, υπηρεσία, οι οποίοι έχουνδιακριθεί για την επαγγελµατική τους κατάρτιση, την υπηρεσιακήεπίδοση και το ήθος τους.»

2. Στο τέλος της περίπτωσης β’ της παρ. 3 του άρθρου 3 τουν. 3074/2006, προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:

«Οι Βοηθοί Επιθεωρητές - Ελεγκτές που συµπληρώνουν, κατάτο χρόνο της υπηρεσίας τους στο Σώµα Επιθεωρητών - Ελε-γκτών Δηµόσιας Διοίκησης, τα τυπικά προσόντα που προβλέπο-νται στο νόµο για τους Επιθεωρητές - Ελεγκτές, δύνανται νακατατάσσονται σε υφιστάµενες κενές θέσεις Επιθεωρητών - Ελε-γκτών, για το υπόλοιπο του χρόνου απόσπασής τους στοΣ.Ε.Ε.Δ.Δ.. Η επιλογή των βοηθών Επιθεωρητών - Ελεγκτών γιακατάταξη σε θέσεις Επιθεωρητών - Ελεγκτών γίνεται µετά απόσυνέντευξη ενώπιον της τριµελούς Επιτροπής της περίπτωσηςγ’του άρθρου 3 του ν. 3074/2002 (Α’296), όπως έχει τροποποιη-θεί και ισχύει. Για το συγκεκριµένο έργο τα µέλη της επιτροπήςδεν λαµβάνουν αµοιβή.»

3. Το τέταρτο εδάφιο της παρ. 9 του άρθρου 3 του ν.3074/2002 τροποποιείται ως ακολούθως:

«Ο Ειδικός Γραµµατέας, οι Επιθεωρητές - Ελεγκτές και οι Βοη-θοί Επιθεωρητές - Ελεγκτές, εφόσον διώκονται ενώπιον ποινικώνδικαστηρίων για αποδιδόµενες σε αυτούς πράξεις ή παραλείψειςστις οποίες προέβησαν κατά την εκτέλεση των καθηκόντων τουςή ενάγονται ενώπιον πολιτικών δικαστηρίων για την ίδια αιτία,µπορούν να παρίστανται και να εκπροσωπούνται ενώπιον τωνποινικών ή πολιτικών δικαστηρίων από µέλος του Νοµικού Συµ-βουλίου του Κράτους, ύστερα από προηγούµενη έγκριση τουΥπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης.»

4. Το πρώτο εδάφιο της περίπτωσης α’ της παρ. 4 του άρθρου5 του ν. 3074/2002 αντικαθίσταται ως εξής:

«α. Οι Επιθεωρητές - Ελεγκτές και οι Βοηθοί Επιθεωρητές -Ελεγκτές µπορούν για την εκπλήρωση του έργου τους να επι-σκέπτονται χωρίς ή µε προειδοποίηση τις υπηρεσίες ή φορείςόπου γίνεται ο έλεγχος, να µελετούν επί τόπου την εξεταζόµενηυπόθεση, να ενεργούν αυτοψίες και να εξετάζουν πρόσωπα.»

5. Στο τέλος της περίπτωσης γ.ii της παρ. 5 του άρθρου 5 τουν. 3074/2002 προστίθεται περίπτωση iii ως ακολούθως:

«iii. Εάν κατά τον έλεγχο διαπιστωθεί ύπαρξη ελλειµµάτων,αυτά καταλογίζονται µε αιτιολογηµένη απόφαση των Επιθεωρη-τών - Ελεγκτών ή Βοηθών Επιθεωρητών -Ελεγκτών, σε βάροςτων υπευθύνων υπολόγων, εφαρµοζοµένων των διατάξεων τουάρθρου 56 του ν. 2362/1995 «περί δηµοσίου λογιστικού, ελέγχουτων δαπανών του Κράτους και άλλες διατάξεις» (Α’ 247). Οι Επι-θεωρητές - Ελεγκτές και Βοηθοί Επιθεωρητές - Ελεγκτές µπο-ρούν να θέτουν εκτός διαχειρίσεως οποιονδήποτε δηµόσιουπόλογο κατά τις προβλέψεις των διατάξεων των άρθρων 3 παρ.στ’ και 7 του ν.δ. 1264 της 16/25.4.1942 «Περί τροποποιήσεωςκαι συµπληρώσεως των διατάξεων περί Οικονοµικής Επιθεωρή-σεως», εφαρµοζοµένων αναλόγως.»

Άρθρο 48Καταργούµενες διατάξεις

1. Το άρθρο 26 του ν. 3731/2008 «Αναδιοργάνωση της δηµο-τικής αστυνοµίας και ρυθµίσεις λοιπών θεµάτων αρµοδιότηταςΥπουργείου Εσωτερικών» (Α’ 263) καταργείται.

2. Το άρθρο 32 του ν. 3536/2007 «Ειδικές ρυθµίσεις θεµάτωνµεταναστευτικής πολιτικής και λοιπών θεµάτων αρµοδιότηταςΥπουργείου Εσωτερικών, Δηµόσιας Διοίκησης και Αποκέντρω-σης» (A’ 42) καταργείται.

3. Η παρ. 8 του άρθρου 10 του ν. 3230/2004 «Καθιέρωση συ-στήµατος διοίκησης µε στόχους µέτρησης της αποδοτικότηταςκαι άλλες διατάξεις» (Α’ 44) καταργείται.

4. Το εδάφιο 2 της παραγράφου 3 και οι παράγραφοι 7, 16,17, 18, 19, 20, 22, 23 και 24 του άρθρου 14 του ν. 2672/1998 «Οι-κονοµικοί πόροι της Νοµαρχιακής Αυτοδιοίκησης και άλλες δια-τάξεις» (Α’ 290) καταργείται.

5. Το π.δ. 342/2002 «Διακίνηση εγγράφων µε ηλεκτρονικό τα-χυδροµείο µεταξύ των δηµοσίων υπηρεσιών, Ν.Π.Δ.Δ. και Ο.Τ.Α.ή µεταξύ αυτών και των φυσικών ή νοµικών προσώπων ιδιωτικούδικαίου και ενώσεων φυσικών προσώπων» (Α’ 284) καταργείται.

Άρθρο 49Κατά προτεραιότητα καταβολή αποδοχών

προσωπικού των δήµων

1. Δηµιουργείται στην Τράπεζα της Ελλάδος µε µέριµνα τουΥπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Δια-κυβέρνησης, ιδιαίτερος λογαριασµός µε τίτλο «Αποδοχές προ-σωπικού δήµων» από τον οποίο καταβάλλονται:

α. οι αποδοχές, όπως αυτές καθορίζονται µε τις διατάξεις τουν. 3205/2003 (Α’ 277) και τις Συλλογικές Συµβάσεις Εργασίας,καθώς και τα κατ’ αποκοπήν έξοδα κίνησης του άρθρου 5 του ν.2685/1999 (Α’ 35), όπως ισχύει, του µόνιµου και µε σχέση εργα-σίας ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου προσωπικού των δήµων,

β. οι αποδοχές και τα κατ’ αποκοπήν έξοδα κίνησης του προ-σωπικού ειδικών θέσεων, όπως αυτές καθορίζονται από την κεί-µενη νοµοθεσία.

2. Ο λογαριασµός της προηγούµενης παραγράφου πιστώνεταικατά προτεραιότητα κάθε µήνα από τους Κεντρικούς ΑυτοτελείςΠόρους των δήµων που προορίζονται για κάλυψη λειτουργικώνκαι λοιπών γενικών δαπανών τους.

3. Με απόφαση, των Υπουργών Εσωτερικών, Αποκέντρωσηςκαι Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και Οικονοµικών ορίζεται οχρόνος έναρξης ισχύος των ανωτέρω διατάξεων και ρυθµίζονταιαναγκαίες λεπτοµέρειες για την εφαρµογή τους.

4. Οι αποδοχές και τα κατ’ αποκοπήν έξοδα κίνησης του λοι-πού προσωπικού δήµων και νοµικών προσώπων δηµοσίου δι-καίου αυτών, καθώς και όσων εργάζονται για παροχή ανταπο-δοτικών υπηρεσιών κατά την κείµενη νοµοθεσία, καταβάλλονταικατά προτεραιότητα πριν από κάθε άλλη δαπάνη από τους οικεί-ους δήµους και τα νοµικά τους πρόσωπα.

5. Με απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης καιΗλεκτρονικής Διακυβέρνησης οι αποδοχές και τα κατ’ αποκοπήνέξοδα κίνησης του προσωπικού της παραγράφου 4 δύναται νακαταβάλλονται κατά τη διαδικασία των ανωτέρω διατάξεων.

Άρθρο 50Αναγνώριση προϋπηρεσίας για βαθµολογική εξέλιξη του

προσωπικού ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου που µετα-φέρθηκε στους ΟΤΑ α’ βαθµού

Η προϋπηρεσία του προσωπικού ιδιωτικού δικαίου αορίστουχρόνου που µεταφέρεται στους ΟΤΑ α’ βαθµού από Ν.Π.Ι.Δ.αυτών, σύµφωνα µε την κείµενη νοµοθεσία, αναγνωρίζεται γιατη βαθµολογική του εξέλιξη και την κατάταξή του σε βαθµούς,µε τη διαδικασία που προβλέπουν οι διατάξεις του ν. 3801/2009(Α’ 163).

Άρθρο 51Νοµική υποστήριξη υπαλλήλων και αιρετών

δήµων και περιφερειών

Η περίπτωση στ’ της παραγράφου 5 του άρθρου 244 του ν.3852/2010 αντικαθίσταται, ως εξής:

«Οι δήµοι και οι περιφέρειες υποχρεούνται στη νοµική στήριξητων υπαλλήλων που υπηρετούν σε αυτούς, ενώπιον των δικαστη-ρίων ή των δικαστικών αρχών, όταν διώκονται ποινικώς για αδι-κήµατα, που τους αποδίδονται κατά την ενάσκηση τωνκαθηκόντων τους. Οι υπάλληλοι στερούνται της νοµικής κάλυ-ψης, στην περίπτωση που η άσκηση ποινικής δίωξης εναντίοντους αποτελεί συνέπεια καταγγελίας εκ µέρους της υπηρεσίας.Η εκπροσώπηση συντελείται από δικηγόρο του δήµου ή της πε-ριφέρειας, µετά από αίτηση του υπαλλήλου προς τον οικείο δή-µαρχο ή περιφερειάρχη, ύστερα από απόφαση της οικονοµικήςεπιτροπής. Σε περίπτωση που δεν υπηρετεί δικηγόρος µε πάγιαέµµισθη εντολή η εκπροσώπηση γίνεται από πληρεξούσιο δικη-γόρο, σύµφωνα και µε τις διατάξεις των άρθρων 72 και 176 τουν.3852/2010, αντίστοιχα. Οι ανωτέρω διατάξεις εφαρµόζονται και

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10971

Page 45: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

για τους αιρετούς των δήµων και των περιφερειών.»

Άρθρο 52Μετάταξη προσωπικού πρώην ΤΥΔΚ από Δήµο Πειραιά σε

περιφερειακή ενότητα Πειραιά

Το προσωπικό του Τµήµατος Τεχνικών Υπηρεσιών Δήµων καιΚοινοτήτων Πειραιά (ΤΥΔΚ) της πρώην κρατικής περιφέρειας Ατ-τικής που µετατάχθηκε στο Δήµο Πειραιά, σύµφωνα µε τις δια-τάξεις του άρθρου 258 του ν.3852/2010, µετατάσσεται στηνΠεριφέρεια Αττικής και καταλαµβάνει προσωποπαγείς θέσειςαντίστοιχες του κλάδου, της κατηγορίας και της ειδικότητάς τουσε τµήµα που συνιστάται στη Διεύθυνση Τεχνικών Υπηρεσιών τηςΠεριφερειακής ενότητας Πειραιά για την εκτέλεση έργων, µελε-τών και υπηρεσιών του ν. 3316/2005 στους δήµους της περιφε-ρειακής ενότητας νήσων της Περιφέρειας Αττικής.

Για την ανωτέρω µετάταξη, εντός µηνός από τη δηµοσίευσητου παρόντος, εκδίδεται διαπιστωτική πράξη του Γενικού Γραµ-µατέα της Αποκεντρωµένης Διοίκησης Αττικής, η οποία δηµοσι-εύεται στην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως.

Για τις θέσεις του µετατασσόµενου προσωπικού γίνεται πρό-βλεψη στον ΟΕΥ της Περιφέρειας Αττικής. Η διαδικασία της παρ.4 του άρθρου 205 του ν. 3852/2010 εφαρµόζεται και στην περί-πτωση αυτή.

Στις θέσεις αυτές κατατάσσεται το προσωπικό µε απόφασητου αρµόδιου προς διορισµό οργάνου, η οποία δηµοσιεύεταιστην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως.

Οι διατάξεις των παραγράφων 4 και 5 του άρθρου 256 τουν.3852/2010 εφαρµόζεται και για το ανωτέρω προσωπικό.

Άρθρο 53Μετατάξεις, µεταφορές, αποσπάσεις υπαλλήλων ΚΕΠ που

πάσχουν από δυσίατα ή ανίατα νοσήµατα

Στο τελευταίο εδάφιο της παραγράφου 2 του άρθρου 16 τουν. 3448/2006 (Α’ 57) προστίθεται εδάφιο ως ακολούθως:

«Σε περιπτώσεις υπαλλήλων ΚΕΠ οι οποίοι πάσχουν από δυ-σίατα ή ανίατα νοσήµατα ή έχουν αναπηρία 67% και άνω, είναιδυνατή η εκούσια µετάταξη, µεταφορά ή απόσπασή τους σεάλλο ΚΕΠ της επιλογής τους, χωρίς την προϋπόθεση της αµοι-βαιότητας, εφόσον το νόσηµα ή η αναπηρία αποδεικνύεται απόγνωµάτευση της οικείας υγειονοµικής επιτροπής. Η µετάταξη ήµεταφορά ή απόσπαση γίνεται µε την ίδια σχέση εργασίας σεκενή θέση της ίδιας κατηγορίας ή µε µεταφορά της θέσης πουκατέχει ο µετατασσόµενος - µεταφερόµενος - αποσπασµένος µεαπόφαση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλε-κτρονικής Διακυβέρνησης.»

Άρθρο 54Διαδικασία καταβολής κύριας οφειλής και προστίµων τρί-

των προς δήµους

1. Δύνανται να ρυθµίζονται και να εξοφλούνται κατόπιν αιτή-σεως του υποχρέου, οι εξής οφειλές προς τους δήµους, εξαι-ρουµένων των προστίµων αυθαίρετων κατασκευών:

α) πάσης φύσεως οφειλές που γεννήθηκαν ή βεβαιώθηκαναπό 1.9.2009 και µέχρι τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου, εφό-σον έχει καταβληθεί µέχρι την υποβολή της αιτήσεως εκ µέρουςτου υπόχρεου ποσό ίσο µε το τριάντα τοις εκατό (30%) του συ-νόλου αυτών,

β) πάσης φύσεως οφειλές που γεννήθηκαν ή βεβαιώθηκανµέχρι τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου, εφόσον µέρος ή τοσύνολο αυτών είχαν υπαχθεί στη ρύθµιση του άρθρου 66 του ν.3801/2009 και έχει καταβληθεί το τριάντα τοις εκατό (30%) τηςρυθµισθείσας οφειλής,

γ) πάσης φύσεως οφειλές που γεννήθηκαν ή βεβαιώθηκανµέχρι τη δηµοσίευση του παρόντος νόµου, εφόσον µέρος ή τοσύνολο αυτών είχαν τύχει διευκόλυνσης τµηµατικής καταβολήςκατά το άρθρο 170 του ν. 3463/ 2006 και έχει καταβληθεί το 30%του διακανονισθέντος ποσού.

2. Οι οφειλές της παραγράφου 1 ρυθµίζονται και εξοφλούνται

ως εξής:α) εφάπαξ, µε καταβολή της κύριας οφειλής, του δεκαπέντε

τοις εκατό (15%) των προστίµων που αναλογούν σε αυτή, καθώςκαι του δεκαπέντε τοις εκατό (15%) των προσαυξήσεων εκπρό-θεσµης καταβολής,

β) µε καταβολή της κύριας οφειλής, του τριάντα τοις εκατό(30%) των προστίµων που αναλογούν σε αυτή, καθώς και τουτριάντα τοις εκατό (30%) των προσαυξήσεων εκπρόθεσµης κα-ταβολής, σε ισόποσες µηνιαίες δόσεις.

Προκειµένου περί αυτοτελών προστίµων, καταβάλλεται ηκύρια οφειλή και το δεκαπέντε τοις εκατό (15%) ή το τριάντα τοιςεκατό (30%), αντίστοιχα, των προσαυξήσεων εκπρόθεσµης κα-ταβολής, ανάλογα µε τον ανωτέρω τρόπο καταβολής.

Με απόφαση του δηµοτικού συµβουλίου, η οποία λαµβάνεταιαποκλειστικά εντός τριών µηνών από τη δηµοσίευση του παρό-ντος, µπορεί να ορίζεται το ανώτερο ποσό οφειλής για το οποίοισχύει υποχρεωτικά η εφάπαξ καταβολή, ο αριθµός των δόσεων,ανάλογα µε το ύψος των οφειλών και µε ανώτατο όριο τις είκοσιισόποσες µηνιαίες δόσεις.

3. Η υπαγωγή στη ρύθµιση της προηγουµένης παραγράφουγίνεται ύστερα από αίτηση που υποβάλλει ο οφειλέτης προς τοδήµο εντός τριών µηνών από την ηµεροµηνία έκδοσης της από-φασης του δηµοτικού συµβουλίου.

Μαζί µε την αίτηση, η οποία συνοδεύεται από βεβαίωση τουδήµου για το ποσό της οφειλής, δηλώνεται ο τρόπος καταβολήςτης οφειλής.

Στην περίπτωση που δηλώνεται εφάπαξ καταβολή, ο οφειλέ-της µπορεί να εξοφλήσει την οφειλή του εντός προθεσµίας έξιµηνών από την υποβολή της αίτησης, µε ταυτόχρονη προκατα-βολή ποσοστού είκοσι τοις εκατό (20%) της ρυθµιζόµενης οφει-λής του. Μετά την πάροδο του εξαµήνου, εάν δεν καταβάλει τουπόλοιπο ποσό της οφειλής χάνει το ευεργέτηµα της ρύθµισης.

Στην περίπτωση που αιτείται την καταβολή µε δόσεις, η πρώτηδόση καταβάλλεται µε την υποβολή της αίτησης, ενώ οι επόµε-νες καταβάλλονται ως την τελευταία εργάσιµη ηµέρα καθενόςεκ των εποµένων µηνών. Η µη καταβολή δύο δόσεων, καθώς καιη µη καταβολή της τελευταίας δόσης, εντός δύο (2) µηνών απότην ηµεροµηνία λήξης της, έχει ως συνέπεια την απώλεια του ευ-εργετήµατος της ρύθµισης.

4. Στις ληξιπρόθεσµες οφειλές της παρούσας παραγράφουσυµπεριλαµβάνονται και οι ακόλουθες:

α) οφειλές από µισθώµατα συµπεριλαµβανοµένων των τόκωνυπερηµερίας ή προβλεπόµενων από τις συµβάσεις µίσθωσης ρη-τρών,

β) οφειλές που έχουν βεβαιωθεί µε απόφαση δικαστηρίουοποιουδήποτε βαθµού ή αυτές για τις οποίες έχουν ασκηθεί προ-σφυγές στα δικαστήρια και εκκρεµούν έως την λήξη της προθε-σµίας υποβολής της αίτησης της παραγράφου 3 του παρόντος,

γ) οφειλές για τις οποίες έχει περατωθεί η διαδικασία ενώπιοντων επιτροπών επίλυσης φορολογικών διαφορών και έχουνεγκριθεί από το οικείο δηµοτικό συµβούλιο, µε απόφαση πουλαµβάνεται έως την αναφερόµενη στην παράγραφο 3 προθεσµίαυποβολής της αίτησης.

5. Τυχόν ποσά που έχουν καταβληθεί, έως την υποβολή τηςαίτησης για την υπαγωγή στην ρύθµιση του παρόντος άρθρου,για πρόστιµα και προσαυξήσεις εκπρόθεσµης καταβολής τωνοφειλών δεν συµψηφίζονται ούτε επιστρέφονται.

6. Στους οφειλέτες που είναι συνεπείς στη ρύθµιση του παρό-ντος άρθρου και συντρέχουν και οι λοιπές προϋποθέσεις του άρ-θρου 26 του ν. 1882/1990, όπως ισχύει, χορηγείται αποδεικτικόενηµερότητας µηνιαίας ισχύος, εφόσον καταβληθεί από τον υπό-χρεο το πενήντα τοις εκατό (50%) της αρχικής οφειλής.

Άρθρο 55Λειτουργικά θέµατα Φορέων Διαχείρισης

Στερεών Αποβλήτων

1. Η παράγραφος 4 και η παράγραφος 6 του άρθρου 104 τουν. 3852/2010 αντικαθίστανται ως εξής:

«4.α. Εντός των διοικητικών ορίων κάθε περιφέρειας και υπότην επιφύλαξη της παραγράφου 6 οι σύνδεσµοι και οι ανώνυµες

10972 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 46: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

εταιρείες που έχουν συσταθεί ως ΦΟ.Δ.Σ.Α. ή άλλες επιχειρήσειςκαι νοµικά πρόσωπα δηµοσίου δικαίου των Ο.Τ.Α. που ασκούναρµοδιότητες ΦΟ.Δ.Σ.Α. κατά το µέρος που ασκούν αντίστοιχεςαρµοδιότητες, συγχωνεύονται σε ενιαίο σύνδεσµο, σύµφωνα µετη διαδικασία της παραγράφου 6, στον οποίο συµµετέχουν υπο-χρεωτικά οι δήµοι όλων των διαχειριστικών ενοτήτων της περι-φέρειας, σύµφωνα και µε τη διάταξη του άρθρου 30 του ν.3536/2007. Στις περιπτώσεις κατά τις οποίες δήµοι ασκούν αρ-µοδιότητες ΦΟ.Δ.Σ.Α. και διαχειρίζονται εγκαταστάσεις προσω-ρινής αποθήκευσης, επεξεργασίας και διάθεσης στερεώναποβλήτων, η διαχείριση αυτή ανατίθεται στον ενιαίο σύνδεσµο,

β. Εντός ενός µηνός από την έκδοση του προεδρικού διατάγ-µατος της παραγράφου 6 του παρόντος, εκδίδεται πράξη τουΓενικού Γραµµατέα της Αποκεντρωµένης Διοίκησης, στην οποίααναφέρονται οι συγχωνευόµενοι φορείς της προηγούµενης πα-ραγράφου, η επωνυµία του νέου συνδέσµου, η διοίκηση, η έδρα,η διάρκεια και οι πόροι αυτού, η οποία δηµοσιεύεται στην Εφη-µερίδα της Κυβερνήσεως. Εντός δεκαπενθηµέρου από τη δηµο-σίευση της ανωτέρω πράξης, τα οικεία δηµοτικά συµβούλιαορίζουν τους εκπροσώπους τους στο διοικητικό συµβούλιο τουνέου ΦΟ.Δ.Σ.Α.. Η θητεία των διοικητικών συµβουλίων των υπόσυγχώνευση φορέων παρατείνεται αυτοδικαίως µέχρι τη συ-γκρότηση του διοικητικού συµβουλίου του νέου ΦΟ.Δ.Σ.Α..»

«6. Με προεδρικό διάταγµα, που εκδίδεται ύστερα από πρό-ταση του Υπουργού Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονι-κής Διακυβέρνησης µέχρι 30 Ιουνίου 2011, µετά από γνώµη τηςΚεντρικής Ένωσης Δήµων Ελλάδας, ρυθµίζεται η διαδικασίασυγχώνευσης των φορέων της παραγράφου 4α, η διοίκηση τουνέου ΦΟ.Δ.Σ.Α., η έδρα, η χρονική του διάρκεια, ο τρόπος καθο-ρισµού του ύψους των ετήσιων εισφορών των δήµων, σε συνάρ-τηση µε την αποτίµηση των τυχόν περιουσιακών στοιχείων τωνσυγχωνευόµενων φορέων, καθώς και η διαδικασία ανάθεσης τηςδιαχείρισης των εγκαταστάσεων που ορίζονται στο τελευταίοεδάφιο της παραγράφου 4α’.

Με το ανωτέρω διάταγµα στις Περιφέρειες Ιονίων Νήσων καιΒορείου και Νοτίου Αιγαίου µπορεί να καθορίζεται διαφορετικήχωρική αρµοδιότητα των νέων ΦΟ.Δ.Σ.Α..

Σε περίπτωση κατά την οποία τα όρια της χωρικής αρµοδιό-τητας συµπίπτουν µε τα όρια ενός δήµου, ο ΦΟ.Δ.Σ.Α. λειτουργείως Ν.Π.Δ.Δ. του δήµου.»

2. Στα πρώτα εδάφια των παραγράφων 5, 7 και 9 του άρθρου104 του ν. 3852/2010 οι λέξεις «των συνδέσµων» και «ΦΟ.Δ.Σ.Α.»αντικαθίστανται µε τη φράση «των φορέων της παραγράφου 4α»και στην παράγραφο 8 οι λέξεις «δηµοσίευση της απόφασηςσυγχώνευσης» αντικαθίσταται µε τη φράση «δηµοσίευση τηςπράξης του Γενικού Γραµµατέα της Αποκεντρωµένης Διοίκη-σης.»

3. Η παράγραφος 6 του άρθρου 206 του ν. 3852/2010 καταρ-γείται.

4. Η παράγραφος 3 του άρθρου 211, του ν. 3852/2010 αντικα-θίσταται ως εξής:

«3. Με την υπουργική απόφαση της παραγράφου 1 καθορίζο-νται οι ετήσιες εισφορές που καταβάλλουν τα µέλη του συνδέ-σµου, η διαδικασία αποτίµησης των περιουσιακών στοιχείων τουΕ.Σ.Κ.Δ.Ν.Α., οι υπηρεσίες για τις οποίες επιβάλλονται τέλη, οχρόνος έναρξης λειτουργίας του, καθώς και κάθε άλλη αναγκαίαλεπτοµέρεια.»

5. Η παράγραφος 4 του άρθρου 211, του ν. 3852/2010 καταρ-γείται.

Άρθρο 56Δηµοσιοποίηση των δηλώσεων περιουσιακής κατάστασης υπόχρεων προσώπων - Ψηφιακή

διακίνηση της δηµοσιευτέας ύλης προς το Εθνικό Τυπογραφείο

1. Η παρ. 3 του άρθρου 2 του ν. 3213/2003 αντικαθίσταται ωςεξής:

«Η δηµοσίευση στον τύπο των δηλώσεων περιουσιακής κατά-στασης που υποβάλλουν ετησίως τα πρόσωπα που ορίζονται στοάρθρο 1 παρ. 1 περιπτώσεις α’- ε’ του παρόντος επιτρέπεται υπό

την προϋπόθεση ότι δηµοσιεύεται ολόκληρο το κειµενό τους.Σε κάθε περίπτωση, δεν είναι επιτρεπτή η επιλεκτική δηµοσιο-

ποίηση ονοµαστικών στοιχείων. Οι ανωτέρω δηλώσεις αναρτώ-νται στο διαδικτυακό τόπο της Βουλής µε µέριµνα του Προέδρουτης Επιτροπής του άρθρου 21 του ν. 3023/2002 (Α’ 146), όπωςισχύει, ο οποίος καθορίζει τη µορφή, τον τύπο, τη χρονική διάρ-κεια της ανάρτησης και κάθε άλλη αναγκαία λεπτοµέρεια.»

2. Η παράγραφος 10 του άρθρου 9 του ν.3469/2006 (Α’ 131)«Εθνικό Τυπογραφείο, Εφηµερίς της Κυβερνήσεως και λοιπέςδιατάξεις» αντικαθίσταται ως ακολούθως:

«10. Οι φορείς αποστέλλουν ηλεκτρονικά στο Εθνικό Τυπογρα-φείο τα προς δηµοσίευση κείµενα µε χρήση Τεχνολογιών Πλη-ροφορικής και Επικοινωνιών, υπό την προϋπόθεση ότι φέρουνπροηγµένη ηλεκτρονική υπογραφή σύµφωνα µε τα οριζόµεναστη νοµοθεσία. Εφόσον δεν πληρείται η προϋπόθεση αυτή, οιφορείς καταχωρίζουν αυτούσιο το προς δηµοσίευση κείµενο σεεφαρµογή λογισµικού που τηρείται για το σκοπό αυτόν στο δι-κτυακό τόπο του Εθνικού Τυπογραφείου και καταθέτουν ή απο-στέλλουν ταχυδροµικά στο Εθνικό Τυπογραφείο το προςδηµοσίευση κείµενο µαζί µε εκτυπωµένο αποδεικτικό καταχώρι-σης του κειµένου στην εφαρµογή λογισµικού. Τα κείµενα που δη-µοσιεύονται στο τεύχος Διακηρύξεων Δηµοσίων Συµβάσεων(Δ.Δ.Σ.) γίνονται δεκτά και µε τηλεοµοιοτυπία, υπό την προϋπό-θεση τήρησης των κειµένων διατάξεων για επικοινωνία µε τηλε-οµοιοτυπία και εφόσον αποστέλλεται µε τον ίδιο τρόπο καιεκτυπωµένο αποδεικτικό καταχώρισης του κειµένου στην εφαρ-µογή λογισµικού του Εθνικού Τυπογραφείου.

Σε περίπτωση που το προς δηµοσίευση κείµενο δεν είναι ταυ-τόσηµου περιεχοµένου µε το κείµενο που καταχωρήθηκε στηνεφαρµογή λογισµικού επιστρέφεται στον φορέα αποστολής αδη-µοσίευτο. Η ισχύς της παρούσας διάταξης αρχίζει από την1.1.2012.»

Άρθρο 57Θέµατα αρµοδιότητας Υπουργείου Πολιτισµού

και Τουρισµού

1. Κατά την αληθή έννοια της διάταξης του άρθρου 3 παρ. 2εδάφιο ε’ του ν. 3051/2002 «Συνταγµατικά κατοχυρωµένες ανε-ξάρτητες αρχές, τροποποίηση και συµπλήρωση του συστήµατοςπροσλήψεων στο δηµόσιο τοµέα και συναφείς ρυθµίσεις» (Α’220), η αυτοδίκαιη παράταση της θητείας των µελών του ΕθνικούΣυµβουλίου Ραδιοτηλεόρασης καλύπτει ισόχρονο διάστηµαµέχρι το διορισµό των νέων µελών κατά την παράγραφο 2 εδά-φιο α’ του ίδιου ως άνω άρθρου και είναι επιτρεπτή επί όσοχρόνο δεν έχουν ορισθεί τα νέα µέλη.

2. Η παρ. 4 του άρθρου 7 του ν. 1866/1989 «Ιδρυση ΕθνικούΣυµβουλίου Ραδιοτηλεοράσεως και παροχή αδειών για τηνίδρυση και λειτουργία τηλεοπτικών σταθµών» (Α’ 222) αντικαθί-σταται ως εξής:

«4. Ο τρόπος και η διαδικασία της εφαρµογής του παρόντοςρυθµίζεται µε προεδρικό διάταγµα, που προτείνει ο ΥπουργόςΠολιτισµού και Τουρισµού.»

3. Το άρθρο 1 του π.δ. 212/1995 «Εθνικό πρόγραµµα πληρο-φόρησης και εκπαίδευσης για τους Έλληνες τυφλούς» (Α’ 112)αντικαθίσταται ως εξής:

«Άρθρο 1Σύσταση και Συγκρότηση Επιτροπής

1. Συνιστάται στο Υπουργείο Πολιτισµού και Τουρισµού Επι-τροπή Ελέγχου εφαρµογής των διατάξεων του άρθρου 7 παρ. 3του ν. 1866/1989 που αποτελείται από:

α. Έναν ανώτερο υπάλληλο του Υπουργείου Πολιτισµού καιΤουρισµού.

β. Έναν υπάλληλο της Γενικής Γραµµατείας Επικοινωνίας τουΥπουργείου Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Δια-κυβέρνησης.

γ. Έναν υπάλληλο του Υπουργείου Οικονοµικών.δ. Έναν κοινό εκπρόσωπο του Πανελλήνιου Συνδέσµου Τυ-

φλών (ΠΣΤ), του Κέντρου Εκπαιδεύσεως και ΑποκαταστάσεωςΤυφλών (ΚΕΑΤ) και της Εθνικής Συνοµοσπονδίας Ατόµων µε Ει-δικές Ανάγκες (ΕΣΑΕΑ).

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10973

Page 47: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ε. Έναν κοινό εκπρόσωπο των ιδιωτικών τηλεοπτικών σταθµώνεθνικής εµβέλειας.

2. Ο Πρόεδρος και τα µέλη της Επιτροπής µε τους αναπληρω-τές τους ορίζονται για µία τριετία µε απόφαση του Υπουργού Πο-λιτισµού και Τουρισµού.

Τα µέλη υποδεικνύονται µε τους αναπληρωτές τους από τουςαρµόδιους Υπουργούς ή τους αντίστοιχους φορείς.

Πρόεδρος ορίζεται ο υπάλληλος του Υπουργείου Πολιτισµούκαι Τουρισµού.

Οι υπό στοιχεία δ’ και ε’ κοινοί εκπρόσωποι υποδεικνύονταιµέσα σε εύλογο χρονικό διάστηµα που τάσσει µε την πρόσκλησήτου ο Υπουργός Πολιτισµού και Τουρισµού.

3. Σε περίπτωση που παρέλθουν άπρακτες οι προθεσµίεςαυτές, η Επιτροπή συνεδριάζει νόµιµα χωρίς την παρουσία τωνεκπροσώπων υπό στοιχεία δ’ και ε’. Με τη σύνθεση αυτή η Επι-τροπή καθορίζει ποιος εκ των αδειούχων ή των νοµίµως λειτουρ-γούντων, κατά την έννοια του άρθρου 5 παρ. 7 περίπτωση α’ τουν. 3592/2007, τηλεοπτικών σταθµών εθνικής εµβέλειας του στοι-χείου ε’ και ποιος εκ των φορέων του στοιχείου δ’ της παραγρά-φου 1 του παρόντος άρθρου θα ορίσει εκπρόσωπο στηνΕπιτροπή.

4. Σε περίπτωση αποχώρησης µέλους της Επιτροπής για οποι-ονδήποτε λόγο, ορίζεται αντικαταστάτης κατά την προβλεπό-µενη στις προηγούµενες παραγράφους διαδικασία, για τονυπολειπόµενο χρόνο της θητείας του.

5. Η θητεία του εκάστοτε Προέδρου και των µελών της Επι-τροπής παρατείνεται αυτοδικαίως µέχρι το διορισµό νέων µελώνκατά την παράγραφο 2 εδάφιο α’ του παρόντος.»

4. Η παράγραφος 3 του άρθρου 2 του π.δ. 212/1995 αντικαθί-σταται ως εξής:

«3. Ο Πρόεδρος, ο Γραµµατέας, τα µέλη και οι αναπληρωτέςτους λαµβάνουν αποζηµίωση, κατά συνεδρίαση, που ορίζεται µεκοινή απόφαση των Υπουργών Οικονοµικών και Πολιτισµού καιΤουρισµού, σύµφωνα µε την κείµενη νοµοθεσία.

Το ποσό της αποζηµίωσης αναλαµβάνεται από τον ειδικό τρα-πεζικό λογαριασµό στον οποίο κατατίθεται το εισφερόµενο απότους ιδιωτικούς τηλεοπτικούς σταθµούς ποσό.»

5. Το άρθρο 3 του π.δ. 212/1995 αντικαθίσταται ως εξής:

«Άρθρο 3Γραµµατεία

Γραµµατέας της Επιτροπής ορίζεται µόνιµος υπάλληλος τουΥπουργείου Πολιτισµού και Τουρισµού µε απόφαση του Υπουρ-γού. Με την ίδια απόφαση ορίζεται και ο αναπληρωτής του Γραµ-µατέα.»

Άρθρο 58Μετάταξη υπαλλήλων Ο.Τ.Α. α’ βαθµού σε υπηρεσίες του

Δηµοσίου και Ν.Π.Δ.Δ., και αντιστρόφως

1. Επιτρέπεται η µετάταξη υπαλλήλων των Ο.Τ.Α. α’βαθµού σεαντίστοιχες οργανικές θέσεις υπηρεσιών του Δηµοσίου καιΝ.Π.Δ.Δ. και αντιστρόφως.

2. Για τη µετάταξη απαιτείται αίτηση. του υπαλλήλου, ο οποίοςπρέπει να έχει διανύσει τη διετή δοκιµαστική υπηρεσία και κάθεάλλο χρονικό περιορισµό που προκύπτει από ειδική διάταξη,γνώµη των οικείων υπηρεσιακών συµβουλίων και σύµφωνηγνώµη του αρµόδιου προς διορισµό οργάνου των Ο.Τ.Α. α’ βαθ-µού.

3. Η µετάταξη από Ο.Τ.Α. σε υπηρεσίες του Δηµοσίου και αντι-στρόφως διενεργείται µε απόφαση του Υπουργού Εσωτερικών,Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης και του αρµό-διου Υπουργού και από Ο.Τ.Α. σε Ν.Π.Δ.Δ. και αντιστρόφως µεκοινή απόφαση των αρµοδίων προς διορισµό οργάνων.

Άρθρο 59Υποχρεωτική µετάταξη πλεονάζοντος προσωπικού

Ο.Τ.Α. α’ βαθµού

1. Πλεονάζον µόνιµο και αορίστου χρόνου ιδιωτικού δικαίου

προσωπικό των δήµων µετατάσσεται ή µεταφέρεται υποχρεω-τικά σε όµορο δήµο ή άλλο δήµο του οικείου νοµού και σεΝ.Π.Δ.Δ. αυτών, στην οικεία Περιφέρεια και σε άλλα Ν.Π.Δ.Δ , ηέδρα των οποίων βρίσκεται εντός του οικείου νοµού. Το εν λόγωπροσωπικό καταλαµβάνει κενές οργανικές θέσεις και αν δενυπάρχουν καταλαµβάνει θέσεις που συνιστώνται µε τη διαδικα-σία της επόµενης παραγράφου. Η µετάταξη του ανωτέρω προ-σωπικού γίνεται µε κοινή απόφαση των Υπουργών Εσωτερικών,Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, Οικονοµικώνκαι του κατά περίπτωση αρµόδιου Υπουργού.

2. Με προεδρικό διάταγµα, που εκδίδεται µε πρόταση τωνΥπουργών Εσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυ-βέρνησης και Οικονοµικών, µετά από γνώµη της Κ.Ε.Δ.Ε., καθο-ρίζονται οι δήµοι των οποίων θέσεις καταργούνται, οικαταργούµενες θέσεις κατά κατηγορία, κλάδο ή ειδικότητα τουπλεονάζοντος προσωπικού των δήµων, καθώς και οι φορείς υπο-δοχείς της παραγράφου 1 και οι θέσεις οι οποίες συνιστώνταιεφόσον δεν υπάρχουν κενές οργανικές θέσεις. Για τον καθορι-σµό των ανωτέρω θέσεων λαµβάνονται υπόψη πληθυσµιακά, γε-ωγραφικά και οικονοµικά κριτήρια, καθώς και οι ασκούµενεςαρµοδιότητες. Με το ίδιο διάταγµα καθορίζονται τα κριτήρια καιη διαδικασία µετάταξης ή µεταφοράς του προσωπικού και κάθεάλλη αναγκαία λεπτοµέρεια για την εφαρµογή του παρόντος.

3. Το προσωπικό που µετατάσσεται ή µεταφέρεται διέπεταιαπό το ασφαλιστικό και συνταξιοδοτικό καθεστώς σύµφωνα µετις διατάξεις της παρ. 2 του άρθρου 4 του ν. 3408/2005 (Α’ 272),όπως τροποποιήθηκε µε την παρ. 17 του άρθρου 4 του ν.3513/2006 (Α’ 265).

Άρθρο 60Θέµατα µόνιµου προσωπικού της Γενικής Γραµµατείας

Πρωθυπουργού

1. Η πλήρωση των δεκαοκτώ (18) θέσεων µόνιµων υπαλλήλωνκλάδου ΠΕ Διοικητικού-Οικονοµικού των µονάδων και αυτοτελώνγραφείων της Γενικής Γραµµατείας Πρωθυπουργού, θέσεων πουπροβλέπονται στο άρθρο 3 της Υ293/15.12.2010 απόφασης τουΠρωθυπουργού (Β’ 1985), γίνεται σύµφωνα µε τις διατάξεις τουν. 2190/1994 (Α’ 28) και του π.δ. 57/2007 (Α’ 59), όπως ισχύουν,ύστερα από προκήρυξη της Γενικής Γραµµατείας Πρωθυπουρ-γού. Ως προσόντα διορισµού στις θέσεις αυτές ορίζονται τα προ-βλεπόµενα στο π.δ. 50/2001 (Α’ 39), όπως ισχύει, τα οποία µπορείνα εξειδικεύονται περαιτέρω µε την προκήρυξη.

2. Αρµόδιο για θέµατα του προσωπικού που αναφέρεται στηνπροηγούµενη παράγραφο είναι το Πενταµελές Υπηρεσιακό Συµ-βούλιο, που έχει συγκροτηθεί στη Γενική Γραµµατεία ΔηµόσιαςΔιοίκησης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης του ΥπουργείουΕσωτερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησηςµε τη ΔΙΔΚ/Φ.33/8618/16.4.2010 απόφαση του Υπουργού Εσω-τερικών, Αποκέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης (Β’474). Όταν το Υπηρεσιακό Συµβούλιο κρίνει θέµατα του πιο πάνωπροσωπικού της Γενικής Γραµµατείας Πρωθυπουργού, αντί ενόςεκπροσώπου των µόνιµων υπαλλήλων της Γενικής ΓραµµατείαςΔηµόσιας Διοίκησης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, στο Συµ-βούλιο µετέχει ένας αιρετός εκπρόσωπος του πιο πάνω προσω-πικού. Ο εκπρόσωπος αυτός και ο αναπληρωτής τουαναδεικνύονται από εκλογές, που διεξάγονται σύµφωνα µε τιςδιατάξεις του Υπαλληλικού Κώδικα, και ορίζονται µε απόφασητου Γενικού Γραµµατέα Πρωθυπουργού. Όταν το ΥπηρεσιακόΣυµβούλιο κρίνει θέµατα του ως άνω προσωπικού, εισηγητήςχωρίς δικαίωµα ψήφου ορίζεται ο Προϊστάµενος της ΜονάδαςΔιοίκησης και Οργάνωσης της Γενικής Γραµµατείας Πρωθυ-πουργού και, σε περίπτωση απουσίας ή κωλύµατος αυτού, οΠροϊστάµενος της Μονάδας Καινοτόµων Πολιτικών της ΓενικήςΓραµµατείας Πρωθυπουργού.

3. Για την άµεση κάλυψη των αναγκών της Γενικής Γραµµα-τείας Πρωθυπουργού, κατά την πρώτη εφαρµογή του άρθρουαυτού η πλήρωση έως δέκα (10) θέσεων του προβλεπόµενουστην παράγραφο 1 προσωπικού µπορεί να γίνει µε διορισµό,κατά σειρά προτεραιότητας µε βάση τον τελικό βαθµό τους καιύστερα από αίτησή τους, αποφοίτων της 21ης εκπαιδευτικής σει-

10974 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 48: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ράς της Εθνικής Σχολής Δηµόσιας Διοίκησης, οι οποίοι κατέχουνπτυχίο νοµικού τµήµατος ή τµήµατος πολιτικών επιστηµών ή δη-µόσιας διοίκησης ή πτυχίο οικονοµικών επιστηµών ή πολυτεχνι-κών σχολών. Ο διορισµός των υπαλλήλων αυτών γίνεται κατάπαρέκκλιση κάθε άλλης γενικής ή ειδικής διάταξης, µε κοινή από-φαση του Πρωθυπουργού και του Υπουργού Εσωτερικών, Απο-κέντρωσης και Ηλεκτρονικής Διακυβέρνησης, και η τοποθέτησήτους στις Μονάδες και στα αυτοτελή γραφεία της Γενικής Γραµ-µατείας Πρωθυπουργού γίνεται µε απόφαση του Πρωθυπουρ-γού.

Άρθρο 61Σύναψη δηµόσιων συµβάσεων παροχής

υπηρεσιών καθαριότητας

1. Για την παροχή συγκεκριµένων υπηρεσιών συλλογής και µε-ταφοράς στερεών αποβλήτων και ανακυκλώσιµων υλικών, καθα-ριότητας κοινόχρηστων χώρων και δηµοτικών κτιρίων,ακολουθείται η διαδικασία για τη σύναψη δηµόσιων συµβάσεωνπαροχής υπηρεσιών, που προβλέπεται στις διατάξεις του π.δ.60/2007 (Α’ 64), σε συνδυασµό µε τις διατάξεις των άρθρων 209και 273 του Κ.Δ.Κ. (ν. 3463/2006).

Με αιτιολογηµένη απόφαση του δηµοτικού συµβουλίου, ηοποία λαµβάνεται µε την απόλυτη πλειοψηφία του συνόλου τωνµελών, τεκµηριώνεται η αδυναµία εκτέλεσης συγκεκριµένωνυπηρεσιών µε ίδια µέσα του δήµου και καθορίζονται, ιδίως, τοαντικείµενο των παρεχόµενων υπηρεσιών, η διάρκεια και η πε-ριοχή, εντός της οποίας αυτές παρέχονται.

2. Συµβάσεις που έχουν καταρτισθεί από δήµους, µέχρι τη δη-µοσίευση του παρόντος, µε τις οποίες έχει ανατεθεί σε φυσικάή νοµικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου η καθαριότητα κοινόχρη-στων χώρων και η αποκοµιδή και διαχείριση αποβλήτων, θεω-ρούνται νόµιµες µέχρι τη λήξη τους.

Άρθρο 62

Καταργείται η θέση µετακλητού Ειδικού Γραµµατέα του Εθνι-κού Τυπογραφείου, που συνεστήθη µε την υπ’ αριθµ. ΓΥ1613/11.11.1985 κοινή υπουργική απόφαση των Υπουργών Προ-εδρίας της Κυβέρνησης και Οικονοµικών (ΦΕΚ 670Β’/11.11.1985) και περιελήφθη στο άρθρο 1 του π.δ. 166/1989(Α’ 177) «Οργανισµός Εθνικού Τυπογραφείου» και επαναφέρεταισε ισχύ το π.δ. 401/1995 (Α’ 226) «Σύσταση Γενικής ΓραµµατείαςΤοπικής Αυτοδιοίκησης στο Υπουργείο Εσωτερικών, ΔηµόσιαςΔιοίκησης και Αποκέντρωσης και καθορισµός αρµοδιοτήτωντης», που καταργήθηκε µε τη διάταξη της παρ. 2 του άρθρου 30του ν. 3613/2007 (Α’ 263).

Άρθρο 63Έναρξη ισχύος

Η ισχύς του παρόντος νόµου αρχίζει από τη δηµοσίευσή τουστην Εφηµερίδα της Κυβερνήσεως».

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Κύριοι συνάδελφοι, πα-ρακαλώ το Σώµα να εξουσιοδοτήσει το Προεδρείο για την υπ’ευθύνη του επικύρωση των Πρακτικών ως προς την ψήφιση στοσύνολο του παραπάνω νοµοσχεδίου.

ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, µάλιστα.ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Το Σώµα παρέσχε τη ζη-

τηθείσα εξουσιοδότηση.Υπουργείου Εθνικής Άµυνας.Μόνη συζήτηση επί της αρχής, των άρθρων και του συνόλου

του σχεδίου νόµου: «Δηµόσιες Συµβάσεις Έργων, Υπηρεσιών καιΠροµηθειών και στους τοµείς της Άµυνας και της Ασφάλειας -Εναρµόνιση µε την Οδηγία 2009/81/ΕΚ- Ρύθµιση θεµάτων τουΥπουργείου Εθνικής Άµυνας».

Η Διάσκεψη των Προέδρων αποφάσισε στη συνεδρίαση τηςστις 19 Μαΐου 2011 τη συζήτηση του νοµοσχεδίου σε δύο συνε-δριάσεις. Στη σηµερινή συνεδρίαση θα συζητηθεί το νοµοσχέδιοεπί της αρχής. Στην αυριανή συνεδρίαση θα συζητηθούν ταάρθρα του νοµοσχεδίου και οι τροπολογίες ως µια ενότητα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θα ήθελα να σας ενηµερώσωότι ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Κοµµουνιστικού Κόµ-µατος Ελλάδος κ. Σπυρίδων Χαλβατζής για τη συζήτηση του νο-µοσχεδίου αρµοδιότητας του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας ορίζειως ειδικό αγορητή τη Βουλευτή κ. Λιάνα Κανέλλη.

Επίσης, ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Κοινοβουλευτι-κής Οµάδας του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού κ. Αστέριος Ρο-ντούλης αναφορικά µε τη συζήτηση του νοµοσχεδίου ορίζει ωςειδικό αγορητή το Βουλευτή κ. Ιωάννη Κοραντή και ως κοινοβου-λευτικό εκπρόσωπο το Βουλευτή κ. Μαυρουδή Βορίδη.

Το λόγο έχει ο εισηγητής της Πλειοψηφίας κ. Μιχαήλ Κατρίνηςγια δέκα πέντε λεπτά.

ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κάθε νοµοσχέδιο που συζητάµε

σε αυτήν την Αίθουσα, κάθε νοµοθετική πρωτοβουλία που φτάνεισε αυτό το τελικό στάδιο συζήτησης αποτελεί µοιραία και µιαιστορική αναφορά. Είναι κάθε νοµοσχέδιο εκ των πραγµάτωνφορτισµένο από την ευρύτερη συγκυρία έχοντας µια αµφίδροµησχέση µαζί της, αφού επηρεάζεται από αυτή, αλλά συµβάλλειταυτόχρονα στη διαµόρφωσή της.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η σηµερινή συγκυρία ξέρουµεόλοι καλά πως είναι η σηµαντικότερη των τελευταίων δεκαετιών,όχι µόνο για την οικονοµία, όχι απλώς για το πολιτικό σύστηµα,αλλά για την ίδια τη µορφή του ελληνικού κράτους και της ελλη-νικής κοινωνίας. Οι κρίσιµες αυτές στιγµές χρειάζονται βεβαίως,ψυχραιµία, επιζητούν όµως ευθύνη, επιτάσσουν αποφασιστικό-τητα, επιβάλλουν σύνεση και απαιτούν συναίνεση. Η κρατική ορ-γάνωση, το διοικητικό σύστηµα, όλο το δυναµικό του ελληνικούκράτους, αλλά και οι δυνάµεις του πολιτικού κόσµου πρέπει ναβρεθούν συντονισµένες και προσανατολισµένες στον κοινόσκοπό που δεν είναι παρά µόνο ένας: Η σωτηρία της πατρίδας.

Η ουσία και το µέγεθος του προβλήµατος είναι τέτοια που δεναντιµετωπίζονται και δεν µπορούν να αντιµετωπιστούν χωρίς τησυµπαράταξη της κοινωνίας, χωρίς την υπεύθυνη στάση των πο-λιτικών δυνάµεων. Και ειδικά εκείνοι που παρέδωσαν το δηµόσιοχρέος διπλάσιο απ’ ότι το παρέλαβαν ήρθε η ώρα να σκεφθούνδύο φορές τη στάση τους απέναντι στον ελληνικό λαό και στοµέλλον αυτού του τόπου. Το νοµοσχέδιο αυτό αποτελεί τη ιδα-νική ευκαιρία για ένα πρώτο βήµα προς την κατεύθυνση αυτή.

Η σηµασία των Ενόπλων Δυνάµεων για την εθνική µας κυριαρ-χία τις καθιστά de facto παράγοντα σταθερότητας, όχι µόνο γιατη χώρα µας, αλλά και για την ευρύτερη περιοχή της ΑνατολικήςΜεσογείου. Καθήκον της ελληνικής Κυβέρνησης είναι η ενίσχυσητων δυνάµεων αυτών, ώστε να αποτελούν ισχυρό παράγοντααποτροπής κάθε πιθανού κινδύνου. Καθήκον επίσης, αποτελείγια µια υπεύθυνη κυβέρνηση η ένταξη των εξοπλιστικών προ-γραµµάτων σε µια ευρύτερη στρατηγική που θα εναρµονίζεταιµε τα δηµοσιονοµικά δεδοµένα, θα συνδέεται µε την αναπτυ-ξιακή προοπτική και θα υπακούει ταυτόχρονα στους κανόνες δια-φάνειας.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, σε αυτές τις συνθήκες, σεαυτήν την πολύ συγκεκριµένη χρονική στιγµή που κρίνεται το ίδιοτο µέλλον του ελληνικού κράτους και η θέση του, όχι απλά στηνευρωπαϊκή σκηνή, αλλά στο ευρύτερο γεωπολιτικό και κοινωνικόπεριβάλλον απαιτούνται στρατηγικές κινήσεις ανάλογες µε τησοβαρότητα της κατάστασης.

Η νοµοθετική πρωτοβουλία του Υπουργείου Εθνικής Άµυναςείναι µια τέτοια στρατηγική κίνηση γιατί δεν περιορίζεται απλώςστο να ενσωµατώσει στο Εθνικό Δίκαιο µια κοινοτική οδηγία, µιαοδηγία που διαµορφώθηκε, συµφωνήθηκε, δηµοσιεύθηκε και τέ-θηκε σε ισχύ το 2009, δηλαδή επί θητείας της προηγούµενης κυ-βέρνησης, µια οδηγία πολλές ρυθµίσεις της οποίας ερµήνευσεκαι εξειδίκευσε προς όφελος των ελληνικών εθνικών συµφερό-ντων η τωρινή ηγεσία του Υπουργείου, χωρίς βεβαίως να κατα-στρατηγήσει το Κοινοτικό Δίκαιο, µια οδηγία που θα έπρεπεούτως ή άλλως να ενσωµατώσουµε το αργότερο µέχρι τις 21 Αυ-γούστου. Άρα δεν έχουν νόηµα οι φωνές της Αντιπολίτευσης πουµας εγκαλούν γιατί σπεύδουµε να τη ψηφίσουµε. Η νοµοθετική,λοιπόν, αυτή πρωτοβουλία δεν υιοθετεί απλώς τη κοινοτική οδη-γία, αλλά συνδυάζει την αποτελεσµατικότητα και το αξιόµαχοτων Ενόπλων Δυνάµεων µε την ανάγκη για την πλέον ορθολογική

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10975

Page 49: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

διαχείριση των δηµόσιων πόρων. Πέραν όµως από την υποχρέωση ενσωµάτωσης της κοινοτικής

οδηγίας, ποιες είναι οι πραγµατικές αιτίες που επιβάλλουν τηναλλαγή του νοµοθετικού πλαισίου; Ο προηγούµενος νόµος, οοποίος αλλάζει µε το παρόν σχέδιο νόµου ο ν. 3433/2006 περίαµυντικών προµηθειών ήταν ένας νόµος αναποτελεσµατικός καιξεπερασµένος, ένας νόµος που αναφερόταν κυρίως σε προµή-θειες οπλικών συστηµάτων χωρίς µέριµνα για την καλύτερη δυ-νατή υποστήριξη, ούτε αφορούσε βεβαίως τα στρατιωτικά έργακαι την παροχή υπηρεσιών στον τοµέα της άµυνας. Ήταν έναςνόµος που προέβλεπε µια πλειάδα κανονιστικών πράξεων, πολ-λές από τις οποίες, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ακόµα και σή-µερα δεν έχουν εκδοθεί, αυξάνοντας κατά πολύ τη γραφειο-κρατία µε ό,τι αυτό συνεπάγεται για τη διαφάνεια και την αποτε-λεσµατικότητα. Ήταν ένας νόµος που θέσπιζε ρυθµίσεις προστα-τευτικού χαρακτήρα, όπως η εγχώρια βιοµηχανική συµµετοχήκαι η ελληνική προστιθέµενη αξία, οι οποίες όµως παρέβαινανκατάφωρα τις διατάξεις του πρωτογενούς και του παράγωγουδικαίου της Ευρωπαϊκής Ένωσης µε πιο πρόσφατο παράδειγµατην παραποµπή της χώρας στο Ευρωπαϊκό Δικαστήριο για τηνυπόθεση προµηθειών µπαταρίας στα υποβρύχια. Ήταν έναςνόµος που διατήρησε τις συµβάσεις, τα αντισταθµιστικά ωφελή-µατα τα οποία στις περισσότερες των περιπτώσεων έµεναν ανε-κτέλεστα, επιβαρύνοντας όµως το κόστος της κύριας σύµβασης,χωρίς διαφανή και αξιόπιστο τρόπο αποτίµησης προκαλώνταςτην αντίδραση των Ευρωπαίων εταίρων µας. Ήταν ένας νόµοςπου δηµιουργούσε σύγχυση των αρµοδιοτήτων µεταξύ των γε-νικών επιτελείων και της Γενικής Διεύθυνσης Αµυντικών Εξοπλι-σµών και Επενδύσεων, ενώ δεν αξιοποιούσε σύγχρονα καιευέλικτα εργαλεία, τα οποία εφαρµόζονται διεθνώς όπως οι ηλε-κτρονικές προµήθειες. Ήταν τέλος, ένας νόµος που δεν περιείχεκαµµία πρόβλεψη για ανάπτυξη της έρευνας και της καινοτοµίαςστον τοµέα της άµυνας και της ασφάλειας, στοιχεία που σήµεραθεωρούνται απαραίτητα όσο τίποτα στις επιχειρησιακές ανάγκεςτων ενόπλων δυνάµεων.

Όλες, λοιπόν, αυτές οι αδυναµίες είχαν ως αποτέλεσµα τη µε-γάλη χρονική καθυστέρηση και τη νοµική εµπλοκή κρίσιµων προ-γραµµάτων, όπως τα υποβρύχια, όπως τα ναυπηγεία Σκαρα-µαγκά, όπως τα ελικόπτερα του στρατού ξηράς και τα βλήµαταγια τα άρµατα «Leopard» και πολλά άλλα.

Αυτό το σχέδιο νόµου, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, που απο-τελείται από εκατό έντεκα άρθρα δεν είναι µια αποσπασµατικήκίνηση της πολιτικής ηγεσίας του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας,αλλά εντάσσεται σε ένα ευρύτερο πλαίσιο και µια αλληλουχίαπολιτικών αποφάσεων.

Θέλω να θυµίσω στο Σώµα ότι µε πρόσφατη νοµοθετική ρύθ-µιση µε το ν. 3883/2010 εφαρµόστηκαν µεταβατικές διατάξειςγια την εκκαθάριση των συµβάσεων αντισταθµιστικών ωφεληµά-των και διασφαλίστηκε η αναλυτική µελέτη του µακροπρόθεσµουπρογράµµατος εξοπλισµών. Με το ν. 3885/2010 επίσης, ρυθµί-στηκε το πρόγραµµα των υποβρυχίων του Πολεµικού Ναυτικούπου εκκρεµούσε για πολύ µεγάλο χρονικό διάστηµα. Το πρό-γραµµα αξιοποιεί τη δυναµική και διασφαλίζει την εύρυθµη λει-τουργία των ελληνικών ναυπηγείων. Ξεκίνησε η διαδικασίαεξυγίανσης και ενίσχυσης της εγχώριας αµυντικής βιοµηχανίας.

Κορυφαία όµως, πρωτοβουλία της πολιτικής ηγεσίας τουΥπουργείου και της Κυβέρνησης αποτελεί η θεσµοθέτηση και ηλειτουργία της Διαρκούς Επιτροπής Εξοπλιστικών Προγραµµά-των και Συµβάσεων. Σε συνέχεια αυτών των πρωτοβουλιών έρ-χεται και το νοµοσχέδιο που συζητάµε σήµερα.

Ποιες είναι όµως οι κύριες αλλαγές που πραγµατοποιούνταιµε αυτό το νοµοσχέδιο; Πρώτον, εκσυγχρονίζεται, απλοποιείταικαι προτυποποιείται η εθνική νοµοθεσία, εναρµονιζόµενη πλή-ρως µε την αντίστοιχη κοινοτική. Αξιοποιούνται όλα τα σύγχροναεργαλεία και πρακτικές, ενώ προσδιορίζονται µε λεπτοµέρεια οιδιοικητικές διαδικασίες. Η χώρα µας πλέον δεν θα εγκαλείται γιαπροστατευτισµό κρατικό, για παραβίαση του κοινοτικού δικαίουκάτι που αποτελούσε τη µέχρι τώρα συνήθη πρακτική της. Πα-ράλληλα, το νέο πλαίσιο που εισάγεται µπορεί να εφαρµοστείκαι για την προµήθεια υλικού στο Υπουργείο Προστασίας τουΠολίτη.

Με το νοµοσχέδιο ενισχύεται ο ρόλος της Βουλής και του Ελε-γκτικού Συνεδρίου. Η αρµόδια επιτροπή της Βουλής ενηµερώνε-ται και διατυπώνει τη γνώµη της για όλα τα προγράµµατα καιυποπρογράµµατα, αποκτώντας το δικαίωµα της πλήρους πρό-σβασης σε φακέλους και αναζήτησης πληροφοριών από τα επι-τελεία και τις διευθύνσεις του Υπουργείου.

Η επιτροπή της Βουλής δεν χρησιµεύει ούτε για να εξιλεώσειούτε για να εξαγνίσει πρόσωπα και αποφάσεις, όπως υποστήριξεστη συζήτηση στην επιτροπή η Αντιπολίτευση. Ο ρόλος της είναινα ελέγχει επί της ουσίας διαδικασίες και αποφάσεις µε µοναδικόκαι απόλυτο κριτήριο το δηµόσιο συµφέρον.

Με το νοµοσχέδιο προσδιορίζονται µε απόλυτη σαφήνεια οιαρµοδιότητες και οι υποχρεώσεις των εµπλεκόµενων φορέωνστον τοµέα των αµυντικών προµηθειών. Καµµία σύγχυση πλέον,καµµία συναρµοδιότητα η οποία να διογκώνει τη γραφειοκρατία.Από τη µία, είναι η Γενική Διεύθυνση Αµυντικών Εξοπλισµώνυπεύθυνη για τη διαπραγµάτευση, σύναψη και παρακολούθησηόλων των συµβάσεων και από την άλλη, τα Γενικά Επιτελεία, ταοποία προσδιορίζουν και τεκµηριώνουν τις επιχειρησιακές ανά-γκες, συντάσσουν τις τεχνικές προδιαγραφές, διενεργούν τις πα-ραλαβές και παρακολουθούν σε πραγµατικό χρόνο τη διαχείρισηκαι λειτουργικότητα του εξοπλισµού.

Το νοµοσχέδιο αυτό θεσµοθετεί την εθνική, αµυντική, βιοµη-χανική στρατηγική, για την οποία γνωµοδοτεί η Βουλή, εισηγείταιο Υπουργός και αποφασίζει το ΚΥΣΕΑ και στην οποία θεσπίζεταιτο κριτήριο της ασφάλειας εφοδιασµού. Με αυτόν τον τρόπο κα-τοχυρώνονται η επιχειρησιακή αυτονοµία και η ταχύτητα εφοδια-σµού του αµυντικού µηχανισµού της χώρας σε ακραίες κατα-στάσεις πολέµου, κρίσης ή επιστράτευσης.

Πολύ σηµαντικό είναι, επίσης, το γεγονός ότι αυτό το νοµο-σχέδιο καθιερώνει το επαγγελµατικό µητρώο των επιχειρήσεωναµυντικού τοµέα, απλοποιώντας κατά πολύ τις απαιτούµενες δια-δικασίες, ενισχύει την εξωστρέφεια, τον εκσυγχρονισµό, τηνέρευνα και την καινοτοµία, την ανταγωνιστικότητα των ελληνικώνεπιχειρήσεων, οι οποίες είναι ζωτικές για την άµυνα και τηνασφάλεια της χώρας.

Μέσα από τη συνέργεια και τις δυναµικές συµπράξεις αυτώντων επιχειρήσεων µε τις αντίστοιχες του εξωτερικού, την εξειδί-κευση και την τεχνογνωσία θα δοθεί τέλος στο κρατικοδίαιτο µο-ντέλο κρατικού προστατευτισµού. Και επειδή πάρα πολλοί σ’αυτήν την Αίθουσα πιθανόν θα σπεύσουν να εκφράσουν την αγω-νία τους για την εγχώρια αµυντική βιοµηχανία, το µέλλον τηςοποίας µε καµµία νοµοθετική ρύθµιση δεν µπορεί πλέον να προ-στατευθεί, θέλω να τους καθησυχάσω, γιατί η εθνική αµυντικήβιοµηχανία σε κάθε άρθρο, σε κάθε παράγραφο, σχεδόν σε κάθερύθµιση αυτού του νοµοσχεδίου είναι πρωταγωνιστής στην επε-ξεργασία και τη διαµόρφωση της εθνικής, αµυντικής, βιοµηχανι-κής στρατηγικής, στην ασφάλεια εφοδιασµού, στις πολλέςεξαιρέσεις του άρθρου 17, στις υπεργολαβίες, στα προγράµ-µατα έρευνας και ανάπτυξης.

Όµως, το πλέον σηµαντικό, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι -γιατίαφουγκράζεται πλήρως τα µηνύµατα της κοινωνίας και γι’ αυτόθέλω ειλικρινά να συγχαρώ την πολιτική ηγεσία του ΥπουργείουΕθνικής Άµυνας- είναι η θεσµοθέτηση για πρώτη φορά µε νόµοεγγυήσεων διαφάνειας και ακεραιότητας, που αφορούν τόσοστο στρατιωτικό όσο και στο πολιτικό προσωπικό και στους εν-διαφερόµενους προµηθευτές. Με αυτόν τον τρόπο η πολιτικήεξουσία στέλνει ένα αυστηρό µήνυµα προς κάθε κατεύθυνση ότιδεν θα υπάρχει καµµία ανοχή σε φαινόµενα διαφθοράς, διαπλο-κής, παρασκηνιακών διαβουλεύσεων και ύποπτων σχέσεων.Μπαίνει τέλος στο φαύλο κύκλο της αξιοποίησης πολιτικών καιστρατιωτικών στελεχών του κλάδου των εξοπλισµών από ιδιωτι-κούς οµίλους, γεγονός που µέχρι και σήµερα εγείρει σοβαρέςαµφιβολίες για την αξιοπιστία των ακολουθούµενων διαδικασιών.Με αναλυτικό και ξεκάθαρο τρόπο προσδιορίζονται οι ενέργειεςπου επιτρέπονται και οι προβλεπόµενες κυρώσεις σε περίπτωσηπαραβίασης των όρων.

Ο Κώδικας Δεοντολογίας και Διαφάνειας και οι ρήτρες πουπροβλέπονται τόσο από τον ΟΟΣΑ όσο και από τον ΟΗΕ, στο-χεύουν να βάλουν οριστικά τέλος στα αυστηρά προσωπεία µετις ελαστικές συνειδήσεις. Η ηγεσία του Υπουργείου στο νέο κοι-

10976 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 50: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

νωνικό, οικονοµικό και πολιτικό περιβάλλον που διαµορφώνεταικαλεί τους ιδιώτες στον τοµέα των αµυντικών προµηθειών σε µίαέντιµη συµφωνία, µε καθαρούς όρους και δίκαιες απαιτήσεις. Φι-λοδοξεί να αφήσει οριστικά στο παρελθόν έννοιες, όπως η εσω-τερική πληροφόρηση, η νόθευση του ανταγωνισµού, η χειρα-γώγηση των προσφορών, οι παράνοµες πληρωµές, τα δώρα, ταανταλλάγµατα, το µαύρο χρήµα.

Πέρα όµως από τις καλές προθέσεις, το παρόν σχέδιο νόµουδίνει στην εκάστοτε πολιτική ηγεσία και το απαραίτητο νοµικόοπλοστάσιο για τον ουσιαστικό έλεγχο της τήρησης των αρχώνκαι όρων διαφάνειας και δεοντολογίας, καθιστώντας την ηγεσίατου Υπουργείου Εθνικής Άµυνας υπεύθυνη για την ορθή εφαρ-µογή.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, συζητούµε το παρόν σχέδιονόµου, γνωρίζοντας ότι η χώρα µας βρίσκεται σε ένα διπλό σταυ-ροδρόµι, στο γεωγραφικό σταυροδρόµι της Δύσης µε την Ανα-τολή, όπως το διαµόρφωσε µε τόσα θαύµατα, αλλά και τόσεςτραγωδίες η ιστορική µοίρα. Όµως, βρισκόµαστε και στο ιστο-ρικό σταυροδρόµι των σηµερινών επιλογών που θα µας επιτρέ-ψουν να κρατήσουµε στα χέρια µας την αυριανή µας µοίρα. Γι’αυτό, λοιπόν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, απαιτείται αντιµετώ-πιση και διαχείριση πρώτα και πάνω απ’ όλα πολιτική. Στο πεδίοτης εθνικής άµυνας οφείλουµε σε µία διαρκή άσκηση ισορροπίαςνα περιορίσουµε τους πόρους, χωρίς να θίξουµε το αξιόµαχοτων Ενόπλων Δυνάµεων.

Πραγµατικά, µπορούµε να πούµε ότι τα βήµατα που γίνονταιείναι προς αυτήν την κατεύθυνση. Ενώ το 2004-2005 οι αµυντικέςδαπάνες κυµαίνονταν σε ποσοστό µεταξύ 4% και 5,5% του ΑΕΠ,το 2011 οι αντίστοιχες δαπάνες δεν θα ξεπεράσουν σε ποσοστότο 0,3% του Ακαθάριστου Εθνικού Προϊόντος, κοντά δηλαδή στο10% ενός µετρηµένου Προγράµµατος Δηµοσίων Επενδύσεων.Και αν αυτή η διαφορά φαντάζει απόλυτα εντυπωσιακή, τα 40εκατοµµύρια ευρώ που εξοικονοµούνται µόνο από τη µείωση τουλειτουργικού κόστους στο κέντρο νεοσυλλέκτων λένε πολλά γιατην πραγµατική ανακατανοµή δυνάµεων και πόρων που επιχει-ρείται.

Όσο για τον άλλον πυλώνα, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,αυτόν της αποφασιστικότητας και της πολιτικής βούλησης γιαδιαφάνεια, αυτός διαδραµατίζεται την ίδια χρονική στιγµή πουσυνεδριάζει η Ειδική Κοινοβουλευτική Επιτροπή για τη σύµβασητων υποβρυχίων.

Τελειώνοντας, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, θέλω να κάνω µίααναφορά στον πιο σηµαντικό παράγοντα της εθνικής µας ασφά-λειας, στους ανθρώπους των Ενόπλων Δυνάµεων, τα στελέχητων οποίων άνδρες και γυναίκες, που µέρα και νύχτα αγωνίζονταισκληρά στον αέρα, που δοκιµάζονται καθηµερινά στο Αιγαίο,που φρουρούν κάθε σπιθαµή των συνόρων µας, για να απαντή-σουν, εάν χρειαστεί, στην όποια επιβουλή της εθνικής µας ακε-ραιότητας. Απέναντι σε αυτούς τους ανθρώπους οφείλουµε ναείµαστε απόλυτα υπεύθυνοι και αποτελεσµατικοί.

Θέλω να σας θυµίσω ότι σαν χθες, πριν από πέντε χρόνια, οηρωικός σµηναγός Κώστας Ηλιάκης έπεφτε στα νερά της Καρ-πάθου από την άνανδρη κίνηση του Τούρκου πιλότου κατά τηδιάρκεια σκληρής αεροµαχίας. Δυστυχώς, δεν ήταν ο µόνος,αφού ήρωες σαν τον Ηλιάκη, σαν τον Νικόλαο Σιαλµά και δεκά-δες άλλους έχει συνηθίσει να δίνει αυτός ο περήφανος τόπος. Ησκόπιµη, όµως, πολλές φορές αναπαραγωγή της συζήτησης γιατην πληρότητα και ποιότητα των οπλικών συστηµάτων προσβάλ-λει τη µνήµη αυτών των ηρώων, προσβάλλει στον πυρήνα τους,τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάµεων, υπονοµεύοντας την αµυ-ντική ισχύ και αδυνατίζοντας τη θέση της χώρας.

Τα στελέχη των Ενόπλων Δυνάµεων πρέπει να γνωρίζουν -καιγνωρίζουν- ότι το κράτος είναι δίπλα τους και λαµβάνει όλαεκείνα τα µέτρα που χρειάζονται, ώστε αν χρειαστεί να µη στε-ρηθούν το πολύτιµο αµυντικό µέσο που θα δώσει πολλαπλασια-στική αξία στον αγώνα τους στην κρίσιµη στιγµή. Όπως και οιΈλληνες πολίτες πρέπει να γνωρίζουν -και γνωρίζουν- ότι στοχώρο των Ενόπλων Δυνάµεων, χώρο στον οποίο πρέπει να δια-µορφωθούν ευρύτατες συναινέσεις και να λειτουργήσουν αυστη-ρές πλέον εγγυήσεις διαφάνειας, οι πολύτιµοι εθνικοί πόροιαξιοποιούνται µε τον αποτελεσµατικότερο τρόπο, ότι οι Ένοπλες

Δυνάµεις είναι εδώ και παρά την κρίση, είναι πανέτοιµες να επι-τελέσουν στο ακέραιο το καθήκον τους.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η προτροπή των προγόνων µας«αµύνεσθαι περί πάτρης» αποκτά πλήρες νόηµα σε συνθήκεςσαν τις σηµερινές, όταν οι αγώνες που επηρεάζουν την εθνικήµας άµυνα πρέπει να δίνονται σε πολλά επίπεδα και κάθε στιγµή.Και να είστε βέβαιοι ότι δίνονται. Μόνο εάν αντιµετωπίσουµε απο-τελεσµατικά το δηµοσιονοµικό µας αδιέξοδο, θα είµαστε βέβαιοιγια την ακεραιότητα όλων των συντελεστών της εθνικής µαςισχύος. Salus patriae suprema lex. Υπέρτατος νόµος, για εµάς,είναι και πρέπει να είναι η σωτηρία της πατρίδας µας. Αυτός ονέος πατριωτισµός, αυτό το υψηλό εθνικό φρόνηµα, αυτή η αί-σθηση της απόλυτης ευθύνης είναι απαραίτητα στοιχεία σήµεραγια τη σωτηρία της χώρας, για τις µελλοντικές γενιές, για την ελ-πίδα και την προοπτική αυτού του ευλογηµένου και δοκιµασµέ-νου τόπου. Σε αυτό το πλαίσιο, µε αυτό το σκεπτικό, σας καλώνα ψηφίσετε επί της αρχής το παρόν σχέδιο νόµου.

Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΟΥΣΑ (Ροδούλα Ζήση): Ευχαριστούµε τον ειση-γητή του ΠΑΣΟΚ, τον κ. Μιχαήλ Κατρίνη.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιµή να ανακοινώσωπρος το Σώµα ότι οι Υπουργοί Πολιτισµού και Τουρισµού, Οικο-νοµικών και Εξωτερικών κατέθεσαν σχέδιο νόµου: «Κύρωση τουΜνηµονίου Κατανόησης για Συνεργασία στον Τουρισµό µεταξύτης Κυβέρνησης της Ελληνικής Δηµοκρατίας και της Κυβέρνη-σης του Κράτους του Κατάρ».

Παραπέµπεται στην αρµόδια Διαρκή Επιτροπή.Το λόγο έχει ο εισηγητής της Νέας Δηµοκρατίας κ. Μαργαρί-

της Τζίµας.ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ ΤΖΙΜΑΣ: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε.Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, δεν µπορεί να ανακαλύπτουµε

το πατριωτικό καθήκον, από τη µία, ως µία καινούργια πρακτική,ως µία καινούργια ιδέα, δεν µπορεί να ανακαλύπτει η Κυβέρνησηκαι να αναζητά τη συναίνεση από τη µία και από την άλλη, οι πρα-κτικές της να µην ανταποκρίνονται στην επίκληση ούτε του πα-τριωτικού καθήκοντος ούτε της συναίνεσης.

Ξεκινώ έτσι γιατί σήµερα από τα ελληνικά αµυντικά συστήµατατης χώρας εξεδόθησαν ανακοινώσεις και του σωµατείου εργα-ζοµένων, αλλά και των άλλων συνδικαλιστικών παρατάξεων πουκαταγγέλλουν την διοίκηση των ΕΑΣ για δηµιουργία κλίµατος εκ-φοβισµού, εγκαθίδρυση ενός οργανογράµµατος που επαναφέ-ρει και παραπέµπει σε άλλες εποχές, του λεγόµενου πράσινουκράτους και καταγγέλλουν την Κυβέρνηση ότι µε το νέο οργα-νόγραµµα στα ελληνικά αµυντικά συστήµατα δηµιουργούν έναµνηµείο αναξιοκρατίας.

Έχω εδώ -και θα το καταθέσω στα Πρακτικά- το κείµενο τηςανακοίνωσης του Προέδρου του Διοικητικού Συµβουλίου τωνΑµυντικών Συστηµάτων του Λαυρίου, που τυχαίνει να είναι καιγραµµατέας του εργατικού κέντρου Λαυρίου που καταγγέλλει τηδιοίκηση των ΕΑΣ, ότι έφερε στη δηµοσιότητα το νέο οργανό-γραµµα, αγνοώντας κάθε έννοια αξιοκρατίας.

Παρακαλώ για τα Πρακτικά.(Στο σηµείο αυτό ο Βουλευτής κ. Μαργαρίτης Τζίµας καταθέ-

τει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν έγγραφο, το οποίο βρίσκε-ται στο αρχείο του Τµήµατος Γραµµατείας της ΔιεύθυνσηςΣτενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Είπε ο εισηγητής της Πλειοψηφίας, ξεκινώντας –και αυτόενταγµένο µέσα στη συναίνεση- ότι η προηγούµενη κυβέρνησηδιπλασίασε το δηµόσιο χρέος της χώρας. Δεν έχετε παρά να ζη-τήσετε, κύριε συνάδελφε, από τον Υπουργό Οικονοµικών να σαςπει ποια είναι η πορεία του δηµόσιου χρέους, γιατί το έκανα εγώ.Σας ανακοινώνω, λοιπόν, για µια ακόµα φορά ότι ο κ. Σηµίτηςτριπλασίασε το δηµόσιο χρέος της χώρας και το παρέδωσε σεµας στα 190 περίπου δισεκατοµµύρια ευρώ.

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Εκατόν εξήντα ένα λέει ο Υπουργόςσας. Αλλάζετε συνεχώς τα πάντα. Το έχετε κάνει ακορντεόν τοθέµα.

ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ ΤΖΙΜΑΣ: Εγώ, λοιπόν, το έχω καταθέσει σταΠρακτικά της Βουλής µε υπογραφή του κ. Παπακωνσταντίνου.Το 1993 που ξαναπήρε το ΠΑΣΟΚ την εξουσία, το δηµόσιο χρέος

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10977

Page 51: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ήταν 68 δισεκατοµµύρια και δέκα χρόνια µετά ήταν 190 δισεκα-τοµµύρια. Όποιος το αµφισβητεί και µου φέρει άλλα στοιχεία,εγώ θα παραιτηθώ από Βουλευτής.

Ανατρέξτε, λοιπόν, στα Πρακτικά να δείτε την απάντηση τουκ. Παπακωνσταντίνου.

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Στο 100% του ΑΕΠ πρώτη φορά έφτασετο 1991 επί Μητσοτάκη.

ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ ΤΖΙΜΑΣ: Δεν θα µιλάτε όποτε σας συµφέρει µεποσοστά επί του ΑΕΠ και άλλοτε µε απόλυτους αριθµούς.

Επειδή, λοιπόν, ο συνάδελφος είπε ότι εµείς διπλασιάσαµε τοδηµόσιο χρέος, του απαντώ: Τριπλάσιο έγινε το δηµόσιο χρέοςεπί Σηµίτη. Εµείς δανειστήκαµε 200 δισεκατοµµύρια, για να πλη-ρώνουµε τα χρέη του ΠΑΣΟΚ και δεν µας επέβαλαν κανένα µνη-µόνιο. Και εσείς για 110 δισεκατοµµύρια διαλύσατε τη χώρα.Αυτή είναι η διαφορά. Διακόσια δισεκατοµµύρια δανείστηκε σεπεντέµισι χρόνια η Νέα Δηµοκρατία. Και δεν µας έπιασε κανέναςαπό το λαιµό να κόψουµε µισθούς και συντάξεις και να διαλύ-σουµε τον κοινωνικό ιστό της χώρας.

Δεν είναι επιχείρηµα τώρα, κύριε συνάδελφε, να λέτε ότι οιαµυντικές δαπάνες έγιναν λιγότερες απ’ ό,τι ήταν στο παρελθόν,0,3% του ΑΕΠ. Αυτό δεν είναι επιχείρηµα. Εάν δηλαδή η χώραχρειάζεται περισσότερες αµυντικές δαπάνες, δεν πρέπει να τιςπάρουµε; Δεν πρέπει να τις παραγγείλουµε; Αντί όλες οι πολιτι-κές δυνάµεις να καταστήσουν σαφές στον ευρωπαϊκό χώρο ότιδεν µπορεί να είµαστε το νοτιότερο άκρο της Ευρωπαϊκής Ένω-σης, να αντιµετωπίζουµε το casus belli από την Τουρκία και ναπληρώνει ο ελληνικός λαός τον αµυντικό του εξοπλισµό και ότιαυτό πρέπει να γίνει υποχρέωση της Ευρωπαϊκής Ένωσης, επαι-ρόµαστε εδώ ότι µειώσαµε τις αµυντικές δαπάνες. Μα, αν έχουµεανάγκη άλλα δέκα ελικόπτερα, άλλα δέκα υποβρύχια, δεν θα ταπάρουµε, για να λέµε ότι δεν ξοδεύουµε περισσότερα χρήµατα;

Αυτό το νοµοσχέδιο, λοιπόν, για τις δηµόσιες συµβάσεις καιτις προµήθειες γίνεται σε µια ιδιαίτερη πολιτικά φορτισµένηεποχή και όχι µόνο για το γεγονός ότι βρίσκεται σε εξέλιξη η προ-ανακριτική επιτροπή για τη διερεύνηση τυχόν ποινικών ευθυνώντου κ. Τσοχατζόπουλου για τη σύµβαση των υποβρυχίων, αλλάκυρίως γιατί όταν ο πολίτης ακούει Ένοπλες Δυνάµεις, από τηµια τρέφει µεγάλη εµπιστοσύνη στο χώρο αυτό και από την άλλη,όταν ακούει προµήθειες και συµβάσεις, το µυαλό του πηγαίνειστη διαφθορά και τη µίζα. Και προσέξτε, µιλάµε για συµβάσειςπου συνάπτει το ελληνικό κράτος, ούτε καν στο 1,5% του κρατι-κού προϋπολογισµού.

Γιατί δεν ασχολείται κανείς και µε άλλου είδους συµβάσεις πουγίνονται στο ελληνικό κράτος και όλα τα φώτα της δηµοσιότηταςτο τελευταίο χρονικό διάστηµα, τα τελευταία χρόνια έχουν εστια-στεί µόνο σε επίπεδο προµηθειών των Ενόπλων Δυνάµεων;

Αυτό, λοιπόν, το διάχυτο κλίµα καχυποψίας και δυσπιστίας πουυπάρχει στους Έλληνες πολίτες για τις προµήθειες των ΕνόπλωνΔυνάµεων πρέπει αυτό το νοµοσχέδιο, αυτή η νοµοθετική πρω-τοβουλία, να το διαλύσει. Και δεν είναι αυτό υπόθεση µόνο µιαςκυβέρνησης, ούτε ενός Υπουργού. Και ούτε να ρίξουµε στάχτηστα µάτια του κόσµου, ότι κοιτάξτε ψηφίσαµε ένα νοµοσχέδιο,άρα υπάρχει διαφάνεια στο χώρο των προµηθειών και συµβά-σεων. Είναι υποχρέωση ιερή του συνόλου του πολιτικού κόσµουτης χώρας.

Η Νέα Δηµοκρατία, λοιπόν, προσήλθε στη συζήτηση του νο-µοσχεδίου στην αρµόδια κοινοβουλευτική επιτροπή της Βουλήςµε απόλυτο αίσθηµα ευθύνης. Από τα εκατό και πλέον άρθρα,περίπου στα τριάντα τέσσερα καταθέσαµε συγκεκριµένες προ-τάσεις. Μόνο δύο δέχτηκε ο Υπουργός, το άρθρο 4 και το άρθρο57. Θα τα πούµε, όµως αυτά, αύριο.

Γεννάται εποµένως το εξής ερώτηµα: Θέλει η Κυβέρνηση τησυναίνεση; Θέλει η Κυβέρνηση τη βοήθεια της Νέας Δηµοκρα-τίας, προκειµένου να συντάξουµε ένα νοµοσχέδιο, το οποίοαύριο θα είναι νόµος του κράτους και θα κρίνει κατά το δυνατόνπερισσότερο και θα εξαφανίζει τις εστίες διαφθοράς στο χώροτων προµηθειών και συµβάσεων; Θέλει η Κυβέρνηση µε αυτό τονοµοσχέδιο να ενισχύσει κάτι που κάνουν όλες οι χώρες του κό-σµου; Να έχουµε δηλαδή µια ισχυρή εθνική αµυντική βιοµηχανία;

Δεν µπορεί να έρχεται εδώ µια εταιρεία, να παίρνει την προ-µήθεια ή τη σύµβαση από το Υπουργείο Εθνικής Άµυνας και να

της δίνουµε το δικαίωµα να συνάπτει υπεργολαβία µε µια εθνικήβιοµηχανία της χώρας της και να µην κατοχυρώνουµε δεσµευ-τικά µέσα στο νοµοσχέδιο τη δυνατότητα της όποιας εταιρείαςαναλαµβάνει το έργο, να κάνει υπεργολαβία και µε την εθνικήαµυντική µας βιοµηχανία.

Δεν πρόκειται εδώ να αναλύσω τα προβλήµατα που αντιµετω-πίζει η εθνική µας αµυντική βιοµηχανία. Ούτε τα ΕΑΣ ούτε ηΕΛΒΟ ούτε η ΕΑΒ. Ένα παράδειγµα θα σας πω µόνο. Η ΕΛΒΟδεν έχει ούτε καν φορολογική ενηµερότητα. Πώς θα γίνει αντα-γωνιστική; Πεντακόσιοι, εξακόσιοι εργαζόµενοι είναι εκεί. Τρειςτέσσερις χιλιάδες εργαζόµενοι σε όλο το κύκλωµα των ελληνι-κών αµυντικών βιοµηχανιών. Δεκάδες, εκατοντάδες ακόµη άλλεςεπιχειρήσεις που παίρνουν µικρότερης εµβέλειας κατασκευέςέργων στο χώρο των Ενόπλων Δυνάµεων κινδυνεύουν ή κλείνουνοριστικά µε αυτήν την πολιτική που ακολουθεί η Κυβέρνηση.

(Στο σηµείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαµβάνει ο Δ’Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΒΥΡΩΝ ΠΟΛΥΔΩΡΑΣ)

Άρα, λοιπόν, το νοµοσχέδιο το οποίο έρχεται προς ψήφισηστην Ολοµέλεια της Βουλής, δεν λαµβάνει πρόνοια ενίσχυσηςτης εθνικής µας αµυντικής βιοµηχανίας. Και τολµώ να πω, κυρίεςκαι κύριοι συνάδελφοι, πως είναι ένα νοµοσχέδιο περισσότερογραφειοκρατικό απ’ αυτό που ψηφίστηκε επί των ηµερών τηςΝέας Δηµοκρατίας.

Δεν είναι δυνατόν να πηγαίνεις µε επτά διαφορετικά είδη δη-µοπρασιών, συµβάσεων και προµηθειών. Γιατί να µην υπάρχουνδύο, τρία το πολύ είδη δηµοπρασιών, όπως συµβαίνει σε κάθεδηµόσιο οργανισµό; Φαντάζεστε την αυτοδιοίκηση, την αιρετή,την τοπική, να έχει επτά µε οχτώ είδη διαφορετικών διαγωνι-σµών; Έχει δύο. Τη δηµόσια δηµοπρασία -τον ανοιχτό διαγωνι-σµό δηλαδή- και την απευθείας ανάθεση µέχρι ένα συγκεκριµένοποσό. Εδώ, επτά διαφορετικά είδη και όσο περισσότερο είναι πο-λύπλοκη και γραφειοκρατική η διαδικασία προµηθειών και σύνα-ψης συµβάσεων, τόσο δυσκολότερα το πολιτικό σύστηµα µπορείνα ελαττώσει ή να εκµηδενίσει τις εστίες διαφθοράς.

Είναι πάρα πολλές επιτροπές στη διαδικασία σύναψης συµβά-σεων, θα τα πούµε και στα άρθρα. Δεν µπορεί να εκτελεστεί έναέργο και να προβλέπεται ο ίδιος σχεδόν αριθµός επιτροπών γιαµια προµήθεια των 5 εκατοµµυρίων και για µια προµήθεια των100 εκατοµµυρίων. Είναι αυτό που είπα ότι δεν είναι το νοµοσχέ-διο ευέλικτο. Δεν λαµβάνουµε στο βαθµό που έπρεπε να λά-βουµε υπ’ όψιν µας την αρνητική εµπειρία της εκτέλεσης τωνπροηγουµένων προµηθειών. Να πω της τελευταίας δεκαετίαςπου απασχόλησαν τη Βουλή. Εξεταστική Επιτροπή το 2004 γιατους πυραύλους TOR-M1 και τα ραντάρ TPQ 37, απευθείας ανά-θεση. Η σύµβαση για τα τέσσερα υποβρύχια στη «FER-ROSTAAL», απευθείας ανάθεση. Ίδια πρόσωπα εµπλεκόµεναεκεί, ίδια πρόσωπα εµπλεκόµενα και εδώ. Και αντί να συνετι-στούµε και να αποκλείσουµε άπαξ διά παντός τη διαδικασίααπευθείας αναθέσεων τουλάχιστον από ένα ποσό και πάνω, δια-τηρούµε τη διαδικασία της απευθείας ανάθεσης.

Φυσικά ο εκάστοτε Υπουργός εξοπλίζεται, εξιλεώνεται µε τηναπόφαση της Επιτροπής Εξοπλιστικών Προγραµµάτων, στηνοποία θα έρχονται, σύµφωνα µε το νοµοσχέδιο, προµήθειεςοποιουδήποτε ύψους. Ακόµα και βίδες και ρουλεµάν να χρειαστείο ελληνικός στρατός, θα πρέπει να παίρνουν τη σύµφωνη γνώµηκαι της Επιτροπής Εξοπλιστικών Προγραµµάτων.

Στη σύµβαση µε τα υποβρύχια η εταιρεία που πήρε το έργοπληρωνόταν ανεξάρτητα από την πρόοδο των εργασιών. Το ίδιοακριβώς προβλέπει και αυτό το νοµοσχέδιο, ότι θα πληρώνονταιοι εταιρείες σε ετήσια βάση, ανεξάρτητα αν έχουµε πρόοδο ερ-γασιών. Πληρώσαµε το 80% του τιµήµατος για τέσσερα υποβρύ-χια και η χώρα µας πήρε µόνο ένα, µετά από δέκα χρόνια.

Το νοµοσχέδιο δεν προβλέπει να γίνεται ποιοτικός έλεγχοςτων υλικών και των αµυντικών ή εξοπλιστικών προγραµµάτων.Εδώ προτείναµε να υπάρχει έλεγχος επί του πεδίου. Ουδέποτεστη χώρα µας ή µάλλον για να µην είµαι τόσο απόλυτος, σπάνιεςήταν οι φορές που γινόταν έλεγχος επί του πεδίου ενός εξοπλι-στικού προγράµµατος. Αφήσαµε το υποβρύχιο «ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ»να φτάσει το 2008, για να κάνουµε έλεγχο, ενώ σύµφωνα µε τησύµβαση έπρεπε να παραδοθεί τον Οκτώβριο του 2005. Ενώ ανήταν κατοχυρωµένο µέσα στη σύµβαση, διά νόµου, ότι στη φάση

10978 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 52: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

κατασκευής αυτού του υποβρυχίου θα µπορούσαµε να κάνουµεποιοτικό έλεγχο, δεν θα φτάναµε σε αυτό το σηµείο.

Δεν θεσπίζονται συγκεκριµένα κριτήρια για την ανάθεση συµ-βάσεων -πλαίσιο. Εδώ είναι ένα ανοικτό πεδίο που θα µπορούσενα κατοχυρωθεί η εθνική αµυντική µας βιοµηχανία. Συµβάσεις -πλαίσια βεβαίως, να κατοχυρώσουµε όµως τη συµµετοχή τηςεθνικής µας αµυντικής βιοµηχανίας, η οποία αποκλείεται στηνουσία από την εκτέλεση συµβάσεων και έργων. Η δε εθνική αµυ-ντική βιοµηχανία που προτείνεται από το νοµοσχέδιο θεωρούµεπως είναι ένα ευχολόγιο και δεν ανταποκρίνεται σε κανένα νοµικόή ειδικό πλαίσιο µέσα σε αυτόν το νόµο.

Εξαιρούνται από την εφαρµογή του νόµου, το λέει συγκεκρι-µένο άρθρο, κατηγορίες προµηθειών οι οποίες θα ορίζονται µευπουργικές αποφάσεις ή προεδρικά διατάγµατα. Ποιες είναιαυτές οι κατηγορίες προµηθειών που δεν καλύπτονται από τηνισχύ αυτού του νόµου;

Καταργείται ο τριετής προγραµµατισµός προµηθειών. Δηλαδήτο ελληνικό κράτος δεν θα µπορεί να πει από αύριο το πρωί τιεξοπλιστικά προγράµµατα θα κάνει τα επόµενα τρία χρόνια, νατα προγραµµατίσει και αντικαθίσταται ο τριετής προγραµµατι-σµός προµηθειών αµυντικού υλικού µε τον τριετή προγραµµατι-σµό πληρωµών. Μόνο το τι θα πληρώνουµε θα ξέρουµε. Δεν θαµπορούµε να προγραµµατίσουµε ως χώρα για τα επόµενα τρίαχρόνια ποιες προµήθειες αµυντικού υλικού θα κάνουµε.

Προσέξτε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι. Τόση κουβέντα γίνε-ται τα τελευταία χρόνια για τις offshore εταιρείες. Η πρότασή µαςεδώ ήταν να αποκλείονται οι εταιρείες οι οποίες δηλώνουν ότιαπό πίσω τους έχουν offshore εταιρείες, οι οποίες δυστυχώς γιατο ευρωπαϊκό οικοδόµηµα δεν είναι παράνοµες. Επειδή, όµως,η Ελλάδα είναι καµένη από τις offshore εταιρείες, νοµίζω πως ενι-σχύεται το πνεύµα και το πλαίσιο διαφάνειας εάν πούµε ότι δενείναι δυνατόν να λαµβάνουν µέρος στο διαγωνισµό ή στην ανά-θεση εταιρείες που από πίσω τους έχουν offshore εταιρείεςχωρίς να είναι γνωστός και δηλωµένος ο τελικός δικαιούχος.

Στο νοµοσχέδιο δεν περιγράφεται µηχανισµός που να διαπι-στώνει εάν οι οικονοµικοί φορείς, δηλαδή οι εταιρείες, χρησιµο-ποίησαν αθέµιτα µέσα προκειµένου να πάρουν το έργο. Εάν αυτόαποδειχθεί δε, όπως λέει το συγκεκριµένο άρθρο, µετά από µιαπενταετία ή δεκαετία ότι η Χ εταιρεία πήρε το έργο χρησιµοποι-ώντας αθέµιτα µέσα, δεν προβλέπει ο νόµος ποιες θα είναι οι κυ-ρώσεις. Προβλέπεται εξαίρεση ορισµένων συµβάσεων από τονέλεγχο του Ελεγκτικού Συνεδρίου. Δεν ξέρουµε ποιες είναι οισυµβάσεις. Μπαίνει ή δεν µπαίνει οικονοµικό πλαφόν; Και ποιεςείναι αυτές οι συµβάσεις που δεν θα ελέγχονται από το Ελε-γκτικό Συνέδριο.

Είναι ασαφής ο τρόπος υπολογισµού αξίας συµβάσεων µε τιςπροσαυξήσεις. Κοιτάξτε, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, τα τέσ-σερα υποβρύχια ξεκίνησαν µε 1,6 δισεκατοµµύρια ευρώ περίπουκαι κατέληξαν στα 2,3 δισεκατοµµύρια ευρώ γιατί δεν υπήρχεοροφή, δεν υπήρχε σαφής καταληκτικός προϋπολογισµός. Τοίδιο γίνεται και εδώ. Μπορεί ένα έργο, µια προµήθεια να ξεκινάειµε 1 εκατοµµύριο και να καταλήγει στα 2. Επιµείναµε ως Νέα Δη-µοκρατία ότι θα πρέπει να υπάρξει σαφής δέσµευση.

Τέλος, δεν είναι υποχρεωτική η απόδειξη της οικονοµικής καιχρηµατοπιστωτικής επάρκειας των οικονοµικών φορέων, τωνεταιρειών δηλαδή. Θα έρθει κάποια εταιρεία και δεν είναι υπο-χρεωτικό ότι πρέπει να είναι οικονοµικά εύρωστη. Προσέξτετώρα. Λέει µέσα το συγκεκριµένο άρθρο ότι µια εταιρεία µπορείνα πει ότι εµένα θα µε χρηµατοδοτήσει το κράτος µου. Άρα, λοι-πόν, άµεση κρατική παρέµβαση εκεί υπέρ της εταιρείας που θαπάρει τη συγκεκριµένη προµήθεια ή θα υπογράψει τη σύµβαση.Και εµείς ως ελληνικός κράτος αντί να πιαστούµε από αυτό πουλέει η κοινοτική οδηγία, το επιτρέπει, δεν κατοχυρώνουµε τηνεθνική αµυντική µας βιοµηχανία. Ενώ επιτρέπουµε σε µια εται-ρεία να έρθει µε µηδενικό σχεδόν κεφάλαιο, προσκοµίζοντας µιαβεβαίωση ότι από πίσω της έχει το εθνικό της κράτος, το Βέλγιο,τη Γερµανία, εµείς δεν µπορούµε να κατοχυρώσουµε και δεν κα-τοχυρώνεται µέσα στο νοµοσχέδιο τη συµµετοχή της εθνικήςµας αµυντικής βιοµηχανίας.

Για τους λόγους αυτούς η Νέα Δηµοκρατία καταψηφίζει επίτης αρχής το συγκεκριµένο νοµοσχέδιο και επί των άρθρων θα

τοποθετηθούµε στην αυριανή συνεδρίαση.Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας Δηµοκρατίας)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούµε τον κ.Μαργαρίτη Τζίµα.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έχω την τιµή να ανακοινώσωστο Σώµα ότι τη συνεδρίασή µας παρακολουθούν από τα άνωδυτικά θεωρεία, αφού προηγουµένως ξεναγήθηκαν στην έκθεσητης αίθουσας «ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ» και ενηµερώθηκαν γιατην ιστορία του κτηρίου και τον τρόπο οργάνωσης και λειτουρ-γίας της Βουλής, τριάντα τέσσερις µαθητές και µαθήτριες καιτέσσερις εκπαιδευτικοί από το ιδιωτικό δηµοτικό σχολείο Κολέ-γιο Ρόδου.

Η Βουλή τους καλωσορίζει. (Χειροκροτήµατα απ’ όλες τις πτέρυγες της Βουλής)

Παρακαλείται η ειδική αγορήτρια του Κοµµουνιστικού Κόµµα-τος Ελλάδας κ. Λιάνα Κανέλλη να λάβει το λόγο.

ΛΙΑΝΑ ΚΑΝΕΛΛΗ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κυρίες και κύριοι Βουλευτές, µετά τη χθεσινή συνέντευξη στο

ΣΚΑΪ του κ. Παπακωνσταντίνου, είναι δύσκολο να λες ότι µιλάςεδώ ως εκπρόσωπος µιας χώρας για ζητήµατα προµηθειών καισυµβάσεων. Είναι σαν να υποτιµάς τη νοηµοσύνη σου. Η Ελλάδαείναι µια εταιρεία αυτήν τη στιγµή. Δεν είναι µια πατρίδα. Δενυπάρχει πατριωτισµός πουθενά. Η έννοια του πατριωτισµού, απότότε που φτιάχτηκε η έννοια της πατρώας γης, των πατρώωνεδαφών, πόσο αρχαία θέλετε να το πάτε, κάτω από οποιαδήποτεµορφή και από οποιοδήποτε καθεστώς, κάτω ακόµα και από τηνποιητική ρήση «Πατρίδα µου είναι η γλώσσα µου», δεν υπάρχειπατρίδα η οποία συνοδεύεται από πωλητήριο, ως πατριωτισµός.

Αυτά συµβαίνουν στις εταιρείες, συµβαίνουν στις περιουσίες,δεν µπορεί να συµβαίνουν στην πατρίδα. Δεν θα άρχιζα έτσι ανδεν είχαµε να µιλήσουµε για προµήθειες και για διαφάνεια καιδεν είχαµε να καταγγείλουµε επί της ουσίας µία υποκρισία σύµ-φυτη µε αυτήν την αντίληψη διαχείρισης της έννοιας πατρίδαςστο πλαίσιο της ελεύθερης αγοράς, µπλα, µπλα, µπλα, και τωνευρύτερων µεγάλων σχηµατισµών στους οποίους εκχωρήσαµετµήµα της εθνικής µας κυριαρχίας.

Ζούµε και σε κάποιες τραγικές αντιφάσεις. Στον ίδιο τόποζούµε. Δεν µπορεί ο όρκος του Προέδρου της Δηµοκρατίας ναείναι «ουκ ελάττω παραδώσω την πατρίδα», εκτός αν µιλάω άλληγλώσσα. Και την ίδια ώρα ο Πρωθυπουργός αυτής της χώρας ναλέει ότι είναι µειωµένης κυριαρχίας χώρα. Και καπάκι σε αυτόνπάρτε κι έναν πατριωτισµό.

Από πότε ο πατριωτισµός κατεβάζει ρολά; Για να καταλάβω,ξέρετε κανέναν πατριωτισµό, που να κατεβάζει ρολά; Οι εται-ρείες κατεβάζουν ρολά, τα µαγαζιά κατεβάζουν ρολά σε αυτήντην κοινωνία και σε όλες τις κοινωνίες. Άµα κληρονοµήσεις κα-νένα χωράφι φτιαγµένο µε τον ιδρώτα και τον κόπο της µάναςσου, του πατέρα σου, των παππούδων σου, όχι ως έννοια περι-ουσίας, αλλά ένα χωράφι, ένα κοµµάτι γης για να ζήσεις και φτά-σεις εικοσιπέντε, τριάντα, τριάντα πέντε χρονών και το «φας» καιγίνεις ζητιάνος, η κοινωνία σε απαξιώνει, ρε παιδάκι µου. Λέει«κοίταξέ τον, το έφαγε».

Κι εµείς ερχόµαστε τώρα και λέµε ότι πρέπει να τα φάµε όλα,να τα πουλήσουµε όλα, αλλά θα είµαστε διαφανείς στις προµή-θειες. Αλλά εδώ είναι η κοινοτική οδηγία, αλλά αυτό είναι η Ενω-µένη Ευρώπη. Αυτή έχει κοινές αξίες. Ποιες κοινές αξίες; Τώρακοροϊδευόµαστε; Ειδικά και στα ζητήµατα των ασύµµετρων απει-λών, της τροµοκρατίας, τα χίλια δυο, η Ευρώπη, δηλαδή, ένακοµµάτι αυτής που είναι εκτός Σένγκεν, εκτός τούτου, εκτός κεί-νου, εκτός Ευρωζώνης και λέγεται πρώην Βρετανική Αυτοκρα-τορία και νυν η χώρα των πριγκίπων που παντρευτήκαν, ηΜεγάλη Βρετανία, χθες συνήψε συµφωνία για να αντιµετωπίσειτο σύστηµα µαζί µε την Βόρεια Αµερική.

Και έµειναν οι µικρές «χωρούλες» εδώ πέρα να ασκείται επ’αυτών η αντίληψη πως προς διατήρηση των κερδών τοκογλύφωνκαι Γούκων του παγκόσµιου καπιταλιστικού και χρηµατοπιστωτι-κού συστήµατος, θα βαφτιστεί πατριωτισµός και πρέπει να υπάρ-ξει συναίνεση στην απεµπόληση και του τελευταίου κατακτη-µένου µε αίµα δικαιώµατος σε µία χώρα που έχει αγωνιστικό πα-ρελθόν, όπως είναι η Ελλάδα, έτσι ώστε να µπορεί να εφαρµο-

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10979

Page 53: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

στεί και σε άλλες χώρες µε µικρότερες αντιστάσεις.Και την ώρα που µιλάµε ξοδεύοντας τα εκατοµµύρια των εκα-

τοµµυρίων για να βοµβαρδίζεται η Τρίπολη, τούτο, κείνο, τ’ άλλο,και οι Άγγλοι ανακοινώνουν τη µεγάλη δηµοκρατική απόφαση -και γιατί να σας πιστέψουµε, δηλαδή;- ότι θα φύγουν από το Αφ-γανιστάν. Ο Οµπάµα, που δήλωνε διάφορα πράγµατα, είχε πειότι θα κλείσει το Γκουαντάναµο. Το Γκουαντάναµο είναι στη θέσητου. Αυτό είναι το ΝΑΤΟ!

Εδώ προσπαθούµε να φτιάξουµε µε βάση την κοινοτική οδη-γία, µία φόρµουλα λειτουργίας µιας εταιρείας στο επίπεδο τηςαγοράς των εξοπλισµών και των αµυντικών βιοµηχανιών, η οποίαεξυπηρετεί και πολιτικούς και οικονοµικούς σκοπούς. Τίποτα.Είναι οδηγός προς ναυτιλόµενους σε ένα µικρό γραφειάκι, υπερ-γολαβικό που λέγεται «Ελλάς µεγαλύτερων µονοπωλίων» µέσαστην Ευρωπαϊκή Ένωση και εκτός αυτής.

Και για να µη µου µιλήσει κανένας για διαφάνεια και ρήτραακεραιότητας, «αβρόχοις ποσί», επιτρέψτε µου να σας διαβάσωτην κατάθεση ενός µάρτυρα. Δεν είναι καλά τα γερµανικά µου,ένα raus ξέρω και ένα achtung και ένα Licht mehr Licht, από τοΓκαίτε. Εκεί σταµατούν τα γερµανικά µου. Τίποτα άλλο δεν ξέρω,µόνο ό,τι κληρονόµησαν από την Κατοχή τα σοκ των γονιών µαςκαι µας τα λένε και ο πατέρας µου από το στρατόπεδο συγκέ-ντρωσης. Αυτά ξέρω, δεν ξέρω άλλα.

Ο µάρτυρας λέγεται Έρσµπλοχ και κατέθεσε στην Εισαγγελίατου Μονάχου για την υπόθεση των υποβρυχίων. Μην τροµάζετεδεν πρόκειται να ασχοληθώ µε τη σκανδαλοθηρική µορφή, πρό-κειται να ασχοληθώ µόνο µε το πώς λειτουργούσε η Γερµανία,ένας από τους µεγαλοπαραγωγούς και µεγαλοπροµηθευτέςαµυντικών συστηµάτων, όπλων, εξοπλισµών, από τους µεγαλο-πιστωτές µας, από τους ιδιοκτήτες του teuro, έτσι λένε οι Γερ-µανοί το ευρώ, που σηµαίνει στα γερµανικά τρόµος. Είναικαινούργια λέξη την έµαθα τώρα. Το euro οι Γερµανοί το λένεteuro από τότε που µπήκαν. Αυτός δούλευε από το 1969 στη«FERROSTAAL» και λέει το εξής καταπληκτικό πράγµα: «Στοπλαίσιο αυτά αντιµετώπισα από την αρχή προβλήµατα που αφο-ρούσαν τη δωροδοκία, η οποία σε έργα στο εξωτερικό τιµωρείταιµε ποινή, στη Γερµανία µόνο από τις 15-2-1999 και µετά. Πριναπό την ηµεροµηνία αυτή οι πληρωµές µιζών ως λεγόµενες «χρή-σιµες δαπάνες» ήταν επίσηµο µέρος του έργου, εξέπιπταν απότο φόρο και ήταν απολύτως φυσιολογικές».

Μέχρι το 1999, λοιπόν, η δωροδοκία στο εξωτερικό από πλευ-ράς Γερµανίας ήταν νόµιµη και εξέπιπτε του φόρου. Του φόρου!Το 1999 το άλλαξαν. Και πού καταλήξανε; Ήταν απολύτωςσαφές ότι χωρίς τις πληρωµές αυτές δεν γινόταν τίποτα. Η πραγ-µατικότητα δεν άλλαξε καθόλου µετά την παραπάνω ηµεροµη-νία. Στην Νότια Αµερική, Βραζιλία, Αργεντινή, στην Ασία, χωρίς«χρήσιµες δαπάνες» δουλειές δεν γίνονται. Χωρίς πληρωµέςµιζών σε φορείς λήψης αποφάσεων στην Κυβέρνηση, δεν δου-λεύει τίποτα σε governmental business. Ακούστε τον όρο: gov-ernmental business.

Αυτά συζητάµε εδώ. Πώς θα ρυθµίσουµε τις governmentalbusiness. Αυτή είναι η ουσία. Δεν µιλάτε για πατριωτισµούς. Ηοδηγία προσπαθεί να ξεκαθαρίσει πώς θα φτιαχτεί µια αγορά,στην οποία στα µεν βάρη θα µπουν και µικρότεροι προµηθευτές,όπως είναι η Ελλάδα, οι υπεργολάβοι που θα πάρουν ένα κοµ-µατάκι για να µπορούν να διογκωθούν τα συµφέροντα και να µηµειωθούν τα κέρδη των µεγάλων µονοπωλίων στην Ευρώπη καιεκτός αυτής.

Τι λέει, λοιπόν; Άλλαξε η τακτική µετά τις 15/2 και τι έγινε; Ηεπιχείρηση αντέδρασε πάρα πολύ γρήγορα. Τι εφηύρε µε βάσητο νόµο; Τους συµβούλους. Εφηύρε τις εταιρείες συµβούλων γιανα συνεχίσει απρόσκοπτα τις governmental business µε τελικούςχρήστες. Στο ελληνικό Κοινοβούλιο τα βρήκα, δεν ήταν καµµιάαποκάλυψη, δεν µπήκα πουθενά. Σύντροφοί µου, που είναι στηνεπιτροπή, τα είχαν στα χέρια τους και άλλοι συνάδελφοι από εδώ. Δεν χρειάζεται κανείς καµµιά έρευνα, οµολογηµένα είναι. Είναικυνικά, εντελώς κυνικά.

Έρχεστε εδώ και µας λέτε ότι είναι πατριωτισµός να συνάπτειςσυµβάσεις υπογράφοντας δήλωση του ν.105 περί ακεραιότη-τας; I am honest. I am honest. Είµαι τίµιος. Είµαι τίµιος. Ποιος τί-µιος το κάνει αυτό και δη ένστολος ή εκλεγµένος, ενδεδυµένος

την πολιτική λεοντή; Τι προβλέπει αυτή η οδηγία; Η οδηγία δενέχει µόνο οικονοµικό στόχο, έχει διπλά πολιτικό και οικονοµικόστόχο. Η ενσωµάτωσή της, λοιπόν, είναι ένα είδος ακροβατι-σµού. Δεν µας απασχολεί ο χρόνος και η στιγµή. Είναι ένα είδοςακροβατικής εξισορρόπησης νατοϊκών υποχρεώσεων.

Λέµε τώρα για πατριωτισµό και κυριαρχίες µε τη FRONTEX;Με την έννοια της κρίσης να επιτρέπει εδώ συλλογικές προµή-θειες όταν ο εχθρός και ως κρίση είναι και η εσωτερική αντί-δραση του εργατικού και λαϊκού κινήµατος; Έρχεστε εδώ ναζητήσετε την ψήφο από µας, να σας πούµε πώς θα προµηθευ-τείτε φθηνότερα τον τρόπο που θα χτυπήσετε το λαϊκό κίνηµα,όταν δεν θα συνάδει η αντίδρασή του, η αντίστασή του και η πο-ρεία του µε τις προµήθειες; Δεν είναι δυνατόν! Εδώ ξεκαθαρίζεικαι φτάνει σε βαθµό πολύ σηµαντικό.

Ακούστε, ξέρω ότι αντιδράτε, συνάδελφοι. Πριν από µερικάχρόνια, µόλις εκείνη την κλασική µέρα -πρέπει να σας την θυ-µίσω- που ο κ. Σηµίτης µε τους δύο «Οιδίποδες» ήρωες, σύµβολατης Ολυµπιάδας, όταν τα µπλουζάκια έφταναν από τη Μαλαισίατο πρωί στις 7.00’, προϊόν παιδικής εργασίας, στο αεροδρόµιο«Ελευθέριος Βενιζέλος» που τώρα πωλείται, όταν ο φάκελος γιατο ποιος κέρδισε το διαγωνισµό άνοιγε στα όµατα των καµερώνµπροστά, η ώρα 12.00’ τα µεσάνυχτα, θέλω να µου πείτε τι άλµαδιαφάνειας µπορεί να έχει γίνει, ώστε στις 12.00’ να ξέρουµεποια είναι τα σύµβολα και στις 8.00’ το πρωί τα µπλουζάκια τυ-πωµένα από τον ενσφράγιστο οργανισµό έφταναν στο «Ελευθέ-ριος Βενιζέλος» και πωλούνταν σε extra small, small, large καιextra large κατά χιλιάδες.

Μη µας µιλάτε, λοιπόν, τόσο εύκολα για ρήτρες ακεραιότηταςκαι διαφάνειας για µία πολιτική η οποία οφείλει να είναι ως καπι-ταλιστική σοβαρότατα διαφανής και λαϊκίστικα διατυµπανιζόµενηως επαρκής διά το καλό των πολλών.

Με τα ίδια µπλουζάκια και τα πρώτα ευρώ ο Πρωθυπουργόςαυτής της χώρας που τώρα «ναυαγεί» και κατά Παπακωνσταντί-νου µετά τις 15 δεν θα έχει να φάει και θα κατεβάσει ρολά αν δενπούµε «ναι» σε όλα –δεν τα είπα εγώ, εσείς τα είπατε αυτά- ήταναυτή που πήγαινε στο Λευκό Οίκο, τα έδειχνε και µπαίναµε στον«παράδεισο» του ευρώ. Δεν µπορείτε να έχετε σήµερα καµµίακουβέντα περί ευρώ και να κοιτάτε να το γλιτώσετε από πλευράςπροµηθειών. Τη Διεθνή της Διαφάνειας –σας το ξαναείπαµε- τηνέφτιαξαν αυτοί που «λάδωναν» µέχρι τώρα για να κατεβάσουν τοποσοστό του «λαδώµατος». Αυτή είναι η Διεθνής της Διαφάνειας.Μία παγκόσµια ΜΚΟ είναι. Μην το παρουσιάζετε, λοιπόν, ως πο-λιτική επιλογή συλλήβδην. Τα µέλη της είναι µέλη των µεγαλύτε-ρων «λαδωτηριών» παγκοσµίως. Μη µας λέτε, λοιπόν, ότι θαέλθουµε εδώ πέρα στο επίπεδο των Ενόπλων Δυνάµεων, ανίκα-νοι να παράγουµε πράγµατα, ανίκανοι να εξασφαλίσουµε µέχρισήµερα γιατί δεν κυβέρνησε το ΚΚΕ.

Γιατί µιλάω έτσι; Μη µου µιλάτε εµένα για υπερβολές, γιατί κα-νονικά έπρεπε να σας µιλάω ως άνθρωπος ο οποίος θίγεται µετο να έχει ακούσει τον κ. Στουρνάρα και τον κ. Χρυσοχοϊδη ναλένε ότι είµαστε η τελευταία σοβιετική οικονοµία της Ευρώπης.Μη µας µιλάτε εµάς, λοιπόν, για υπερβολές, ότι «αποσοβιετοποι-είται» η χώρα. Υπήρξαν σοβιέτ στη χώρα; Αν είχαν υπάρξει, ναµας κρίνετε. Βαφτίζετε τα δικά σας εγκλήµατα σοβιέτ; Ο κ.Στουρνάρας και ο κ. Χρυσοχοϊδης είπαν το τελευταίο εικοσιτε-τράωρο ότι «αποσοβιετοποιείται» η χώρα. Εσείς «αποσοβιετοποι-είτε» τη χώρα; Τα σοβιέτ σας τη χρέωσαν 350 δισεκατοµµύριαευρώ; Να µας δείξετε κι εµάς αυτά τα σοβιέτ εδώ στη χώρα γιανα κάνετε και ύπουλη αντικοµµουνιστική προπαγάνδα και για ναµπορείτε να µας κατηγορείτε δηµοσίως ως κόµµα και ως Κυβέρ-νηση και ως αµετροεπείς λαϊκιστές την ώρα της µεγάλης ντρο-πής για την κατάντια του ελληνικού λαού και για το ξεπούληµακάθε µορφής εργατικού κόπου που έχει καταβληθεί µέχρι σή-µερα. Φτιάξετε και έναν καινούργιο όρο, ότι «αποσοβιετοποιεί-ται» η χώρα. Ή νοµίζετε ότι θα ανεβαίνουµε εδώ πάνω και θαµιλάµε µε βάση τους κανονισµούς µόνο γι’ αυτά που νοµίζετε ότιείναι τα χρήσιµα;

Η Ευρώπη έχει έναν στόχο µ’ αυτήν την οδηγία, να διαµορφώ-σει τη λεγόµενη ευρωπαϊκή αγορά αµυντικού εξοπλισµού. Θέλεινα τα βγάλει πέρα στο πλαίσιο του ανταγωνισµού µε ανερχόµε-νες τεράστιες δυνάµεις, προϋπάρχουσες και νυν, όπως η Ρωσία

10980 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 54: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

και όπως η Κίνα. Θέλει να µοιράσει και να επιµερίσει το κόστος.(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-

λίας της κυρίας Βουλευτού)Θα υπερβώ κατά τι ελάχιστα το χρόνο µου, όπως και οι προ-

λαλήσαντες µε την άδειά σας, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Εντάξει, κυρία Κανέλλη.ΛΙΑΝΑ ΚΑΝΕΛΛΗ: Ενισχύει και επεκτείνει το ρόλο επιτροπών.

Προσθέτει αδιαφανείς διαδικασίες οι οποίες είναι εξ ορισµούαδιαφανείς. Τα είπαµε και στην επιτροπή. Ξέρετε κάτι; Είναι καικάποια στιγµή κουραστικό απ’ αυτό το Βήµα. Ακούει ο κόσµος.Με το να µείνουµε στην ουσία των πραγµάτων ίσως να είµαστετελικά χρησιµότεροι. Παραπέµπει τεράστια κοµµάτια στονΥπουργό. Σας έχουµε ξαναπεί: Ακόµα και οι Υπουργοί των καλύ-τερων προθέσεων, αν βρουν µπροστά τους έναν κατάλληλονόµο, όταν αλλάξουν οι Υπουργοί και αλλάξουν τα συστήµαταχωρίς να είναι και ανατρεπτικά αλλά είναι εξυπηρετικά, ποτέ δενξέρεις πού µπορεί να καταλήξει ο νόµος για τη ζωοκλοπή. Η κοι-νωνική ειρήνη για τη ζωοκλοπή του Βενιζέλου κατέληξε τριάνταχρόνια µετά να χρησιµοποιείται προς εκτόπιση ανθρωπίνων ιδε-ολογικών ζώων εις ξηρονήσια µετέπειτα τουριστικώς αξιοποιή-σιµα.

Εποµένως, µην επικαλείστε προεδρικά διατάγµατα που θαβγουν. Είµαστε µία χώρα που αυτήν τη στιγµή τα εξοπλιστικά τηςπρογράµµατα είναι δέσµια ευρωπαϊκών µονοπωλίων και νατοϊ-κών συµφερόντων. Η έννοια της αγοράς δεν έχει σχέση µε το δί-καιο της οποιασδήποτε πατρίδας ως αυτό που λένε και λέµε καιέχουµε υπερασπιστεί ως άγια χώµατα. Αυτά είναι ήδη προς εκ-ποίηση. Η πατρίδα δεν είναι χωράφι για να εισπράττεις την υπε-ραξία της. Δεν µας ενδιαφέρει ο τρόπος µε τον οποίο θα γίνονταιοι προµήθειες από την ώρα που δεν υπόκεινται πραγµατικά σελαϊκό έλεγχο. Όταν βάζουν τις προδιαγραφές στην πραγµατικό-τητα αυτοί που σου πουλάνε ένα προϊόν, η υπόθεση έχει τελειώ-σει. Όταν δεν είσαι σε θέση να εξασφαλίσεις επάρκεια άµυναςσε περίπτωση εµπάργκο για πολιτικούς, γεωστρατηγικούς καισυµφεροντολογικούς λόγους –µιλάµε για επάρκεια πυροµαχι-κών- δεν µπορείς να την εξασφαλίσεις µ’ αυτές τις προµήθειες.

Στη χώρα των «Leopard» δεν τα λέτε αυτά. Στη χώρα των TORδεν τα λέτε. Στη χώρα που έχουν συµβεί επί Πέτσου υποθέσεις«MIRAGE» δεν τα λέτε αυτά. Δεν τα λέτε. Είναι δικά σας λάθη,των κυβερνήσεων µέχρι σήµερα. Από την ώρα που η χώρα είναιαποδεκτά συµµέτοχος άλλων σχηµατισµών και άρα µειωµένηςεθνικής κυριαρχίας και ο πατριωτισµός των Ελλήνων εξαντλείταιστον τρόπο µε τον οποίο θα εξοφλήσουν τους τοκογλύφουςτους, η υπόθεση δεν µπορεί να πάρει σοβαρή πολιτική διάστασηεπί των λεπτοµερειών του καθορισµού των προµηθειών, διότι ηχώρα έχει εκχωρήσει στην πραγµατικότητα και το δικαίωµα ναείναι αµυντικώς ικανή να υπερασπιστεί τον εαυτό της, αλλιώς δενθα είχε τη FRONTEX αµυντικώς ικανή να επιβάλλει τα έξι, τα δώ-δεκα µίλια και να µην ακούγονται αυτά που ακούγονται εκ στό-µατος του Υπουργείου Εξωτερικών τον τελευταίο καιρό.Κυριολεκτικά σ’ ένα επίπεδο σκιώδους και κρυφής διπλωµατίαςξέρουµε ότι γίνονται παζάρια ανάµεσα στα έξι, στα δώδεκα καιστα οκτώ, άρα και αυτό το παζαρεύουµε. Είµαστε η χώρα πουέχει αναγνωρίσει ζωτικά δικαιώµατα αντιπάλου συµµάχου νατοϊ-κής χώρας των G20 που είναι και «ισχυροί οικονοµικά» απέναντιστην αδύναµη Ελλάδα και δεν έχει την επαρκή δηµοσιονοµική,στρατιωτική και νοµισµατική αυτονοµία να µπορεί αυτή η χώρανα καθορίσει, για παράδειγµα, την ΑΟΖ της.

Σ’ αυτό εδώ έρχεται «καπάκι» εκείνο το νοµοσχέδιο που λέειότι στις εποχές της κρίσης θα κόψουµε από το ΝΑΤ 40 εκατοµ-µύρια. Τα λέει µέσα η τροπολογία. Αυτά θα τα πούµε αύριο λε-πτοµερώς. Είναι η νοοτροπία. Όταν χάνει το ΝΑΤ 40 εκατοµµύριαευρώ το χρόνο και θα τα βρει από κάποιες άλλες άθλιες πηγέςσε εποχές φτώχειας, την ίδια ώρα είναι δύσκολο να µην πεις απόδω πάνω ότι ο Βεντούρης είπε: «δεν θα ακούσω την Κυβέρνησηγια να ρίξω 10% τις τιµές, θα κάνω ό,τι θέλω εγώ» και ο άλλοςανήγγειλε αύξηση των εισιτηρίων.

Ζούµε στην ίδια χώρα. Το καταλαβαίνετε; Δεν µπορούµε νααλλάξουµε το νόηµα των λέξεων. Δεν το άλλαξε καµµία διαφη-µιστική εταιρεία. Καµµία διαφηµιστική εταιρεία στον κόσµο δενµπόρεσε να το αλλάξει. Η εικόνα µιας χώρας είναι η εικόνα των

ανθρώπων της και των έργων τους και δεν µπορούµε να συναι-νέσουµε σ’ ένα νοµοσχέδιο το οποίο δεν τιµά την πατρίδα. Τη δι-ευκολύνει απλώς να στέκεται ως εταιρεία µικρού βεληνεκούς,µικροµεσαία προς µικρή, σ’ ένα πλέγµα κυριολεκτικά γιγάντιωνσυµφερόντων.

Αν περιµένετε από µας να σας πούµε «ναι», αυτό αποκλείεται.Επί της αρχής θα πούµε «όχι» µε µία επισήµανση: Όταν έρχονταιεδώ τέτοια νοµοσχέδια, σκεφτείτε ότι θα έπρεπε κανονικά ναανέβουµε πάνω, να κάνουµε το σταυρό µας, να κάνουµε και κα-νέναν αγιασµό που αυτοί που πληρώνουµε εµείς να φυλάνε στοΑφγανιστάν τη δηµοκρατία τύπου Αφγανιστάν, φάγανε προχθέςτις βόµβες αλλά ω του θαύµατος σκοτώθηκαν όλοι οι Αφγανοίφοιτητές και γλίτωσαν οι δικοί µας και επειδή γλίτωσαν οι δικοίµας, εµείς ορθώς έχουµε αποφασίσει να είµαστε στο Αφγανι-στάν. Αυτά είναι για το Nick the greek, δεν είναι για πατριώτες.

Βεβαίως καταψηφίζουµε επί της αρχής αυτό το νοµοσχέδιοκαι επί της ευρωπαϊκής του ουσίας ως οδηγία υποταγής µ’ έναντρόπο κατάρτισης συµβάσεων ο οποίος εξυπηρετεί τα µεγάλααφεντικά.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούµε την κ.Λιάνα Κανέλλη.

Παρακαλείται ο ειδικός αγορητής του Λαϊκού Ορθόδοξου Συ-ναγερµού κ. Ιωάννης Κοραντής να λάβει το λόγο.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΡΑΝΤΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το νοµοσχέδιο που συζητάµε

σήµερα τοποθετείται µέσα σ’ ένα τεταµένο πολιτικό κλίµα και µίαβεβαρυµµένη ατµόσφαιρα όσον αφορά ειδικότερα τις προµή-θειες των Ενόπλων Δυνάµεων.

Πρόκειται για µία ατµόσφαιρα που χαρακτηρίζεται από φήµες,από υπονοούµενα, καταγγελίες µε ευρεία δηµοσιογραφική κά-λυψη, αλλά επίσης µία ατµόσφαιρα που στηρίζεται σε πραγµα-τικά γεγονότα και αδυναµίες, όπως για παράδειγµα η προµήθειααεροσκαφών χωρίς συστήµατα αυτοπροστασίας, η αγορά αρµά-των µάχης χωρίς τα απαραίτητα βλήµατα, η προµήθεια αερο-στρώµνων ακατάλληλων για τις ελληνικές θάλασσες που έχουναφεθεί να σαπίζουν. Για να αναφερθώ σε λίγα µόνο θέµατα.

Για άλλες υποθέσεις, όπως παραδείγµατος χάριν, τα αντισταθ-µιστικά οφέλη των TOR M1, εκκρεµεί εδώ και χρόνια η έρευνααπό τη δικαιοσύνη. Και είναι χαρακτηριστική, κυρίες και κύριοισυνάδελφοι, η αντίδραση της Κυβέρνησης, όταν έθεσα σχετικήερώτηση προς τον Υπουργό Δικαιοσύνης, σχετικά µε το φάκελοτων αντισταθµιστικών ωφεληµάτων για τα TOR M1. Ρώτησα, εφό-σον έχουν περάσει δυόµισι χρόνια, έκτοτε σε ποιο στάδιο προα-νάκρισης βρίσκεται ο φάκελος του προκλητικού σκανδάλου, εάνανταποκρίνονται στην πραγµατικότητα οι καταγγελίες περί πα-ρεµβάσεων µε στόχο τη συσκότιση της υπόθεσης και εάν είναιαποφασισµένη η Κυβέρνηση να προβεί στις απαραίτητες ενέρ-γειες, προκειµένου να πέσει άπλετο φως στην υπόθεση αυτή. Ηαπάντηση που εισέπραξα ήταν η αναφορά στα έγγραφα της δι-κογραφίας µε την καταληκτική διαβεβαίωση ότι η ανακριτική δι-κογραφία που σχηµατίστηκε, εισήχθη στο Γ’ Ειδικό ΑνακριτικόΤµήµα στις 3-3-2009 και έκτοτε εκκρεµεί σ’ αυτό, ως να µην τοήξερα. Τώρα, το πληροφορήθηκα και το καταθέτω στα Πρακτικάτης Βουλής προς ενηµέρωση των κυρίων συναδέλφων.

(Στο σηµείο αυτό ο Βουλευτής κ. Ιωάννης Κοραντής καταθέτειγια τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, τα οποία βρίσκο-νται στο αρχείο του Τµήµατος Γραµµατείας της Διεύθυνσης Στε-νογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Από την άλλη πλευρά, βρίσκεται σε εξέλιξη η µία πτυχή τηςκοινοβουλευτικής έρευνας για την υπόθεση των υποβρυχίων καιγνωρίζουµε όλοι ότι κοινός παρανοµαστής για όλες αυτές τιςπροµήθειες εξοπλισµών, είναι η ισχυρή εντύπωση, αν όχι πεποί-θηση, στην κοινή γνώµη ότι υπήρξαν καταχρήσεις, ύποπτες δο-σοληψίες και παράνοµα οφέλη, προσωπικά και όχι µόνο. Το ήδηνοσηρό κλίµα επιβαρύνθηκε ακόµη περισσότερο από την οξύ-τατη δηµοσιονοµική και οικονοµική κρίση που ταλανίζει τη χώρα,παράλληλα δε περισσότερο παρά ποτέ οι πολίτες προβληµατί-ζονται εξαιτίας του υψηλού κόστους των εξοπλιστικών προγραµ-µάτων. Από την άλλη πλευρά, βεβαίως, η πολιτεία οφείλει ναµεριµνά για την αποτελεσµατική άµυνα της χώρας και για τηναντιµετώπιση του κινδύνου εξ Ανατολών, τόσο στο Αιγαίο, όσο

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10981

Page 55: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

και στη Θράκη.Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, εµείς βλέπουµε το νοµοσχέδιο

και µέσα από µία πρόσθετη εξωτερική διάσταση που σηµατοδο-τείται από δύο παράγοντες. Ο πρώτος και πλέον πρόσφατοςείναι οι µείζονες εξελίξεις στο χώρο της Βορείου Αφρικής και τηςΜέσης Ανατολής µε ό,τι συνεπάγονται για την ασφάλεια τηςχώρας, αλλά και για την αντιµετώπισή τους µέσω της συµµετο-χής της χώρας µας σε ένα ευρύτερο συµµαχικό πλέγµα. Ο δεύ-τερος παράγων, παλαιότερος βέβαια, αλλά µόνιµος, είναι ηγειτονική Τουρκία µε ένα τερατώδες πρόγραµµα εξοπλισµών, τοοποίο µας προβληµατίζει και µας ανησυχεί και το οποίο πρέπεινα αντιµετωπίσουµε σταθµίζοντας ευρύτερα µέσα απ’ όλο τοφάσµα του πολιτικού κόσµου και του λαού τι είµαστε διατεθει-µένοι να κάνουµε για την άµυνα αυτού του τόπου µέσα σε αυτήντην εξαιρετικά δύσκολη οικονοµική κατάσταση που όλοι βιώ-νουµε.

Προσοχή, όµως, το νοµοσχέδιο το οποίο συζητάµε σήµεραδεν µας λέει τι θα αγοράσουµε αλλά πώς θα το αγοράσουµε. Τοοικονοµικό πλαίσιο των αµυντικών προµηθειών έχει ήδη τεθείαπό τον Υπουργό Εθνικής Άµυνας. Κινείται για την πενταετία2011-2015 στο επίπεδο των 14,5 δισεκατοµµυρίων ευρώ, δηλαδή800 µε 850 εκατοµµύρια ευρώ ετησίως ή 0,3% του ΑΕΠ όπωςέχει δηλώσει ο κ. Βενιζέλος. Και βεβαίως, το ερώτηµα τίθεται ανυπό το φως των σχέσεών µας µε την Τουρκία και της εντεινόµε-νης πίεσης, αλλά και των απειλών που αντιµετωπίζουµε, αυτά ταποσά είναι επαρκή; Γι’ αυτό και επαναλαµβάνω ότι αυτό είναι έναθέµα που πρέπει να συζητηθεί ανοιχτά µέσα σε αυτήν εδώ τηνΑίθουσα, αλλά και στο επίπεδο του λαού.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι γνωστή η ρήση «αµύνε-σθαι περί πάτρις». Την ακούσαµε άλλωστε νοµίζω ήδη από ένασυνάδελφο σε αυτήν εδώ την Αίθουσα, τον κ. Κατρίνη. Είναι,όµως, εξίσου γνωστό ότι διαχρονικά αυτή η ρήση στον τοµέα τονεξοπλισµών µετετράπη σε «αµύνεσθαι περί πάρτης». Το νοµο-σχέδιο συνεπώς που εξετάζουµε επιχειρεί να επαναφέρει τηρήση στην αληθινή της έκφραση και ασφαλώς εµείς θέλουµε νασυµβάλλουµε στην ψήφιση ενός νοµοσχεδίου που θα εξασφαλί-ζει την προµήθεια των πλέον κατάλληλων για τις ανάγκες µας,οπλικών συστηµάτων µε το λιγότερο δυνατό κόστος και µέσααπό διαφανείς διαδικασίες. Αν είχε αντιµετωπιστεί το όλο ζήτηµαπριν από είκοσι χρόνια µε διαφορετικό τρόπο, ίσως να µην ήµα-σταν σήµερα εκεί όπου είµαστε και να µη βιώναµε τα προβλή-µατα που έχουµε µπροστά µας.

Συνεπώς, ως προς τη φιλοσοφία του, τη γενική κατεύθυνσήτου, το νοµοσχέδιο κινείται σε θετική γραµµή. Από την άλλη,όµως, πλευρά είναι αναµφισβήτητο ότι χρειάζεται σοβαρές διευ-κρινίσεις ως προς διάφορα σηµεία της εφαρµογής του, γιατί εκείµπορεί να έχουµε προβλήµατα πολύ σοβαρά µε σηµαντικό αντί-κτυπο για την οικονοµία µας, την εγχώρια αµυντική βιοµηχανίακαι εν τέλει την εθνική άµυνα.

Μία παρατήρηση, κύριοι συνάδελφοι. Επειδή ένα σηµαντικόµέρος του νοµοθετήµατος, δηλαδή εξήντα τέσσερα άρθρα, είναιη εναρµόνιση µε την οδηγία 81 του 2009, θα ήθελα εξαρχής ναεπαναλάβω όσα είπα ήδη κατά τις συζητήσεις στην ΕπιτροπήΆµυνας και Εξωτερικών, ότι δηλαδή για εµάς εναρµόνιση δεν ση-µαίνει µετάφραση στην ουσία της οδηγίας, ξεπατίκωµα, αν θέ-λετε, της όποιας οδηγίας, έστω και µέσα στα πλαίσια που έχειχαράξει η Κυβερνητική Νοµοπαρασκευαστική Επιτροπή και συ-νακόλουθα η τυφλή εκ µέρους µας έγκρισή της, διότι είναι προ-φανές ότι στην περίπτωση αυτή δεν υπάρχει κανένας λόγος καιδεν έχει κανένα νόηµα η κοινοβουλευτική διαδικασία.

Το λέω αυτό, γιατί είναι προφανές ότι η Κυβέρνηση φέρνειεσπευσµένα προς ψήφιση την ένταξη στην έννοµη τάξη αυτήςτης οδηγίας, η οποία όµως έχει προθεσµία την 21η Αυγούστουτου τρέχοντος έτους. Βεβαίως, ο Υπουργός θα αντιτάξει το γιατίτον εγκαλούµε, που φέρνει εγκαίρως την οδηγία προς ψήφιση,ενώ πράγµατι θα παρατηρούσε ότι εγκαλούµε τον ίδιο και άλ-λους Υπουργούς, διότι µε καθυστέρηση ετών φέρνουν προςέγκριση νοµοσχέδια για ένταξη στην έννοµη τάξη µας οδηγιώνπου έχουν ηλικία τριών, τεσσάρων και πέντε ετών. Δεν παύει,όµως, να χτυπά τη σκέψη µας το γεγονός ότι αυτή η οδηγία είναικατ’ εικόνα και οµοίωση των δύο, τριών, τεσσάρων µεγάλων ευ-

ρωπαϊκών χωρών παραγωγών αµυντικού εξοπλισµού. Άρα, είναικοµµένη και ραµµένη στα µέτρα τους.

Τώρα, επί διαφόρων θεµάτων αρχής. Είναι θετικό ότι επανα-λαµβάνεται και διευκρινίζεται η αρµοδιότητα της Ειδικής Διαρ-κούς Επιτροπής Εξοπλιστικών Προγραµµάτων και Συµβάσεωνστο άρθρο 2, σε συνδυασµό µε τα σχετικά άρθρα του ν.3883/2010. Η Επιτροπή ενηµερώνεται και εκφράζει γνώµη γιαόλα τα προγράµµατα και υποπρογράµµατα. Συγκρατώ –και αυτόπρέπει να το καταθέσω- ότι ο κύριος Υπουργός ορθά, νοµίζω,αφουγκράστηκε τις ζωηρές αντιρρήσεις µας, όπως και άλλωνσυναδέλφων άλλων κοµµάτων και απέσυρε την παράγραφο 4,που δηµιουργούσε σύγχυση ως προς τις αρµοδιότητες και τιςευθύνες µεταξύ επιτροπής και εκτελεστικής εξουσίας.

Η αναφορά στην εθνική αµυντική βιοµηχανική στρατηγική, κυ-ρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι εν µέρει µόνο ικανοποιητική,διότι είναι γενικόλογη και είναι απαραίτητο να συγκεκριµενοποι-ηθεί. Απαιτείται αναφορά στην εγχώρια αµυντική βιοµηχανία γιατην εφαρµογή της εθνικής αµυντικής βιοµηχανικής στρατηγικήςµε διευκρίνιση ότι εντός συγκεκριµένου βραχέος χρονικού δια-στήµατος θα προσδιοριστούν οι επιµέρους φορείς και τα συλλο-γικά όργανα που θα κληθούν να υλοποιήσουν τη σχετικήαπόφαση του ΚΥΣΕΑ.

Θα έλεγα, επίσης, ότι προς τη θετική κατεύθυνση σε γενικέςγραµµές κινείται το νοµοσχέδιο, όσον αφορά τον µεγάλης ση-µασίας τοµέα των συµβάσεων εν συνεχεία υποστήριξης. Πλην,όµως, και το σηµείο αυτό επιδέχεται βελτίωση.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Θακάνουµε αλλαγές αύριο.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΡΑΝΤΗΣ: Ακούστε µε, κύριε Υπουργέ, και θα συ-γκρατήσω τις αλλαγές τις οποίες θα κάνετε.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Καταθέστε τα σήµερα. Θαβοηθούσε όλους µας.

ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΡΑΝΤΗΣ: Οι ανωτέρω συµφωνίες λύνουν σεβάθος χρόνου το πρόβληµα της ζωής ανταλλακτικών, όπως καιτο ζήτηµα των τιµών µε τις οποίες θα παίρνουµε, καθώς αυτέςοι τυχόν αυξήσεις τους είναι προσυµφωνηµένες. Επίσης, όσουπάρχει η ανωτέρω συµφωνία µε µία εταιρεία, η τελευταία είναιυποχρεωµένη, για προφανείς λόγους να µην κλείσει τη γραµµήπαραγωγής, εξασφαλίζοντας έτσι στις Ένοπλες Δυνάµεις τηναπρόσκοπτη υποστήριξη του συστήµατος που διαθέτει.

Θα πρέπει συνεπώς να συµπεριληφθεί στο νοµοσχέδιο πρό-βλεψη –και ελπίζω προς την κατεύθυνση αυτή να είναι τα όσα θαµας πει αύριο ο κύριος Υπουργός- που να ορίζει πως για να είναινόµιµη ή έγκυρη µία σύµβαση για οποιασδήποτε µορφής προ-µήθεια οπλικού συστήµατος, θα πρέπει να συµπεριλαµβάνεταισε αυτήν υποχρεωτικά συµφωνία εν συνεχεία υποστήριξης. Κατ’αυτόν τον τρόπο, θα αποφύγουµε στο µέλλον τα θλιβερά φαινό-µενα που αντιµετωπίζουµε σήµερα ως γνωστόν, όπου πανάκριβαοπλικά συστήµατα παραµένουν ακινητοποιηµένα µετά από διά-στηµα δύο ή τριών ετών, δηλαδή ευθύς ως εξαντλούνται τα αρ-χικής υποστήριξης ανταλλακτικά που περιλαµβάνονται µε τηνπαράδοση του συστήµατος. Καίτοι υπάρχει –είναι αλήθεια- ανα-φορά στο θέµα αναφορά στα άρθρα 73 και επόµενα του ν.3883/2010, καλό είναι να επαναληφθεί πιστεύουµε και εδώ η σχε-τική πρόβλεψη.

Στις αρµοδιότητες των Γενικών Επιτελείων συµπεριλαµβάνο-νται οι παραλαβές του στρατιωτικού εξοπλισµού. Πολύ λογικό.Ουδέν, όµως, αναφέρεται όσον αφορά την άρνηση παραλαβών.Ποιος θα το κρίνει αυτό; Με τη διατύπωση του άρθρου ως έχειτα επιτελεία είναι υποχρεωµένα να παραλάβουν το υλικό, άρααυτό χρειάζεται διευκρίνιση.

Επίσης, στο ίδιο άρθρο, σχετικά µε τις αρµοδιότητες των Γε-νικών Επιτελείων δεν διευκρινίζεται ποιες είναι οι διατάξεις τουάρθρου 11 του ν. 3433/2006, που αφορούν στις υπηρεσίες τωνενόπλων δυνάµεων στο εξωτερικό και διατηρούνται σε ισχύ, στοµέτρο που δεν αντίκειται στις διατάξεις του ν. 3883/2010 και τουπαρόντος νοµοσχεδίου.

Μα, προς τι όλη αυτή η εξόχως τεχνοκρατική διατύπωση, ηοποία χρειάζεται ένα λεξικό αποκρυπτογραφήσεως για να κατα-λάβει ο µέσος αναγνώστης τι ακριβώς εννοείτε µε τις διατάξειςαυτές; Γιατί να µην είναι σαφέστερες; Γιατί δεν τις εξειδικεύετε,

10982 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 56: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

κύριε Υπουργέ; Ποιος θα ψάξει να διαπιστώσει ποιες διατάξειςείναι συµβατές και ποιες όχι και µε τα δύο νοµοθετήµατα;

Ανάλογη ασάφεια υπάρχει –και αυτό το είχα ήδη επισηµάνειστην επιτροπή κατά τη συζήτηση- και µε τις αρµοδιότητες τωνεπιτροπών διενέργειας διαγωνισµών. Η σχετική παράγραφος 2του άρθρου 7 προβλέπει αρµοδιότητες για προµήθειες και υπη-ρεσίες που εξαιρούνται του πεδίου εφαρµογής του νοµοσχεδίου.Θα πρέπει να περιγράφεται µε σαφήνεια ποιες είναι αυτές.Ακόµη όµως πιο επικίνδυνη είναι η παραποµπή στο µέλλον να εκ-δοθεί προεδρικό διάταγµα όλων των ρυθµίσεων που αφορούντις κατηγορίες, τη συγκρότηση, τον τρόπο επιλογής κ.λπ. όλωντων συλλογικών οργάνων και µάλιστα, όπως σαφώς ορίζει το νο-µοσχέδιο, χωρίς η έκδοση του προεδρικού διατάγµατος να συ-νιστά προϋπόθεση για την εφαρµογή του νόµου αυτού. Με άλλαλόγια, οτιδήποτε αφορά το κλειδί -διότι περί κλειδιού πρόκειται-της θέσπισης των επιτροπών, της σύνθεσής τους µε κλήρωση ήµε επιλογή κ.ο.κ., όλα αυτά παραπέµπονται σε ένα µελλοντικόπροεδρικό διάταγµα, το οποίο θα το αλλάξει µελλοντικά µε άλλοπροεδρικό διάταγµα του ιδίου Υπουργού της ιδίας κυβέρνησηςή άλλου Υπουργού άλλης κυβέρνησης, µε ό,τι αυτό συνεπάγεται.

Σηµαντικό ασφαλώς στο σύνολό του είναι το Γ’ κεφάλαιο σχε-τικά µε τη διαφάνεια και τον έλεγχο. Θα έλεγα ότι είναι ένα απότα κοµβικά σηµεία του νοµοσχεδίου, διότι ακριβώς αποσκοπείστο να προλάβει καταστάσεις, όπως αυτές που διερευνά η δικαι-οσύνη, αλλά και η Βουλή για την υπόθεση των υποβρυχίων. Καιορθά επιχειρείται µία καταγραφή των κανόνων διαφάνειας καιδεοντολογίας που θα κληθούν να εφαρµόσουν τα όργανα τωνΕνόπλων Δυνάµεων. Πλην όµως, άλλη µία φορά η καλή πρόθεσηδεν ακολουθείται από µία σαφή υλοποίηση.

Θα επαναλάβω συνεπώς και εδώ την κριτική που είχαµε ασκή-σει κατά τη συζήτηση στην επιτροπή. Τι εννοείτε µε τον όρο«επαφές που επιτρέπονται στο στρατιωτικό και πολιτικό προσω-πικό των Ενόπλων Δυνάµεων µε τους νόµιµους εκπροσώπουςτων οικονοµικών φορέων που συµµετέχουν στις σχετικές διαδι-κασίες»; Είναι επαφές όταν γίνονται µέσα στο ΓΕΕΘΑ, επαφέςόταν γίνονται στο σπίτι, σε έναν κοινωνικό χώρο, στα γραφείατου οικονοµικού φορέα που συµµετέχει στη σχετική διαδικασία;Άραγε, η σύνταξη ενός ενηµερωτικού σηµειώµατος για τον αντί-στοιχο φάκελο, όπως λέτε µέσα στο νοµοσχέδιο, είναι αρκετήγια να εξασφαλιστεί και η νοµιµότης και η διαφάνεια της επαφής;Και ποια είναι η ακριβής έννοια του δώρου που µνηµονεύεται στοάρθρο 8; Πως διαχωρίζεται το κοινωνικό δώρο ή δωράκι µε τηνκαλή έννοια ή µία φιλοφρόνηση, όπως ένα γεύµα, από το «δώρο»που συνιστά µία καραµπινάτη δωροδοκία και που είναι αυτό πουµας απασχολεί; Διότι αυτό περιµένει από εµάς ο µέσος πολίτης,ο µέσος φορολογούµενος.

Εν πάση περιπτώσει, το νοµοσχέδιο περιορίζεται στο να προ-βλέπει τις συνήθεις πειθαρχικές ποινές για τους παραβάτες,πράγµα που προφανώς, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, δεν θααποτρέψει τον υποψήφιο δωρολήπτη από το να αποδεχθεί τηνπροσφορά του οικονοµικού φορέα, εφ’ όσον αυτή είναι σηµα-ντική.

Καλή είναι και η πρόθεση που περιγράφεται στο άρθρο 9 ανα-φορικά µε τους κανόνες διαφάνειας που επιβάλλονται στους οι-κονοµικούς φορείς. Το ζητούµενο, βεβαίως, όµως είναι αυτοί ναεπιβάλλονται στην πράξη.

Θετικά θα λέγαµε ότι κρίνουµε και το άρθρο 10 σχετικά µε τηρήτρα ακεραιότητας, αλλά και εδώ γεννώνται ερωτηµατικά. Γί-νεται λόγος για τον οικονοµικό φορέα που ενήργησε αθέµιτα,παράνοµα ή καταχρηστικά. Ποιος, όµως, θα αποφασίσει και πότεότι ο φορέας αυτός ενήργησε καταχρηστικά, παραδείγµατοςχάριν; Υπάρχει µία διαδικασία; Υπάρχει όργανο που θα αποφα-σίσει εν προκειµένω; Θα είναι επιτροπή διαγωνισµού; Θα είναι ογενικός διευθυντής εξοπλισµών; Θα είναι το ενδιαφερόµενο επι-τελείο; Και προφανώς, ο κάθε φορέας θα δεσµευτεί ότι θα είναισύννοµος. Το αντίθετο θα µε εξέπληττε. Το ζητούµενο, προφα-νώς, δεν είναι αυτό που του γυρεύουµε να κάνει, αλλά πώς θαελέγξουµε ότι αυτό που κάνει είναι παράνοµο. Κάτι τέτοιο, όµως,κύριε Υπουργέ, δεν προσδιορίζεται µέσα στο κείµενο.

Εν πάση περιπτώσει, αν δεχθούµε ότι το άρθρο 10, παρά τηναγγελική διατύπωσή του είναι απαραίτητο, διερωτώµαι, όπως άλ-

λωστε και συνάδελφοι από άλλα κόµµατα, εάν είναι απαραίτητηη πέµπτη παράγραφός του, που ούτε λίγο ούτε πολύ, εµφανίζειως δυνητικούς δωροδόχους το σύνολο του πολιτικού µας συστή-µατος. Δεν νοµίζω ότι η διάταξη αυτή προσφέρει κάτι το ουσια-στικό.

Η πρόθεση των συντακτών είναι καλή πιστεύω, αλλά η διατύ-πωση πολιτικά και στην πράξη δεν οδηγεί πουθενά και νοµίζω ότιο µόνος αποτελεσµατικός τρόπος για να αποτραπεί οιοσδήποτεοικονοµικός φορέας από πονηρές σκέψεις είναι πολύ απλά η βε-βαιότητα ότι θα υποστεί βαρύτατες κυρώσεις. Μία από αυτέςείναι ο αποκλεισµός διά βίου από συµβάσεις ή διαγωνισµούς τουΥπουργείου Εθνικής Άµυνας και όχι απλά ο αποκλεισµός τουφορέα για τουλάχιστον τρία έτη. Τα τρία έτη µου θυµίζουν απλάµία αναστολή ποινής, που νοµίζω ότι δεν έχει θέση εδώ.

Αντιλαµβάνοµαι ότι πρέπει να ισχύσει η αρχή της αναλογικό-τητας, κύριε Υπουργέ, αρκεί αυτή να καταλήξει πράγµατι στηνεπιβολή κυρώσεων αντιστοίχων προς την παράβαση, διότι όλοιγνωρίζουµε πώς έχουν τα πράγµατα στη χώρα µας.

Το ίδιο πνεύµα αυστηροποίησης θα έπρεπε να χαρακτηρίζεικαι τη διάταξη της παραγράφου 5 του ίδιου άρθρου, που αφοράτην επιβολή κυρώσεων από τον οικονοµικό φορέα στα στελέχητου εκείνα που θα έχουν παραβιάσει τις υποχρεώσεις της ρή-τρας ακεραιότητας.

Το θέµα των µεταβολών στο ιδιοκτησιακό καθεστώς και στηδιοίκηση του οικονοµικού φορέα, που είναι το άρθρο 12, αν δενκάνω λάθος, είναι σηµαντικό και όλως επίκαιρο άλλωστε υπό τοφως των εξελίξεων, που όλοι γνωρίζουµε στην υπόθεση των υπο-βρυχίων. Εδώ, πράγµατι, υπάρχει πρόβλεψη να δηλώνονται οιδέκα µεγαλύτεροι µέτοχοι µιας εταιρείας για αποφυγή εξαγοράςτης στο µέσο ενός διαγωνισµού. Παραµένει εν τούτοις το ερώ-τηµα τι θα συµβεί αν η εταιρεία αγοραστεί εξ ολοκλήρου απόάλλη που δεν είναι µέτοχος. Σε αυτήν την περίπτωση τι θα γίνει;Θα ακυρωθεί η συµµετοχή της εταιρείας στο διαγωνισµό;

Σηµαντικό ζήτηµα επίσης που µας απασχολεί είναι εκείνο τωνυπερβάσεων στην εκτέλεση µίας σύµβασης προµηθείας ενόςοπλικού συστήµατος. Επιχειρείτε εδώ να δώσετε µία απάντησηµέσω του άρθρου 25, που µεταφέρει το άρθρο 9 της οδηγίας.Πλην, όµως, όταν γίνεται λόγος για τον υπολογισµό της εκτιµώ-µενης αξίας µιας σύµβασης, δεν αναφέρεται στο όριο. Στην εκτέ-λεση της σύµβασης θα µπορεί να υπάρξει υπέρβαση και, αν ναι,σε τι ποσοστό; Να ξέρουµε τι θα πληρώσουµε. Έχουµε γνωστότο παράδειγµα της πολύ µεγάλης υπέρβασης στην κατασκευήτου ενός εκ των τριών υποβρυχίων τύπου 209.

Όσον αφορά το ζήτηµα των υπεργολαβιών, απαιτείται προ-σοχή κατά την εφαρµογή του άρθρου 34, που είναι η µεταφοράτου άρθρου 21 της οδηγίας, για να αποφευχθεί η ανάληψη υπο-κατασκευαστικού έργου από χώρες µη φιλικές προς την Ελλάδα.Θεωρούµε θετικό ότι προβλέπονται προµήθειες µε τη διαδικασίατου συµφερότερου κόστους. Σε αυτή θα µπορούσαν να συµπε-ριληφθούν διάφοροι όροι, όπως, παραδείγµατος χάριν, η συµ-βολή της µείωσης της ανεργίας στην Ελλάδα ή η αξιοποίηση τηςυπάρχουσας βιοµηχανικής υποδοµής. Δεν αρκούν, όµως, όλααυτά για να καλύψουν την προστασία της εγχώριας αµυντικήςβιοµηχανίας.

Ξέρω, κύριε Υπουργέ, ότι θα µου πείτε πως υπάρχουν οι δια-τάξεις σχετικά µε τον τεχνικό διάλογο, σχετικά µε την ασφάλειατων εξοπλισµών, υπάρχουν οι διατάξεις σχετικά µε τις συµβά-σεις-πλαίσιο, ότι υπάρχει η ρητή διατύπωση της οδηγίας που θαπεριφρουρήσει τον ανταγωνισµό, προς όφελος, βεβαίως, των µε-γάλων ευρωπαϊκών χωρών, αλλά ακόµη και αυτά που έχετε βάλειµέσα δεν αρκούν για να εξασφαλίσουν ότι θα έχουµε αυτό τοοποίο µας είναι απαραίτητο, µία βιώσιµη, ικανή να σταθεί σταπόδια της στο µέλλον, εθνική αµυντική βιοµηχανία.

Για τους λόγους αυτούς θα περιµένω, κύριε Υπουργέ, την ορι-στική τοποθέτησή σας, όπως προαναγγείλατε, επί διαφόρων ση-µείων του νοµοσχεδίου, ούτως ώστε να έχετε την οριστική µαςαπάντηση στη συνέχεια.

Ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούµε τον κ.Κοραντή.

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10983

Page 57: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

Παρακαλείται ο κ. Θεόδωρος Δρίτσας, Κοινοβουλευτικός Εκ-πρόσωπος του Συνασπισµού Ριζοσπαστικής Αριστεράς, να λάβειτο λόγο.

ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΔΡΙΤΣΑΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Δεν µπορώ, κύριε Υπουργέ, να µην εκφράσω κατ’ αρχάς τη δυ-

σφορία µου, γιατί αποδεχθήκατε τελικά την τροπολογία του συ-ναδέλφου σας Υπουργού Θαλασσίων Υποθέσεων, του κ.Διαµαντίδη, αυτή που δήθεν στοχεύει στη µείωση των τιµών τωνεισιτηρίων των ακτοπλοϊκών γραµµών. Ήδη, οι εταιρείες ανακοι-νώνουν η µία µετά την άλλη την αύξηση των τιµολογίων τους καιο Πρόεδρος της µίας πλευράς, των ακτοπλόων, ήδη διακήρυξεδηµοσίως ότι, όχι µόνο δεν θα µειώσουν τις τιµές, αλλά θα τιςαυξήσουν. Ταυτόχρονα, το ΝΑΤ στερείται βασικών εσόδων. Θατα πούµε αύριο αυτά, αλλά δεν νοείται µια τροπολογία άσχετησε ένα νοµοσχέδιο κύρους του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας.

Και το εννοώ ότι είναι νοµοσχέδιο κύρους, γιατί δεν έχω κα-νένα πρόβληµα να παραδεχτώ και να αποδεχτώ και να το δη-λώσω πως θεωρώ ότι αυτό το νοµοσχέδιο, µε το οποίοδιαφωνούµε και θα το καταψηφίσουµε επί της αρχής –και θα εξη-γήσω γιατί- είναι µία αγωνιώδης προσπάθεια της πολιτικής ηγε-σίας του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας να σώσει «οτιδήποτε ανσώζεται» σ’ ένα εξαιρετικά δεσµευτικό ασφυκτικό περιβάλλονεπιβολής κανόνων αγοράς στις προµήθειες, στους εξοπλισµούςκαι για την Ελλάδα και για πολλές άλλες χώρες, κάτι το οποίοάλλωστε, προς άλλη ανάγκη ανταποκρινόµενος ο κ. Βενιζέλος,προχθές στην επιτροπή, µας το περιέγραψε, ότι σ’ αυτό το νο-µοσχέδιο κάνουµε µία βασική διάκριση.

«Υπάρχουν κανόνες που δεν αφήνουν κανένα περιθώριο δια-κριτικής ευχέρειας στα κράτη και άρα στην πραγµατικότητααπλώς τους µεταφέρουµε. Υπάρχουν και κανόνες που αφήνουνσυγκεκριµένα περιθώρια επιλογής, δηλαδή µπορεί κάποιος ναεπιλέξει το ένα ή το άλλο σύστηµα. Εκεί βεβαίως κάνουµε επιλο-γές που έχουν δηλωθεί στην αιτιολογική έκθεση και είναι εµφα-νείς από τη διατύπωση του νοµοσχεδίου, όµως και αυτά ταπεριθώρια επιλογών είναι περιορισµένα.»

Έτσι είναι. Δεν χρειάζεται απλώς και µόνο η ειλικρινής παρου-σίαση από την πλευρά του κ. Βενιζέλου, διότι η οδηγία 81/2009για τις συµβάσεις προµηθειών, έργων και υπηρεσιών στους το-µείς άµυνας και ασφάλειας είναι µία οδηγία –αυτό κάνει κατάβάση αυτό το σχέδιο νόµου- που ενσωµατώνεται και πρώτα µά-λιστα απ’ όλες τις άλλες χώρες της Ευρωπαϊκής Ένωσης, στοεθνικό δίκαιο. Είναι µία οδηγία που έχει σαφείς ιδιοτέλειες.

Τα έχουµε σχολιάσει αυτά. Έρχεται ως συνέχεια της Συνθήκηςτης Λισσαβόνας και αποτελεί ένα πλαίσιο της ευρωπαϊκής πολι-τικής σε σχέση µε τα ζητήµατα των εξοπλισµών στην ΕυρωπαϊκήΚοινότητα.

Θα πω περισσότερα γι’ αυτό, αλλά αυτό που θέλω ευθύς εξαρ-χής να τονίσω είναι ότι η ελληνική τραγωδία, αυτό που σήµεραζει η ελληνική κοινωνία, δηλαδή η κατάρρευση της οικονοµίας,της κοινωνικής συνοχής, των δικαιωµάτων, της παράδοσης τωνκατακτήσεων σε σχέση µε τα εργασιακά και τα ασφαλιστικά δι-καιώµατα, µε την απαξίωση του µέλλοντος και της προοπτικήςτης νεολαίας και των Ελλήνων εργαζοµένων, αυτή η κατάρρευσηέχει πολλές αιτίες, αλλά έχει ένα βασικό πυρήνα: την «πολιτικήπροσαρµογής στο διεθνές ανταγωνιστικό περιβάλλον» που υλο-ποίησαν οι κυβερνήσεις επί σειρά ετών τουλάχιστον τα τελευταίαείκοσι χρόνια.

Αυτό δεν είναι ένας δικός µας ισχυρισµός, του ΣΥΡΙΖΑ, ή προ-σωπικός δικός µου. Είναι ο πυρήνας µιας ενιαίας πολιτικής απότην οποία ελάχιστα διαφοροποιούνταν µεταξύ τους η Νέα Δηµο-κρατία και το ΠΑΣΟΚ και που ακριβώς αποτυπώνει αυτό που διά-βασα πριν ως περιγραφή του κ. Βενιζέλου σε σχέση µε το τιπεριθώρια έχει αυτό το σχέδιο νόµου.

Είναι ακριβώς η δυνατότητα των ισχυρών χωρών της Ευρώπηςνα κρατούν εν τοις πράγµασι τη δυνατότητα του προστατευτι-σµού των οικονοµιών τους και να την αποστερούν από τις αδύ-ναµες χώρες ως αιτία µάλιστα «νοσηρών παλαιών οικονοµικώνεπιλογών». Δηλαδή τον προστατευτισµό να τον καταγγέλλουνκαι να τον εξοβελίζουν, όταν πρόκειται για τις φτωχές και τιςφτωχότερες –γιατί και η χώρα µας δεν είναι φτωχή- για τις πλέοναδύναµες χώρες του ευρωπαϊκού µπλοκ και να δηµιουργούν και

να οξύνουν τις ανισότητες βορά -νότου, να οξύνουν τις ταξικέςανισότητες, δηµιουργώντας στις χώρες, όπως η δική µας, ανε-ξέλεγκτες ελίτ.

Από εκεί και πέρα, να ανοίγει ο δρόµος των σκανδάλων, τωνµη ελεγχόµενων οικονοµικών δραστηριοτήτων, να γίνονται καθε-στώς οι offshore εταιρείες, να καθιερώνονται ακόµα και µε κά-ποιους µικροπεριορισµούς. Είπα πριν ότι επιχειρεί η πολιτικήηγεσία «να σώσει οτιδήποτε αν σώζεται» και αποδέχεται offshoreεταιρείες, αρκεί να είναι δηλωµένος και γνωστός ο ιδιοκτήτηςτου, ενώ ξέρουµε ότι οι offshore εταιρείες δεν γίνονται για ναέχουµε παραγωγικές δραστηριότητες δηµόσια ελεγχόµενες. Γί-νονται για να έχουµε το αντίθετο, να µην είναι ελεγχόµενες.

Το ότι θα ξέρουµε τα ονόµατα, δεν ξέρω κατά πόσο θα βοη-θήσει. Και στην περίπτωση των υποβρυχίων ξέρουµε τα ονόµατακαι των offshore εταιρειών. Αυτό δεν µας βοήθησε και πολύ.

Όταν κάνει, λοιπόν, κανείς τη βασική παραδοχή, µετά, αυτή ηέντιµη –να το δεχτώ- προσπάθεια «να σώσει οτιδήποτε αν σώζε-ται», δεν αρκεί. Δεν µπορεί να δώσει ούτε απαντήσεις ούτε λύ-σεις. Επικαλείται έναν ρεαλισµό, αλλά αυτός ο ρεαλισµός ότανέχει τόσο οδυνηρά αποτελέσµατα, οδηγεί –όπως µας είπε ο κ.Βενιζέλος στην ίδια συνεδρίαση στην επιτροπή- στον καταναγκα-σµό του να έχουµε στον Σκαραµαγκά «τα επόµενα δεκαπέντεχρόνια να απαγορεύονται οι εµπορικές δραστηριότητες».

Δεν µας το είπε µόνο προχθές. Το ξέρουµε πια όλοι. Μάλιστα,µε την επικαιρότητα του ελέγχου όλης αυτής της σύµβασης καιτης υλοποίησης της σύµβασης για τα υποβρύχια, ξαναγυρνάµεσε διεκδίκηση απόψεων, δηλαδή ότι αυτή η συµφωνία για τα υπο-βρύχια και για την ιδιωτικοποίηση των ναυπηγείων Σκαραµαγκάκαι για τη σύµβαση ΕΝΑΕ-HDW ήταν δήθεν µία επωφελής συµ-φωνία και πολύ συµφέρουσα για το ελληνικό δηµόσιο.

Μάλιστα, πάνω σ’ αυτήν οργανώνεται από την πλευρά τωνυποστηρικτών της η επιχειρηµατολογία προς τι να συζητάµε γιαµίζες και γιατί να υπήρχαν µίζες, όταν ήταν τόσο διαφανής, τόσοεπωφελής, τόσο συµφέρουσα για το ελληνικό δηµόσιο αυτή ησυµφωνία, η οποία όµως οδήγησε στον καταναγκασµό του Σκα-ραµαγκά, να απαγορεύονται δηλαδή οι εµπορικές δραστηριότη-τες για τα επόµενα δεκαπέντε χρόνια;

Δεν είναι απολύτως αποδεδειγµένο ότι αυτή η πολιτική τηςπροσαρµογής στο παγκόσµιο ανταγωνιστικό περιβάλλον χωρίςαντιστάσεις, χωρίς άµυνες, χωρίς προστατευτισµό της ελληνικήςοικονοµίας, χωρίς αναπτυξιακές επιλογές παραγωγικού χαρα-κτήρα που να στηρίζονται στις ιδιαιτερότητες του τόπου µας καιστο ανθρώπινο δυναµικό της και τα δικαιώµατα των εργαζοµέ-νων, είναι ή δεν είναι η βασική αιτία της κατάρρευσης και της ελ-ληνικής τραγωδίας.

Πώς µπορούµε να µιλάµε γι’ αυτήν την ευρωπαϊκή οδηγία πουθέτει στους κανόνες της αγοράς πλέον ολοκληρωµένα και τελε-σίδικα τους πολεµικούς εξοπλισµούς, τις προµήθειες µάλλον καιτις συµβάσεις προµηθειών και απαγορεύει την προστασία τωνεπιλογών κάθε χώρας;

Κάνω µία παρένθεση εδώ. Δεν µπορεί το 346 της σύµβασηςλειτουργίας της Ευρωπαϊκής Ένωσης να αποτελέσει ασπίδαπροστασίας για την εθνική αµυντική βιοµηχανική στρατηγική. Δενµπορεί.

Δεν έχουµε το χρόνο να µιλήσουµε αναλυτικότερα αλλά είναικαι αυτό µια επίκληση άγονη χωρίς πραγµατικό αντίκρισµα. Είναιδικαιολογία και είναι και εφησυχασµός. Είναι επανάπαυση σε µιαπροστασία που δήθεν έχουµε, ενώ δεν την έχουµε.

Ορθώς το άρθρο 3 επιχειρεί να θέσει ένα πλαίσιο εθνικής αµυ-ντικής βιοµηχανικής στρατηγικής, αλλά χωρίς φορέα, χωρίςπραγµατικά δυνατότητα σχεδιασµού αυτής της εθνικής αµυντι-κής βιοµηχανικής στρατηγικής; Παρά τις προσπάθειες εξισορ-ρόπησης -όπως είπα ξανά και το επαναλαµβάνω- να σωθείοτιδήποτε, αν σώζεται -αλλά είναι πια αγωνιώδεις, είναι µάχη οπι-σθοφυλακής- η ελληνική αµυντική βιοµηχανία θα αναζητήσει τοστρατηγικό επενδυτή, θα αναζητήσει όλους εκείνους τους γνω-στούς και δοκιµασµένους τρόπους ένταξης στο παγκόσµιο αντα-γωνιστικό περιβάλλον, που σηµαίνει ότι χάσαµε. Χάσαµε ωςεργατικό δυναµικό και παραγωγικές δυνάµεις της χώρας. Χά-σαµε ως δυνατότητα εθνικής κυριαρχίας, αποφάσεων και σχε-διασµών µε βάση τις ανάγκες µας. Χάσαµε ως επιλογές που δεν

10984 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 58: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

θα κοστίζουν τόσο, ώστε να αυξάνονται τα χρέη του ελληνικούδηµοσίου. Χάσαµε από όλες τις απόψεις.

Χωρίς να κινδυνολογώ, θέλω να πω ότι αυτός είναι σήµερα οδιεθνοποιηµένος καπιταλισµός, τον οποίον όµως πρέπει να αµ-φισβητήσουµε. Δεν µπορεί καµµία κυβέρνηση πια στο περιβάλ-λον της σύγχρονης νεοελληνικής τραγωδίας να συνεχίζει την ίδιαπολιτική και να επικαλείται τον ρεαλισµό. Δεν είναι απλά σχήµαλόγου ότι η ελληνική κοινωνία περιµένει και αναζητά µεγάλεςανατροπές. Είναι µια πολύ ζωντανή πραγµατικότητα, που όποιοςκλείνει τα µάτια σ’ αυτήν επικαλούµενος τον πατριωτισµό ή τηνκαταστροφή της χώρας, το µόνο που κάνει είναι να επιταχύνειαυτήν την καταστροφή και αντίθετα να µην δρα µε αυτό που θαέλεγε κανείς πατριωτικά κριτήρια, δηλαδή τη συνοχή της ελλη-νικής κοινωνίας, τη δυνατότητα της ελληνικής κοινωνίας να συ-νυπάρξει µε τις ευρωπαϊκές κοινωνίες και την παγκόσµιακοινωνία µε όρους όχι ανταγωνιστικούς, αλλά πραγµατικής στό-χευσης, εξυπηρέτησης των αναγκών των εργαζοµένων και τηςσυντριπτικής πλειοψηφίας των πληθυσµών που κατοικούν στηΓηραιά Ήπειρο κατ’ αρχάς, για να µην επεκταθούµε περισσό-τερο.

Δεν έχω άλλο χρόνο. Σ’ αυτό το ένα λεπτό που µου µένει, θέλωνα κάνω και µια πρόσθετη επισήµανση. Αφορά περισσότερο σταάρθρα. Το είπα και στην επιτροπή, υπάρχει σε ολόκληρο το νο-µοσχέδιο αρκετός λόγος και προβλέψεις για συµπράξεις επιχει-ρήσεων, υπεργολαβίες κ.λπ..

Καλό θα ήταν -και έχει ειδική σηµασία αυτό γι’ αυτό και το ξε-χωρίζω από την υπόλοιπη αναφορά που θα κάνουµε αύριο στησυζήτηση επί των άρθρων- σε όσες επιχειρήσεις στην Ελλάδασυµµετέχουν καθ’ οιονδήποτε τρόπο σε παραγγελίες των Ενό-πλων Δυνάµεων, να προστεθεί η αυστηρή τήρηση και της εργα-τικής και της ασφαλιστικής νοµοθεσίας, αυτής έστω της κουτσήςκαι της κουτσουρεµένης. Έχει µεγάλη σηµασία και ως προς τηνανταγωνιστικότητα. Έχουν πολύ µεγάλη σηµασία και οι περιβαλ-λοντικές προδιαγραφές.

Για παράδειγµα η αρχή της εγγύτητας, αν την καθιερώσουµε-και µπορούµε και στο πλαίσιο της ευρωπαϊκής νοµοθεσίας νατην διεκδικήσουµε και να την καθιερώσουµε- µας δίνει κάποιαπλεονεκτήµατα σ’ αυτήν την ανταγωνιστική σχέση στην οποίαµας βάζει αυτό το νοµοσχέδιο, γιατί δίνει ευεργετικές δυνατότη-τες στις κρατικές προµήθειες όχι, µόνο για το περιβάλλον, αλλάκαι για την προστασία της εγχώριας παραγωγής. Κάνω µια εν-δεικτική παραδειγµατική πρόταση, η οποία όµως µπορεί να απο-τελέσει ένα σηµείο ενός συνόλου προσεγγίσεων. Εκεί δεν είναιαπλώς αν σώζεται οτιδήποτε, είναι η αρχή για µια εντελώς δια-φορετική πολιτική, που θα στηρίζεται στο σχέδιο γι’ αυτήν τηχώρα και γι’ αυτήν την κοινωνία και γι’ αυτούς τους εργαζόµε-νους.

Νοµίζω ότι µια τέτοια προσέγγιση, όπως αυτή που επιχειρείσήµερα η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου για την ενσωµάτωσητης ευρωπαϊκής οδηγίας, δεν µπορεί να µας καλύπτει. Την κατα-ψηφίζουµε επί της αρχής και αύριο επί των άρθρων θα εξηγή-σουµε αναλυτικότερα τις θέσεις µας.

Ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούµε τον κ.

Θεόδωρο Δρίτσα. Εισερχόµεθα στον κατάλογο των εγγεγραµµένων οµιλητών-

αγορητών επί της αρχής. Πρώτος θα λάβει το λόγο ο κ. Ιωάννης Μιχελογιαννάκης, Βου-

λευτής Ηρακλείου από το ΠΑΣΟΚ. Ορίστε, κύριε Μιχελογιαννάκη, έχετε το λόγο.ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΙΧΕΛΟΓΙΑΝΝΑΚΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Σε συνθήκες κρίσης, σε έναν χρόνο ήδη επιβαρυµένο έρχεστε,

κύριε Υπουργέ, να ασχοληθείτε µε έναν τοµέα που επίσης είναιδιαχρονικά επιβαρυµένος είτε από καταγγελίες είτε από δικαστι-κές και κοινοβουλευτικές έρευνες είτε από διάφορους υπαινιγ-µούς, είτε από φήµες.

Σε µια συγκυρία µε την επαπειλούµενη πτώχευση και την ιδι-αιτερότητα όσον αφορά στις σχέσεις µε την Τουρκία, µε τηνΚύπρο, µε τα Σκόπια, στη Μέση Ανατολή, που το ζήσαµε πριναπό µήνες, µε εστίες εξέγερσης στην Αφρική, µε νέες ισορρο-πίες στο διεθνή χώρο µε αναδυόµενες οικονοµίες, καταλαβαίνει

κανείς ότι ο παράγοντας άµυνα παίρνει και άλλο χαρακτήρα.Δεκαέξι σηµαντικά σηµεία έχει το νοµοσχέδιο: Απαγορεύει τη χρηµατοδότηση. Ουσιαστικά βγάζει το µεσά-

ζοντα έξω, τον πράκτορα και την offshore εταιρεία. Εγγυάται τη διαφάνεια στη Βουλή. Πώς; Μαζί µε ένα σύ-

µπλεγµα µε τον προσυµβατικό έλεγχο του Ελεγκτικού Συνε-δρίου, που όχι µόνο τώρα εµπίπτει στην οδηγία, αλλά παντού.

Δηµιουργεί και οικονοµία στο µακροπρόθεσµο αναλυτικό σχε-διασµό δεκαπενταετίας, µιας και ελαττώνει κατά 70% τις δαπά-νες µε µια οροφή στα 850 εκατοµµύρια αλλά αφήνει και το 0,3%του ΑΕΠ όταν µέχρι τώρα είχαµε συνηθίσει στα 5%-6%.

Καταργεί τα αντισταθµιστικά ωφελήµατα. Κάνει τη ρήτρα ακεραιότητας. Η ρήτρα ακεραιότητας τι είναι;

Δεν είναι τίποτα άλλο από µια απαγόρευση πληρωµών πριν, µετάκαι κατά τη σύµβαση. Και όλες αυτές οι διαδικασίες καταργού-νται.

Δηµιουργεί, επιτέλους, συµβάσεις µε όρια. Παραδείγµατοςχάριν στο ένα εκατοµµύριο ευρώ θα πάει στο Ελεγκτικό Συνέ-δριο. Και το οριοθετεί.

Πρώτη φορά θεσµοθετεί τον τεχνητό διάλογο. Ρυθµίζει εναλ-λακτικές προσφορές. Έχουµε δει στις προµήθειες τι ρόλο παί-ζουν πολλές φορές. Στις διαδικασίες είτε είναι κλειστή είτε είναιανταγωνιστική σε διάλογο είτε είναι διαπραγµάτευση µε δηµοσί-ευση προκήρυξης είτε όχι, µπαίνουν νέες διαδικασίες.

Δηµιουργείται αυτή η δυνατότητα αποκλεισµού λόγω µειωµέ-νης αξιοπιστίας σε µια νέα συνθήκη. Δηµιουργείται το Ενιαίο Μη-τρώο Επιχειρήσεων αµυντικού τοµέα και γίνεται ένα νοικοκύρεµαγια πρώτη φορά, που µπορείς να το ελέγξεις κιόλας.

Δηµιουργεί µια συµµετοχή Ενόπλων Δυνάµεων, πού πλέον;Εκεί που µας έλειπε, σε διακρατικά ολοκληρωµένα προγράµµατατα οποία έχουν καθαρά ερευνητικό και αναπτυξιακό χαρακτήρα.

Φέρνει κώδικα δεοντολογίας µε επέκταση στους οικονοµικούςφορείς και στο στρατιωτικό προσωπικό.

Δηµιουργεί συµβούλους και βάζει δικλίδες ασφαλείας. Παρα-δείγµατος χάριν, τα τρία χρόνια µετά τη σύνταξη να µην µπορούννα δουλέψουν. Έχουµε δει και τέτοια ζητήµατα.

Επιστρέφει το σταθερό µη επαναλαµβανόµενο κόστος καιδίνει και τη δυνατότητα της εκποίησης, ακόµα και αµυντικού υλι-κού, όταν πρέπει.

Τι κάνει, λοιπόν, ουσιαστικά σε αυτές τις δεκαεπτά παρατηρή-σεις; Τροποποιεί, συµπληρώνει, εκσυγχρονίζει ένα νόµο, οοποίος µέχρι τώρα τι χαρακτηριστικά είχε; Όταν έκανες προµή-θειες οπλικών συστηµάτων, παραδείγµατος χάριν, το φτηνό δεντο έβλεπες. Όταν έκανες κανονιστικές πράξεις, έπεφτες σε γρα-φειοκρατία. Όταν δηµιουργούσες προστατευτικό χαρακτήρα –και είχαµε πολλές φορές, δείτε τις µπαταρίες των υποβρυχίων-είδατε τα προβλήµατα τα οποία είχαµε. Όταν είχαµε διατήρησηαντισταθµιστικών ωφεληµάτων, αυξάναµε το κόστος και αναγκα-ζόµασταν εκ των πραγµάτων να µην έχουµε διαφάνεια. Δηµιουρ-γούσαµε µία σύγχυση µεταξύ Επιτελείου και Γενικής Διεύ-θυνσης. Πολλές φορές σε µικρές προµήθειες φτάναµε στο ση-µείο να έχουµε τις ίδιες διαδικασίες. Άρα, φαύλος κύκλος πάλιγραφειοκρατίας. Δεν υπήρχε µητρώο. Άρα, δεν υπήρχε διαφά-νεια, δεν υπήρχε έλεγχος.

Έρχεται, λοιπόν, αυτό το νοµοσχέδιο για να δηµιουργήσει σή-µερα, σε αυτή την ιστορική στιγµή, και αποτελεσµατικό και αξιό-µαχο και διαφανές και ορθολογικό χαρακτήρα στη διαχείρισηενός προϊόντος, που δίνει εξετάσεις καθηµερινά στην αξιοπιστίατου το πολιτικό σύστηµα.

Κύριε Υπουργέ, επ’ ευκαιρίας, επειδή το ζήτηµα διαφάνειαςκαι προµήθειας είναι συµβατό και είναι ένας όρος που καθολικάισχύει, και λόγω του ότι σήµερα γίνονται οι φασαρίες στην πόληµου, στο Ηράκλειο, για το θέµα του ΟΦΗ, επιτέλους διαφάνειακαι στο ποδόσφαιρο, που είναι το ίδιο µε τη διαφάνεια των Ενό-πλων Δυνάµεων.

Όσον αφορά, δε, την τροπολογία των λιµενεργατών, θέλω ναπω το εξής: Σε µία πόλη µε 1,6 δισεκατοµµύριο ακάλυπτες επι-ταγές, µε χίλιες τετρακόσιες πενήντα οκτώ µικροµεσαίες επιχει-ρήσεις, µε 70% µείωση του αγροτικού τοµέα και της οικοδοµής,αυτή την προσφορά, την εργασία του λιµενεργάτη, ιδίως στο λι-µάνι, στο Ηράκλειο, δεν πρέπει µε την τροπολογία να τη βάλουµε

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10985

Page 59: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

σε δυσµενή θέση.Ευχαριστώ πολύ.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούµε τον κ.

Μιχελογιαννάκη.Καλείται τώρα στο Βήµα ο Βουλευτής της Β’ Αθηνών του

ΠΑΣΟΚ κ. Κωνσταντίνος Γείτονας να λάβει το λόγο.ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Τον ξεπέρασε ο κ. Μιχελο-

γιαννάκης σήµερα!ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, γιατί µου αλλά-

ξατε σειρά; Και δεν ζητώ το λόγο. Πληροφοριακά το ρωτάω!ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Αυτό ανάγεται στα κα-

θήκοντα του Προεδρείου.ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΓΕΙΤΟΝΑΣ: Για την οικονοµία της συζήτη-

σης.Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε, εν πάση περιπτώσει και για την

επίσπευση.Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, µε το συζητούµενο νοµοσχέδιο

µεταφέρεται στην εθνική έννοµη τάξη η οδηγία 2009/81 πουαφορά τη σύναψη δηµοσίων συµβάσεων στον τοµέα των προµη-θειών, των έργων και των υπηρεσιών.

Ταυτόχρονα –και χρειάζεται να το επισηµάνουµε αυτό- εκσυγ-χρονίζεται η νοµοθεσία που αφορά τις προµήθειες και εµπλου-τίζεται –και αυτό είναι σηµαντικό- µε νέες εγγυήσεις διαφάνειας.

Η συζήτηση του νοµοσχεδίου συµπίπτει µε τη νέα προσπάθειαπου κάνει η Κυβέρνηση να επιταχύνει –και να διορθώσει, θαέλεγα εγώ- την πορεία διάσωσης της οικονοµίας, την έξοδο απότην κρίση. Σύµπτωση, όµως, που δεν είναι άσχετη µε το ζήτηµα.Διότι ακόµα και στο υπό οριστικοποίηση, µεσοπρόθεσµο δηµο-σιονοµικό πλαίσιο, προβλέπονται πρωτοβουλίες και δράσεις τηςΚυβέρνησης για τον περιορισµό των αµυντικών δαπανών.

Πράγµατι –και το ξέρουµε- οι αµυντικές δαπάνες είναι έναπρόβληµα για τη χώρα. Απορροφούν σηµαντικό µέρος του ΑΕΠ.Στο πεδίο, δε, αυτό, όπως τονίζει και η εισηγητική έκθεση, συµ-βαίνουν εκρήξεις –είναι εκρηκτικό το πεδίο- συγκρούσεις συµ-φερόντων, πολιτικές, διαµάχες, υποψίες και καχυποψίες.

Γι’ αυτό πιστεύω ότι έχει ξεχωριστή σηµασία –και ιδιαίτερα σεαυτή την περίοδο της κρίσης- ο περιορισµός των αµυντικών δα-πανών, χωρίς βέβαια καµµία διατάραξη της ισορροπίας των δυ-νάµεων. Και αυτό πρέπει να είναι δεδοµένο για όλους. Και τιπροϋποθέτει αυτός ο περιορισµός δαπανών, για εµένα; Σωστό-τερο προγραµµατισµό και έλεγχο των προγραµµάτων -κι εδώ µεδιατάξεις υπεισέρχεται το νοµοσχέδιο- καθώς κι ένα πιο διαφα-νές ανταγωνιστικό πλαίσιο, ώστε να µεγιστοποιήσουµε το όφε-λος µε το µικρότερο δυνατό κόστος.

Υπ’ αυτήν την έννοια, κύριε Υπουργέ, θεωρώ θετική τη νοµο-θετική πρωτοβουλία της Κυβέρνησης. Είναι, θα έλεγα, και πρό-δηλα θετική. Συνεπώς, θεωρώ ακατανόητη την επί της αρχήςεπιφυλακτική ή αρνητική στάση κοµµάτων της Αντιπολίτευσης.Πολύ περισσότερο, µάλιστα, όταν η Κυβέρνηση –εγώ διάβασατα Πρακτικά, δεν ήµουν στην επιτροπή- είχε ευήκοον ους στηνεπιτροπή κι έκανε δεκτές βελτιωτικές προτάσεις.

Άλλωστε, µην ξεχνάµε ότι το µεγαλύτερο µέρος του νοµοσχε-δίου αφορά αυτούσια µεταφορά διατάξεων της οδηγίας και δενυπάρχουν περιθώρια αλλαγών.

Πέραν των όσων είπε ο εισηγητής µας, στο υπόλοιπο του χρό-νου µου επί της αρχής, θα περιοριστώ σε ορισµένες επισηµάν-σεις, κύριε Υπουργέ, που κυρίως έχουν σχέση µε την καλύτερηεφαρµογή αυτών των διατάξεων στην πράξη.

Πρώτον: Όσον αφορά το άρθρο 2 και την Ειδική ΕπιτροπήΕξοπλιστικών Προγραµµάτων της Βουλής: Είναι γνωστό, κυρίεςκαι κύριοι συνάδελφοι, ότι η επιτροπή αυτή συστήθηκε τελικά µετο άρθρο 31Β του Κανονισµού της Βουλής. Έργο της είναι –όπως γράφει αυτολεξεί ο Κανονισµός- «η προηγούµενη εξέτασηκαι παρακολούθηση των εξοπλιστικών προγραµµάτων και συµ-βάσεων αµυντικού υλικού».

Στο πλαίσιο αυτό έρχεται τώρα το άρθρο 2 του νοµοσχεδίουκαι καθορίζει αρµοδιότητες σχετικές µε την κατάρτιση και παρα-κολούθηση εφαρµογής των προγραµµάτων και των προµηθειών,καθώς και την εξέταση των µειζόνων εξοπλιστικών προγραµµά-των.

Η ύπαρξη και λειτουργία αυτής της επιτροπής για εµένα είναιµία θετική εξέλιξη.

Κύριε Υπουργέ, πρέπει, όµως, να προσέξουµε. Επειδή έχωασχοληθεί αρκετά, όπως ξέρετε, µε τα έργα και µε τη νοµοθεσίαπερί έργων –γι’ αυτό κυρίως πήρα το λόγο- σε καµµία περίπτωσηδεν µπορεί η επιτροπή να υπεισέρχεται ουσιαστικά σε προσυµ-βατικό έλεγχο και να υποκαθιστά την ευθύνη που έχουν τα αρ-µόδια όργανα της αναθέτουσας αρχής, όποια κι αν είναι αυτή -ταΕπιτελεία ή δεν ξέρω ποια είναι- όπως αυτά τα όργανα προσδιο-ρίζονται από το θεσµικό πλαίσιο για τη διαγωνιστική διαδικασία.Επίσης, δεν µπορεί να υποκαταστήσει και τον προσυµβατικόέλεγχο από το Ελεγκτικό Συνέδριο, που ούτως ή άλλως υπάρχεικαι καθορίζεται στο άρθρο 13.

Συνεπώς, σωστά διαγράφηκε η παράγραφος 4 του άρθρου 2,που θεωρούσε εξ ορισµού επωφελείς και συµφέρουσες για τοδηµόσιο τις συµβάσεις που συνήφθησαν µετά από θετική γνώµητης επιτροπής, γιατί αυτό θα ήταν καταχρηστικό.

Εν κατακλείδι, λοιπόν, επαναλαµβάνω ότι ο κύριος ρόλος τηςΕιδικής Επιτροπής της Βουλής πρέπει να εστιάζεται στην κατάρ-τιση, τον έλεγχο και την παρακολούθηση της εφαρµογής τωνπρογραµµάτων και των συµβάσεων και µέχρι εκεί. Αυτό γιαεµένα αρκεί, κύριοι Υπουργοί.

Τα ζητήµατα της διαφάνειας ως προς τις συµβάσεις, πιστεύωότι καλύπτονται πλήρως από το εναρµονισµένο πλέον –και µε τονπαρόντα νόµο- µε την κοινοτική νοµοθεσία Ελληνικό Δίκαιο. Έτσιεγώ βλέπω τους ρόλους της επιτροπής της Βουλής και τη λει-τουργία στο πλαίσιο του θεσµικού πλαισίου.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το προειδοποιητικό κουδούνι λήξεωςτου χρόνου οµιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Θα τελειώσω, κύριε Πρόεδρε, στο χρόνο µου.Δεύτερον: Στα άρθρα 16 και 17 του νοµοσχεδίου –αντιστοι-

χούν στα άρθρα 2, 12 και 13 της οδηγίας- ορίζεται το πεδίοεφαρµογής της οδηγίας και οι εξαιρέσεις. Θέλω να σηµειώσωότι στη χώρα για τις δηµόσιες συµβάσεις των έργων και προµη-θειών ισχύει ουσιαστικά το π.δ. 60/2007 που έχει προκύψει απότον εναρµονισµό της ελληνικής νοµοθεσίας µε την κοινοτική.

Υπενθυµίζω ότι το άρθρο 16 του διατάγµατος αυτού όριζε ότιεφαρµόζεται το διάταγµα και στον τοµέα της άµυνας.

Ορθώς, λοιπόν, τώρα µε το άρθρο 98 του νοµοσχεδίου –αντι-στοιχεί στα άρθρα 70 και 71 της οδηγίας- τροποποιείται τοάρθρο 16 του π.δ. 60/2007 και προβλέπεται ότι το διάταγµαπλέον εφαρµόζεται µόνο στις συµβάσεις, που δεν εφαρµόζεταιη παρούσα οδηγία.

Δηλαδή, η ισχύουσα πια νοµοθεσία ως ειδικότερη νοµοθεσίακαλύπτει το θέµα των προµηθειών των ένοπλων υπηρεσιώνστους τοµείς άµυνας και ασφάλειας και αποµένει η εφαρµογήτου προεδρικού διατάγµατος µόνο στις περιπτώσεις που εξαι-ρούνται από την οδηγία αυτή.

Υπό αυτή, λοιπόν, την έννοια, τι θέλω να τονίσω; Γιατί το λέω;Είναι πλήρως ξεκάθαρο το θεσµικό πλαίσιο που ισχύει για κάθεείδους σύµβαση έργου, προµήθειας και υπηρεσίας πλέον στουςτοµείς άµυνας και ασφάλειας. Είναι ξεκάθαρο και πλήρες.

Θα µπορούσατε, κύριε Υπουργέ, µάλιστα, για την ενηµέρωσητου Σώµατος, να δίνατε και τις πληροφορίες για τις διαφορέςπου υπάρχουν, ιδιαίτερα σε σχέση µε τις διαγωνιστικές διαδικα-σίες, µεταξύ του προεδρικού διατάγµατος που ίσχυε και της οδη-γίας, για να δούµε και τη βελτίωση και να γίνουν αντιληπτές οινέες εγγυήσεις διαφάνειας που προστίθενται µε το ισχύον πλαί-σιο.

Κλείνω µε δυο λόγια για τα αντισταθµιστικά ωφελήµατα. Συµφωνώ µε την κατάργηση στο άρθρο 105. Η πολιτική αυτή

δεν έφερε τα προσδοκώµενα αποτελέσµατα ούτε υπηρέτησε τοστόχο για τον οποίο εξαρχής υιοθετήθηκε. Τουναντίον, πιστεύωότι πολλές φορές η διαγωνιστική διαδικασία παραµορφώθηκεµέσα από τους όρους για τα αντισταθµιστικά ωφελήµατα.

Έτσι, λοιπόν, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, µε τη συµπλή-ρωση αυτού του πλαισίου κλείνουν οποιαδήποτε παράθυραυπήρχαν στο νοµικό πλαίσιο. Τώρα, κύριοι Υπουργοί, το στοί-χηµα είναι η σωστή εφαρµογή του.

Ευχαριστώ πολύ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

10986 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 60: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούµε τον κ.Γείτονα.

Το λόγο έχει ο κ. Αργύρης Ντινόπουλος, Βουλευτής Νέας Δη-µοκρατίας από τη Β’ Αθηνών.

ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, ζήτησα αυτό το επτάλεπτο της

Ολοµέλειας, διότι, τόσο εγώ, όσο φαντάζοµαι και άλλοι συνάδελ-φοί µου, που έχουµε την ευκαιρία να µετέχουµε στην Προανα-κριτική Επιτροπή για το θέµα των υποβρυχίων, πραγµατικάέχουµε µείνει µε πολύ µεγάλες απορίες και, θα έλεγα, έκθαµβοιµε αυτά τα οποία ακούµε για όσα γίνονταν στη µακρινή δεκαετίατου ’90, αλλά δυστυχώς και για όσα πολλά εξ αυτών εξακολου-θούν να γίνονται και σήµερα. Ειλικρινά, έχω την αίσθηση ότι απόαυτήν την επιτροπή όποιος στο τέλος βγάλει κάποια συµπερά-σµατα, θα µπορέσει να συγγράψει εγχειρίδιο πολιτικής διαφθο-ράς και διακίνησης µαύρου χρήµατος.

Ενώ συνέβαιναν όλα αυτά στη µακρινή εκείνη δεκαετία του ’90,ακούµε τις τελευταίες ηµέρες και διαβάζουµε ότι οι Γερµανοί,αυτοί οι Γερµανοί οι οποίοι σύµφωνα µε την έρευνα της γερµα-νικής δικαιοσύνης δωροδοκούσαν -και µάλιστα οι µίζες έφθανανσύµφωνα µε κάποια στοιχεία τα οποία έχουµε συγκεντρώσει καιτα διακόσια εκατοµµύρια ευρώ- σήµερα αναβαπτίστηκαν µε τησύµβαση, η οποία µάλιστα περιεβλήθη και την ισχύ νόµου του2010, έρχονται και καταγγέλλουν την ίδια αυτή σύµβαση. Έτσι,που έχουµε φτάσει σήµερα; Ύστερα από δώδεκα και πλέον χρό-νια να έχουµε πληρώσει δυόµισι δισεκατοµµύρια ευρώ και ναέχουµε πάρει όλο και όλο ένα υποβρύχιο. Αυτή είναι η σύµβασητην οποία υπογράψατε το 2002 και αυτή είναι η σύµβαση η οποίααναβίωσε το 2010 µε τη ψήφισή της από την κυβερνητική πλειο-ψηφία και από το Λαϊκό Ορθόδοξο Συναγερµό.

Θέλω, επίσης, να σας πω τι µας εξοµολογήθηκαν –βεβαίωςείναι µέσα στα πλαίσια της προανακριτικής, αλλά το λέω σαν µιαγενική τοποθέτηση- οι ελεγκτές του ΣΔΟΕ. Μας είπαν ότι στοΥπουργείο Εθνικής Άµυνας, κύριοι Υπουργοί, βρήκαν κλειστέςπόρτες και κλειστούς φωριαµούς, ότι ζητούσαν την αρχική σύµ-βαση µε τις χειρόγραφες διορθώσεις οι οποίες υπήρχαν και δεντους την έδιναν.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας):Κύριε Ντινόπουλε, µου επιτρέπετε;

ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι, κύριε Υπουργέ, σας παρα-καλώ. Θα τελειώσω και µετά ας τοποθετηθείτε.

Ζητούσαν την αρχική σύµβαση και δεν τους την έδιναν…ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Δεν

θέλετε να ακούσετε την αλήθεια.ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Σας παρακαλώ, κύριε Υπουργέ,

µιλάω.Παρακαλώ να κρατηθεί ο χρόνος, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Συνεχίστε, κύριε Ντι-

νόπουλε.Παρακαλώ, µη διακόπτετε.ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Εδώ, όµως, είναι Κοινοβούλιο και γίνεται

διάλογος.ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Αφήστε το διάλογο, κύριε Ευθυ-

µίου. Έχω παρακολουθήσει πολλούς τηλεοπτικούς µονολόγουςτων κυρίων Υπουργών. Αφήστε λοιπόν, τα περί διαλόγου. Και σεπρωινάδικα µάλιστα.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Συνεχίστε, κύριε Ντι-νόπουλε.

ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Συνεχίζω, λοιπόν και σας λέω, ότιµας είπαν οι ελεγκτές του ΣΔΟΕ πως βρήκαν κλειστές πόρτεςστο Υπουργείο Εθνικής Άµυνας. Αυτό δεν το λέω εγώ. Και εγώαπόρησα. Αυτό, όµως, είπαν οι ελεγκτές του ΣΔΟΕ.

Ξέρετε τι µας είπε και άλλος ένας εκ των στελεχών του ΣΔΟΕ,ο οποίος διενήργησε και διενεργεί τον έλεγχο; Και έχει φτάσειµέχρι το 40% ο έλεγχος. Μας είπε: «Ο νόµος του Βενιζέλου µαςέδεσε τα χέρια». Σας µεταφέρω λέξη, λέξη τι ειπώθηκε στην προ-ανακριτική επιτροπή.

Θέλω να πω και το εξής: Το 2010, κυρίες και κύριοι συνάδελ-φοι, είχαµε ήδη πληρώσει 2.033.000.000 ευρώ. Κι ερχόµαστε καιαντί να καταγγείλουµε εκείνη την αµαρτωλή σύµβαση –ή εν πάσηπεριπτώσει, θα αποδειχθεί αν ήταν ή όχι και σε ποιο βαθµό- και

να δούµε πώς θα τη θεραπεύσουµε αν είχε κάποιες παθογένειεςή σε τελική ανάλυση να ζητήσουµε από τους Γερµανούς πουέχουν πάρει 2.033.000.000 ευρώ το 2010 ή να µας δώσουν ταυπόλοιπα υποβρύχια ή να τους καταστήσουµε υπερήµερους καινα διεκδικήσουµε αποζηµιώσεις –σας λέω όλα αυτά είναι συµπε-ράσµατα τα οποία βγάλαµε από αυτά που ακούστηκαν στην προ-ανακριτική και που εγώ δεν τα ήξερα- ερχόµαστε και κάνουµεµια νέα σύµβαση, η οποία περιβάλλεται το χαρακτήρα και τηνισχύ ενός νόµου και τους δίνουµε άλλο 1.300.000.000 ευρώ.

Αυτήν τη στιγµή που βρισκόµαστε; Βρισκόµαστε στον κ. Σάφανα επισκέπτεται το Υπουργείο Εθνικής Άµυνας. Με συγχωρείτε,αγαπητοί συνάδελφοι, αλλά διάβασα το επίσηµο δελτίο Τύπουτο οποίο εξεδόθη από το Υπουργείο Εθνικής Άµυνας και που µαςλέει ότι ο κ. Σάφα, ο ιδιοκτήτης κατά 75% των ναυπηγείων εξέ-φρασε –λέει- τις απόψεις του στον κύριο Υπουργό για το µέλλοντης ναυπηγικής βιοµηχανίας στη χώρα µας. Αυτήν την ενηµέ-ρωση, επιτρέψτε µου, να πω ότι εγώ την αµφισβητώ.

Θέλω να προσθέσω και κάτι άλλο. Εάν υπάρχει αντίληψη κά-ποιας δηµοσιογραφικής ή µιντιακής ασυλίας, ότι µπορεί και ηενηµέρωση να είναι ενσωµατωµένη σε κάποιο βαθµό στο Υπουρ-γείο Εθνικής Άµυνας, αυτό είναι µια λάθος αντίληψη, διότι πιθα-νώς και κάποιοι άλλοι τα ίδια να πίστευαν. Αλλά τελικώςαπεδείχθη ότι τίποτα δεν µένει κρυπτόν.

Επίσης, διαβάζω αυτήν την καινούργια σύµβαση -βεβαίως, δενείναι και τόσο εύκολο να δει κανείς όλες τις λεπτοµέρειές της-και βλέπω ότι οι πληρωµές αυτές του 1.300.000.000 ευρώ προςτον κ. Σάφα γίνονται ανά τακτά χρονικά διαστήµατα, δηλαδή µεηµεροµηνίες. Δεν είδα πουθενά αξιολόγηση της προόδου τωνεργασιών.

Τελειώνω λέγοντας ότι όλα αυτά αποφασίστηκαν, ψηφίστηκεο νόµος αυτός και η νέα σύµβαση από το ΠΑΣΟΚ και από τοΛαϊκό Ορθόδοξο Συναγερµό, όταν ήταν ήδη γνωστή η έρευνατης γερµανικής δικαιοσύνης για τις µίζες. Δηλαδή, οι Γερµανοίήξεραν και έχουµε σοβαρότατες καταγγελίες και εισαγγελικέςπαραγγελίες και εν πάση περιπτώσει µια πλουσιότατη και ογκω-δέστατη δικογραφία περί µιζών που έδιναν οι Γερµανοί, τουςοποίους εµείς ξαναβάλαµε µεσα στο παιχνίδι.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Βουλευτή)

Νοµίζω, λοιπόν, ότι όλα αυτά χρήζουν κάποιων απαντήσεωνκαι διευκρινήσεων. Βεβαίως, µπορεί να είναι ένας νόµος, έστωβαρύς και πολυσχιδής, αλλά η πραγµατικότητα λέει ότι σήµεραέχει εκταµιεύσει ο ελληνικός λαός δυόµισι δισεκατοµµύρια ευρώκαι έχει παραλάβει ένα µόνο υποβρύχιο.

Κλείνω µε αυτό: Εγώ χάρηκα ιδιαίτερα –να κλείσω και µε κάτιαισιόδοξο- διότι είχαµε στη διάρκεια της προανακριτικής επιτρο-πής τη διαβεβαίωση πολύ έµπειρων στελεχών του Πολεµικούµας Ναυτικού ότι το υποβρύχιο είναι αξιόπλοο. Εσείς λέγατε ότιείχατε σκεφθεί να το πουλήσετε. Εφόσον, λοιπόν, είναι αξιόπλοο,αυτό είναι εξαιρετικά θετικό για την άµυνα της χώρας. Νοµίζω,όµως, ότι πρέπει να δούµε τι θα γίνει κα µε τα υπόλοιπα πέντευποβρύχια, τα οποία αυτήν τη στιγµή ο κ. Σάφα και οι Γερµανοίδεν µας τα δίνουν και ουδείς γνωρίζει από εδώ και µπρός τι θαγίνει.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας Δηµοκρατίας)ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούµε, κύριε

Ντινόπουλε.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας):

Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το λόγο.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Όχι, κύριε Υπουργέ.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας):

Μπορώ να κάνω παρέµβαση ανά πάσα στιγµή.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Να κάνετε υποµονή κα-

λύτερα.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Όχι.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Δεν έχετε το λόγο.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Έχω

το λόγο, διότι το δικαιούµαι.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Για µία ελάχιστη παρέµ-

βαση.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Ό,τι

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10987

Page 61: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

λέει ο Κανονισµός και το Σύνταγµα, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Όχι, δεν λέει. Μετά

τους έξι οµιλητές µπορείτε…ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Ό,τι

λέει ο Κανονισµός και το Σύνταγµα.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Τέσσερα λεπτά.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Μετά

τους έξι, δικαιούµαι να λάβω το λόγο και να µιλήσω. Παρέµβασηδικαιούµαι να κάνω ανά πάσα στιγµή.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Διαρκείας τεσσάρωνλεπτών.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας):Μετά από τόση θητεία στο Κοινοβούλιο, κατέχοντας την Προε-δρική Έδρα, αυτά θα έπρεπε να τα γνωρίζετε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Διαρκείας τεσσάρωνλεπτών.

Το λόγο έχει ο Υπουργός Εθνικής Άµυνας κ. Βενιζέλος για µίασύντοµη παρέµβαση.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας):Επειδή προηγουµένως αποπειράθηκα να διαφυλάξω τον κ. Ντι-νόπουλο, διακόπτοντάς τον, προκειµένου να έχει µία πραγµατική,αληθή βάση, για να οικοδοµήσει την αγόρευσή του και δεν το δέ-χθηκε, θα τοποθετηθώ µόνο επί του θέµατος του ΣΔΟΕ, γιατί όλατα άλλα έχουν συζητηθεί κατ’ επανάληψη στην ειδική κοινοβου-λευτική επιτροπή και στην Ολοµέλεια. Λυπάµαι, που ο κ. Ντινό-πουλος δεν είναι επιµελής και δεν έχει µελετήσει τα Πρακτικάκαι τις τοποθετήσεις των εκπροσώπων του κόµµατός του.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Μην δηµιουργείτε προσω-πικά θέµατα…

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Σεσχέση µε το ΣΔΟΕ, λοιπόν, θέλω να πω ότι το ΣΔΟΕ έχει διπλήιδιότητα. Είναι δηµόσια υπηρεσία που υπάγεται στον ΥπουργόΟικονοµικών και ενεργεί και ως προανακριτικός υπάλληλος, µεπαραγγελία του εισαγγελέα.

Στην έρευνα που διενήργησε για τις υποθέσεις που ταλανίζουντον δηµόσιο βίο και απασχολούν και τη δικαιοσύνη και τη Βουλή,το ΣΔΟΕ είχε την ευχέρεια να έχει άµεση πρόσβαση στο Υπουρ-γείο Εθνικής Άµυνας, στο Γενικό Επιτελείο Ναυτικού, στη ΓενικήΔιεύθυνση Αµυντικών Εξοπλισµών και στην πολιτική ηγεσία. ΟΕιδικός Γραµµατέας του ΣΔΟΕ και ο επικεφαλής των ελεγκτώνµε επισκέφθηκαν στο γραφείο µου, έτσι ώστε να έχουν όλη τηναναγκαία βοήθεια και άρα, εάν τους έλειπε οποιοδήποτε έγ-γραφο, θα µπορούσαν να το ζητήσουν τηλεφωνικά από τους αρ-µόδιους γενικούς διευθυντές ή και από εµένα.

Έχει κατατεθεί δε έγγραφο στην Επιτροπή Διενέργειας Προ-καταρκτικής Εξέτασης, µέλος της οποίας είναι ο κ. Ντινόπουλος-και θα έπρεπε να το γνωρίζει- στο οποίο ο σηµερινός ΓενικόςΔιευθυντής Εξοπλισµών καταγράφει τα έγγραφα µε τα οποία ζη-τούσε στοιχεία το σώµα ελέγχου, το ΣΔΟΕ, και τα έγγραφα µετα οποία απάντησαν η Γενική Διεύθυνση Αµυντικών Εξοπλισµώνκαι το ΓΕΝ.

Είναι ντροπή για το δηµόσιο βίο να λέγονται αυτά τα πράγ-µατα, εάν ειπώθηκαν από υπαλλήλους του ΣΔΟΕ! Και αν περι-λαµβάνονται στα πρακτικά της Επιτροπής Διενέργειας Προκα-ταρκτικής Εξέτασης, θα απαντηθούν και υπηρεσιακά. Εάν όµωςο κ. Ντινόπουλος δεν µεταφέρει ακριβώς τα όσα ειπώθηκαν στηνεπιτροπή και καταγράφονται στα Πρακτικά, φέρει την ευθύνηαυτών που είπε.

Επίσης, για όλα τα θέµατα που αφορούσαν το φορολογικόέλεγχο, το ΣΔΟΕ δεν είχε παρά να απευθυνθεί στο ΥπουργείοΟικονοµικών, του οποίου είναι υπηρεσία. Η αρµοδιότητα ρύθµι-σης φορολογικών θεµάτων ανήκει στο Υπουργείο Οικονοµικώνκαι όχι στο Υπουργείο Εθνικής Άµυνας. Ας είµαστε σοβαροί, λοι-πόν, και προσεκτικοί. Κάνουµε µία προσπάθεια να διασώσουµετο κύρος των διαδικασιών, το κύρος των Ενόπλων Δυνάµεων καιτο δηµόσιο χρήµα και καλούµε τα κόµµατα της Αντιπολίτευσηςνα στηρίξουν αυτήν την προσπάθεια.

Κανένα από αυτά τα θέµατα που έθεσε ο κ. Ντινόπουλος δεναπετέλεσε βάση κριτικής του κόµµατός του, όταν ψηφίστηκε ον.3885/2010. Θα µιλήσουµε, όµως, και γι’ αυτό το θέµα, διότι,όπως έχω προτείνει και όπως έχει γίνει δεκτό, η Ειδική Διαρκής

Επιτροπή Αµυντικών Συµβάσεων και Εξοπλισµών θα εξετάσει συ-νολικά το ζήτηµα, θα εξετάσει δηλαδή την περίοδο από το 2000έως το 2011. Διότι την περίοδο, φυσικά, από τον Οκτώβριο του2009 έως το 2011 την παρακολουθεί συµπράττουσα η επιτροπή.Άρα, δεν έχει να ενηµερωθεί παρά µόνο για τις δικές της πράξειςκαι αποφάσεις. Θα ενηµερωθεί, όµως, και για την περίοδο 2000-2009 και πιο συγκεκριµένα για την περίοδο 2004-2009. Αυτό µόνοθέλω να θέσω τώρα σε σχέση µε το ΣΔΟΕ. Τα άλλα θα τα πούµε,όταν θα έρθει το ζήτηµα στη Βουλή.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώ το

λόγο επί προσωπικού.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Όχι, κύριε Ντινόπουλε,

δεν υπάρχει προσωπικό.ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Πώς δεν υπάρχει προσωπικό,

κύριε Πρόεδρε;ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Δεν υπάρχει προσω-

πικό. Κατά τον Κανονισµό, έκανε µία παρέµβαση, απήντησε πο-λιτικά, δεν υπάρχει προσωπικό.

ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Τα περί επιµελείας, κύριε Πρόε-δρε, δεν µπορώ να τα δεχθώ!

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Δεν υπάρχει προσω-πικό, µια πολιτική απάντηση έδωσε.

ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Ας ρωτήσει τους Βουλευτές τουΠΑΣΟΚ ο κύριος Υπουργός.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Κύριε Ντινόπουλε, σαςπαρακαλώ.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Δώστε το λόγο για έναλεπτό, κύριε Πρόεδρε.

ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Σας παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε,δεν µπορεί να µας χαρακτηρίζει µη επιµελείς ο κύριος Υπουρ-γός!

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Μα, υπάρχει και Κανο-νισµός. Σας παρακαλώ!

ΑΡΓΥΡΗΣ ΝΤΙΝΟΠΟΥΛΟΣ: Σας παρακαλώ, κύριε Πρόεδρε!Για τα περί επιµελείας ας ρωτήσει ο κύριος Υπουργός τους συ-ναδέλφους του από το ΠΑΣΟΚ τι ειπώθηκε από το ΣΔΟΕ κατάτη διάρκεια της προανακριτικής επιτροπής, την οποία παρακο-λουθούµε µε ιδιαίτερη επιµέλεια όλοι όσοι είµαστε µέλη αυτήςτης επιτροπής.

Για τα περί ΣΔΟΕ, κύριε Υπουργέ, και αν υπάρχουν διαφωνίεςµε το Υπουργείο Οικονοµικών ή αν έχετε εσείς διαφορές µε τονκύριο Υπουργό Οικονοµικών, αυτά βρείτε τα µεταξύ σας, όπωςκαι αν το ΣΔΟΕ κάνει καλά ή όχι τη δουλειά του. Όµως, θέλω ναπω ότι «για την ταµπακιέρα» δεν µας είπατε τίποτα και αν θα µπο-ρέσουν οι Γερµανοί να φτιάξουν τα υποβρύχια, τη στιγµή που ταέχουν σπάσει µε τον Σάφα. Γι’ αυτά δεν ακούσαµε τίποτα, κύριεΠρόεδρε.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Εντάξει, δεν υπάρχειπροσωπικό, µία πολιτική απάντηση έδωσε. Εξέθεσε τις αντιρρή-σεις του επί της πολιτικής απαντήσεως ο κ. Ντινόπουλος µε τηνεπίκληση του προσωπικού. Δεν υπάρχει προσωπικό. Συνεχί-ζουµε.

Καλείται ο κ. Αστέριος Ροντούλης, Βουλευτής Λαρίσης τουΛαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού, να λάβει το λόγο.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.Κύριε Υπουργέ, αυτό εδώ που κρατώ στα χέρια µου είναι ένα

αλουµινένιο παξιµάδι αεροσκάφους, το οποίο αγοράστηκε αυτόεδώ που βλέπετε και θα το καταθέσω στα Πρακτικά, γιατί έχειιστορική αξία…

ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Αυτό είναι επικίνδυνο. Πώς επετράπη ναµπει µέσα;

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Δεν είναι καθόλου επικίνδυνο. Θαδείτε.

Αυτό εδώ, λοιπόν, κύριε Πρόεδρε, ξαναλέω, είναι ένα αλουµι-νένιο παξιµάδι που αγοράστηκε από την ελληνική πολιτεία γιααεροσκάφος. Δεν θα πω από ποια εταιρεία ή πότε, γιατί δεν θέλωνα δώσω καµµία κοµµατική ή επιχειρηµατική διάσταση. Άλλοείναι το αντικείµενο της τοποθέτησής µου. Έχω γραµµένο επάνωτο ποσό 6.155 ευρώ. Τόσο κάνει αυτό εδώ! Έχω και τον κατά-λογο της εταιρείας.

10988 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 62: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ηµεροµηνία;ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Αγαπητέ συνάδελφε, το καταθέτω

στα Πρακτικά. Κάνει 6.155 ευρώ.(Στο σηµείο αυτό ο Βουλευτής κ. Αστέριος Ροντούλης κατα-

θέτει για τα Πρακτικά το προαναφερθέν αντικείµενο, το οποίοβρίσκεται στο αρχείο του Τµήµατος Γραµµατείας της Διεύθυν-σης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Σκέ-φτοµαι πώς θα καταχωρισθεί στα Πρακτικά.

ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Αυτό είναι πρόβληµα της Βουλής.Ως παξιµάδι.

ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Ως πειστήριο.ΑΣΤΕΡΙΟΣ ΡΟΝΤΟΥΛΗΣ: Ως πειστήριο εγκλήµατος που γίνε-

ται διαχρονικά εις βάρος του ελληνικού λαού, κύριε Υπουργέ.Έτσι, θα καταχωρισθεί στα Πρακτικά.

Ρώτησα, λοιπόν, Έλληνα κατασκευαστή: «Πόσο στοιχίζειαυτό;». Μου λέει ο ένας: «Όχι παραπάνω από 200 ευρώ». Μουλέει ο άλλος: «Όχι πάνω από 250 ευρώ». Εγώ να σας πω ότι κάνει500 ή 1.000 ή και 2.000 ευρώ. Έλεος, όµως, επ’ ουδενί δεν κάνει6.155 ευρώ!

Θέλω, λοιπόν, να φέρω έναν προβληµατισµό µέσα στην Αί-θουσα, αγαπητοί συνάδελφοι. Ο προβληµατισµός είναι ο εξής:Έχουµε έναν όγκο οπλοστασίου. Τον αποκτήσαµε µετά από αλ-λεπάλληλες προµήθειες πολεµικού υλικού. Αυτός ο όγκος, αγα-πητοί συνάδελφοι, χρειάζεται συντήρηση. Είναι απλά ταπράγµατα. Χρειάζεται να το συντηρήσουµε. Πώς γίνεται εγχω-ρίως η συντήρηση αυτού του όγκου του εξοπλισµού που διαθέ-τουµε; Με δύο τρόπους. Από τα κλιµάκια των τριών όπλων καιαπό τις λεγόµενες βάσεις, από τα εργοστάσια-βάσεις.

Με τι υλικά; Με υλικά αγορασµένα όλα από το εξωτερικό, σανκαι αυτό που ανέφερα πριν από λίγο, κύριε Υπουργέ. Γνωρίζετεπολύ καλά ότι έχει να παραχθεί βίδα για ελληνικό οπλικό σύ-στηµα εδώ και τέσσερα χρόνια. Τέσσερα χρόνια, κύριοι συνά-δελφοι!

Δεν παράγεται το παραµικρό στη χώρα. Μιλάµε για ένα τζίροµικρό, απειροελάχιστο; Καθόλου. Μιλάµε για ανελαστικές δαπά-νες ετησίως για τη συντήρηση του εξοπλισµού µας της τάξεωςτου ενός δισεκατοµµυρίου ευρώ.

Φανταστείτε, λοιπόν, κύριε Υπουργέ, για τη συντήρηση του ελ-ληνικού οπλοστασίου αυτό το ένα δισεκατοµµύριο ευρώ ή τµήµααυτού να διοχετεύεται στην εγχώρια αγορά, σε Έλληνες κατα-σκευαστές που µπορούν να παράξουν τέτοιου είδους ανταλλα-κτικά. Φανταστείτε τι θα σήµαινε αυτό για την καταπολέµηση τηςανεργίας. Θα σήµαινε νέες θέσεις εργασίας και βεβαίως, θα εί-χαµε Ένοπλες Δυνάµεις οι οποίες σε µια δύσκολη οικονοµική συ-γκυρία θα συνεισέφεραν αυτό που µπορούν να συνεισφέρουνγια την καταπολέµηση της κρίσεως.

Όταν, λοιπόν, άλλα κράτη που βιώνουν τα ίδια οικονοµικά προ-βλήµατα προσπαθούν να αναστήσουν µία παραγωγική διαδικα-σία σχετιζόµενη µε τις Ένοπλες Δυνάµεις τους, εµείς εδώκάνουµε το ακριβώς αντίθετο: Προσπαθούµε να αποµειώσουµε,προσπαθούµε να εξαθλιώσουµε, να εξαφανίσουµε τους Έλληνεςκατασκευαστές, τους Έλληνες παραγωγούς ανταλλακτικών πουµπορούν να βοηθήσουν στη συντήρηση των Ενόπλων Δυνάµεων.

Εµείς, από την πλευρά του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού,κύριε Υπουργέ, θέλουµε Ένοπλες Δυνάµεις, των οποίων τη συ-ντήρηση θα αναλάβουν Έλληνες. Θέλουµε Ένοπλες Δυνάµειςπου θα τρέφονται µε ελληνικά προϊόντα, Ένοπλες Δυνάµεις πουδεν θα παίρνουν τυρί από τη Βουλγαρία. Θέλουµε Ένοπλες Δυ-νάµεις οι οποίες θα αγοράζουν τα άρβυλά τους από Έλληνα κα-τασκευαστή. Θέλουµε Ένοπλες Δυνάµεις οι οποίες θα προσπα-θήσουν να αναζωογονήσουν, στο µέτρο των δυνατοτήτων τους,την τοπική αγορά, την τοπική οικονοµία, πράγµα που δεν τοπράττετε.

Αγαπητοί συνάδελφοι, µπορεί να γίνει ευχερώς κάτι τέτοιο; Βε-βαίως µπορεί να γίνει µε δύο τρόπους, εάν έλθει µία απλή νοµο-θετική ρύθµιση που θα λέει ότι υλικό που παρήχθη ή που µπορείνα παραχθεί στην Ελλάδα δεν είναι δυνατό να εισάγεται. Αυτόείναι το πρώτο. Δεύτερον και πάρα πολύ σηµαντικό, να µπορούνΈλληνες κατασκευαστές, Έλληνες παραγωγοί να συµµετέχουνσε διαγωνισµούς προµηθειών Ενόπλων Δυνάµεων χωρίς να είναι

υποχρεωµένοι να λαµβάνουν την έγκριση του αρχικού παραγω-γού, γιατί, όπως καταλαβαίνετε, οι ξένες βιοµηχανίες ποτέ δενθα δίνουν σε κάποιον Έλληνα κατασκευαστή την έγκρισή τουςγια να παράξει ένα αντικείµενο σαν αυτό που κατέθεσα στα Πρα-κτικά.

Καταλαβαίνετε, λοιπόν, ότι µε δύο απλές νοµοθετικές ρυθµί-σεις µπορεί να αλλάξει πλήρως το κλίµα και οι Ένοπλες Δυνάµειςνα βοηθήσουν στην αναζωογόνηση του ντόπιου παραγωγικούδυναµικού, του σχετιζοµένου µε τις προµήθειες των Ενόπλων Δυ-νάµεων. Αυτό δεν υπάρχει στο νοµοσχέδιο. Καµµία τέτοια πρό-νοια και πρόβλεψη δεν υπάρχει στο νοµοσχέδιο και θεωρούµε,κύριε Υπουργέ, ότι αυτό είναι ένα πάρα πολύ µεγάλο κενό.

Σας ευχαριστώ πολύ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Βύρων Πολύδωρας): Ευχαριστούµε τον κ.Ροντούλη.

Παρακαλείται ο κ. Ελευθέριος Αυγενάκης, Βουλευτής Ηρα-κλείου, να λάβει το λόγο.

ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΣ ΑΥΓΕΝΑΚΗΣ: Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.Κύριε Υπουργέ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, είναι γεγονός

ότι η χώρα µας βιώνει µοναδικές, ιστορικά κρίσιµες στιγµές. Τοίδιο το πολιτικό µας σύστηµα νοσεί βαριά, αλλά και σείεται συ-θέµελα. Δυστυχώς, σχεδόν είκοσι χρόνια µετά δικαιώνεται οπρώην Πρωθυπουργός της χώρας Κωνσταντίνος Μητσοτάκης,ο οποίος από τότε είχε κρούσει τον κώδωνα του κινδύνου. Απότο 1991-1993 είχε µιλήσει για τις αναγκαίες διαρθρωτικές αλλα-γές που έπρεπε να προχωρήσουν σ’ όλα τα επίπεδα της δηµό-σιας διοίκησης, αλλά και της οικονοµίας της χώρας µας. Ωστόσο,το «βαθύ ΠΑΣΟΚ» τότε, ο Αρχηγός του Ανδρέας Παπανδρέου,όπως και ο σηµερινός Αρχηγός της Αξιωµατικής Αντιπολιτεύ-σεως από άλλη θέση τότε, ο κ. Σαµαράς, αντέδρασαν, ο καθέναςµε τον δικό του τρόπο και µε τους δικούς του λόγους. Ο µεν πρώ-τος λαϊκίζοντας οδήγησε τον ελληνικό λαό σε λάθος πρότυπα.Ο δε δεύτερος πρόδωσε τότε την παράταξή του, τη Νέα Δηµο-κρατία, που είχε έλθει στην κυβέρνηση µε 48%. Αρνήθηκαν νασυναινέσουν και τότε στην εθνική προσπάθεια της κυβέρνησηςΜητσοτάκη, καταδικάζοντας στην ουσία τη χώρα σ’ ένα αυτοσυ-ντηρούµενο φαύλο κύκλο κοµµατικού κράτους, που κράτησε δέ-σµια τη χώρα γυρνώντας την χρόνια πίσω, γιατί θα ήταν σίγουραδιαφορετικά τα πράγµατα για όλους µας, εάν έκαναν τότε όλαόσα ο τότε Πρωθυπουργός της χώρας είχε θέσει ως εθνικές προ-τεραιότητες.

Η ιστορία επαναλαµβάνεται µε Παπανδρέου και Σαµαρά σή-µερα και κανένας από τους δύο πολιτικούς Αρχηγούς δεν φαί-νεται να έχει συναισθανθεί την κρισιµότητα των περιστάσεων.Κανένας από τους δύο δεν φαίνεται να έχει το πολιτικό θάρρος,αλλά και την παρρησία, να προχωρήσει άµεσα σε γενναίες διαρ-θρωτικές τοµές, να εξαρθρώσει την κοµµατική πελατεία, νααπαλλαγεί από τον κοµµατικοκρατικοδίαιτο στρατό.

Είναι τυχαίο που η πλειονότητα του ελληνικού λαού, αυτοί πουσυγκατοικούσαν ως φοιτητές στην Αµερική, αυτοί που βρέθηκανόπως βρέθηκαν στα «τιµόνια» των δύο παλαιών κοµµάτων, τουΠΑΣΟΚ και της νέας Νέας Δηµοκρατίας, αυτοί σήµερα να λει-τουργούν ως εκτελεστικά όργανα άλλων δυνάµεων; Ας καταλά-βουν όλοι ότι τα προβλήµατα του σήµερα δεν µπορούν νααντιµετωπιστούν µε τις νοοτροπίες του χθες.

Τώρα οφείλουµε να δείξουµε οµοψυχία ως λαός, ως έθνος, ωςΚοινοβούλιο, ως πολιτική δύναµη, ως πολιτικοί του τόπου αυτού,οµοφωνία και αποφασιστικότητα στις µεγάλες τοµές, αλλά καιστις µεταρρυθµίσεις που χρειάζεται η χώρα. Το πολιτικό σύ-στηµα της χώρας αυτό πρέπει να κατανοήσει, να αφήσει στηνάκρη, να αφήσουµε στην άκρη τη λογική της διαφωνίας για τηδιαφωνία και να συνεννοηθούµε για τα µεγάλα, τα βασικά θέ-µατα. Μόνο έτσι µπορεί να κερδίσει την αξιοπιστία του και πάλιπρος τους πολίτες, αλλά και το σεβασµό των ξένων αγορών. Τογεγονός είναι ότι ακόµα και τώρα οι πολιτικές δυνάµεις τουτόπου αδυνατούν να αντιληφθούν την εξαιρετικά δύσκολη θέσηστην οποία βρισκόµαστε και βέβαια, αυτό σας καθιστά επικίνδυ-νες.

Ο Πρωθυπουργός σήµερα προσπάθησε µάταια για την εξα-σφάλιση συναίνεσης. Ωστόσο δεν κατάφερε και πολλά, καθώς ο

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10989

Page 63: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

κ. Παπανδρέου ούτε την κοινοβουλευτική του οµάδα δεν µπορείνα ενώσει ούτε τους Υπουργούς του δεν µπορεί να πείσει να συ-ναινέσουν στα βασικά.

Από την άλλη ο κ. Σαµαράς λέει ότι δεν συναινεί σ’ ένα λάθοςή σε πολλά λάθη µαζί. Τι µας προτείνει, λοιπόν, ο βασικός υπαί-τιος της κατάστασης της χώρας, ο πολιτικός που πρόδωσε καιτο κόµµα του, αλλά και την εντολή του µισού σχεδόν ελληνικούλαού τότε; Ποντάρει στην ουσία, στη χρεοκοπία και στο µαρασµότης χώρας για να έχει ψηφοθηρικά οφέλη. Αυτή βεβαίως είναιµία τακτική που τον χαρακτηρίζει από παλιά, καθώς όλοι θυµό-µαστε ότι την είχε ακολουθήσει και στο παρελθόν, ρίχνοντας µίακυβέρνηση, δηµιουργώντας την Πολιτική Άνοιξη µε τη γνωστήπορεία και την επίσης γνωστή σε σχέση µε τους κρατικούς προ-µηθευτές τότε. Σήµερα διατυµπανίζει ότι είναι οικονοµολόγος καιως οικονοµολόγος –λέει- έχει τη λύση για το δηµοσιονοµικό πρό-βληµα της χώρας. Κι όµως, αν και οικονοµολόγος, δεν µπορεί ναβάλει τάξη ούτε στα οικονοµικά του κόµµατός του.

Τον ερωτώ λοιπόν ευθέως: Αλήθεια, πώς γίνεται να δανείζεταιη Νέα Δηµοκρατία µε βάση τις κρατικές επιχορηγήσεις που θαλάβει στο µέλλον και να τις εκχωρεί στην Αγροτική Τράπεζα τηςΕλλάδος µε το δικαίωµα να εισπράξει η τράπεζα την κρατική επι-χορήγηση, καταφέρνοντας βεβαίως να εγκρίνει για λογαριασµότου κόµµατος αρκετά υψηλές δανειοδοτήσεις; Αλήθεια, πού ξα-νακούστηκε αυτό, να προεξοφλεί την επιλογή του ελληνικούλαού για τα επόµενα χρόνια; Αλήθεια, την ίδια «συνταγή» προ-τείνει να ακολουθήσουν και οι επιχειρήσεις του ιδιωτικού τοµέα,να δανείζονται µε λεφτά που θα έλθουν στο ταµείο τους στο µέλ-λον;

Είναι γεγονός ότι ο λαός έχει ήδη στρέψει την πλάτη του στιςδύο µεγάλες πολιτικές δυνάµεις, αλλά και στους δύο πολιτικούςαρχηγούς των παλαιών κοµµάτων. Το πιο σηµαντικό είναι ότι οελληνικός λαός, και κυρίως η δική µας γενιά, πρέπει να τους τι-µωρήσει ανάλογα.

Πρόσφατες δηµοσκοπήσεις που είδαν το φως της δηµοσιότη-τας αποδεικνύουν ότι οι Έλληνες πολίτες θεωρούν τους αρχη-γούς των παλαιών κοµµάτων πλέον ακατάλληλους για τηνπρωθυπουργία, αναδεικνύοντας τον «κανένα» ως καταλληλότερογια Πρωθυπουργό. Ειδικότερα, τον κ. Γιώργο Παπανδρέου εµπι-στεύεται το 32% µόλις των πολιτών, ενώ τον κ. Αντώνη Σαµαράµόλις το 25% των πολιτών. Ταυτόχρονα σχεδόν το 90% των Ελ-λήνων δηλώνει λίγο ή καθόλου ικανοποιηµένο µε την Κυβέρνηση,ενώ το αντίστοιχο ποσοστό της Νέας Δηµοκρατίας φτάνει σχε-δόν το 93%. Πιστεύουν δηλαδή ότι µε τη συγκεκριµένη πολιτικήπρακτική και διαχείριση δεν υπάρχει καµµία προοπτική ανάκαµ-ψης της οικονοµίας της χώρας µας.

Διά της Προέδρου µας κ. Μπακογιάννη προτείναµε να ζητήσειο κ. Παπανδρέου ως Πρωθυπουργός της χώρας απ’ όλους τουςΑρχηγούς να βρεθούν στις Βρυξέλλες και ως µια γροθιά να διεκ-δικήσουµε για την Ελλάδα, αλλά και για τους Έλληνες. Από τηΔηµοκρατική Συµµαχία εξαρχής είχαµε τονίσει ότι απαιτείταιεθνική συνεννόηση και συναίνεση. Αυτός είναι άλλωστε και οµόνος δρόµος. Ότι οι Έλληνες από µόνοι µας θα αντιµετωπί-σουµε τα προβλήµατα, συνθέτοντας απόψεις και επιχειρώνταςαπό κοινού τις µεγάλες ανατροπές, ενωµένοι σαν µια γροθιά σεκοµβικά εθνικά θέµατα. Αυτή είναι η λογική της ΔηµοκρατικήςΣυµµαχίας. Εθνική συνεννόηση.

Σήµερα φτάσαµε στο ύψιστο σηµείο εξευτελισµού, να µας θυ-µίζουν οι ξένοι πως τα προβλήµατά µας είναι εθνικά και όχι κοµ-µατικά. Να µας υπογραµµίζουν δηλαδή το αυτονόητο, πωςορισµένες πολιτικές δυνάµεις αυτού του τόπου αρνούνται ναδουν.

Κλείνοντας, θέλω να πω κάτι για το νοµοσχέδιο. Σήµερα συ-ζητούµε το συγκεκριµένο νοµοσχέδιο του Υπουργείου ΕθνικήςΆµυνας και µόλις πριν λίγες ηµέρες συζητούσαµε για τη δίωξητου κ. Τσοχατζόπουλου, πρώην Υπουργού Εθνικής Άµυνας. Νακάνω µια πρόβλεψη. Προβλέπω -και µακάρι να κάνω λάθος- ότιεάν και όταν καταλήξετε σε ένα πόρισµα για τον πρώην Υπουργόκαι παλιό µεγαλοστέλεχος της παράταξής σας, τα όποια αδική-µατα που τυχόν διαπιστωθούν, θα έχουν παραγραφεί. Για µιαακόµα φορά, θα δοθεί η εικόνα της ατιµωρησίας, αλλά και η κί-νηση του κουκουλώµατος.

(Στο σηµείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαµβάνει ο Α’Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΓΡΗΓΟΡΙΟΣ ΝΙΩΤΗΣ)

Να ρωτήσω όµως κάτι ακόµα, κύριε Υπουργέ; Αλήθεια τοΚΥΣΕΑ, τι έκανε τότε; Ποιος συνυπέγραψε τη σύµβαση για ταυποβρύχια; Μόνο ο κ. Τσοχατζόπουλος; Και ποιος παρέλαβε ταυποβρύχια αλήθεια; Ο κ. Τσοχατζόπουλος τα παρέλαβε; Σταµα-τήστε επιτέλους να παίζετε µε τη νοηµοσύνη των πολιτών και µι-λήστε µε ειλικρίνεια.

Κλείνοντας, θα ήθελα να πω ότι κάθε σοβαρή προσπάθεια ενί-σχυσης του κύρους των Ενόπλων Δυνάµεων, βεβαίως θα τηνυποστηρίξουµε. Μένει να µας πείσετε γι’ αυτό, κύριε Υπουργέ.

Σας ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Το λόγο έχει ο Βουλευ-

τής Σερρών της Νέας Δηµοκρατίας κ. Θεόφιλος Λεονταρίδης.ΘΕΟΦΙΛΟΣ ΛΕΟΝΤΑΡΙΔΗΣ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι,

συζητούµε σήµερα ένα κρίσιµο νοµοσχέδιο που έχει να κάνει µετο πεδίο των προµηθειών και των εξοπλισµών των Ενόπλων Δυ-νάµεων, πεδίο που στη συνείδηση του Έλληνα πολίτη σχετίζεταιεµµέσως ή αµέσως µε τη διαφθορά, την αδιαφάνεια, τις µίζες.

Δυστυχώς οι παλαιότεροι από εµάς σ’ αυτήν την Αίθουσα θυ-µόµαστε τι έγινε την περίοδο 1998-2004, µε τις πολυδάπανες κύ-ριες συµβάσεις αµυντικού εξοπλισµού που υπεγράφησαν τότεκαι που το τότε ισχύον νοµικό καθεστώς, το π.δ. 184, επέτρεπεκαταστάσεις που θα τις χαρακτήριζα επιεικώς κακώς κείµενες.

Σας υπενθυµίζω τις συµβάσεις των υποβρυχίων, των αρµάτωνµάχης, των αεροσκαφών, των TOR-M1, των TPQ 37, των ελικο-πτέρων Απάτσι και άλλες. Οι συµβάσεις αυτές απεδείχθη ότιήταν πρόχειρες και ατελείς, έγιναν µε απευθείας αναθέσεις καιδηµιούργησαν πολλά προβλήµατα που σε αρκετές περιπτώσεις,ακόµα και σήµερα δεν έχουν επιλυθεί.

Έτσι, λοιπόν, η Νέα Δηµοκρατία, όταν ανέλαβε τα ηνία τηςχώρας το 2004 επεξεργάστηκε, εκπόνησε και ψήφισε ένα νόµο,το ν.3433/2006, που αν µη τι άλλο, διασφάλιζε τη διαφάνειαστους εξοπλισµούς και είχε ουσιώδεις διατάξεις για την ενίσχυσητης εγχώριας αµυντικής βιοµηχανίας. Όµως, πριν παρέλθει η τε-τραετία από την ψήφισή του και ενώ πλέον είχε εκδοθεί το σύ-νολο των υπουργικών αποφάσεων και των ερµηνευτικώνεγκυκλίων, ενώ είχε πλήρως αφοµοιωθεί από τα στελέχη και τουςυπαλλήλους των διευθύνσεων προµηθειών των γενικών επιτε-λείων και της ΚΔΑΕ, ενώ µε λίγα λόγια είχε µπει το νερό στο αυ-λάκι, εσείς τον καταργείτε και φέρνετε ένα νέο νόµο, περίαµυντικών προµηθειών, µε το πρόσχηµα ότι ενσωµατώνει τηναπαραίτητη κοινοτική οδηγία 81/2009.

Αν και ο νόµος περιλαµβάνει ορισµένες θετικές διατάξεις στοπλαίσιο της διαφάνειας και της ακεραιότητας, όπως η επιβολήποινών, περιορισµό των απευθείας αναθέσεων, κατάργηση αντι-σταθµιστικών ωφεληµάτων, αφήνει κενά, ενώ δηµιουργεί αρκετάερωτήµατα.

Ο εισηγητής µας εµπεριστατωµένα ανέλυσε το σύνολο των εν-στάσεών µας. Όµως εγώ θα αναφερθώ σε ορισµένα θέµατα, ταοποία θεωρώ ουσιώδη και τα οποία θα πρέπει να προσέξετε ιδι-αίτερα, κύριε Υπουργέ.

Θέµα πρώτο. Ως σηµαντική αδυναµία του νόµου καταγράφωτην απουσία προβλέψεων για την ενίσχυση της εγχώριας αµυ-ντικής βιοµηχανίας. Συναφώς, δεν συµφωνούµε µε την κατάρ-γηση των διατάξεων του ν.3433/2006, περί ελληνικής βιοµη-χανικής συµµετοχής και ελληνικής προστιθέµενης αξίας, γιατίέδιναν σηµαντικές δυνατότητες ανάπτυξης στην αµυντική µαςβιοµηχανία, ενώ ο νέος όρος Εθνική Αµυντική Βιοµηχανική Στρα-τηγική δεν αναλύεται σε βάθος και δεν συνεπάγεται καµµία δέ-σµευση.

Άρα, απαιτείται η έκδοση υπουργικής απόφασης για την εφαρ-µογή της Εθνικής Αµυντικής Βιοµηχανικής Στρατηγικής µε συ-γκεκριµένες κατευθύνσεις και δεσµεύσεις για την ενεργόσυµµετοχή της εγχώριας αµυντικής και όχι µόνο βιοµηχανίας,καθόσον η διατύπωση του σχετικού άρθρου αποτελεί µάλλον ευ-χολόγιο και τίποτα παραπάνω.

Η Κυβέρνηση οφείλει να διασφαλίσει τα συµφέροντα της Ελ-ληνικής Αµυντικής Βιοµηχανίας πριν είναι αργά. Ήδη σήµερα, ηπλήρης απαξίωση των κρατικών αµυντικών βιοµηχανιών και η έλ-λειψη προγραµµατισµού και στόχων έχουν φέρει τους τεσσερι-

10990 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 64: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

σήµισι χιλιάδες περίπου εργαζόµενους σ’ αυτές, να ζουν σε κα-θεστώς εργασιακής αβεβαιότητας, µε τα χρέη των εταιρειών ναπροσεγγίζουν τα 3 δισεκατοµµύρια περίπου ευρώ.

Θέµα δεύτερο. Με το προτεινόµενο σχέδιο νόµου συγκροτεί-ται στο Υπουργείο Εθνικής Άµυνας µια κεντρική αρχή προµη-θειών, η Γενική Διεύθυνση Αµυντικών Εξοπλισµών και Επενδύ-σεων ΚΔΑΕ που θα είναι αρµόδια για τη διαπραγµάτευση, σύ-ναψη και παρακολούθηση όλων των συµβάσεων προµηθειώνστρατιωτικού εξοπλισµού, είτε πρόκειται για κύριες συµβάσειςείτε για συµβάσεις υποστήριξης. Στις προµήθειες αυτές περιλαµ-βάνονται ακόµη και τα ανταλλακτικά, τα οποία ως γνωστό τααπαιτούν οι ενέργειες εφοδιασµού σε καθηµερινή βάση για κά-λυψη επιχειρησιακών ή επισκευαστικών αναγκών.

Το γεγονός της ανάθεσης όλων των παραπάνω αρµοδιοτήτωνστην ΚΔΑΕ, η οποία πλέον αποκτά τον απόλυτο συγκεντρωτικόέλεγχο όλων των προµηθειών, δηµιουργεί έντονο προβληµατι-σµό, ειδικότερα για τα υλικά και ανταλλακτικά που αποτελούνγια τα γενικά επιτελεία µείζονα εφοδιαστική δράση. Στην περί-πτωση δε που θα υλοποιηθεί, το κάθε Γενικό Επιτελείο θα χάσειτην καθηµερινή επαφή του µε το εφοδιαστικό του σύστηµα καισυνεπακόλουθα µε τον αντίστοιχο επισκευαστικό του φορέα.

Χαρακτηριστικό παράδειγµα είναι οι µονάδες που επιχειρούνή πρόκειται να επιχειρήσουν, σε εθνικό ή σε συµµαχικό πλαίσιο,οι οποίες αντιµετωπίζουν κατεπείγουσες εφοδιαστικές ανάγκες,λόγω παραδείγµατος χάριν έκτακτων βλαβών ή υπέρβασηςωρών λειτουργίας και απαιτείται να είναι σε ετοιµότητα, λόγωτων αποστολών που καλούνται να εκτελέσουν.

Σ’ αυτές τις περιπτώσεις ένας ολόκληρος εφοδιαστικός µηχα-νισµός κινείται καθηµερινά από τα επιτελεία µέχρι το επίπεδο συ-νεργείων, αποθηκών ή κλιµακίων προµηθειών, για τον εντοπισµότων απαιτούµενων υλικών και την άµεση αποστολή τους σε όποιοσηµείο επιχειρούν οι µονάδες µας.

Θεωρούµε, λοιπόν, ότι αυτή τη συγκεκριµένη εφοδιαστικήυποστήριξη δεν είναι σε θέση να προσφέρει η κεντρική αρχήπροµηθειών που από τη φύση της είναι γραφειοκρατική και απο-ξενωµένη από τη νοοτροπία και τη φιλοσοφία λειτουργίας τωνΓενικών Επιτελείων.

Παράλληλα, όµως, είναι εξίσου επιβεβληµένο να διατηρήσουντα Γενικά Επιτελεία την ευθύνη για την προµήθεια υλικών ήανταλλακτικών υποστήριξης. Η διατήρηση της ευθύνης είναιαπαραίτητη, λόγω των ιδιαιτεροτήτων του κάθε κλάδου, τωνπροτεραιοτήτων που τίθενται από τη στρατιωτική ηγεσία, αλλάκαι της αποστολής που το κάθε Γενικό Επιτελείο καλείται ναεκτελέσει.

Θέµα τρίτο. Θεωρώ απαραίτητη τη διατήρηση, ως έχει, τηςδιαδικασίας εκποίησης στρατιωτικού εξοπλισµού, καθώς και τησυνέχιση της εκποίησης του άχρηστου υλικού από τα Γενικά Επι-τελεία, καθότι το σύνολο των εσόδων είναι υπέρ των µετοχικώνταµείων. Και όλοι γνωρίζουν την κρίσιµη κατάσταση που έχουνπεριέλθει τα µετοχικά ταµεία των Ενόπλων Δυνάµεων εξαιτίαςτης δικής σας κυβερνητικής ατολµίας και της έλλειψης πολιτι-κών.

Στο νέο νόµο επισηµαίνω, επίσης, ότι δεν προσδιορίζονται µεσαφήνεια ο ποιοτικός έλεγχος των υλικών, µέσω δοκιµών επί τουπεδίου, κατά τη διάρκεια εκτέλεσης της σύµβασης και κατά τηντελική παραλαβή τους. Απαιτείται συνεπώς βελτίωση της σχετι-κής διάταξης.

Επισηµαίνω τέλος την ανάγκη έκδοσης τεσσάρων προεδρικώνδιαταγµάτων και δέκα υπουργικών αποφάσεων για την πλήρηεφαρµογή του νόµου, κάτι που θα µπορούσε να είχε αποφευχθεί.Είναι δεδοµένο ότι η καθυστέρηση έκδοσής τους θα καταστήσειανεφάρµοστο το νέο νόµο σε πολλές και ουσιαστικές διατάξειςτου.

Απ’ όλα τα παραπάνω γίνεται αντιληπτό ότι το σχέδιο νόµουδεν ανταποκρίνεται στο σύνολό του στις ανάγκες των ΕνόπλωνΔυνάµεων, γι’ αυτό και το καταψηφίζω επί της αρχής.

Θα κλείσω µε µία παρατήρηση, έκκληση προς την Κυβέρνηση.Όλοι µιλάµε για τη διασφάλιση της ικανότητας αποτροπής τηςχώρας µας, ειδικά σε περιόδους κρίσεως. Όµως η αποτροπή δενεπιτυγχάνεται όταν οι λειτουργικές δαπάνες των Ενόπλων Δυνά-µεων έχουν περιοριστεί κατά το 1/3 σε σχέση µε το 2009 ή όταν

το νέο δεκαπενταετές εξοπλιστικό πρόγραµµα είναι κατά 70%µειωµένο σε σχέση µε το προηγούµενο δεκαετές 2006-2015.

Θυµηθείτε αυτό που πρόσφατα είπε ο Πρόεδρός µας ΑντώνηςΣαµαράς στο αξιόµαχο του στρατεύµατος «δεν γίνονται εκπτώ-σεις όσα µνηµόνια και αν µας επιβάλλουν».

Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα της Νέας Δηµοκρατίας)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο κ. Γεώργιος Καρατζα-φέρης, Πρόεδρος της Κοινοβουλευτικής Οµάδας του ΛΑΟΣ, έχειτο λόγο.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθό-δοξου Συναγερµού): Τα υποβρύχια έχουν γίνει κάτι σαν το µαϊ-ντανό, πάνε σε όλα τα φαγητά! Δηλαδή σε κάθε κουβέντα πουκάνουµε πάµε και στα υποβρύχια. Νοµίζω ότι πρέπει να ξεκαθα-ριστεί, κύριε Υπουργέ, µία πραγµατικότητα και νοµίζω ότι όσοκαι να αποτελεί ένα από τα εµπιστευτικά θέµατα, είναι καλά ενη-µερωµένοι οι αντίπαλοί µας στο Αιγαίο για να ξέρουν αυτές τιςλεπτοµέρειες.

Το ερώτηµα είναι σαφές, κύριε Υπουργέ. Έχουµε καθυστερή-σει δεκαπέντε χρόνια να εξασφαλίσουµε τους βυθούς; Έχουνυπεροπλία σήµερα οι Τούρκοι στους βυθούς; Στα επτά οικόπεδαπου είναι χωρισµένα, έχουµε, τα καλύπτουµε σήµερα, µε ταυπάρχοντα υποβρύχια, αποτελεσµατικά; Δηλαδή κοιµάται ήσυ-χος ο Υπουργός Εθνικής Άµυνας; Ο ΑΓΕΕΘΑ κοιµάται ήσυχοςσε σχέση µε το βυθό ή έγιναν λάθη; Εγώ δεν θα προσωποποιήσωτα λάθη σήµερα και ούτε θα δώσω ηµερολογιακή ταυτότητα. Επίτης ουσίας µιλάω, ότι είναι «γυµνό» το Αιγαίο. Και αν αυτήν τηστιγµή στερούµε από τον Έλληνα φορολογούµενο το βούτυροτου παιδιού του, είναι γιατί απειλούµεθα ή αισθανόµαστε µίααπειλή. Γιατί εάν δεν αισθανόµασταν καµµία απειλή, δεν υπήρχεκανένας λόγος να σκορπάµε τόσα πολλά για εξοπλισµούς, σεσηµείο που να έχει φθάσει το χρέος εκεί πάνω. Και βεβαίως δενγίνονται οι εξοπλισµοί για τη Μάλτα, δεν γίνονται για την Αίγυπτο.Προφανώς γίνονται για την Τουρκία, η οποία σε καθηµερινήβάση κάνει αισθητή την παρουσία της.

Άρα, λοιπόν, ερωτώ και θέλω να έχω µία σαφή απάντηση. Σή-µερα που µιλάµε είναι εξασφαλισµένο το Αιγαίο; Το βυθό του Αι-γαίου τον ελέγχουµε ή υπάρχουν «τρύπες»; Καθυστέρησανπολύ. Από εκεί και πέρα; Τα άλλα είναι θέµατα τα οποία θα δια-πραγµατευθεί και η µία και η άλλη επιτροπή. Μακάρι να ήταν ενι-αία επιτροπή και να ήταν εξεταστική. Ας ήταν ό,τι θέλει, αλλάενιαία. Εν πάση περιπτώσει, έτσι είπε η πλειοψηφία, εµείς το πα-ρακολουθούµε. Αυτά θα τα βρουν εκεί. Υπάρχουν λεπτοµέρειεςπου πρέπει να δούµε.

Σας άκουσα, κύριε Υπουργέ, να µιλάτε για το γενικό διευθυντήεξοπλισµών. Θα ήθελα να έχω µία σαφή εικόνα από εσάς. Ποιαείναι η θέση του και ο ρόλος του; Τι είναι; Τι κάνει; Με την υπο-γραφή του µπορεί να δεσµεύσει ο φορέας αυτός την εκροή χρη-µάτων ή όχι; Ή είναι αποκλειστικό προνόµιο του Υπουργού;Μπορεί; Γιατί διαβάζουµε ότι ο γενικός διευθυντής έστειλε έγ-γραφο προς το τάδε γενικό επιτελείο να µην προχωρήσει ή ναπροχωρήσει. Αυτό είναι έτσι ή όχι; Για να ξέρουµε και να έχουµεµία εικόνα.

Μια και µιλάµε για τα υποβρύχια –και θα σταµατήσω εδώ τηνκουβέντα για τα υποβρύχια- κύριε Υπουργέ, πήρα το µετεωρο-λογικό. Δεν θα έχουµε καταιγίδες αυτήν την εβδοµάδα. Βγά-ζουµε τον «ΩΚΕΑΝΟ» έξω να δούµε τι κάνει, εάν προχωράει; Ναιή όχι; Ο «ΩΚΕΑΝΟΣ» έχει κοστίσει του κόσµου τα λεφτά για τηνΕλλάδα και είναι εκεί. Ο «ΩΚΕΑΝΟΣ» είναι σήµερα αξιόπλοος;Να τον βγάλουµε, να κάνουµε το τεστ επιτέλους και να δούµεεάν είναι ή δεν είναι. Και βεβαίως αυτό το τεστ πρέπει να γίνειπριν ολοκληρωθούν οι όποιες έρευνες των δύο επιτροπών. Ναξέρουµε µε τι έχουµε να κάνουµε.

Όσον αφορά τώρα εάν ο Σάφα έχει δίκιο ή οι Γερµανοί έχουνδίκιο ή πώς θα λειτουργήσει, θέλω να πιστεύω ότι δεν θα τσακώ-νονται σε ξένο αχυρώνα. Γιατί αυτή τη στιγµή τα ναυπηγεία είναιεδώ, εµείς έχουµε το πρόβληµα, εµείς έχουµε ανοίξει το ταµείοκαι βεβαίως αυτοί οι δύο φορείς, ο καθένας προσπαθεί να κερ-δίσει εις βάρος του άλλου. Νοµίζω, λοιπόν, ότι όλοι αντιλαµβά-νονται ότι πρέπει να είναι τεταµένη η προσοχή της ελληνικήςπολιτείας και νοµίζω εις το πρόσωπο το δικό σας, µη συµβεί κάτι

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10991

Page 65: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

το οποίο θα κοστίσει εξαιρετικά πολύ στην Ελλάδα, όχι µόνο σεχρήµα, αλλά βεβαίως και σε επάρκεια αυτού του οποίου προη-γουµένως περιέγραψα για το Αιγαίο.

Αυτό το οποίο έρχεστε σήµερα να εναρµονίσετε µε το νόµοείναι µία οδηγία της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που σηµαίνει «κοι-τάξτε, εσείς είστε καλοί πελάτες, µη προσπαθήσετε να παράγετεκάτι δικό σας, θα τα παίρνετε όλα από εµάς». Περί αυτού πρό-κειται. Επειδή, λοιπόν, ίσως δεν έχετε περάσει όλοι από τις Βρυ-ξέλλες, θα σας πουν κάποιοι που έχουν περάσει από τιςΒρυξέλλες, όπως ο κ. Παφίλης, ότι δεν νοµοθετούν οι Ευρωβου-λευτές. Είναι µία πλειάδα ανθρώπων, τους έχουµε υπολογίσειγύρω στους εκατό, δεν ξέρει κανείς που εδρεύουν, οι οποίοι φέρ-νουν έτοιµες τις νόρµες και υιοθετούνται από κάποιους Βουλευ-τές. Αφήστε δε που υπάρχει το λόµπι επισήµως. Είναι το λόµπιτων τάδε. Θυµάµαι µία φορά, είχε γίνει ολόκληρο πρόβληµα γιατα ελαστικά των φορτηγών, να είναι πέντε χιλιοστά παραπάνω.«Πέντε χιλιοστά παραπάνω δεν µε ενδιαφέρει» λες και βάζουντην υπογραφή οι Ευρωβουλευτές. Εκείνη τη στιγµή, όµως, κέρ-δισαν δισεκατοµµύρια η «PIRELLI» και η «GOOD YEAR» και υπάρ-χει το λόµπι το οποίο πληρώνει. Αυτή είναι η διαδικασία.

Το δικό µας Κοινοβούλιο µπροστά στο Ευρωκοινοβούλιο είναιτο παρθεναγωγείο, είναι η αρσακειάδα. Εκεί τα πράγµατα γίνο-νται όλα επί χρήµασι. Αυτή είναι η διαδικασία. Αφήστε δε, επα-ναλαµβάνω, που αυτοί οι οποίοι ετοιµάζουν τις οδηγίες είναιάγνωστοι, δεν τους ξέρει κανείς. Δεν ξέρουµε ποιος είναι και τικάνει. Έρχονται έτοιµα.

Το λέω αυτό, διότι σαφέστατα προσπαθούµε να εναρµονί-σουµε αυτήν τη στιγµή τη δική µας νοµοθεσία µε αυτήν την οδη-γία, όπως βεβαίως υποχρεούµεθα. Όµως, η οδηγία είναι µία. Ναείστε καλοί πελάτες και να τα ακουµπάτε. Αφήστε τώρα που θακάνετε τώρα δική σας βιοµηχανία.

Αυτά βεβαίως ισχύουν για τη φτωχή Ελλάδα, τη διαρκώς καιπιο φτωχή Ελλάδα. Δεν είναι ίση µε τη Γερµανία. Η Γερµανίαπαίρνει τα οπλικά της συστήµατα από τη δική της αγορά. Εµείςδεν µπορούµε να αναπτύξουµε τη δική µας αγορά. Αυτή είναι ηουσία. Αυτό είναι το κυρίαρχο θέµα. Το ερώτηµα είναι: Εκεί πουείναι η οικονοµία της Ελλάδας, εκεί που είναι τα πράγµατα, µπο-ρούµε να µιλάµε για εξοπλισµούς; Έχουµε τη δυνατότητα να υι-οθετήσουµε τις έξι φρεγάτες, που πάρα πολύ εύκολα είχευιοθετήσει η Νέα Δηµοκρατία; Χρησιµότατες, βέβαια, για το Αι-γαίο, όµως δει δη χρηµάτων άνδρες και γυναίκες Αθηναίοι. Μπο-ρούµε σήµερα; Εγώ πιστεύω ότι δεν µπορούµε σήµερα όποιο καιαν είναι το πρόγραµµα διευκολύνσεως που παρέχει πράγµατι οκ. Σαρκοζί. Η Ελλάδα, όµως, πρέπει να βρει εξοπλισµούς; Πρέπεινα βρει εξοπλισµούς. Άρα, όταν δεν έχεις προσπαθείς να εξα-σφαλίσεις το καλύτερο χωρίς να πληρώσεις.

Ποια είναι η δική µου πρόταση; Η πρότασή µου είναι ξεκά-θαρη. Πρώτα-πρώτα θα επαναφέρουµε το κλήρινγκ. Μπορούµε;Μου δίνεις εξοπλισµό, σου δίνω αγροτικά προϊόντα, τα οποία ταέχουµε και σαπίζουν. Σαπίζουν στις αποθήκες. Να πάµε να σαςδείξω ατελείωτες αποθήκες σε όλους τους νοµούς µε βαµβάκι.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)Γιατί οι ανάγκες της Ευρώπης –ερώτηση στο Ευρωκοινοβού-

λιο, πιστεύω τα θυµάται ο κ. Παφίλης- σε βαµβάκι, καλύπτονταιαπό την ευρωπαϊκή αγορά, από την ευρωπαϊκή αγροτική πολι-τική; Όχι. Δεν φθάνει. Τότε, γιατί σαπίζει το δικό µας βαµβάκι καιτο παίρνετε από την Τυνησία; Για πολιτική της Ευρώπης µε τιςγύρω χώρες. Άρα, λοιπόν, ό,τι µου περισσεύει, ό,τι έχω ανάγκη,µπορώ να το δώσω σε κάποιον και να µου δώσει όπλα; Εάν πάλιδεν φθάνουν, η πρόταση την οποία σας κάνω, κύριε Υπουργέ,είναι travel checks. Μου δίνεις 5 δισεκατοµµύρια, θα πάρεις τόσοσε προϊόντα, πάρε και 1 δισεκατοµµύριο σε travel checks καιστείλε µου τον κόσµο κάτω. Και ακριβώς τώρα επειδή αντιλαµ-βάνεσθε ότι εννοώ χώρες οι οποίες ενδιαφέρονται για µία τέτοιαδιαδικασία, έχουν έρθει εδώ και τα έχουν πει στον Πρωθυπουργόαλλά και σε σας, να κάνουµε ανάκληση της βίζας προς τη Ρωσία.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)Και αυτήν τη στιγµή µπορεί να µας στείλει η Ρωσία δέκα εκα-

τοµµύρια τουρίστες που τους έχουµε ανάγκη, ως οξυγόνο. Καιέχουν ανάγκη τα ξενοδοχεία µας στη βόρειο Ελλάδα.

Δεν µπορεί σήµερα να επιµένουµε για βίζα ακόµα και για την

Κίνα. Έπρεπε να δούµε πώς µπορούµε να συσφίξουµε τις σχέ-σεις µε αυτές τις δύο µεγάλες χώρες και να φύγουµε από το µο-νόδροµο του υπερατλαντικού φίλου και των εδώ ανθρώπων του.

Και έχετε υπ’ όψιν σας το χειρότερο σηµείο του µνηµονίου δενείναι όλα αυτά, τα οποία κάθε τόσο για λαϊκίστικους λόγους κά-ποιοι αναδεικνύουν, είναι το εξής: Μας απαγορεύουν να δανει-στούµε από οποιονδήποτε τρίτο φορέα, πέρα από αυτούς πουείναι στο µνηµόνιο. Δηλαδή, αύριο το πρωί δεν µπορούµε να δα-νειστούµε από κάποιον άλλο φορέα. Αυτό, λοιπόν, είναι που µεενοχλεί εµένα. Και αν διαπραγµατευόµουν το πρώτο πράγµα πουθα ήθελα, θα ήταν να µπορώ να πάω να διαπραγµατευτώ. Ενώ οφορέας, η τρόικα, µπορεί το δικό µου χρέος να το δώσει οπου-δήποτε συµπεριλαµβανόµενης και της Τουρκίας.

Σήµερα, κύριε Κεφαλογιάννη, ανώτατο οικονοµικό στέλεχοςτης γείτονος έχει έρθει εδώ και διεκδικεί να πάρει τον Αστέρατης Βουλιαγµένης, πίσω από µια αµερικάνικη εταιρεία. Και βε-βαίως όταν λέµε black εννοούµε black stone. Αυτά, λοιπόν, πρέ-πει να τα προσέξουµε, τι συµβαίνει. Μήπως κάτω από τηνοικονοµική κακουχία έχουµε και τέτοιες εξελίξεις.

Επί του θέµατος. Είδα χθες τις αποφάσεις που πήρατε στοΥπουργικό Συµβούλιο. Εγώ βέβαια, όπως είπα και στον Πρωθυ-πουργό, όχι µόνο δεν συναινώ, αλλά δεν συζητάω καν. Τις απέρ-ριψα και δεν συζητάµε καν µε µια Κυβέρνηση, η οποία δεν µαςέπεισε ότι µπορεί να διαχειριστεί το βήχα, θα διαχειριστεί τώρατην πνευµονία, η οποία έρχεται; Γι’ αυτό έκανα και τις δικές µουπροτάσεις οι οποίες σας είναι γνωστές.

Είπαµε ότι οι εθνικοί πόροι είναι αδιαπραγµάτευτοι. Μην τολ-µήσει κανένας να δώσει το νερό, το νικέλιο και το λιγνίτη. Αυτόθα είναι casus belli. Δεν το συζητάµε. Πουλήστε τούβλα, πουλή-στε ακίνητα, δεν µας ενδιαφέρει. Όχι, όµως, εθνικούς πόρους.Από τους εθνικούς πόρους θα έρθει µια µέρα που θα ξαναπάρωτα τούβλα πίσω ή θα δηµιουργήσω καινούργια τούβλα. Όχι,όµως, εθνικούς πόρους, να το ξεκαθαρίσουµε και πιστεύω αυτόνα είναι κατανοητό, εάν µέχρι τότε δεν υπάρξουν κάποιες άλλεςεξελίξεις, οι οποίες όλα αυτά τα πράγµατα θα τα καθιστούν ωςεπουσιώδη καν προς διάλογο.

Κύριε Υπουργέ, σας έχω ξαναπεί σε αυτήν την Αίθουσα ότιπρέπει να ερωτηθούµε γιατί όλοι οι πρώην Υπουργοί ΕθνικήςΆµυνας είναι εκτός Βουλής. Δεν υπάρχει κανένα Υπουργείο πουνα έχει αυτήν την παράδοση, εκτός του τελευταίου και υµών.Που είναι ο Βαρβιτσιώτης; Πού είναι ο Αρσένης; Πού είναι ο ΆκηςΤσοχατζόπουλος; Πού είναι ο Γιάννος Παπαντωνίου; Πού είναι οΣπήλιος Σπηλιωτόπουλος; Και από τα δυο κόµµατα έχουν εξα-φανιστεί. Τι σηµαίνει αυτό;

Ξέρετε, κάποιος αγρότης προχθές στην περιοχή της κ. Αντω-νίου, τι µου είπε; Ότι «αν είσαστε σοβαροί θα πρέπει να κρεµά-σετε όλους τους πρώην Υπουργούς Εθνικής Άµυνας». Βεβαίως,αυτό λέει ο κόσµος, όχι ότι εµείς θα το υιοθετήσουµε. Αλλά,όµως, τι έχει φτάσει στον κόσµο; Ότι εκεί µέσα γίνεται µεγάλοπανηγύρι. Χαίροµαι που τώρα εσείς την οποιαδήποτε προµήθειατην περνάτε µέσα από αυτήν την επιτροπή. Μακάρι να κάνουµεένα βήµα παραπάνω από αυτό που κάνουµε τώρα, το οποίο, ενπάση περιπτώσει, είναι µια σωστή κίνηση. Πάσχει σε κάποιες λε-πτοµέρειες, τις οποίες θα δούµε κατά πόσο αύριο θα τις βελτιώ-σετε στα άρθρα.

Περισσότερο θαρρετά βάλτε διαχειριστή µια επιτροπή διακοµ-µατική, να έχουν την ευθύνη όλα τα κόµµατα. Στο κάτω-κάτω,κύριε Υπουργέ, τον έναν µπορεί να τον πιάσει µε τον α’ ή β’τρόπο κάποιος. Τους πέντε ή τους έξι δεν µπορεί να τους πιάσει.Προχωρήστε σε µια διακοµµατική επιτροπή, δεν ξέρω αν είναιτώρα ή αύριο, αλλά πρέπει να είναι η κατάληξη.

Εάν υπήρχε αυτή η διακοµµατική επιτροπή πριν από δεκαπέ-ντε χρόνια, δεν θα είχαµε σήµερα εξεταστική επιτροπή, δεν θαείχαµε σήµερα προανακριτική επιτροπή και θα είχαµε φρενάρεικαταστάσεις. Και λεφτά θα υπήρχαν στο ταµείο, που σήµεραείναι σε τσέπες κάποιων και βεβαίως δεν θα είχαµε και αυτόν τονδιεθνή ευτελισµό ότι οι Υπουργοί των µεγάλων κοµµάτων είναιόλοι υπόλογοι στη δικαιοσύνη. Θα είχαµε σώσει καταστάσεις.Άρα, λοιπόν, πρέπει να τολµήσετε. Το επόµενο βήµα πρέπει ναείναι αυτό.

Τέλος, κύριε Υπουργέ, και αυτό το θέµα και η προελαύνουσα

10992 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 66: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

εν γένει ιδιότυπη δικτατορία των δανειστών µας, επιβάλλει συµ-µετοχή όλων. Δεν φτάνετε µόνοι σας. Εµείς τουλάχιστον δενπρόκειται τίποτα να ψηφίσουµε µε αυτήν την Κυβέρνηση. Δενµας έχετε πείσει. Εάν θέλετε να προχωρήσει η χώρα, θα πάµε σεµια συνευθύνη, ευθύνη όλων όχι εκ του ασφαλούς, άλλα λέµεσήµερα, αλλάζουµε αύριο και αναλόγως ποιος είναι απέναντί µαςπροσαρµόζουµε το λόγο µας εάν µιλάµε µε ευρωπαίους, εάν µι-λάµε στο εσωτερικό, εάν µιλάµε στον Τύπο. Συνευθύνη. Να έχειο καθένας το θάρρος να επωµιστεί ένα κοµµάτι από το βάροςπου όλοι εσείς -και όχι εµείς- έχετε φορτώσει στην Ελλάδα.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)Όποιος έχει θάρρος προχωράει µπροστά. Όποιος φοβάται

πάει και κοιµάται.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Υπουργός ΕθνικήςΆµυνας, κ. Ευάγγελος Βενιζέλος, έχει το λόγο.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Κυ-ρίες και κύριοι Βουλευτές, η χώρα βρίσκεται υπό συνθήκες πραγ-µατικού οικονοµικού πολέµου. Πρέπει να το συνειδητοποιήσουµεαυτό. Δεν αντιµετωπίζουµε µια συµβατική κρίση, µια οξεία οικο-νοµική κρίση. Το δυσθεώρητο ύψος του δηµοσίου χρέους µαςέχει φέρει σε µια κατάσταση δραστικής µείωσης της δηµοσιονο-µικής κυριαρχίας. Αυτό αγωνιζόµαστε να αντιµετωπίσουµε απότον Οκτώβριο του 2009 έως σήµερα.

Όταν προσφεύγεις σε διεθνείς οργανισµούς για να λύσειςάµεσα ταµειακά προβλήµατα, όταν προσφεύγεις στους εταίρουςσου στην Ευρωπαϊκή Ένωση για να σου δανείσουν, πρέπει ναέχεις πολύ µεγάλη ετοιµότητα και εγρήγορση, προκειµένου ηµείωση της δηµοσιονοµικής κυριαρχίας να µη µετατραπεί και σεµείωση του σκληρού πυρήνα της εθνικής κυριαρχίας, στα θέµαταεξωτερικής πολιτικής και εθνικής άµυνας.

Αυτή είναι η πρώτη µας µέριµνα, διότι αν ο οποιοσδήποτε διε-θνώς λάβει λάθος µήνυµα, τότε και αυτός θα έχει κάνει µια πάραπολύ επικίνδυνη παρεξήγηση, αλλά και εµείς θα έχουµε στερηθείενός πολύ σηµαντικού συγκριτικού πλεονεκτήµατος στο διεθνήπολιτικό και διπλωµατικό συσχετισµό δυνάµεων, που λειτουργείως αποτρεπτικός θώρακας, γιατί οι Ένοπλες Δυνάµεις και η αµυ-ντική ισχύς της χώρας είναι µια από τις πολλές παραµέτρους τηςεθνικής ισχύος.

Στόχος µας δεν είναι να χρησιµοποιήσουµε τις Ένοπλες Δυ-νάµεις και τα υπάρχοντα εξοπλιστικά συστήµατα ή τα µελλο-ντικά. Στόχος µας είναι όλα αυτά να θωρακίσουν τη χώρα, ναλειτουργήσουν αποτρεπτικά, δηλαδή να διαµορφώσουν µιαεθνική ισχύ, η οποία λειτουργεί και οικονοµικά και διπλωµατικάκαι πολιτικά και πολιτιστικά και προσφέρει στους Έλληνες αυτο-πεποίθηση, αξιοπρέπεια και στη χώρα τη συνολική εθνική αντα-γωνιστικότητα που χρειάζεται µέσα στην Ευρώπη και µέσα στονκόσµο.

Δεν έχει γίνει, φοβούµαι, αντιληπτό αυτό από όλους µας, απόόλες τις πολιτικές και κοινωνικές δυνάµεις, από όλες τις Ελληνί-δες και όλους τους Έλληνες. Γι’ αυτό χρειάζεται συστράτευση,πανστρατιά. Και επιλέγω σκοπίµως στρατιωτικούς όρους, γιατίαν πιστεύουµε ότι µέσα από το συνήθη συµβατικό πολιτικό λόγοκαι αντίλογο και µέσα από τις συνήθεις και συµβατικές κοµµατι-κές σχέσεις θα λύσουµε το πρόβληµα αυτό, είµαστε γελασµένοι.

Βρισκόµαστε υπό συνθήκες πολέµου και χρειάζεται εθνική επι-στράτευση, εθνική συστράτευση και ενότητα.

Αυτό είναι κάτι πολύ σηµαντικότερο από τη συναίνεση και είναικάτι πολύ µεγαλύτερο από την απλή διακοµµατική συνεννόηση.Και µακάρι να αρκούσε η κοµµατική συνεννόηση και η πολιτικήσυναίνεση. Έχω πει κατ’ επανάληψη ότι υπάρχει κρίση αξιοπι-στίας του πολιτικού συστήµατος συνολικά. Άρα, χρειαζόµαστεκοινωνική συναίνεση, εθνική ενότητα, πολιτειακή συµφωνία. Χρει-αζόµαστε µία δέσµη προγραµµατικών συµφωνιών µε τις παρα-γωγικές δυνάµεις, µε τη δικαιοσύνη, µε την τοπική αυτοδιοίκηση,µε το τραπεζικό σύστηµα, µε όλους. Και ο καθένας πραγµατικάέχει ένα µερίδιο της ευθύνης. Είναι η ώρα της συνευθύνης. Αυτόδεν σηµαίνει κυβερνήσεις συνεργασίας ή αλλοίωση των θεσµι-κών ρόλων. Σηµαίνει καθαρή και έντιµη συνεννόηση, διαρκής συ-νεννόηση για όλα τα θέµατα µεταξύ Κυβέρνησης και Αντιπο-λίτευσης στο πλαίσιο του υπάρχοντος θεσµικού συστήµατος και

των υπαρχουσών θεσµικών αρµοδιοτήτων. Και µπορείς από την Αντιπολίτευση να συµβάλεις πολύ περισ-

σότερο απ’ ό,τι µπορείς να συµβάλεις µέσω ενός υπουργικούχαρτοφυλακίου, σας διαβεβαιώ. Δεν χρειάζεται να έχει κάποιοςτην ευθύνη της διοίκησης του κράτους προκειµένου να συµβάλειστη διαµόρφωση των µεγάλων πολιτικών που απαιτείται να υπάρ-χουν αυτήν τη στιγµή για το κράτος, την οικονοµία και την κοι-νωνία. Πολλές φορές η διαχείριση των υποθέσεων µάς παρε-µποδίζει από το να αντιληφθούµε και να διαχειριστούµε τις µε-γάλες πολιτικές. Και ούτε είναι λύση οι εκλογές. Δεν υπάρχουνλέει η σχολική ρήση αδιέξοδα στις δηµοκρατίες, αλλά πολλέςφορές δηµοκρατικά επιλέγεται το αδιέξοδο. Αυτό διδάσκει ηιστορία και αυτό πρέπει να αποφευχθεί.

Πρέπει, λοιπόν, να µιλάµε µε άλλους όρους και δεν µιλάµε δυ-στυχώς µε τη γενναιοδωρία που απαιτείται. Πρέπει να γίνουµεπερισσότερο γενναιόδωροι, να κοιτάξουµε στο µέλλον, να πάψειαυτή η τριβή µε το παρελθόν. Πρέπει να αναλάβουµε την ευθύνητου µέλλοντος. Τώρα έχουν χρεωθεί οι ευθύνες του παρελθό-ντος, έχει αποφανθεί επ’ αυτού ο ελληνικός λαός και θα αποφαν-θεί η ιστορία και δεν ξέρουµε ποια θα είναι η κρίση της ιστορίας.Δεν µπορεί κανείς να την προδικάσει.

Μία τέτοια προσπάθεια κάνουµε και στην προκειµένη περί-πτωση, να επαναφέρουµε τη διαφάνεια και την αξιοπρέπεια καιτην αξιοπιστία στο χώρο των Ενόπλων Δυνάµεων. Έχω πει κατ’επανάληψη: Πόσο µπορεί να αντέξει ο κυβερνήτης και το πλή-ρωµα του υποβρυχίου «ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ», που έχουν παρακολου-θήσει την κατασκευή του υποβρυχίου έξι χρόνια και το έχουνδοκιµάσει σε όλες τις θάλασσες µε 10 µποφόρ και άθλιες καιρι-κές συνθήκες και το έφεραν από το Κίελο στην Αθήνα µέσα απ’όλες τις δύσκολες θάλασσες του ηµισφαιρίου µας, να ακούν συ-νεχώς ότι είναι ένα κακό υποβρύχιο που γέρνει, που δεν ανταπο-κρίνεται στις επιχειρησιακές απαιτήσεις; Κάποιοι τόλµησαν ναµιλήσουν για πλωτό φέρετρο. Πόσο θα αντέξουν οι χειριστές τωναεροσκαφών µας να ακούν συνεχώς για τα προβλήµατα των αε-ροσκαφών, οι χειριστές των επιθετικών ελικοπτέρων, οι χειριστέςτων µεταφορικών αεροσκαφών που πηγαίνουν στο Αφγανιστάνή στη Λιβύη, στη Βεγγάζη που πήγε την Κυριακή το C130; Καιόταν είναι ύποπτοι όλοι, είναι ύποπτα και τα στελέχη των Ενό-πλων Δυνάµεων. Γιατί χωρίς τη δική τους σύµπραξη και τη δικήτους συµµετοχή δεν γίνεται τίποτα.

Γι’ αυτό λοιπόν, πρέπει να θέσουµε ένα τέρµα, να τραβήξουµεµία γραµµή. Και χαίροµαι γιατί ο Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθόδο-ξου Συναγερµού επανέλαβε κάτι το οποίο έχουµε συζητήσει πολ-λές φορές. Παραβιάζει –θέλω να πιστεύω σκοπίµως, για ναδιευκολύνει µία συνεννόηση- ανοικτές θύρες.

Προφανώς, τα πάντα τίθενται υπό τον έλεγχο διακοµµατικήςεπιτροπής. Η Ειδική Διαρκής Επιτροπή Αµυντικών Συµβάσεωνκαι Εξοπλισµών είναι µία διακοµµατική επιτροπή, που ελέγχει καιθα ελέγχει τα πάντα από αρχής µέχρι τέλους της διαδικασίας,που έχει και θα έχει διαρκή ανεµπόδιστη πρόσβαση σε όλουςτους φακέλους, σε όλους τους χειριστές, σε όλα τα επιτελεία,στη Γενική Διεύθυνση Αµυντικών Εξοπλισµών. Αλλά πρέπει ναµπορεί να αναλάβει την ευθύνη της και να τη διαχειριστεί. Και αςµη γελιόµαστε, αυτό δεν έγινε ποτέ στο παρελθόν. Υπήρχαν γε-νικές ενηµερώσεις επί των προγραµµάτων αλλά δεν υπήρχε ποτέπαρακολούθηση συγκεκριµένων συµβάσεων. Και ποιων συµβά-σεων; Δεν είναι η εποχή των συµβάσεων. Τώρα είναι η εποχή τηςεπίλυσης των προβληµάτων του παρελθόντος.

Μήπως κάναµε κάποια σύµβαση για τα υποβρύχια τώρα ή γιατα ναυπηγεία; Μήπως κάναµε κάποια σύµβαση εκ του µηδενός;Προσπαθήσαµε να σώσουµε την εθνική ναυπηγική υποδοµή, ταχρήµατα που είχαν καταβληθεί χωρίς αντίκρισµα, να σώσουµετις παραγγελίες του Πολεµικού Ναυτικού, να σώσουµε το δηµό-σιο χρήµα µέσα από καθυστερήσεις και αντιφάσεις ετών. Δενλέω µε κακό σκοπό. Λέω πάντως ότι αυτό ήταν το αποτέλεσµα.

Θα κάναµε τις ίδιες επιλογές, εάν δεν υπήρχαν αυτές οι δε-σµεύσεις; Είχαµε λόγο να τις κάνουµε; Όχι. Είναι το σηµαντικό-τερο πρόγραµµα του Υπουργείου Εθνικής Αµύνης τα υποβρύχια;Όχι. Ούτε οικονοµικά ούτε επιχειρησιακά. Τα προγράµµατα τωνµαχητικών αεροσκαφών είναι σηµαντικότερα. Τα προγράµµατατων ελικοπτέρων είναι σηµαντικότερα. Τα προγράµµατα των αρ-

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10993

Page 67: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

µάτων εξίσου σηµαντικά. Τα προγράµµατα επικοινωνιών και πλη-ροφορίας είναι επιχειρησιακά κρισιµότερα.

Τι ιδιαίτερο έχουν αυτά τα προγράµµατα των υποβρυχίων; Ότισυνδέονται µε την ελληνική βιοµηχανία. Ότι ένα µεγάλο µέροςτους, το µεγαλύτερο κατασκευάζεται στην Ελλάδα και άραέχουµε την εγγύτητα και την εντοπιότητα και µία σύνδεση τωναµυντικών προµηθειών µε την εθνική βιοµηχανική πολιτική πουανήκει στην αρµοδιότητα φυσικά άλλων Υπουργείων, των Υπουρ-γείων Οικονοµικών, Περιφερειακής Ανάπτυξης και ΘαλασσίωνΥποθέσεων.

Και βεβαίως, προσπαθούµε να λύσουµε αυτό το σύνθετο πρό-βληµα. Διότι δεν µπορεί εάν δεν βοηθά καθόλου ο εφοπλιστικόςκόσµος και δεν έχουµε παραγγελίες από εµπορικά πλοία όχι γιακατασκευές αλλά για επισκευές, να διατηρήσουµε δύο µεγάλαναυπηγεία στη Μεσόγειο µε δυόµισι χιλιάδες εργαζοµένους καιαν βάλουµε και το Νεώριο, τρία και αν βάλουµε και όλη τη ζώνητου Περάµατος, πολύ περισσότερα. Βεβαίως, θα πρέπει να ταλάβουµε και αυτά υπ’ όψιν.

Και έχω πει κατ’ επανάληψη ότι δεν πρέπει να νοµίζουν οι Έλ-ληνες ότι ζουν στη χώρα που έχει το µεγαλύτερο βαθµό οικονο-µικής εγκληµατικότητας. Δυστυχώς, αποδεικνύεται ότι σειράσυµβάσεων και προγραµµάτων µε ευρωπαϊκές µεγάλες εταιρείεςκαι δυστυχώς κυρίως γερµανικές, συνοδεύτηκαν και συνοδεύο-νται από τεράστια προβλήµατα νοµιµότητας και διαφάνειας. Γι’αυτό έχουµε ζητήσει τη βοήθεια και της γερµανικής κυβέρνησηςστο ζήτηµα αυτό. Δεν είναι, όµως, η ώρα να αναλύσουµε αυτέςτις λεπτοµέρειες. Θα τα πούµε στην αρµόδια επιτροπή, η οποίαγνωρίζει τα πάντα, παρακολουθεί τα πάντα.

Είπε ο κ. Καρατζαφέρης: Μπορώ να διαβεβαιώσω ως Υπουρ-γός Εθνικής Άµυνας ότι κοιµάµαι ήσυχος γιατί είναι ασφαλής οβυθός του Αιγαίου και της Ανατολικής Μεσογείου; Κοιµάται ήσυ-χος ο Αρχηγός του Γενικού Επιτελείου Εθνικής Άµυνας και οι Αρ-χηγοί των Επιτελείων; Όχι. Ποτέ ο Υπουργός Εθνικής Άµυνας δενκοιµάται και δεν πρέπει να κοιµάται ήσυχος, γιατί στο όνοµα τουΠροέδρου της Δηµοκρατίας και της Βουλής και εκ µέρους τηςΚυβέρνησης ασκεί τη διοίκηση των Ενόπλων Δυνάµεων και δενπρέπει να υπάρχει καµµία επανάπαυση και δεν υπάρχει καµµίαεπανάπαυση. Υπάρχει απόλυτη ψυχραιµία. Διότι εάν δεν έχειςψυχραιµία, τότε χάνεις την αίσθηση της πραγµατικής απειλής.

Ποια είναι η µεγάλη στρατηγική αντίφαση στο Αιγαίο και τηνΑνατολική Μεσόγειο; Ότι η απειλή της χώρας προέρχεται απόµία σύµµαχη χώρα µε την οποία συνυπάρχουµε εξήντα χρόνιαστο ΝΑΤΟ.

Κύριε Πρόεδρε του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού, οι κινή-σεις των τουρκικών όπως και των ελληνικών υποβρυχίων στο Αι-γαίο και τη Μεσόγειο καταγράφονται από το ΝΑΤΟ και έχουµεπρόσβαση στην κοινή βάση δεδοµένων και πληροφόρησης τουΝΑΤΟ. Ο στόλος των παλαιών µας υποβρυχίων τύπου 209 είναιεπαρκής για τα δεδοµένα του περιφερειακού συσχετισµού δυ-νάµεων. Αυτό που ανατρέπει τα δεδοµένα είναι ο «ΠΑΠΑΝΙΚΟ-ΛΗΣ». Και γι’ αυτό το Ναυτικό ζητάει να παραµείνει ο«ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ» µόνιµα στο στόλο και να µην πωληθεί σε άλληχώρα, διότι ξέρει πόσο σηµαντικό επιχειρησιακό πλεονέκτηµαείναι ο «ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ».

Θα µπορούσαµε να έχουµε αυτήν τη στιγµή τέσσερα υποβρύ-χια αυτού του τύπου, εάν είχαν γίνει άλλοι χειρισµοί στο παρελ-θόν. Και δεν αναφέροµαι σε χειρισµούς σε σχέση µε παράνοµεςπληρωµές, αναφέροµαι στο αντικείµενο των συµβάσεων και στηνεπιχειρησιακή επιλογή του Πολεµικού Ναυτικού. Όµως τώραέχουµε στην κυριότητά µας και τα άλλα τρία υποβρύχια του ίδιουτύπου. Ανήκουν στην κυριότητα του ελληνικού δηµοσίου ό,τι καινα συµβεί. Αυτή είναι µία από τις πολλές καινοτοµίες τουν.3885/2010.

Και ο «ΩΚΕΑΝΟΣ» που είναι εκσυγχρονισµένο υποβρύχιο πα-λαιού τύπου, που κόστισε ως τώρα 385 εκατοµµύρια, δηλαδήσχεδόν το µισό προϋπολογισµό του Προγράµµατος «ΠΟΣΕΙ-ΔΩΝ», βρίσκεται στη φάση των δοκιµών εν όρµω και, εάν δενυπάρξουν προβλήµατα στις σχέσεις της νέας ιδιοκτησίας τουΣκαραµαγκά µε τη γερµανική εταιρεία «HDW», την «THYSSENK-RUPP», θα αρχίσουν οι εν πλω δοκιµές. Αλλά βλέπετε ότι υπάρ-χουν προβλήµατα. Γιατί υπάρχουν προβλήµατα; Διότι το νοµικό

πλαίσιο που έχουµε διαµορφώσει είναι ασφυκτικό για όλους τουςαντισυµβαλλόµενους του ελληνικού δηµοσίου. Κανείς δεν νιώθειάνετα µέσα στο πλαίσιο αυτό. Και θα δούµε ποιες θα είναι οι επι-δόσεις του «ΩΚΕΑΝΟΥ». Ξέρετε τι έχουµε τώρα; Έχουµε ένα εκ-παιδευµένο πλήρωµα. Έχουµε εκπαιδευµένους αξιωµατικούς καιυπαξιωµατικούς, οι οποίοι µπορούν οι ίδιοι να ελέγξουν ποιοτικάτα επόµενα υποβρύχια, και τα καινούργια τύπου 214 που ανή-κουν στην κυριότητα του ελληνικού δηµοσίου πλέον και τον«ΩΚΕΑΝΟ» ως εκσυγχρονισµένο υποβρύχιο. Έχουµε αποκτήσειµία τεράστια τεχνογνωσία.

Τι γίνεται µε το νοµοσχέδιο τώρα; Γιατί ειλικρινά µερικέςφορές βρίσκοµαι σε αδιέξοδο, όταν διαπιστώνω ότι δεν µπο-ρούµε να συνεννοηθούµε γύρω από προφανή και πρόδηλα πράγ-µατα. Έχουµε υποχρέωση µέχρι τον Αύγουστο, δηλαδή µέχριαυτόν τον Αύγουστο, µέσα σε εξήντα µέρες από σήµερα, ούτωςή άλλως να µεταφέρουµε την οδηγία 2009/81/ΕΚ στην ελληνικήέννοµη τάξη. Και το κάνουµε αυτό λίγες εβδοµάδες νωρίτερα γιανα στείλουµε ένα µήνυµα προς την Ευρωπαϊκή Επιτροπή καιτους εταίρους µας ότι ορισµένες µόνιµες τριβές είµαστε διατε-θειµένοι να τις εξαφανίσουµε.

Ποιες είναι οι µόνιµες τριβές; Οι µόνιµες τριβές είναι τα αντι-σταθµιστικά ωφελήµατα και η απλοϊκή εκ µέρους µας εφαρµογήµεθόδων ενίσχυσης της Ελληνικής Αµυντικής Βιοµηχανίας µέσωυποχρεωτικών ποσοστών εθνικής βιοµηχανικής συµµετοχής καιελληνικής προστιθέµενης αξίας, απλοϊκής. Δεν έχουµε κανέναλόγο να συνεχίσουµε το νοσηρό καθεστώς των αντισταθµιστικώνωφεληµάτων, τα οποία επιβαρύνουν το κόστος της αρχικής κύ-ριας σύµβασης, τα οποία λειτούργησαν ως τώρα ως µηχανισµόςανεξέλεγκτων αναθέσεων και τα οποία αποπροσανατόλισαν σεµεγάλο βαθµό την Ελληνική Αµυντική Βιοµηχανία. Και βεβαίωςέχουµε άλλους τρόπους να ενισχύσουµε µέσω της εθνικής βιο-µηχανικής αµυντικής στρατηγικής τον πραγµατικό παραγωγικόπροσανατολισµό των αµυντικών µας βιοµηχανιών και βιοτεχνιών.

Όµως πρέπει να ξέρετε ότι ο µεγάλος όγκος των αµυντικώνπροµηθειών έχει ούτως ή άλλως µικρύνει. Η σηµαντικότερη εγ-γύηση διαφάνειας και εκλογίκευσης είναι η δραστική µείωση τουπροϋπολογισµού. Αυτή είναι µία άσκηση διαφάνειας και εκλογί-κευσης. Διότι τα επιτελεία σκέφθηκαν πολύ αυστηρά. Επέλεξανπάρα πολύ αυστηρά τα προγράµµατα που τώρα εντάσσονται στονέο δεκαπενταετές µακροπρόθεσµο πρόγραµµα. Και η µείωση -σας είπα- σε σχέση µε το τρέχον ΕΜΠΑΕ της περιόδου 2006 -2015 είναι µεγαλύτερη του 70%, συγκρίνοντας ένα πρόγραµµαµε ένα πρόγραµµα. Έχει σηµασία αυτό, γιατί αυτό µας επιτρέπεινα κάνουµε µία ex post αξιολόγηση όλων των οπλικών συστηµά-των που έχουµε αποκτήσει την τελευταία εικοσαετία, να τα αξιο-ποιήσουµε, να επενδύσουµε στην εκπαίδευση, να επενδύσουµεστο µεγάλο συγκριτικό πλεονέκτηµά µας που είναι το ανθρώπινοδυναµικό.

Τι δεν υπάγεται στην οδηγία; Στην οδηγία δεν υπάγεται στηνπραγµατικότητα ο µεγάλος όγκος των συµβάσεων διακρατικούχαρακτήρα. Μα, όλες οι µεγάλες παραγγελίες, όλα τα µεγάλαπρογράµµατα είναι στην πραγµατικότητα διακρατικού χαρα-κτήρα. Είναι προγράµµατα που ακολουθούν τη διαδικασία διε-θνών συµβάσεων ή διεθνών οργανισµών. Τίποτα απ’ αυτά στοπαρελθόν δεν διήλθε από τον έλεγχο της Βουλής και δεν κυρώ-θηκε δια νόµου. Η πρώτη αµυντικού χαρακτήρα σύµβαση πουσυνάπτεται σε εκτέλεση νόµου, που δεν κυρώνεται απλώς, είναιη σύµβαση για τα δύο νέα υποβρύχια 214, ο ν. 3885/2010.

Τώρα, όλες οι διακρατικού χαρακτήρα συµβάσεις θα κυρώνο-νται δια νόµου, δεν υπάγονται όµως στην οδηγία, υπάγονται στιςεγγυήσεις διαφάνειας των άρθρων 1 έως 13 του νοµοσχεδίουπου δεν αναφέρονται στην οδηγία, αλλά στον τρόπο µε τον οποίοεµείς διαµορφώνουµε τη δοµή δυνάµεων σε προσωπικό καιµέσα, συγκροτούµε το µακροπρόθεσµο πρόγραµµα προµη-θειών, ενεργοποιούµε υποπρογράµµατα και όλα αυτά υπό τονδιαρκή έλεγχο της αρµόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής καιτου Ελεγκτικού Συνεδρίου και µε τις ρήτρες ακεραιότητας πουεπιβάλλει ο ΟΗΕ, ο ΟΟΣΑ ή η Ευρωπαϊκή Ένωση. Θα µου πείτε,αυτό αποκλείει να γίνει οτιδήποτε στο µέλλον; Όχι. Γι’ αυτό πρέ-πει η Επιτροπή της Βουλής να έχει τα µάτια της ανοικτά, γι’ αυτόπρέπει το Ελεγκτικό Συνέδριο να έχει τα µάτια του ανοικτά, γι’

10994 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 68: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

αυτό είναι καλοδεχούµενη η κριτική του Τύπου και ο κοινοβου-λευτικός έλεγχος ο οποίος ασκείται γενικά απ’ όλα τα µέλη τηςΒουλής και έτσι πρέπει να γίνεται.

Λέει ο κ. Καρατζαφέρης: «Πού βρίσκονται οι πρώην ΥπουργοίΕθνικής Άµυνας;». Κοιτάξτε, ο καθένας είναι µία χωριστή περί-πτωση και ο καθένας, όταν ασκεί εξουσία, πρέπει να προσέχει.Ας πρόσεχαν. Εγώ προσέχω πολύ. Αν το ερώτηµά σας είναι πούθα βρεθεί ο σηµερινός Υπουργός Εθνικής Άµυνας, αυτό ελπίζωνα είναι ένα ερώτηµα που θα έχει µία καλή απάντηση, εάν σαςενδιαφέρει αυτό. Αλλά εµένα δεν µε ενδιαφέρει προσωπικά, γιατίδεν µε ενδιαφέρει το πολιτικό µου µέλλον, µε ενδιαφέρει πάραπολύ να υπερασπιστώ το πολιτικό παρόν της χώρας και να δια-σώσουµε ό,τι µπορούµε από το πολιτικό µας παρελθόν.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)Αν έχετε την καλοσύνη, προσέξτε µε και συγχωρέστε µε για

την παράταση του χρόνου της οµιλίας µου, γιατί προστέθηκανπολλά θέµατα πέραν του νοµοσχεδίου λόγω της παρέµβασηςτου κυρίου Προέδρου του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού. Ηοδηγία δεν αφήνει πολλά περιθώρια επεξεργασίας κατά τη µε-ταφορά της στην εθνική έννοµη τάξη. Είναι µια προσπάθεια ναεπιβληθεί η βούληση των ισχυρών ευρωπαϊκών χωρών που πα-ράγουν οπλικά συστήµατα επί των µεσαίων και µικρών χωρών;Ναι. Αναµφίβολα. Όµως, όλη η δραστηριότητα του ΕυρωπαϊκούΟργανισµού Άµυνας, όλη η δραστηριότητα του ΝΑΤΟ και τηςΝΑΜSΑ, όλες οι διακρατικές συµβάσεις, όπως αυτές µε τις Ηνω-µένες Πολιτείες, µε τη Ρωσική Οµοσπονδία, µε τη Γερµανία, µετη Γαλλία, µε την Ιταλία, σας επαναλαµβάνω ότι βρίσκονται εκτόςτου πεδίου της οδηγίας.

Και ποιο είναι το θέµα; Το επαναλαµβάνω. Το θέµα είναι η ερ-µηνεία του άρθρου 346 της Συνθήκης για τη λειτουργία της Ευ-ρωπαϊκής Ένωσης. Οι προµήθειες στρατιωτικού υλικού ανήκουνστην αρµοδιότητα της Ευρωπαϊκής Ένωσης και µπορεί να συ-γκροτηθεί κοινή αγορά ή ανήκουν στην αρµοδιότητα κάθε κρά-τους-µέλους; Η απάντηση των κρατών-µελών είναι ότι ανήκουνστη δική τους αρµοδιότητα.

Το µεγάλο θέµα ερµηνείας µεταξύ οδηγίας και πρωτογενούςδικαίου, που είναι το άρθρο 346, είναι αν η επίκληση του 346µας οδηγεί εκτός οδηγίας ή αν η επίκληση του 346 µας οδηγείστις εξαιρέσεις που προβλέπει η οδηγία. Αυτό θα λυθεί στηνπράξη µέσα από µία συνεχή διαπραγµάτευση µε την ΕυρωπαϊκήΕπιτροπή και εν τέλει µε το δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Όµως, προσέξτε! Μη διυλίζουµε τον κώνωπα και καταπίνουµετην κάµηλο, γιατί έχουµε τόσα άλλα να κάνουµε. Μπορούµε ναεπεξεργαστούµε την έννοια της ασφάλειας εφοδιασµού. Μπο-ρούµε να οργανώσουµε τις συµφωνίες-πλαίσιο. Μπορούµε ναοργανώσουµε τα προγράµµατα έρευνας και ανάπτυξης. Μπο-ρούµε να επεξεργαστούµε όλοι µαζί, µέσω της επιτροπής, τηνεθνική αµυντική βιοµηχανική στρατηγική.

Όµως, έχει µειωθεί δραστικά ο προϋπολογισµός του Υπουρ-γείου Εθνικής Άµυνας. Έχω θέσει µαζί µε τον κ. Μπεγλίτη έναόριο, να µην περνούν οι ετήσιες πληρωµές τα 850 εκατοµµύριαευρώ για τα επόµενα δεκαπέντε χρόνια. Αυτό είναι το 0,3% τουΑΕΠ. Αν υπάρχουν ποντικοί, έχουν κάθε λόγο να φύγουν αυτήντη στιγµή από το σκάφος. Έχει µειωθεί πάρα πολύ το τυρί!

Η δαπάνη για τις αµυντικές προµήθειες δεν είναι η σηµαντικό-τερη δηµόσια δαπάνη. Υπάρχουν τα δηµόσια έργα, η ενέργεια,οι άλλες προµήθειες του δηµοσίου. Συνολικά ο προϋπολογισµόςτου Υπουργείου Εθνικής Άµυνας µειώθηκε κατά 30% από το2009 µέχρι σήµερα.

Από την άλλη µεριά πρέπει να ισορροπήσουµε και στη Βουλήκαι στην κοινή γνώµη. Δεν µπορεί ταυτοχρόνως να θέλουµε µέ-ρισµα ειρήνης και µείωση των αµυντικών δαπανών για να συµ-βάλλουµε στην αντιµετώπιση της δηµοσιονοµικής κρίσης -και ησυµβολή του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας ήταν τεράστια αυτάτα δύο χρόνια. Ήταν ισοδύναµη, λογιστικά, δηµοσιονοµικά, µετην περικοπή των µισθών και των συντάξεων, που ήταν το πιοδραµατικό µέτρο που έχουµε πάρει- και από την άλλη µεριά,όταν νιώθει κάποιος ότι θίγεται η ισορροπία δυνάµεων στο Αιγαίοκαι την Ανατολική Μεσόγειο, αµέσως υψώνει φωνή και λέει «µα,η απέναντι πλευρά έχει πιο σύγχρονα, πιο τέλεια, πιο ακριβάοπλικά συστήµατα; Τι γίνεται; Ποια είναι η ισορροπία δυνάµεων

σε µέσα»; Πρέπει λοιπόν να έχουµε ένα ενιαίο κριτήριο το οποίονα λαµβάνει υπ’ όψιν και τις δύο παραµέτρους, πρωτίστως τηναµυντική και άρα πολιτική και διπλωµατική, αλλά και τη δηµοσιο-νοµική και αναπτυξιακή παράµετρο.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Υπουργού)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Κύριε Υπουργέ, παρα-καλώ, ολοκληρώστε.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Τε-λειώνω, κύριε Πρόεδρε και ευχαριστώ για την κατανόηση.

Αυτό είναι το πλαίσιο µέσα στο οποίο κινούµαστε. Το έχω πα-ρουσιάσει διεξοδικά στην επιτροπή. Θα έχουµε την ευκαιρία καιαύριο, στα άρθρα, να πούµε λεπτοµέρειες.

Αν είχα περιθώριο να αποδεχθώ ιδέες και προτάσεις της Αντι-πολίτευσης επί του κορµού της οδηγίας, να µην αµφιβάλλετε ότιθα το είχα κάνει. Δεν θα ήθελα µε τίποτα όµως να ανοίξουµε έναστείρο διάλογο µε την Ευρωπαϊκή Επιτροπή τώρα για θέµαταπου είναι –σας διαβεβαιώ- άνευ σηµασίας.

Στις πρόσθετες διατάξεις, αυτές που είναι εκτός οδηγίας ήεκεί όπου έχουµε προφανή διακριτική ευχέρεια από την οδηγία,όλες οι ιδέες σας ενσωµατώνονται και θα το δείτε και αύριο σταάρθρα. Πρέπει όµως να αντιληφθείτε και ποια είναι τα µηνύµαταπου θέλουµε να στείλουµε διεθνώς και αζηµίως, στην περίπτωσηαυτή, για την άµυνα και την οικονοµία της χώρας.

Σας παρακαλώ λοιπόν να τα σκεφθείτε όλα αυτά οι εκπρόσω-ποι των κοµµάτων της Αντιπολίτευσης. Θεωρώ ότι η τοποθέτησηπου έκανε προηγουµένως ο κ. Δρίτσας ήταν µια δίκαιη τοποθέ-τηση, παρά τη διαφορά της οπτικής γωνίας που έχουµε, διότιεµείς είµαστε µια Κυβέρνηση χώρας-µέλους της ΕυρωπαϊκήςΈνωσης και χώρας-µέλους του ΝΑΤΟ, που πρέπει να διαµορφώ-νει διεθνώς έτσι τη στάση της ώστε τελικά να διασφαλίζει τανώτα της στην περιοχή της και την εθνική της κυριαρχία και τονεθνικό της χώρο, σε µια εποχή µεταβαλλόµενης γεωγραφίας καιγεωµετρίας, σε µια εποχή πολύ µεγάλης ρευστότητας και αβε-βαιότητας, που είναι πολύ κοντά µας. Δυστυχώς, έχουµε πολύέντονη τη βαλκανική διάσταση στην Ελλάδα και δεν αντιλαµβα-νόµαστε τη µεσογειακή διάσταση της γεωγραφικής µας θέσης,τη µεσογειακή ταυτότητά µας, την περιφερειακή.

Άρα λοιπόν σας παρακαλώ όλες και όλους να αρθούµε στην,αν θέλετε, απαιτούµενη συναίνεση και να στείλουµε ένα καθαρόµήνυµα στον ελληνικό λαό πως στην εθνική άµυνα µπορούµε ναείµαστε ενωµένοι και µπορούµε να θεσπίσουµε, µε καλοπιστίακαι ευψυχία, διατάξεις που λειτουργούν εγγυητικά προς όφελοςτου ελληνικού λαού και προς όφελος της εθνικής κυριαρχίας.

Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Πρόεδρος του ΛΑΟΣέχει ζητήσει το λόγο.

Κύριε Πρόεδρε, έχετε το λόγο για τρία λεπτά.ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθό-

δοξου Συναγερµού): Κύριε Υπουργέ, αναφέρατε πάνω από επτάφορές τη λέξη «δηµοσιονοµική πολιτική» και θα ήθελα να σας πωκάτι επί αυτού.

Για να µπορέσει να προχωρήσει µια πολιτεία χρειάζεται δύοπόδια για την εναλλαγή του βηµατισµού. Το ένα πόδι είναι η δη-µοσιονοµική πολιτική. Το άλλο είναι η νοµισµατική πολιτική. Τοένα πόδι το θυσιάσαµε πριν δέκα χρόνια και το άλλο είναι µε κά-ταγµα. Προσπαθώ να δω πώς θα µπορέσουµε να τα βγάλουµεπέρα, µε πατερίτσες; Αυτό το τοποθετώ ως ερώτηµα.

Την πρότασή µου για διακοµµατική επιτροπή ίσως δεν την πε-ριέγραψα καλά. Δεν τους θέλω ελεγκτές. Σήµερα η Διαρκής Επι-τροπή που υπάρχει είναι ελεγκτής. Εγώ θέλω µια επιτροπή πέντεατόµων από τα κόµµατα ως χειριστές της οποιασδήποτε προµή-θειας. Αυτή είναι η διαφορά και το σύνολο της επιτροπής να είναιελεγκτής. Να υπάρχει µια οµάδα πέντε ανθρώπων που να χειρί-ζονται το θέµα και µετά η επιτροπή να είναι ελεγκτής. Αυτό θέλωκαι το λέω για να µπούµε στο µεδούλι των αντιλήψεων.

Επ’ ευκαιρία, κύριε Υπουργέ, σας παρακαλώ να φέρετε ένανόµο ώστε οι απόστρατοι να µην µπορούν να δουλέψουν σε εται-ρείες για δέκα χρόνια. Είναι αδιανόητο αυτό. Φεύγει και πηγαίνεισε µια εταιρεία, ξέρει όλη τη διαδροµή του Υπουργείου και δη-

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10995

Page 69: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

µιουργεί προβλήµατα στη λειτουργία. Να µην µπορούν για δέκαχρόνια, όπως δεν µπορούν εκείνοι που είναι επιφορτισµένοι µεπληροφορίες. Αυτό νοµίζω ότι είναι σαφές.

Είπατε ότι εσείς, κύριε Υπουργέ, δεν κοιµάστε λόγω του κα-θήκοντος. Ξέρω πολλούς άλλους Υπουργούς Εθνικής Άµυναςπου και αυτοί δεν κοιµούνται, αλλά από τις Ερινύες!

Είπατε για τον «ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗ» ότι είναι το συν στους βυθούςτου Αιγαίου. Συµφωνώ. Τορπίλες έχει; Αλλιώς είναι µόνο γιακρουαζιέρες! Πρέπει να έχει και τις τορπίλες για το συν ένα, ανχρειαστεί.

Είπατε ότι οι εν πλω δοκιµές του αναβαθµισµένου 209 δεν µπο-ρούν να γίνουν γιατί έχουν οικονοµικές διαφορές οι δύο πλευρές.Δεν νοµίζω ότι αυτό στέκει. Ή µπορούµε ή δεν µπορούµε. Ενπάση περιπτώσει, παραµερίστε και τον έναν και τον άλλον καιβγάλτε το υποβρύχιο στην ανοικτή θάλασσα να δούµε τι κάνει,να δούµε πού πήγαν τα λεφτά.

Το επόµενο ερώτηµα είναι το εξής: Ήταν να δοθούν τα 50 εκα-τοµµύρια της δευτέρας δόσεως που προβλέπονται από τη σύµ-βαση. Βεβαίως, είχαµε πει ότι θα υπάρχουν παραστατικά. Έχουνπροχωρήσει; Υπάρχουν αυτά τα παραστατικά για τα 50 εκατοµ-µύρια; Θα δοθούν; Το έχετε αναστείλει; Πού βρίσκονται και τιέχουµε πάρει γι’ αυτά τα 50 εκατοµµύρια, για να µη βρεθούµεπρο των αδιεξόδων που βρεθήκαµε την άλλη φορά µε τον «ΠΑ-ΠΑΝΙΚΟΛΗ»;

Βεβαίως, κύριε Υπουργέ, το µεγάλο «πάρτι» γίνεται µε τα αντι-σταθµιστικά. Δεν θέλω να πιστεύω ότι υπάρχει καµµία περίπτωσηνα επαναλάβουµε κάτι προηγούµενα, παιδικές χαρές για αντι-σταθµιστικά. Υπήρξε αυτό και το είδατε, αντισταθµιστικά-παιδι-κές χαρές. Πήγαν και πήραν κούνιες και τραµπάλες και τιςβάλανε αντισταθµιστικές –έλεος- και δεν έφυγαν οι τοίχοι µέσαστη Βουλή! Ελπίζω η εξεταστική των πραγµάτων επιτροπή να ταεξετάσει αυτά. Παιδικές χαρές, τέσσερις κούνιες και τρεις τρα-µπάλες.

Έρχοµαι στο επεισόδιο που έγινε προχθές, στο Τυχερό, τονησί. Δεν νοµίζω ότι χρειάζεται να το περιγράψουµε. Έναπράγµα όµως θα πω, ότι από τη δική µας πλευρά ήταν Αστυνο-µία. Από την άλλη πλευρά ήταν λοκατζήδες. Μήπως κάποιαστιγµή πρέπει να επανεξετάσουµε το θέµα ποιοι φυλάσσουν τασύνορα, οι αστυνοµικοί ή ο Ελληνικός Στρατός; Αυτό είναι εξαι-ρετικά σοβαρό γιατί αυτό που έγινε στιγµιαίως επάνω στο νησίπου θύµιζε Ίµια, νοµίζω ότι είναι κάτι που πρέπει να µας απασχο-λήσει.

Επαναλαµβάνω κάτι, κύριε Υπουργέ, και µ’ αυτό θα κλείσω:Σας έχω εµπιστοσύνη. Είπατε πριν από λίγο, πού σας βλέπω. Σαςβλέπω στο µάξιµουµ, χωρίς ενδεχοµένως το ακροτελεύτιο «µι».

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο κύριος Υπουργός έχει

το λόγο.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Ευ-

χαριστώ τον κύριο Πρόεδρο του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµούγια τα καλά λόγια και την εµπιστοσύνη του. Απαντώ µόνο στα ζη-τήµατα που έθεσε τα οποία είναι επιχειρησιακού ενδιαφέροντοςγια να µην «φάω» κι άλλο χρόνο.

Το υποβρύχιο «ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ», κύριε Πρόεδρε, διαθέτει τορ-πίλες από τις υπάρχουσες και διαθέσιµες διότι το κόστος προ-µηθείας των νέων τορπιλών είναι πάρα πολύ υψηλό και επειδήέχουµε διαθέσιµες τορπίλες µέχρι το 2025. Η εισήγηση του Πο-λεµικού Ναυτικού –την οποία αποδεχτήκαµε- είναι να αξιοποιή-σουµε το απόθεµα και στο µεταξύ να κάνουµε την καλύτερηδυνατή διαπραγµάτευση για τη νέα γενιά τορπιλών. Μάλιστα το«ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ» έχει κάνει δοκιµή εκτόξευσης τορπιλών καιετοιµάζει νέα δοκιµή τορπιλών αµέσως µετά τη συντήρηση πουυφίσταται.

«ΩΚΕΑΝΟΣ»: Η καταγγελία της σύµβασης εκ µέρους τηςHDW, της σύµβασης µεταξύ ΕΝΑΕ-HDW, δεν µας δηλώθηκε απότα ναυπηγεία ότι επηρεάζει το χρονοδιάγραµµα των δοκιµών του«ΩΚΕΑΝΟΥ». Θέλουµε να πιστεύουµε ότι οι δοκιµές θα γίνουνγιατί και το πλήρωµα του ναυπηγείου µπορεί να συγκροτηθεί κιεµείς έχουµε έτοιµο πλήρωµα για να αναλάβει το ρόλο του πα-ρατηρητή. Είναι το πλήρωµα του «ΠΑΠΑΝΙΚΟΛΗΣ». Τα 50 εκα-τοµµύρια της δόσης δεν κατεβλήθησαν διότι τα ίδια τα ναυπη-

γεία Σκαραµαγκά ούτως ή άλλως µας ζήτησαν να µην τα κατα-βάλουµε λόγω της διαφωνίας που ανέκυψε µε τη HDW κι έχουµεζητήσει να αποσαφηνιστεί αυτή η κατάσταση ακριβώς γιατί εµάςµας ενδιαφέρει να ολοκληρωθούν οι συµβάσεις όπως έχουν συ-ναφθεί. Θα ενηµερώσω την επιτροπή διεξοδικά, όπως ήδη τοέκανα. Δεν θέλω να απασχολώ µε λεπτοµέρειες την Ολοµέλεια.

Έβρος: Πράγµατι την ευθύνη του χειρισµού την είχε η Ελλη-νική Αστυνοµία σε συνεργασία µε τη FRONTEX. H FRONTEXείναι σώµα αστυνοµικού χαρακτήρα. Πρέπει λοιπόν να κάνουµεµία θεµελιώδη διάκριση µεταξύ της στρατιωτικής φύλαξης τωνσυνόρων που ανήκει στην αρµοδιότητα των Ενόπλων Δυνάµεωνκαι του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας και της αστυνοµικής φύλα-ξης που ανήκει στην αρµοδιότητα της Αστυνοµίας και τουΥπουργείου Προστασίας του Πολίτη. Εµείς προσφέρουµε όλητην υποστήριξη, όλη την υποδοµή, αλλά είναι άλλο το στρατιω-τικό καθήκον και άλλο το αστυνοµικό. Όπως και το Ναυτικό σεσχέση µε το Λιµενικό, ο Στρατός σε σχέση µε την Αστυνοµία προ-σφέρει και θα προσφέρει τη µεγίστη συνδροµή και η παρουσίατου Στρατού στη συνοριογραµµή και εν προκειµένω, στον Έβροείναι και θα είναι η πρέπουσα, χωρίς βεβαίως να δηµιουργούνταιπεριττές παρεξηγήσεις και εντάσεις, γιατί δεν έχουµε κανέναλόγο να διολισθήσουµε σε τέτοιου είδους εντάσεις.

Ξέρετε ότι έχει σχεδόν µηδενιστεί η διέλευση παράνοµων µε-ταναστών από το προγεφύρωµα. Αυτό συµβαίνει διότι εκτελού-νται έργα τα οποία µας ενδιαφέρουν πάρα πολύ -ας ταχαρακτηρίσουµε εγγειοβελτιωτικού χαρακτήρα- τα οποία έχουνπολύ µεγάλο αποτέλεσµα. Αυτά τα εγγειοβελτιωτικά έργα ταοποία έχουν σχεδιαστεί από τον Οκτώβριο του 2009 και µετά καιεκτελούνται µε ταχύτατο ρυθµό θα ακολουθήσουν και το µήκοςτου ποταµού.

Άρα λοιπόν έχουν ληφθεί και λαµβάνονται πολλά µέτρα και δενχρειάζεται όλα αυτά να τα συζητούµε λεπτοµερώς στη Βουλή.Είναι αυτονόητο ότι κάνουµε όλα όσα πρέπει να κάνουµε στοπλαίσιο του διεθνούς και του ευρωπαϊκού δικαίου και σε συνερ-γασία µε την FRONTEX.

Αυτά ήθελα να πω. Τα υπόλοιπα θα τα πω στη δευτερολογίαµου.

(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Κοινοβουλευτικός Εκ-

πρόσωπος της Νέας Δηµοκρατίας κ. Εµµανουήλ Κεφαλογιάννηςέχει το λόγο.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Υπουργέ, έχετεπλούσια κοινοβουλευτική εµπειρία και µακρά θητεία στο Κοινο-βούλιο και νοµίζω ότι θα µπορούσατε και στην επιτροπή και σή-µερα στην Ολοµέλεια και στην εικοσιεπτάλεπτη οµιλία σας νακάνατε δεκτές περισσότερες από τις δύο µόνο παρεµβάσεις πουέκαναν οι συνάδελφοι Βουλευτές της Αντιπολίτευσης. Άλλωστεαυτό είναι κάτι που σας το επιτρέπουν και η ίδια η οδηγία τηςΕυρωπαϊκής Ένωσης και το κοινοτικό δίκαιο. Άλλωστε αυτό ανα-γράφεται ρητά και στην έκθεση της Επιστηµονικής Υπηρεσίαςτης Βουλής. Αν ανατρέξετε στη σελίδα 11, θα δείτε ότι µπορείτενα κάνετε πολλές πραγµατικά εποικοδοµητικές και σε βάθος τρο-ποποιήσεις επί της συµβάσεως ακόµα και στο στέλεχος της οδη-γίας.

Κύριε Βενιζέλε, µιλήσατε ως Βενιζέλος και πραγµατικά θα µπο-ρούσα να προσυπογράψω τα περισσότερα απ’ αυτά που είπατεστην αγόρευσή σας για συστράτευση, για πανστρατιά, για εθνικήσυναίνεση, για ενότητα. Δεν υπάρχει αµφιβολία ότι αυτό είναι ζη-τούµενο στην εποχή µας, πολύ περισσότερο όταν συζητάµε γιαθέµατα Υπουργείου Εθνικής Αµύνης και εθνικής ακεραιότητας.

Το κόµµα σας όµως -που δυστυχώς αντιλαµβάνεται τα πράγ-µατα µε χρονική υστέρηση δεκαπενταετίας- δεν δρα µ’ αυτό τοντρόπο και κυρίως δεν δρα όταν βρίσκεται στην αντιπολίτευση καιδεν δρα σε θέµατα µεταρρυθµίσεων που έπρεπε να γίνουν εδώκαι πολλά χρόνια.

Έχω εδώ µία φωτογραφία την οποία δεν έχει δει ο Κοινοβου-λευτικός Εκπρόσωπος, αλλά ούτε κι εσείς έχετε δει. Είναι µίαφωτογραφία του Αρχηγού σας, του Πρωθυπουργού, του Γιώρ-γου Παπανδρέου, ο οποίος ηγείται της διαδήλωσης στην πλατείαΣυντάγµατος για το ασφαλιστικό. Θα µπορούσα να σας τη βάλωεδώ να τη βλέπετε καθ’ όλη τη διάρκεια της συζήτησης. Είναι ένα

10996 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 70: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

µεγάλο θέµα που σήµερα αντιµετωπίζουµε. Στο χθεσινό Υπουρ-γικό Συµβούλιο βάλατε στον Προκρούστη τα δικαιώµατα των Ελ-λήνων πολιτών, οδηγώντας µε µαθηµατική ακρίβεια τη χώρα σεπεριπέτειες και ένα µεγάλο κοµµάτι της κοινωνίας στην περιθω-ριοποίηση. Αυτό σας το λέω γιατί η οµιλία σας όντως είχε ένανπροβληµατισµό, ένα εθνικό περιεχόµενο που βρίσκει πολλούςακροατές σύµφωνους.

Δρα όµως η Κυβέρνηση όπως έδρασαν οι µεγάλοι της ιστο-ρίας; Τις κρίσιµες ώρες δράσατε όπως έπρεπε να δράσετε; Τολέω αυτό διότι ήσασταν η αιτία –όχι µε δικό σας φταίξιµο- της«ναρκοθέτησης» της Αναθεώρησης του Συντάγµατος του 2007,τότε που όλα τα κόµµατα και κυρίως τα δύο µεγάλα κόµµαταεξουσίας, η Νέα Δηµοκρατία και το ΠΑΣΟΚ, το ΠΑΣΟΚ και η ΝέαΔηµοκρατία, συµφωνούσαν σε πολλές και µεγάλες αλλαγές τουκαταστατικού µας χάρτη, µεταξύ των οποίων και στο νόµο περίευθύνης Υπουργών.

Εµείς ως Νέα Δηµοκρατία είχαµε δεχτεί να αλλάξουµε και τηδιάταξη εκείνη, µε πρόταση του ΠΑΣΟΚ, για τον τρόπο µε τονοποίο εκτελείται ο προϋπολογισµός και η συνταγµατική κατοχύ-ρωση. Ξέρετε είµαστε το κράτος εκείνο που από τα 350 δισεκα-τοµµύρια -ο Υπουργός χθες είπε 353 εκατοµµύρια, έχουµε χάσειτο λογαριασµό, κάθε εβδοµάδα ανεβαίνουν κατά 3-4 δισεκατοµ-µύρια- τα 240 είναι για τόκους και τα 100 δισεκατοµµύρια δενέχουν περάσει απολογιστικά από τη Βουλή. Δηλαδή, προσθέ-τουµε κάθε φορά που γίνονται εκλογές, µε τους εκλογικούς κύ-κλους, 20 δισεκατοµµύρια στο χρέος.

Αλλά δεν έδρασε το κόµµα σας ως κόµµα που σε κρίσιµες κα-ταστάσεις πρέπει να βάλει το εθνικό συµφέρον παραπάνω απότο κοµµατικό. Ο Πρωθυπουργός σας, Αρχηγός τότε της Αξιωµα-τικής Αντιπολίτευσης, µε δηλωµένη θέση υπέρ των µη κρατικών,µη κερδοσκοπικών πανεπιστηµίων, ψήφισε -ως Υπουργός Εξω-τερικών εκείνη την περίοδο- στην Αναθεώρηση του 2000, ενα-ντίον της θέσης της Κυβέρνησης. Και επειδή φοβήθηκε τηναντιπαράθεση µαζί σας, λόγω των προβληµάτων που είχαν δη-µιουργηθεί µετά τις εκλογές του 2007, ναρκοθέτησε την αναθε-ώρηση του Συντάγµατος. Και σήµερα πολλά από τα θέµατα ταοποία θα βοηθούσαν και την ανάπτυξη και να βγει η Ελλάδα απότα αδιέξοδά της, οφείλονται στη ναρκοθέτηση της µικροκοµµα-τικής και µικρόφθαλµης πολιτικής εκείνης της εποχής.

Γι’ αυτό σας λέω ότι είστε σε ένα κόµµα βραδείας ωρίµανσης.Ένα κόµµα που αντιλαµβάνεται τα γεγονότα και τις εποχές µεχρονική υστέρηση δεκαπενταετίας.

Είχαµε ξεκινήσει αυτήν τη συζήτηση τότε που συζητούσαµε τοµνηµόνιο και σας λέγαµε ότι δε βγαίνει. Και σας λέγαµε ότι έχειπροβλήµατα. Και σας λέγαµε ότι σε ένα χρόνο θα έρθετε και θαζητάτε πάλι τα ίδια. Τότε είχατε την ευκαιρία, γιατί εσείς ωςέµπειρος περί τα κοινοβουλευτικά και ως διαπρεπής στα συνταγ-µατικά είχατε έρθει εδώ για να είστε σε ετοιµότητα µπας και µαςπεράσετε το µνηµόνιο µε 180. Κρύψατε µάλιστα και τον εισηγητήτότε της Πλειοψηφίας. Τον ψάχναµε σε όλες τις Αίθουσες τηςΒουλής. Τελικά µετά από πολλές εκκλήσεις εµφανίστηκε. Εσείςήσασταν πάντα εδώ σε ετοιµότητα.

Σε εκείνο το µεσοδιάστηµα είχα την ευκαιρία να σας πω ότισήµερα πολεµάτε το σύστηµα το οποίο το ΠΑΣΟΚ έχτισε ως σύ-στηµα εξουσίας τη χαµένη δεκαετία του ’80 για την οικονοµία.Στήσατε το σύστηµα εξουσίας των συνδικαλιστών, που σήµεραπολεµάτε. Και σας καταθέτουν τώρα τις κοµµατικές τους κάρτες.Ακόµα και στην τοπική αυτοδιοίκηση το κάνουν και ακούω τώρακαι για τον Οργανισµό Λιµένα Πειραιώς ή τη ΔΕΗ ή οπουδήποτεαλλού. Ουσιαστικά µε τους κανονισµούς λειτουργίας, µε υποτι-θέµενα εργατικά προνόµια καταντήσατε τις επιχειρήσεις -πουχρεοκόπησαν σήµερα και τις πλήρωσε ο ελληνικός λαός- ναέχουν ορισµένα ρετιρέ -που τα ονόµασε και ο αείµνηστος Αν-δρέας Παπανδρέου- που πληρώνονταν µε 150.000 ευρώ τοχρόνο. Αυτό το σύστηµα εξουσίας του ΠΑΣΟΚ ξηλώνετε σήµερα.

Αυτό είναι το πρόβληµα που σας έθεσα. Ένα σύστηµα άρρω-στο που το έχετε δέσει µέσα στα Συντάγµατα δεν µπορεί να αλ-λάξει παρά µόνο µε ενεργοποίηση του άρθρου 44 τουΣυντάγµατος περί δηµοψηφίσµατος και Συντακτική Βουλή, όπωςέκαναν οι µεγάλοι της ιστορίας.

Το διά ταύτα δεν είχε η οµιλία σας. Το διά ταύτα λοιπόν, είναι

αυτό που σας λέω. Είναι µια πρόταση που σας έκανα τότε και ηοποία είχε προηγηθεί βεβαίως. Είχε γίνει και στον τότε Πρωθυ-πουργό, Κώστα Καραµανλή τον Αύγουστο του 2009 για να µηνπάει σε εκλογές. Σας εστάλη στον καθένα ξεχωριστά από µέναως γράµµα αµέσως µετά τις εκλογές και στους Αρχηγούς τωνκοµµάτων και στον Πρωθυπουργό, διότι η επόµενη αναθεώρησηλόγω της ναρκοθέτησης την οποία κάνατε εκείνη την εποχή, θαγίνει το 2017.

Δεν προκάνουµε που έλεγε και ο Χαρίλαος. Δεν µας φτάνει οχρόνος. Δεν µπορούµε να αλλάξουµε τις αρρώστιες. Έχετε δια-τελέσει Υπουργός σε διάφορα Υπουργεία. Και στο ΥπουργείοΣυγκοινωνιών και στο Υπουργείο Ανάπτυξης. Γνωρίζετε πολύκαλά ότι µε 200 ευρώ ένα έργο µπορεί να καρκινοβατεί στα δι-καστήρια και στο Συµβούλιο της Επικρατείας για δεκαετίες.

Αυτό λοιπόν περίµενα να έχει το διά ταύτα ή τουλάχιστον µετη γνώση που έχετε να αντιπαρατεθείτε µ’ αυτήν την πρόταση.Άλλωστε εσείς ως διακεκριµένος οικονοµολόγος –και τρώω πολύαπό το χρόνο µου- διδάσκετε στη συνταγµατική ιστορία αυτόπου έκανε ο Ντε Γκολ, ο οποίος το 1962 έκανε αυτό το µεγάλοβήµα, το πέρασµα από την 4η στην 5η Γαλλική Δηµοκρατία.Εµείς πρέπει να κάνουµε το πέρασµα από την 3η στην 4η Ελλη-νική Δηµοκρατία. Το έκαναν µε δηµοψήφισµα και οι συνάδελφοίσας συνταγµατολόγοι οι αντίστοιχοι του κ. Βενιζέλου, του κ. Λο-βέρδου, του κ. Προκόπη Παυλόπουλου και άλλων διακεκριµένωνσυνταγµατολόγων προσέφυγαν στο γαλλικό συνταγµατικό δικα-στήριο.

Και έβγαλε την ιστορική απόφαση τότε, την οποία διδάσκει οκ. Βενιζέλος στη συνταγµατική ιστορία, ότι από τη στιγµή πουαπεφάνθη ο λαός µε τόση µεγάλη πλειοψηφία τί περιµένετε απόεµάς να κάνουµε; Και έτσι έγιναν όλες οι µεγάλες αλλαγές σεεκείνο το σύστηµα που οδήγησαν µια χώρα η οποία έχασε τηνενδοχώρα της –και καλώς την έχασε την ενδοχώρα της- στην Αλ-γερία, να µην είναι µια χώρα που παρακµάζει, αλλά µια χώρα πουµπήκε σε µια πορεία να παίξει ένα συγκεκριµένο ρόλο στα ευρω-παϊκά πράγµατα.

Αυτό λοιπόν το διά ταύτα περίµενα από εσάς σήµερα, για ναπροσυπογράψω απολύτως την οµιλία σας.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, έγινε πολύ µεγάλος λόγος καιµε την τοποθέτηση του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού. Το υπο-νοούµενο το πιάσατε; Δεν ψηφίζει τίποτα. Κατάλαβε πολύ καλάο Αρχηγός του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερµού ότι η πολιτικήσας είναι αδιέξοδη. Όσο καλή διάθεση –το κάνω πιο πολύ σανµια λεκτική παραχώρηση στην πολυκατοικία ή στη γειτονιά- καινα είχε εκείνη την εποχή να το ψηφίσει, παρά τις αντιρρήσεις πουείχαν τα στελέχη του, βλέπει ότι δεν βγαίνει.

Και τις µας είπε σήµερα; Αυτό που εµείς λέγαµε. Γιατί οι µόνοιπου διάβασαν το µνηµόνιο -ούτε ο Υπουργός των Οικονοµικώνδεν το είχε διαβάσει- ήταν αυτοί που το καταψήφισαν. Τι σας είπεο κ. Καρατζαφέρης. Σας αναφέρει τη σελίδα 10 του µνηµονίουπου λέει ότι η Ελλάδα δεν µπορεί να πάρει δάνειο από άλληχώρα, ούτε από την Κίνα ούτε από τη Ρωσία, παρά µόνο απότους πιστωτές. Και σας είπε επίσης για τη σελίδα 20, το άρθρο2 ότι «ο δανειστής επιτρέπεται να µεταβιβάζει τα δικαιώµατά τουκαι τις υποχρεώσεις του σε τρίτους». Στα Σκόπια, στην Τουρκία,σας το είπε καθαρά. Αυτό είναι το άρθρο 2, παράγραφος 3.

Αυτά ψηφίσαµε ή όσοι ψηφίσαµε –είναι ο πληθυντικός της ευ-γενείας- το µνηµόνιο. Και πολύ σωστά σας λέει τώρα «καµµίαστήριξη». Βεβαίως λέµε όλοι «ναι» στην εθνική συνεννόηση, «ναι»στη συναίνεση. Δεν λέµε «όχι». Λέµε όµως «όχι» στην επιµονήτου λάθους. Λέµε «όχι» στην ανοχή. Το λέµε όλα τα κόµµατα.Λέµε «όχι» στην ύφεση. Λέµε «όχι» στην επιπλέον επιβάρυνσητων χαµηλών και των αδυνάτων.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, περιµέναµε περισσότερα απόεσάς σ’ αυτό το νοµοσχέδιο. Πραγµατικά περιµέναµε περισσό-τερα. Περιµέναµε ένα πιο φιλόδοξο νοµοσχέδιο να καταθέσετε.Δεν µπορεί εσείς, άξια ηγεσία στο Υπουργείο και οι δύο σας καιο Υπουργός και ο Αναπληρωτής Υπουργός, να µην έχετε τη φι-λοδοξία να καταθέσετε ένα νοµοσχέδιο κατά τα πρότυπα των νο-µοσχεδίων του Ελευθερίου Βενιζέλου, του ΚωνσταντίνουΚαραµανλή. Όχι νοµοσχέδια τα οποία τροποποιούνται στοχρόνο. Νοµοσχέδια που αντέχουν δεκαετίες στο χρόνο.

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10997

Page 71: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

Θυµάµαι τον παριστάµενο Υπουργό όταν ήµουν υπεύθυνοςπολιτισµού, αθλητισµού και παιδείας. Είχα απέναντί µου τότε τονκ. Ευθυµίου ως Υπουργό Παιδείας και τον κ. Βενιζέλο ωςΥπουργό Πολιτισµού και Ολυµπιακών Αγώνων που έφερε τηντροποποίηση του νοµοσχεδίου του Ελευθερίου Βενιζέλου για τονπολιτισµό, από το 1932 ή 1928. Είχαµε χάσει το χρόνο. Εξήνταχρόνια. Τέτοια νοµοθετήµατα θέλουµε. Αυτό δυστυχώς, δεν είναιτέτοιο νοµοθέτηµα.

Πολύ σωστά σας τα είπε ο κ. Καρατζαφέρης µε την εµπειρίαπου διαθέτει από το Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο, αλλά και άλλοι συ-νάδελφοι που θα πάρουν το λόγο µετά από µένα. Βεβαίως υπάρ-χουν τα lobbies. Βεβαίως ό,τι έρχεται από την Ευρωπαϊκή Ένωσηδεν είναι Ευαγγέλιο.

Βεβαίως η Ελλάδα και τα στελέχη της πρέπει να είναι πιο ορ-γανωµένα, να περνούν και τις δικές µας θέσεις. Και γι’ αυτό βε-βαίως πρέπει να αξιοποιήσετε αυτό που είπε και ο εισηγητήςµας, κ. Μαργαρίτης Τζίµας, µε είκοσι τέσσερις τροπολογίες πουσας κατέθεσε -και αυτός και οι άλλοι συνάδελφοι- πιστεύονταςότι µπορείτε να τα ενσωµατώσετε µέσα στο νοµοσχέδιό σας.

Και βεβαίως υπάρχουν µερικά πράγµατα. Γιατί λέµε ότι υπάρ-χει πρόβληµα σήµερα; Διότι έχουµε µια Τουρκία η οποία αξιο-ποιεί τα στελέχη της µετά την αποστρατεία. Έχει µια αµυντικήβιοµηχανία που προχωρά.

Κι εµείς, µε τις νοοτροπίες της χαµένης για την οικονοµία δε-καετίας του ’80, µε την ανωριµότητα και την εφηβική νοοτροπίακαι συµπεριφορά του ΠΑΣΟΚ εκείνης της εποχής, αυτό που ήτανως κόσµηµα από τη δεκαετία του ’70, η Ελληνική Αµυντική Βιο-µηχανία, το διαλύσαµε. Σήµερα χρωστάτε 2,5 δισεκατοµµύρια.Και τώρα τους βγάλατε στο σφυρί µε το τελευταίο ΥπουργικόΣυµβούλιο. Το µόνο που έµεινε, δόξα τω Θεώ, είναι αυτό πουσας είπε, η Πολεµική Αεροπορία.

Και, βεβαίως, το βασικό κοµµάτι για το οποίο δεν ψηφίζουµεαυτό το νοµοσχέδιο, είναι ότι δεν ενισχύετε την Αµυντική Βιοµη-χανία. Αυτό είναι το βασικό θέµα. Και επιµέρους, όµως, διατά-ξεις, όπως αυτή, παραδείγµατος χάριν, του άρθρου 9 που µιλάειγια offshore. Ξέρετε πόση κουβέντα έγινε µετά τις προγραµµατι-κές συµφωνίες.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Βουλευτή)

Και αυτό το νοµοσχέδιο περιµέναµε –κάνετε µία προσπάθεια,βέβαια, δεν µπορούµε να το αρνηθούµε- να είναι στον αντίποδατου νοµοσχεδίου των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ και του κ. Σηµίτητης δεκαετίας του ’90, στον αντίποδα του νοµοσχεδίου2446/1996, άρθρο 15. Το γνωρίζετε και το θυµάστε. Έτσι δενείναι; Είναι αυτό για το οποίο, κύριε Κοινοβουλευτικέ Εκπρόσωπετου ΠΑΣΟΚ, κύριε Ευθυµίου, βγήκε ο Υπουργός Δικαιοσύνης, οκ. Καστανίδης, και είπε: Με πίεζε τότε το Υπουργικό Συµβούλιοκαι ο Πρωθυπουργός -και κατέθεσε και τις επιστολές- να δώσωαπευθείας αναθέσεις και στο Υπουργείο Συγκοινωνιών. Ο νόµοςτότε έλεγε 1,5 τρισεκατοµµύρια δραχµές -δηλαδή περίπου 5 δι-σεκατοµµύρια ευρώ- στον ΟΤΕ –εκεί είναι το σκάνδαλο τηςSIEMENS- και σε άλλες ΔΕΚΟ, όπου εκεί είναι τα διάφορα σκάν-δαλα που βρήκαµε στην πορεία.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει ξανά το κουδούνι λήξεως του χρό-νου οµιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Αυτό είπε. Ξέρετε τι λέει αυτός ο νόµος; Γι’ αυτό περίµενα τονοµοσχέδιό σας να είναι στον αντίποδα. Λέει αυτός ο νόµος, κύ-ριοι συνάδελφοι –και το λέω πιο πολύ για να γραφεί στα Πρα-κτικά- το εξής: Ο προγραµµατισµός και η σύναψη των προγραµ-µατικών συµφωνιών θα πραγµατοποιηθεί µε αποφάσεις των δι-οικήσεων των ΔΕΚΟ κατά παρέκκλιση των κείµενων για τη διε-νέργεια των προµηθειών διατάξεων.

Γι’ αυτό λέµε για το ΠΑΣΟΚ. Γι’ αυτό λέµε για τις πηγές τουκακού. Γι’ αυτό περιµένουµε µετά από τόσα χρόνια να έχετε κα-ταλάβει που έχει οδηγηθεί η χώρα και ότι η ευθύνη αυτού τουκόµµατος είναι µεγάλη, µε τις εφηβικές του νοοτροπίες για τηνοικονοµία κυρίως, µε τη χαµένη δεκαετία του ’80. Γι’ αυτό στοι-χηµατίζω, όπως στοιχηµάτισε και ο φίλος µου ο κ. Τζίµας, µε τονΥπουργό των Οικονοµικών και του λέω: «Από τα 340 δισεκατοµ-µύρια αν δεν φταίει το ΠΑΣΟΚ για τα 327 δισεκατοµµύρια, πα-ραιτούµαι. Εσύ παραιτείσαι;»

Κι αυτά δεν είναι δικά µου στοιχεία. Είναι στοιχεία των προϋ-πολογισµών του ΠΑΣΟΚ.

Σήµερα, λοιπόν, από αυτό το νοµοσχέδιο περιµέναµε αυτούτου είδους τις ρυθµίσεις. Και περιµέναµε από εσάς, µε την εµπει-ρία που έχετε –γι’ αυτό έκανα αυτή τη βουτιά στο παρελθόν καιστις προγραµµατικές συµφωνίες, µε τις υπεράκτιες εταιρείες τιςoffshore- να µην έχει καµµία τέτοια διάταξη το νοµοσχέδιό σας.Να την πάρετε πίσω τη διάταξη του άρθρου 9. Να ξέρετε ακρι-βώς ποιοι είναι οι προµηθευτές και όχι υπεράκτιες εταιρείες.

Πολύ σωστά σας είπε ο κ. Καρατζαφέρης –και το είπατε κιεσείς στη δική σας την τοποθέτηση- ότι κρύβονται πίσω κάποιες–αντί για Αντισταθµιστικά- επιτροπές οι οποίες δεν ξέρω πώς λει-τουργούν.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει ξανά το κουδούνι λήξεως του χρό-νου οµιλίας του κυρίου Βουλευτή)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Παρακαλώ ολοκληρώ-στε, κύριε Κεφαλογιάννη.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Κλείνω, κύριε Πρόεδρε.Με τις offshore εταιρείες, όµως, όλα αυτά γίνονται κάτω από

το τραπέζι. Και όσο καλή διάθεση κι αν έχει ο εκάστοτε Υπουρ-γός, όσο και να µεταφέρετε κάποιες ευθύνες στη Βουλή, µε ταµέσα που διαθέτει δεν µπορεί να ελέγξει παρά µόνο τη νοµιµό-τητα. Όπως γίνεται µε το Ελεγκτικό Συνέδριο που και αυτό ελέγ-χει τη νοµιµότητα και όχι τη σκοπιµότητα. Τίποτα, λοιπόν, δενµπορεί να γίνει.

Κλείνω, κύριε Πρόεδρε, µε µία φράση, αν µου επιτρέπετε, γιατα υποβρύχια.

Κοιτάξτε, είδαµε την καταγγελία της γερµανικής εταιρείαςστην εταιρεία που παραχωρήσατε, µετά από διάφορες συζητή-σεις που έγιναν στη Βουλή µε τους Άραβες, τα ναυπηγεία τουΣκαραµαγκά. Πρέπει να µας διαβεβαιώσετε, παρότι εµείς δενψηφίσαµε αυτήν τη διάταξη, ότι αφού δεν εκσυγχρονίζετε ταυποβρύχια 209, θα «χτίσετε» τα δύο νέα υποβρύχια τύπου 214.Και πείτε µας γι’ αυτή τη διένεξη, η οποία είναι εκατοντάδων εκα-τοµµυρίων. Εµείς µάθαµε ότι η µία εταιρεία διεκδικεί από τηνάλλη 240 δισεκατοµµύρια, από τον ΗΛΠΑΠ για µία προσφυγήπου έγινε, διεκδικούν πληρωµές 30 εκατοµµυρίων, 40 εκατοµµυ-ρίων ευρώ σε τράπεζες.

Συνεπώς, δεν βλέπουµε να µπορούν να συνεννοηθούν. Τα υπο-βρύχια τα δικά σας που θα γίνουν; Θα γίνουν στο Σκαραµαγκάµέσα στη λογική να βοηθήσουµε, υποτίθεται, την Αµυντική Βιο-µηχανία και να διασφαλίσουµε χίλιες διακόσιες θέσεις εκεί, ή θαγίνουν στο Κίελο; Μήπως δεν θα γίνουν καθόλου µέσα στο πλαί-σιο της οικονοµικής πολιτικής της Κυβέρνησης; Αυτό είναι έναθέµα συγκεκριµένο.

Το δεύτερο θέµα: Είχατε δώσει τότε τα ναυπηγεία. Και το συ-ζητούσαµε και στη Διαρκή Επιτροπή Εξωτερικών και Άµυνας.Μάλιστα, άκουγα τότε τον υποψήφιο επενδυτή, τον Άραβα επεν-δυτή, ο οποίος έλεγε, «εγώ θα φέρω και είκοσι υποβρύχια απόάλλες χώρες». Απ’ ό,τι ξέρουµε, η Ευρωπαϊκή Ένωση το σταµά-τησε αυτό.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Όχι.ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Όχι; Τουλάχιστον αυτό

διάβασα στις ανακοινώσεις τις δικές σας και τις δικές του...ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Θα

σας εξηγήσω.ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Γι’ αυτό σας θέτω τα ερω-

τήµατα. Είµαι βέβαιος ότι µε την πληρότητα που θέλετε να ενη-µερώσετε και τη Βουλή, θα µας πείτε και γι’ αυτό. Εάν, όµως,υπάρχει τέτοιο θέµα, τα ναυπηγεία θα κλείσουν. Χίλιοι διακόσιοιάνθρωποι θα χάσουν τις θέσεις εργασίας. Θα µπούµε σε µία διέ-νεξη δικαστική για χρόνια και ποιος ξέρει τι ρήτρες θα πληρώ-σουµε στο µέλλον.

Αυτά, λοιπόν, πρέπει να είναι σαφή. Να ξέρουµε πώς θωρακί-ζουµε την εθνική µας άµυνα, τουλάχιστον στη θάλασσα σε αυτήντη φάση, αφού συζητούµε αυτό το θέµα, τι θα γίνει µε τους ερ-γαζοµένους και πώς θα προχωρήσουµε.

Θέλω να σας ευχαριστήσω, κύριε Πρόεδρε, για την ανοχή σας.Πιστεύω ότι ο κύριος Υπουργός στη δευτερολογία του θα µαςδώσει περισσότερες και σαφέστερες απαντήσεις και θα κάνει δε-κτές πολλές από τις τροποποιήσεις και τις παρεµβάσεις της Αντι-

10998 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 72: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

πολίτευσης.Σας ευχαριστώ, κύριοι συνάδελφοι, για την προσοχή σας.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Κοινοβουλευτικός Εκ-

πρόσωπος του ΠΑΣΟΚ κ. Πέτρος Ευθυµίου έχει το λόγο.ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, το νοµο-

σχέδιο είναι σηµαντικό για δύο λόγους: Πριν απ’ όλα γιατί αφορά µία από τις πιο καίριες πλευρές της

ευθύνης όχι απλώς κάθε κυβέρνησης, αλλά της ευθύνης όλωνµας ως Εθνικής Αντιπροσωπείας, ως ελληνικής πολιτείας για τηνύπαρξη µιας δύναµης αποτροπής ικανής να διασφαλίσει ταεθνικά συµφέροντα, την εθνική κυριαρχία, τον εθνικό χώρο.

Δεύτερον, γιατί αποτελεί µία καίρια συµβολή στο άλλο µεγάλοζήτηµα που είναι η αξιοπιστία της πολιτικής στην Ελλάδα, µίααξιοπιστία που έχει τραυµατιστεί στον πυρήνα της κι ένα µεγάλοτµήµα του τραύµατος βρίσκεται στο σύστηµα των προµηθειώνστις Ένοπλες Δυνάµεις.

Αυτά τα δύο θέµατα είναι κανονικά τα ζητήµατα που πρέπει νααπασχολήσουν το Ελληνικό Κοινοβούλιο. Και υπήρξαν ουσιαστι-κές παρεµβάσεις όχι µόνο ατοµικές, αλλά και από κόµµατα -όπως του ΛΑΟΣ, όπως οι παρατηρήσεις του κ. Δρίτσα- οι οποίεςσυνέβαλαν στο να γίνει η συζήτηση πάνω στα επίµαχα ζητήµαταπου το νοµοσχέδιο καλείται να λύσει.

Υπάρχει, όµως, κάτι παράδοξο: Την ώρα που αυτό το νοµο-σχέδιο έρχεται µέσα σε µία γενικότερη συνθήκη, που είναι συν-θήκη πολέµου της χώρας -γιατί τα αποτελέσµατα αυτής τηςοικονοµικής συνθήκης θα ισοδυναµούν, αν δεν πάνε τα πράγ-µατα καλά, ακριβώς µε τα αποτελέσµατα ενός πολέµου- την ίδιαστιγµή το κόµµα της Αξιωµατικής Αντιπολίτευσης που φέρει τηµεγαλύτερη ευθύνη της συµβολής στη συζήτηση σε αυτήν τηνΑίθουσα, τα δύο κεντρικά πρόσωπα, που είναι ο εισηγητής τουνοµοσχεδίου και ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος, τη µεγάληέκταση του χρόνου δεν την αφιέρωσαν στο νοµοσχέδιο, στουςστόχους του, στην υποστασιοποίηση των προβλέψεών του µέσαστα άρθρα, άρα ούτε στο πνεύµα ούτε στο γράµµα του νοµοσχε-δίου εντοπίστηκαν. Στις αγορεύσεις αυτές καταφάνηκε το αίτιοπου βρισκόµαστε σε αυτήν τη συνθήκη. Δηλαδή, µία επίθεσηκοµµατικού χαρακτήρα, ώστε να τρωθεί, να τραυµατιστεί τοΠΑΣΟΚ, όχι γι’ αυτά που κάνει, αλλά γι’ αυτά που υποτίθεται ότιέχουν συµβεί µε ευθύνη του.

Αν έχει νόηµα να επικαλούµαστε το προνόµιο να είµαστε Έλ-ληνες, πρέπει να αξιοποιούµε και τη φύση αυτού του προνοµίου.Ο Ηρόδοτος έλεγε ότι όλβιος –ευτυχής- είναι όποιος έχει γνώσητης ιστορίας και ο Θουκυδίδης προέτρεπε να µελετάµε την ιστο-ρία για να αποτελέσει «κτήµα εσαεί», να είναι εφόδιο διαρκές.

Θα ήθελα, λοιπόν, να αποκαταστήσω όχι την ιστορία τωνπραγµάτων για τους ιστορικούς, αλλά γιατί η ιστορία είναι τοβίωµα του ελληνικού λαού. Γιατί σήµερα η χώρα βρίσκεται σεαυτήν τη συνθήκη; Γιατί η χώρα αντιµετωπίζει αυτόν τον πόλεµο;Μας έφερε εδώ, όπως µας είπε ο εισηγητής της ΑξιωµατικήςΑντιπολίτευσης και ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος, τοΠΑΣΟΚ;

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, αυτό που µας έφερε εδώ, ανπρέπει να γίνει µάθηµα ιστορίας είναι για να µη ξανασυµβεί ποτέ.Γι’ αυτό, λοιπόν, πρέπει να έχουµε απόλυτη συνείδηση και θαέλεγα και µια ορισµένη σεµνότητα και ταπεινότητα, που δενυπήρξε στη διακυβέρνηση της Νέας Δηµοκρατίας και δεν υπάρ-χει σήµερα και στην Αντιπολίτευση της Νέας Δηµοκρατίας. Πώςέχουν τα πράγµατα;

Έρχοµαι στον εισηγητή της Νέας Δηµοκρατίας, που και αυτόςείπε ότι θα παραιτηθεί. Αν δεχθούµε τα στοιχεία της Τράπεζαςτης Ελλάδος, το χρέος το 2004 το παρέλαβε η Νέα Δηµοκρατίαστο ύψος των 161 δισεκατοµµυρίων ευρώ. Ήταν ένα χρέος πουέφτανε το 100% του ΑΕΠ, άρα ήταν ήδη ένα χρέος υψηλό, αλλάυπήρχε µια κρίσιµη διαφορά. Τουλάχιστον έως το 2004 το χρέοςαυτό έβαινε µειούµενο, γιατί; Γιατί υπήρχε ρυθµός ανάπτυξηςπου έφτασε και το 4,5%.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Μη την κάνετε αυτήν τηκουβέντα, δεν σας συµφέρει.

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Κύριε Κεφαλογιάννη, σας παρακαλώπολύ, γιατί υπάρχει µια κρίσιµη διαφορά. Τα δικά µου στοιχείαείναι όλα τα ευρωπαϊκά στοιχεία και µάλιστα όπως αυτήν τη

στιγµή είναι κτήµα των τριών οργανισµών µε τους οποίους συ-ναλλάσσεται η χώρα.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Εγώ έχω τα δικά σας στοι-χεία.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Μη διακόπτετε, σας πα-ρακαλώ.

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Εάν, λοιπόν θέλετε και αν έχετε το πο-λιτικό θάρρος να το κάνετε, να πάτε να χαστουκίσετε την Κοµι-σιόν, το EUROGROUP και το Διεθνές Νοµισµατικό Ταµείο, πουαφού ξετίναξαν τα οικονοµικά στοιχεία της χώρας…

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Εγώ έχω το δικό σας προ-ϋπολογισµό.

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: … έχουν καταγράψει επίσηµα αυτά πουσας λέω.

Αν λοιπόν, ο κ. Αλογοσκούφης, ο κ. Παπαθανασίου…ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Βάζετε ένα στοίχηµα;ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Εσάς δεν σας διέκοψε

κανένας, κύριε Κεφαλογιάννη. Σας παρακαλώ!ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: …και οποιοσδήποτε κυβερνητικός της

Νέας Δηµοκρατίας έχει το αίσθηµα του ψεύδους, να πάει να τουςχαστουκίσει και να τους εγκαλέσει πολιτικά.

Αυτά είναι τα στοιχεία που η Διεθνής Κοινότητα έχει καταλήξειότι αποτελούν τα δηµοσιονοµικά µεγέθη της Ελλάδας. Και αυτάτα στοιχεία βρίσκονται στα επίσηµα έγγραφα αυτών των διεθνώνοργανισµών.

Από τα 161 δισεκατοµµύρια του 2004, το Νοέµβριο του 2010καταγράφηκε το χρέος στα 340 δισεκατοµµύρια. Εκτινάξατε ωςΝέα Δηµοκρατία το χρέος από τα 161 δισεκατοµµύρια, στα 340δισεκατοµµύρια.

Δεύτερον, η τελευταία έγγραφη αναφορά του ΥπουργείουΕθνικής Οικονοµίας της Νέας Δηµοκρατίας προς τη EUROSTATκαι προς το EUROGROUP, στους ευρωπαϊκούς εταίρους µαςδηλαδή, στους άλλους δέκα έξι που είµαστε µαζί στο ευρώ, µετη σφραγίδα και την υπογραφή του Υπουργού κ. Παπαθανασίου,στις 2 Οκτωβρίου του 2009 η ελληνική κυβέρνηση της Νέας Δη-µοκρατίας διαβεβαίωνε τη EUROSTAT και το EUROGROUP ότιτο έλλειµµα της γενικής κυβέρνησης στην Ελλάδα είναι 6%, δη-λαδή 14 δισεκατοµµύρια.

Τι αποδείχθηκε; Τι έχει αποδειχθεί εν τοις πράγµασι; Ότι τοέλλειµµα που διαβεβαίωνε η Νέα Δηµοκρατία τους εταίρους,τους άλλους δέκα έξι ότι είναι 6%, 14 δισεκατοµµύρια, ήταν15,5%, δηλαδή 31 δισεκατοµµύρια ευρώ. Έτσι βρέθηκε η χώρατο Νοέµβρη του 2009 µε µια πρωτοφανή συνθήκη: να έχει εκτι-νάξει το χρέος της στα 340 δισεκατοµµύρια, να έχει έλλειµµα15,5% και την ίδια στιγµή να διαβεβαιώνει τους εταίρους ότι τοέλλειµµα είναι 6% και ότι όλα βαίνουν καλώς. Δεν τα γνώριζεαυτά η κυβέρνηση της Νέας Δηµοκρατίας;

Για όσους ήταν Υπουργοί της κυβέρνησης τότε, θα παρακα-λούσα να ρωτήσουν κάτι: Στα επίσηµα έγγραφα της ΕυρωπαϊκήςΈνωσης βρίσκεται η επιστολή του επικεφαλής του EU-ROGROUP στον Έλληνα Πρωθυπουργό, στις 2 Ιουλίου 2009,στον οποίο Πρωθυπουργό εκφράζει τις ανησυχίες –γιατί είχεεγκατασταθεί επιτήρηση σας θυµίζω στην Ελλάδα από το Φε-βρουάριο- ότι το έλλειµµα θα ξεπεράσει το 10%, αλλά οι ελληνι-κές αρχές δίνουν εντελώς αντίθετα στοιχεία και καλούσε τηνελληνική κυβέρνηση να λάβει µέτρα. Αυτήν την επιστολή όχιαπλώς δεν την έµαθε ο ελληνικός λαός, η Εθνική Αντιπροσωπεία,η Βουλή των Ελλήνων ή τα κόµµατα, αλλά δεν τη γνώριζαν καντα µέλη της κυβέρνησης της Νέας Δηµοκρατίας. Αντίθετα, ακού-γαµε όλοι στις εκλογές του 2009 τον τότε Πρωθυπουργό να βε-βαιώνει ότι το έλλειµµα είναι 6% και τον Υπουργό ΕθνικήςΟικονοµίας να βεβαιώνει όχι µόνο τους Έλληνες αλλά και τουςεταίρους µας, ότι το έλλειµµα είναι 6%.

Αυτά που σήµερα βιώνει ο ελληνικός λαός είναι αποτέλεσµααυτής της ιστορίας, αυτών των επιλογών, αυτών των δράσεωνπου θα έπρεπε να είναι αυτό που δεν πρέπει να ξανασυµβεί. Επο-µένως, δεν είναι αναφορά στο παρελθόν, αλλά είναι η κύρια δια-φύλαξη του να µη ξαναβρεθεί ποτέ στο µέλλον η χώρα στην ίδιασυνθήκη.

Αν δεν ξεκινήσουµε από αυτές τις αλήθειες, δεν θα βρούµετην ουσία της συναίνεσης. Ποια είναι η συναίνεση; Τι θέλει ο ελ-

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 10999

Page 73: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ληνικός λαός από τα κόµµατα στη Βουλή; Θέλει να λύσουν τοθέµα. Και το να λυθεί το θέµα σήµερα, σηµαίνει ότι πρέπει νααντιµετωπίσουµε το έλλειµµα που γεννά και αναπαράγει τοχρέος.

Όλες οι πολιτικές, λοιπόν, πρέπει να στρέφονται στο πώς θαµειώσουµε τα ελλείµµατα ώστε να µειώσουµε το χρέος, πώς θαδηµιουργήσουµε όρους ανάπτυξης για να έχουµε πρωτογενήπλεονάσµατα και να είµαστε µε το σπαθί µας έξω από την κρίσηκαι όχι µε τη βοήθεια άλλων.

Κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, η Ελλάδα δεν έπρεπε να βρεθείσε αυτήν τη θέση, αλλά δεν πρέπει να βρεθεί και σε µια ακόµηδυσµενέστερη, να µην µπορεί να βγει από την κρίση, να παγιδευ-τεί µέσα σε αυτήν και να γίνει απόλυτα όµηρος συνθηκών, πουδεν θα έπρεπε ποτέ να ισχύσουν.

Αυτή η στιγµή, δεν είναι στιγµή για οποιουδήποτε τύπου συµ-βατικού λόγου και συµβατικής αντιπαράθεσης, όχι µόνο γιατί οελληνικός λαός δεν δέχεται από τα κόµµατα να αντιλαµβάνονταιτον εαυτό τους ως θεατρική πράξη κοκοροµαχίας, αλλά γιατίστην πραγµατικότητα δεν θα υπάρξει δυνατότητα να συνεχιστείαυτού του είδους η πολιτική ζωή, όταν η κοινωνία δεν δει αποτε-λέσµατα και άρα θα εκφράσει µε τον πιο έντονο τρόπο όχι απλώςαπογοήτευση, αλλά οργή. Και αυτά τα σταφύλια της οργής δενθα δρέψει καµµία Αντιπολίτευση, γιατί θα είναι τµήµα επίσης ηστάση της του στόχου της οργής.

(Στο σηµείο αυτό την Προεδρική Έδρα καταλαµβάνει ο Ζ’Αντιπρόεδρος της Βουλής κ. ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣ ΚΟΥΡΑΚΗΣ )

Για το λόγο αυτό θα έπρεπε να δούµε ότι µια συµφωνία σταθεµελιώδη είναι η πιο αναγκαία συνθήκη όχι µιας κάποιας συναί-νεσης, αλλά της εθνικής επιβίωσης και της εθνικής αξιοπρέπειας.Γιατί αν ανάµεσά µας δεν έχουµε την καθαρότητα της αναγνώ-ρισης του τι συµβαίνει, δεν θα έχουµε την καθαρότητα τωνάλλων προτάσεων, των εναλλακτικών προτάσεων. Αν, δηλαδή,πιστεύει κάποιος –όπως φαίνεται να πιστεύουν κάποιες πολιτικέςδυνάµεις- ότι υπάρχει συνταγή να δανείζεσαι και να το ονοµάζειςανάπτυξη και να προχωράς, σηµαίνει ότι δεν έχουµε καταλάβειτίποτα, όχι µόνο γιατί αυτή δεν είναι η σωστή συνταγή, αλλά γιατίτο νόηµα της κρίσης, το νόηµα ότι βρεθήκαµε στη χρεοκοπία πουτην αναστείλαµε χάρη στη µέχρι σήµερα πολιτική µας, είναι πολύαπλά γιατί δεν µας δανείζει κανείς.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Βουλευτή)

Αν αυτά τα απλά και θεµελιώδη πράγµατα δεν τα συµφωνή-σουµε ανάµεσά µας, τότε τι νόηµα έχει η πολιτική ως υπηρεσίαστον πολίτη και στα µείζονα συµφέροντα της κοινωνίας; Ακυρώ-νεται και καταργείται. Και δεν καταργείται µόνο ανάµεσά µας,αλλά καταργείται η αξιοπιστία της χώρας προς τρίτους. Και αυτόείναι επίσης ένα κεφάλαιο που πρέπει να διαφυλάξουµε.

Θα πρότεινα, λοιπόν, να προσέξουµε ιδιαίτερα όσες παρατη-ρήσεις και όσα συγκεκριµένα πράγµατα είπε ο Υπουργός Εθνι-κής Άµυνας, ο κ. Βενιζέλος, για το συγκεκριµένο νόµο, για τηνενσωµάτωση µιας οδηγίας, που αν πραγµατικά καταλάβαινε οελληνικός λαός, στην κυριολεξία θα τρελαινόταν, διότι αυτή ηοδηγία επεξεργάστηκε και ψηφίστηκε επί Νέας Δηµοκρατίαςστην Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Απόλυτα όλη. Όλη αυτή η οδηγίαήταν αντικείµενο συµφωνίας και επεξεργασίας από την κυβέρ-νηση της Νέας Δηµοκρατίας.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Βουλευτή)

Εάν καταλάβαινε ο ελληνικός λαός τι γίνεται εδώ µέσα, πραγ-µατικά θα νόµιζε ότι είτε είστε σχιζοφρενείς, είτε εδώ αλλάζουνοι ρόλοι µε τεράστια ευκολία, ότι και έτσι και γκιουβέτσι.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Αυτό για εµάς το λέτετώρα, κύριε Ευθυµίου;

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Για ποιον το λέω; Το λέω για εσάς.ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Μετά θα πάρω το λόγο επί

προσωπικού, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Εάν έχετε την κα-

λοσύνη, κύριε Ευθυµίου, ολοκληρώστε τη σκέψη σας. ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, έχετε δίκιο από µεριά

σας, γιατί µόλις τώρα ήρθατε. Όµως, ο Κοινοβουλευτικός Εκ-πρόσωπος της Νέας Δηµοκρατίας µίλησε ακριβώς είκοσι λεπτά.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Μην πάµε τώρα σεσυγκρίσεις. Σας έχω δώσει δύο επιπλέον λεπτά.

ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Ισότητα έχουµε! ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ισότητα, εντάξει,

αλλά µε µια οικονοµία χρόνου.ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, θα προσπαθήσω να συ-

ντοµεύσω µε µία επισήµανση. Όταν τα πράγµατα είναι τόσο δι-αυγή όσο είναι σ’ αυτήν τη νοµοθετική πρωτοβουλία και σε αυτάπου καλείται να αντιµετωπίσει, σίγουρα κάθε λογική, ήρεµη καιόχι προκατειληµµένη προσέγγιση, συµφωνεί, ότι προστατεύει µετο µεγαλύτερο δυνατό τρόπο τη διαύγεια, τη διαφάνεια πουαφορά τις προµήθειες αµυντικού εξοπλισµού, ώστε να συµβάλειστο µείζον, που είναι η διαφύλαξη της αποτρεπτικής ικανότηταςτης χώρας και η διαφύλαξη του πολιτικού συστήµατος από όποιααρνητικά σηµεία.

Πάνω σ’ αυτό αξίζει να γίνει µια υπέρβαση, µία παραδοχή, γιατίδεν είναι ότι αποτελεί νοµοθετική πρωτοβουλία του ΠΑΣΟΚ, είναιότι διασφαλίζει µε σαφήνεια το κοινό συµφέρον της χώρας, τωνΕλλήνων και την αξιοπρέπεια του πολιτικού συστήµατος. Γι’ αυτόκαι εµείς ζητάµε την ψήφιση, όχι ως κόµµα, αλλά ως συµβολήστην πατρίδα.

Σας ευχαριστώ. (Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, παρακαλώτο λόγο.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Το λόγο έχει ο κ.Κεφαλογιάννης.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Επί προσωπικού θα ήθελανα πω δύο λόγια, εάν µου επιτρέπετε…

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Προσωπικό δεν υπήρξε. ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Να αναπτύξω το λόγο του

προσωπικού για ένα λεπτό. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Δεν υπήρξε προσω-

πικό, όπως ξέρετε.ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Δεν υπήρξε προσωπικό. Πολιτική πα-

ρέµβαση να κάνετε, κύριε Κεφαλογιάννη. ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Δεν ήταν προσω-

πικό το ζήτηµα. ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, εγώ θέλω την παρέµ-

βαση του κ. Κεφαλογιάννη. Δεν υπήρξε, όµως, προσωπικό. Δενµιλώ ποτέ προσωπικά.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Προσωπικό υπήρξε. Ότανµίλησε για σχιζοφρένεια και σχιζοφρενείς, τον ρώτησα εάν απευ-θύνεται σε εµάς και µου είπε ναι. Εάν αυτό το πράγµα δεν είναιπροσωπικό µέσα στη Βουλή, µε συγχωρείτε, κύριε Πρόεδρε,αλλά τι είναι;

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Δεν είναι προσω-πικό, είναι πολιτικός χαρακτηρισµός γενικά, κύριε Κεφαλογιάννη.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Θα µου επιτρέψετε, επειδήπαραποίησε, πέρα από τους χαρακτηρισµούς, και τη θέση τηνοποία µόλις είχα εκφράσει από του Βήµατος της Βουλής, να πω,πρώτον, ότι βεβαίως η οδηγία έχει συζητηθεί και στο ΕυρωπαϊκόΚοινοβούλιο. Βεβαίως, έχουν συµµετάσχει και στελέχη της ΝέαςΔηµοκρατίας.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): ΣτοΣυµβούλιο.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Στο Συµβούλιο. Αυτό πουείπα στον Υπουργό είναι το εξής απλό -και το επιβεβαιώνει και ηΕπιστηµονική Υπηρεσία της Βουλής- ότι µπορεί να βάλει πρό-σθετα µέτρα που θα διασφαλίζουν τη διαφάνεια. Τόσο απλά. Κα-ταθέσαµε είκοσι τρία µέτρα.

Προς τον κ. Ευθυµίου θέλω να πω ότι εγώ σας καταθέτω τουςπίνακες.

ΜΙΧΑΗΛ ΚΑΤΡΙΝΗΣ: Τότε γιατί δεν τα βάλατε, κύριε Κεφαλο-γιάννη;

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Αφού θέλετε αυτήν τη συ-ζήτηση, σας καταθέτω τους πίνακες, που δεν είναι πίνακες διε-θνών οργανισµών, είναι πίνακες των προϋπολογισµών του κ.Δρεττάκη, του κ. Αρσένη, του κ. Σηµίτη, που υπηρετήσατε, τουκ. Παπαντωνίου, του κ. Χριστοδουλάκη και όλων των άλλωνΥπουργών. Σας τους καταθέτω. Είναι από τους προϋπολογι-

11000 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 74: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

σµούς.(Στο σηµείο αυτό ο Βουλευτής κ. Εµµανουήλ Κεφαλογιάννης

καταθέτει για τα Πρακτικά τα προαναφερθέντα έγγραφα, ταοποία βρίσκονται στο αρχείο του Τµήµατος Γραµµατείας της Δι-εύθυνσης Στενογραφίας και Πρακτικών της Βουλής)

Και αν εσείς, ως εκπαιδευτικός και µε άγνοια κινδύνου, θέλετενα βάλετε αυτό το στοίχηµα που δεν τολµά να βάλει ο Υπουργός,εγώ είµαι στη διάθεσή σας. Είτε εγώ θα παραιτηθώ είτε εσείς.

ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας): Μηνβάζετε τέτοια θέµατα…

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Γράψτε πως είστε εσείςαυτός που θα παραιτηθείτε, εάν το ΠΑΣΟΚ δεν φταίει για τα 300δισεκατοµµύρια από τα 340 δισεκατοµµύρια ευρώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Καλώς, κύριε Κεφα-λογιάννη.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Επιµένω, κύριε Πρόεδρε.Να έρθουν και τα στοιχεία του κ. Ευθυµίου, για να αρχίσει αυτόςο διάλογος.

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, να προσθέσω και εγώπως ό,τι στοιχείο ανέφερα αποτελεί τις επίσηµες καταγραφέςτης EUROSTAT. Άρα οι τυχόν αµφισβητήσεις του κ. Κεφαλο-γιάννη πρέπει να απευθυνθούν στην Ευρωπαϊκή Ένωση.

ΕΜΜΑΝΟΥΗΛ ΚΕΦΑΛΟΓΙΑΝΝΗΣ: Εγώ σας τα καταθέτω επί-σηµα. Φέρτε τα δικά σας, για να ανοίξει εδώ η συζήτηση.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Το λόγο έχει ο Κοι-νοβουλευτικός Εκπρόσωπος του Κοµµουνιστικού Κόµµατος Ελ-λάδας κ. Αθανάσιος Παφίλης.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΦΙΛΗΣ: Αυτό το φαινόµενο που συµβαίνειαυτήν τη στιγµή είναι συνηθισµένο. Το 99% των οδηγιών και τωναποφάσεων της Ευρωπαϊκής Ένωσης τα έχετε ψηφίσει και οιδύο και οι τρεις και ίσως µε λιγότερο ποσοστό, αλλά πάντως σεένα ποσοστό και η πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ. Μπορούµε να σας φέ-ρουµε και αναλυτικά τα στοιχεία.

Αυτό που συµβαίνει συνεχώς εδώ και είναι κοροϊδία απέναντιστον ελληνικό λαό είναι ότι, όταν ο ένας είναι στην κυβέρνηση,στηρίζει αυτά που έχουν ψηφίσει και οι δύο και ο άλλος διαφωνείκαι όταν αλλάζουν οι ρόλοι, γίνεται το εντελώς αντίθετο. Αυτόκαταντά κωµωδία πλέον σε ορισµένα πράγµατα. Και το λέω αυτόµε συναίσθηση του τι ακριβώς λέω.

Ο κύριος Υπουργός και ο Κοινοβουλευτικός Εκπρόσωπος τουΠΑΣΟΚ, όµως κυρίως ο Υπουργός, µίλησε και µε στρατιωτικούςόρους, όπως είπε. Μεταφορικά εννοώ. Είπε ότι βρισκόµαστε σεπόλεµο. Εµείς συµφωνούµε ότι βρισκόµαστε σε πόλεµο. Πρώτοιτο είπαµε. Το θέµα είναι ότι πρέπει να προσδιορίσουµε τα στρα-τόπεδα, δηλαδή ποιος πολεµά µε ποιον σήµερα, πολύ περισσό-τερο όταν έρχεται ο κύριος Υπουργός µετά το χθεσινό απόγευµατου Αγίου Βαρθολοµαίου. Ξέραµε τη νύχτα του Αγίου Βαρθολο-µαίου. Όµως, µετά τις αποφάσεις του Υπουργικού Συµβουλίου,που σφαγιάζουν κυριολεκτικά τα δικαιώµατα των εργαζοµένων,µετά τις αποφάσεις οι οποίες δείχνουν την αγριότητα αυτού τουπολέµου που διεξάγει η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ µε την ουσια-στική συναίνεση και της Νέας Δηµοκρατίας και του Λαϊκού Ορ-θόδοξου Συναγερµού, πρέπει να προσδιορίσουµε, λοιπόν, ποιαείναι τα στρατόπεδα.

Αυτή τη στιγµή, η πλειοψηφία του ελληνικού λαού, οι εργαζό-µενοι όλου του κόσµου, αλλά ιδιαίτερα της χώρας µας και άλλωνχωρών δέχονται έναν πρωτοφανή σε αγριότητα πόλεµο που τουςγυρίζει πάρα πολλά χρόνια πίσω. Ναι, υπάρχει αυτός ο πόλεµοςκαι το θέµα είναι ότι οι εργαζόµενοι πρέπει να ξεσηκωθούν, γιανα διεξάγουν αυτόν τον πόλεµο και να τον πάνε µέχρι το τέλος,που να είναι νικηφόρος γι’ αυτούς.

Ποιο είναι το αίτιο; Εδώ υπάρχει αντιστροφή. Τα έχουµε πειεκατό φορές, θα τα πούµε µία ακόµη. Ο κ. Ευθυµίου είπε ότι πρέ-πει να συµφωνήσουµε σε ορισµένα πράγµατα.

ΠΕΤΡΟΣ ΕΥΘΥΜΙΟΥ: Στις παραδοχές.ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΦΙΛΗΣ: Βεβαίως. Να παραδεχθούµε, λοιπόν,

ποια είναι η αιτία. Είναι το χρέος ή η οικονοµική κρίση του συ-στήµατος; Το χρέος είναι αποτέλεσµα ή αιτία; Εµείς λέµε ότιείναι αποτέλεσµα. Τίνος είναι αποτέλεσµα το χρέος; Των 500ευρώ που παίρνει ο εργαζόµενος, των 700, των 1.000, των 2.000ευρώ ή της απίστευτης κερδοφορίας του κεφαλαίου τα τελευ-

ταία χρόνια; Θα το πω για πεντηκοστή φορά. Είκοσι επτά φορέςανέβηκαν τα κέρδη των εταιρειών από το 1990 µέχρι το 2007,αλλά µία φορά ανέβηκαν ο µισθός και το µεροκάµατο.

Ποιος φταίει, λοιπόν, για το χρέος; Δεν φταίει η τεράστια,ασύλληπτη, απίστευτη, δυσθεώρητη επιδότηση που δώσατε στοµεγάλο κεφάλαιο από τα χρήµατα του ελληνικού λαού και άλλωνΕυρωπαίων εργαζοµένων; Δεν φταίνε τα εξοπλιστικά προγράµ-µατα που είπαµε εδώ; Δεν φταίνε οι Ολυµπιακοί Αγώνες; Ποιοςδηµιούργησε, αλήθεια, το χρέος; Εκείνος που ξεπατώνεται είκοσιχρόνια και σπάει τα κόκαλά του στην οικοδοµή, για να πάρει µιασύνταξη των 1.200 ευρώ; Φταίνε αυτοί που έκτισαν την Ελλάδα,αυτοί που οξυγονοκολλούν στο τέταρτο αµπάρι και δεν ξέρουναν θα βγουν ζωντανοί; Ποιοι δηµιούργησαν το χρέος; Οι δηµό-σιοι υπάλληλοι που τους έχετε τσακίσει ακόµα και την προσωπι-κότητα όλα αυτά τα χρόνια για µια θεσούλα, που νόµιζαν ότι θατην έχουν εφ’ όρου ζωής; Αυτοί δηµιούργησαν το χρέος στηνΕλλάδα ή οι εφοπλιστές, οι βιοµήχανοι, οι τραπεζίτες, αυτοί πουέχουν 600 δισεκατοµµύρια στην Ελβετία, που είναι 500 δισεκα-τοµµύρια ο τζίρος των offshore εταιρειών, αυτοί που ζουν στηχλιδή, στο µύθο, που ξοδεύουν ένα βράδυ όσα θέλει µια ζωήένας εργαζόµενος; Αυτοί δεν δηµιούργησαν το χρέος, το ίδιο δη-λαδή το καπιταλιστικό σύστηµα;

Μην προσπαθείτε να τροµοκρατήσετε τον κόσµο, να τον κά-νετε να νιώθει τύψεις που φτύνει αίµα τριάντα και σαράντα χρό-νια, για να πάρει µια ψωροσύνταξη, που χρεώνεται µια ολόκληρηζωή για να κάνει ένα σπίτι, που δουλεύουν όλοι και κάνουν αιµα-τηρές οικονοµίες, για να εξασφαλίσουν το 2011 τι; Τα αυτο-νόητα.

Εδώ είναι η ριζική µας διαφωνία και εδώ φαίνονται και τα όριατου συστήµατος. Δεν µπορεί το σύστηµα να δώσει απάντηση.Και στην Ισπανία το χρέος είναι και στην Πορτογαλία και στηνΙταλία και στη Γερµανία και στη Γαλλία και στην Αµερική;

Όλοι τεµπέληδες και κοπρίτες είναι σε αυτόν τον κόσµο; Καιποιος τον παράγει τον πλούτο; Ποιος παράγει αυτόν τον πλούτοκαι ποιος τον καρπώνεται σε τελευταία ανάλυση; Αυτά είναι ταµεγάλα ερωτήµατα κατά τη γνώµη µας.

Ζητάτε κοινωνική συναίνεση. Τώρα σοβαρολογείτε, κύριοι τηςΚυβέρνησης, της Αντιπολίτευσης και άλλων; Τι ζητάτε; Ειλικρινά!Από έναν που παίρνει 500 ευρώ ζητάτε να δεχθεί να πάρει 300;Τι ζητάτε από τον εργαζόµενο κόσµο; Να κάνει τι; Τι λέτε σε έναεκατοµµύριο ανέργους; Να ζήσουν µε 300 ευρώ το µήνα; Αυτόζητάτε; Τέτοια συναίνεση ζητάτε; Πόλεµο θα έχετε και µάλισταδυνατό και µακάρι οι εργαζόµενοι να το συνειδητοποιήσουν. Καιαργά ή γρήγορα θα το συνειδητοποιήσουν.

Ταυτόχρονα τι ζητάτε; Απ’ αυτούς που έχουν τα 600 δισεκα-τοµµύρια να περιµένουν να πέσει τελείως η τιµή της εργατικήςδύναµης, να πάµε σε µισθούς Κίνας, να τα πουλήσετε όλα µισο-τιµής, για να έρθουν να επενδύσουν. Και τους δίνετε και προνό-µια. Και βγαίνει η Νέα Δηµοκρατία µε το φιλολαϊκό πρόσωπο καιλέει «είναι λίγες οι φοροαπαλλαγές». Και άλλες µεγάλες φοροα-παλλαγές για όλους αυτούς που λυµαίνονται τον πλούτο του ελ-ληνικού λαού. Τέτοια συναίνεση βρείτε την µεταξύ σας. Από εµάςδεν πρόκειται να υπάρξει στο βαθµό που µπορούµε. Αυτό πουλέµε στους εργαζόµενους είναι: Ξεσηκωθείτε και µη συρθείτεστο σφαγείο.

Σε ό,τι αφορά το νοµοσχέδιο για εµάς η συζήτηση δεν είναιένα τεχνικό θέµα, ούτε µπορεί να γίνει η συζήτηση στο πλαίσιοτου ότι επειδή έχουν γίνει σηµεία και τέρατα στον τοµέα των εξο-πλισµών, όπως και σε όλους τους τοµείς της οικονοµίας καιεπειδή το ποτήρι έχει ξεχειλίσει, έρχεται η Κυβέρνηση µε ένανόµο για να αντιµετωπίσει αυτό το φαινόµενο που είναι γνωστόσε όλους και το οποίο υπήρχε, υπάρχει, συνεχίζεται και θα συ-νεχίζεται. Και µην πει κανένας ότι ξαφνικά τελείωσαν όλα αυτά,ειδικά στον τοµέα των εξοπλισµών, αλλά και γενικότερα.

Άρα, λοιπόν, το θέµα αντικειµενικά συνδέεται µε τη γενική πο-λιτική κατεύθυνση, µε στρατηγικές επιλογές των κυβερνήσεωνκαι της Νέας Δηµοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ. Το θέµα της εξυγίαν-σης συνδέεται µε την άµυνα της χώρας, η άµυνα της χώρας συν-δέεται µε το αµυντικό δόγµα που υιοθετεί η χώρα, η έρευνα καιη ανάπτυξη των πολεµικών βιοµηχανιών συνδέεται και αυτή µετην εξωτερική πολιτική της χώρας. Είναι ένα σύνθετο πρόβληµα

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 11001

Page 75: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

και εµείς λέµε ότι έτσι πρέπει να αντιµετωπισθεί, παρά τις ιδιο-µορφίες που µπορεί να υπάρχουν.

Και για ξεκαθαρίσουµε και κάτι από την αρχή, στο θέµα τηςάµυνας της χώρας, φυσικά και εµείς συµφωνούµε και είµαστε οιπρώτοι που λέµε και στο θέµα της υπεράσπισης των συνόρωντης χώρας, όσο υπάρχουν σύνορα. Δεν είµαστε εµείς που είπαµεότι µπορεί να αλλάζουν τα σύνορα, αρκεί να γίνεται µε βελούδινοτρόπο. Ούτε είµαστε εµείς εκείνοι που έχουµε πει και έχουµευποστηρίξει ποτέ, ότι για λόγους οικονοµικών συµφερόντων µπο-ρεί να είµαστε πιο ελαστικοί.

Όµως, έχουµε ριζικά αντίθετη άποψη για τη συνολική πολιτικήτης χώρας και ειδικά στον τοµέα της άµυνας. Εµείς θεωρούµεότι πρέπει να έχουµε µια πολιτική που θα υπερασπίζεται τα συµ-φέροντα της χώρας, που είναι συµφέροντα της πλειοψηφίας τωνεργαζοµένων, του λαού και µια πολιτική στον τοµέα της άµυναςτέτοια που θα υπερασπίζεται αυτό και όχι τα συµφέροντα τουΝΑΤΟ και της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Και δεν λέµε για κανέναν ότιείναι ή δεν είναι πατριώτης. Αυτά θα τα κρίνει η ίδια η ιστορία.Ωστόσο, όµως, η εσωτερική πολιτική και η εξωτερική πολιτικήπάνε πακέτο. Δεν µπορεί να έχεις µια βάρβαρη αντιλαϊκή πολι-τική και στην εξωτερική πολιτική να έχεις πολιτική ειρήνης. Αυτόδεν συµβιβάζεται.

Γι’ αυτό λέµε, λοιπόν, ότι η Ελλάδα δεµένη στο άρµα του ιµπε-ριαλισµού σήµερα, συµµετέχει σε επιθετικές πολεµικές ενέρ-γειες και δεν συµµετέχει επειδή υποχρεώνεται, αλλά επειδήεξυπηρετούνται τα συµφέροντα της κυρίαρχης τάξης. Επειδήπαραδείγµατος χάριν από τη Λιβύη, µπορώ να πω ότι εκτός απότα συµφέροντα των εταιρειών, εξυπηρετούνται και τα συµφέρο-ντα των εφοπλιστών, όπως και σε άλλους τοµείς και µπροστά σεαυτά έχει αποδειχθεί ότι δεν υπάρχει δισταγµός, τουλάχιστοναπό την πλευρά του κεφαλαίου.

Αυτές οι δυο πλευρές που βάζουµε –και δεν τις βάζουµε τυ-χαία- έχουν καθοριστική σηµασία και στον τοµέα των εξοπλι-σµών.

Και να µιλήσουµε για την οδηγία. Εγώ έτυχε να ήµουν στο Ευ-ρωκοινοβούλιο –ήταν και ο κ. Μπεγλίτης- στην υποεπιτροπή Άµυ-νας και πέντε-έξι χρόνια µπόρεσα να δω κατάµατα αυτό πουλέγεται βαρβαρότητα του ιµπεριαλισµού, για να µην πω πιοβαριά έκφραση.

Τι λέει, λοιπόν, η Κυβέρνηση; Λέει ότι βεβαίως εµείς πρέπει ναδούµε το θέµα της άµυνας, αλλά ενταγµένο στις «διεθνείς υπο-χρεώσεις». Ποιες είναι οι «διεθνείς υποχρεώσεις»; Είναι η ένταξήµας στο ΝΑΤΟ και η ένταξή µας στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Ξεκοµ-µένα δεν µπορώ να το δω. Συµβιβάζονται και τα δυο; Είναι έναερώτηµα για το οποίο θα πω ορισµένα πράγµατα.

Άρα, λοιπόν, να ξεκαθαρίσουµε ότι το αµυντικό δόγµα τηςχώρας, τα εξοπλιστικά προγράµµατα της χώρας καθορίζονταικαι απ’ αυτό. Δεν καθορίζονται αυτόνοµα από το τι θέλει η Ελ-λάδα και τι ανάγκες αµυντικές έχει η Ελλάδα ως χώρα, µε δεδο-µένο ποιον κίνδυνο; Κι εδώ είναι το εκπληκτικό, αλλά όχιεξηγήσιµο βέβαια. Ότι σε απειλεί σύµµαχος που είστε στην ίδιασυµµαχία, µέσα στο ΝΑΤΟ. Η απειλή εξ ανατολών προέρχεταιαπό µία χώρα µε την οποία συµµετέχει στο ΝΑΤΟ. Μιλάµε, λοι-πόν, για διάφορα προγράµµατα, τη στιγµή που και η Τουρκία καιτο ίδιο το ΝΑΤΟ γνωρίζει τα πάντα, το τι συµβαίνει στην περιοχή.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το προειδοποιητικό κουδούνι λήξε-ωςς του χρόνου οµιλίας του κυρίου Βουλευτή)

Κύριε Πρόεδρε, ισοτιµία των όπλων, όπως λέµε µιας και µιλάµεµε στρατιωτικούς όρους.

Ακόµα και η δοµή των Ενόπλων Δυνάµεων καθορίζεται ως έναβαθµό, όπως και οι εξοπλισµοί σε µεγαλύτερο ακόµα βαθµό, απότο ίδιο το ΝΑΤΟ και µπορώ να πω πολλά παραδείγµατα. Γράφει,ας πούµε, ο Ναύαρχος Παπάς, ότι δεν θέλουµε φρεγάτες τωνέξι χιλιάδων τόνων, γιατί είναι δυσκίνητες στο Αιγαίο και θέλουµετων δύο χιλιάδων τόνων. Οι κυβερνήσεις επιλέγουν των έξι χιλιά-δων τόνων. Γιατί; Γιατί πρέπει να πάει στη Σοµαλία, γιατί πρέπεινα πάει στη Λιβύη, γιατί πρέπει να ανταποκριθούν στις αποστο-λές του ΝΑΤΟ. Πληρώνει ο ελληνικός λαός -να µην πω κερατιά-τικα- για εξοπλισµούς, οι οποίοι ανταποκρίνονται κυρίως σε ό,τιαφορά το ΝΑΤΟ.

Δεύτερο θέµα. Μπορείτε παραδείγµατος χάριν –λέω, δεν είναι

πρόταση- να πάρετε «Sucoi», αν εκτιµούσε η στρατιωτική ηγεσίαότι µας συµφέρει στο Αιγαίο; Όχι, διότι δεν είναι συµβατά µε τοίδιο το ΝΑΤΟ, γιατί δεν µπορούν ηλεκτρονικά και σε µια σειράάλλους τοµείς να πάρουν µέρος σε ΝΑΤΟϊκές επιχειρήσεις. Άρα,το αµυντικό δόγµα της χώρας δεν καθορίζεται µε βάση τα εθνικάσυµφέροντα της χώρας, αλλά καθορίζεται µε βάση τη στρατη-γική του ΝΑΤΟ συνολικά.

Ας µην πω για τα «Leopard» τι είχε γίνει τότε. Σάλος ολόκλη-ρος είχε γίνει που δεν άντεχαν οι γέφυρες. Μιλάω για πολύπαλιά. Και όµως, τα πήραµε, γιατί µπορούσαν να πάνε στις πε-διάδες της Βουλγαρίας και σε πολλές άλλες πλευρές. Εποµένως,το δόγµα της Ελλάδας που ονοµάζεται αποτρεπτικό-αµυντικό καιτο οποίο δεν έχει καθοριστεί ακριβώς µε σαφήνεια -είναι νεφε-λώδες ακόµα και συζητάµε για όλα αυτά- έχει σαν κεντρικό θέµα,είτε το πείτε είτε όχι, ότι πρέπει να υπηρετεί και το ΝΑΤΟ και τηνΕυρωπαϊκή Ένωση. Και η ιστορία έχει δείξει ότι τα συµφέροντατου ΝΑΤΟ πολλές φορές ήταν αντίθετα µε τα συµφέροντα τηςχώρας, όπως Κυπριακό, στις κρίσεις, όπως τα Ίµια. Στις αµφι-σβητήσεις των συνόρων, το ΝΑΤΟ «νίπτει τας χείρας του», δενέχει πάρει ποτέ σοβαρή θέση. Εποµένως, έχουµε και ασήκωταβάρη για τον ελληνικό λαό και υπονόµευση της κυριαρχίας τηςχώρας.

Τώρα τι κάνει η οδηγία: η οδηγία προσπαθεί να διαµορφώσειµια ευρωπαϊκή αγορά αµυντικού εξοπλισµού. Αυτό δεν είναι εύ-κολο, είναι δύσκολο έως απραγµατοποίητο. Είναι τεράστιες οιαντιθέσεις, γιατί θέλουν ενιαία αγορά αλλά η Γαλλία, η Γερµανίακαι η Βρετανία που έχουν ισχυρές οικονοµικές βιοµηχανίες κρα-τούν τη δική τους και δεν µπαίνουν µέσα στη λογική της ενιαίαςευρωπαϊκής αγοράς. Αυτά εκφράζονται µε τον πιο ανοικτότρόπο.

Ωστόσο, τι προσπαθούν να κάνουν όλοι µαζί; Προσπαθούν ναελέγξουν αυτοί τον τοµέα των εξοπλισµών, τουλάχιστον στην Ευ-ρωπαϊκή Ένωση, να δηµιουργήσουν συνθήκες καλύτερες γιαανταγωνισµό από καλύτερη θέση, κυρίως µε τους Αµερικάνουςκαι µε τους Ρώσους και ίσως κατά τρίτο λόγο µε τους Κινέζους,οι οποίοι δεν είναι τόσο απειλητικοί σε αυτόν τον τοµέα.

Και αυτά που είπε ο κύριος Υπουργός για το άρθρο 346 για τηδιαπραγµάτευση, κατά τη γνώµη µου είναι δικολαβίστικα, καισυγγνώµη για την έκφραση. Αυτά καθορίζονται µε βάση την πο-λιτική δύναµη και τον πολιτικό συσχετισµό. Και δεν είναι θέµα ερ-µηνείας του άρθρου 346, αν µπορεί κάθε χώρα από µόνη της νααναπτυχθεί.

Ποιος είναι τώρα ο πρακτικός αντίκτυπος όλης αυτής της οδη-γίας στη χώρα µας. Να το δούµε έτσι εντελώς συγκεκριµένα. ΗΕλλάδα και µια σειρά άλλες περιφερειακές χώρες, αλλά ειδικάη Ελλάδα, στην καλύτερη περίπτωση µε τη δική σας πολιτική –και δεν εννοώ µόνο της Κυβέρνησης, αλλά συνολικά των κοµµά-των που τάσσονται υπέρ της Ευρωπαϊκής Ένωσης και δεν είναισωστά αυτά που ειπώθηκαν από την πλευρά του ΛΑΟΣ- µπορείνα γίνει ένας µικρο-υπεργολάβος. Για να αναπτύξει εγχώρια σο-βαρή αµυντική βιοµηχανία, όµως, αυτό δεν µπορεί να το κάνει,χωρίς να συγκρουστεί µε την ίδια την Ευρωπαϊκή Ένωση.

Εµείς έχουµε καταθέσει πρόταση ολοκληρωµένη, την οποίαυιοθετούσαν οι πάντες κάποτε, για ενιαίο φορέα αµυντικής βιο-µηχανίας, αποκλειστικά δηµόσιο, ο οποίος θα µπορούσε να αξιο-ποιήσει τεράστιες δυνατότητες που έχει η χώρα µας και νααντιµετωπίσει όχι όλα αλλά ορισµένα προβλήµατα της άµυνάςµας και να επεκταθεί και σε άλλους τοµείς.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Βουλευτή)

Είναι δυνατόν µία χώρα να είναι πρώτη στον κόσµο σε εµπο-ρικό στόλο, είναι δυνατόν οι εφοπλιστές να έχουν παραγγείλειδυόµισι χιλιάδες καράβια, τα τελευταία πέντε χρόνια και να µηνέχουν ένα στην Ελλάδα; Γιατί; Γιατί τα ναυπηγεία ιδιωτικοποιή-θηκαν, γιατί βρέθηκαν στη Γερµανία, γιατί ποτέ δεν υπήρξε έναςτέτοιος σχεδιασµός.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ολοκληρώστε τηνσκέψη σας, σας παρακαλώ, κύριε Παφίλη.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΦΙΛΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, ο Υπουργός µίλησεµισή ώρα, αφήστε µε και εµένα τουλάχιστον το µισό. Εξάλλου,τελειώνω τώρα.

11002 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 76: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

Αντ’ αυτού, λοιπόν, -και εδώ είναι η ειρωνεία- κάνουµε τη συ-ζήτηση σήµερα όταν υπάρχει στα πρωτοσέλιδα των εφηµερίδωνη απόφαση της Κυβέρνησης «ΕΑΣ-ΕΛΒΟ, βγαίνουν στο σφυρί».Συζητάµε σήµερα όταν το θέµα των ναυπηγείων έχει βγάλει µάτικαι συνδέεται µε πάρα πολλές πλευρές.

Το δεύτερο θέµα είναι ότι η οδηγία βάζει και κάποιους άλλουςπολιτικούς στόχους. Δηλαδή, η ενιαία, όπως λέει η ευρωπαϊκήαγορά, υπηρετεί τα γεωστρατηγικά συµφέροντα και τους στό-χους της Ευρωπαϊκής Ένωσης, προς επιθετική κατεύθυνση, δη-λαδή και τον εσωτερικό κίνδυνο, την αντιµετώπιση κρίσεων ηοποία καταγράφεται και στο ίδιο το νοµοσχέδιο και ο καθέναςµπορεί να καταλάβει τι σηµαίνει κρίση. Εµείς έχουµε συναί-σθηση. Το ξαναλέω, το έχω πει και άλλη φορά. όταν αποφασίσειο λαός να επιλέξει διαφορετικό δρόµο -δεν έχουµε καµµία αυτα-πάτη, η ιστορία το δείχνει, ούτε έχουν αλλάξει τα πράγµατα, µπο-ρεί να έχουν προοδεύσει σε άλλες κατευθύνσεις - χρησιµο-ποιείται για αντιµετώπιση του εχθρού λαού.

Ο ρόλος της επιτροπής τώρα, επειδή τον ανεβάζουµε. Στηνεπιτροπή υπάρχει κυβερνητική πλειοψηφία, η οποία θα αγιάζειτην απόφαση πάντα, όταν υπάρχουν συγκρούσεις.

Δεύτερον, σε ό,τι αφορά τη διακοµµατική επιτροπή, έχουµεάσχηµη εµπειρία. Εµείς συµµετείχαµε σε διακοµµατικές επιτρο-πές, κάναµε τεράστιες προσπάθειες να βοηθήσουµε τη χώρα, σεόφελος της χώρας και παραλίγο να βρεθούµε µπλεγµένοι. Απόποια άποψη; Δεν µπορούµε να έχουµε όλοι την πληροφόρησηκαι την τεχνική και µία σειρά πράγµατα. Εδώ δεν µπορούν να τηνέχουν άνθρωποι οι οποίοι είναι ειδικοί. Ωστόσο εµείς θα προσπα-θήσουµε στην επιτροπή, στο βαθµό του δυνατού βέβαια, τουλά-χιστον να ενηµερώσουµε και τον ελληνικό λαό γι’ αυτά ταπράγµατα.

Κύριε Πρόεδρε, τελειώνω µε το εξής: Αυτό που είναι καταπλη-κτικό είναι η ρήτρα ακεραιότητας. Εκπληκτικό!

Για πείτε µου, κύριε εισηγητά του ΠΑΣΟΚ –να µην πω όνοµα-η «SIEMENS», εάν σου φέρει αύριο ρήτρα ακεραιότητας, θα τηδεχθείς; Εσείς, κύριε Υπουργέ, θα τη δεχθείτε; Αφού έχει κατα-δικαστεί για µίζα. Αν σου φέρει η «FERROSTAAL» και η «HDW»ρήτρα ακεραιότητας; Θα φέρουν, τζάµπα είναι, µία σφραγίδα,υπογραφή από το γερµανικό κράτος και την έφερε. Τι πάει ναπει; Ότι είναι ακέραια; Μα, τις µεγαλύτερες απάτες, µίζες και λα-δώµατα τις κάνουν οι πιο σοβαρές και µεγάλες εταιρείες του κό-σµου. Είναι µέσα στο παιχνίδι. Είναι νόµος του ίδιου τουσυστήµατος. Είναι το λάδι για να γυρνάει το γρανάζι τού ίδιουτου συστήµατος. Τι θα διασφαλίσει, δηλαδή, η ρήτρα της ακε-ραιότητας; Είναι ειρωνεία από µία άποψη και θεωρούµε ότι η συ-ζήτηση που γίνεται και η επίκληση για το ρόλο των ΕνόπλωνΔυνάµεων και την προσφορά τους και οι ύµνοι ηχούν σαν τρα-γική ειρωνεία σήµερα µε την οικονοµική κατάσταση που βιώνουν,µε τα τεράστια προβλήµατα που έχουν αυτοί που καλούνται ναυπερασπίσουν τα σύνορα της χώρας και όχι µόνο αυτοί, αλλάκαι ο ίδιος ο ελληνικός λαός.

Εποµένως, από το Βήµα της Βουλής να τους παινεύουµε καιαπό τις αποφάσεις των Υπουργών να τους πετσοκόβουµε, αυτόφαντάζει τουλάχιστον αντιφατικό, για να µην πω καµµιά πιοβαριά έκφραση.

Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ευχαριστούµε τον

κ. Παφίλη.Πριν δώσω το λόγο στον κ. Βορίδη, θα ήθελα, αν συναινείτε,

να συµφωνήσουµε να πάµε µέχρι τις 12.00’, µετά τον κ. Βορίδηενδεχοµένως να µπορέσουν να µιλήσουν ένας ή δύο οµιλητές,να ψηφίσουµε επί της αρχής και να συνεχίσουµε αύριο. Υποθέτωότι συµφωνείτε.

ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, µάλιστα.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Το Σώµα συνεφώ-

νησε.Το λόγο έχει ο κ. Μαυρουδής Βορίδης για έξι λεπτά.ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Η αλήθεια είναι ότι και λόγω της συγκυρίας η συζήτηση, µε

αφορµή το συγκεκριµένο σχέδιο νόµου, άνοιξε αρκετά. Θεωρώότι επειδή ακούστηκαν ορισµένα πράγµατα, χρειάζεται να υπάρ-ξουν ορισµένες απαντήσεις. Απαντήσεις για να ξέρουµε όλοι πού

βρισκόµαστε, απαντήσεις για να αναλάβει ο καθένας τις ευθύνεςτου και απαντήσεις εν τέλει που χρειάζονται κυρίως στον ελλη-νικό λαό.

Το βασικό ερώτηµα το οποίο καλείται να απαντήσει σήµερα οπολιτικός κόσµος –και ο καθένας έχει να εξηγήσει µε σαφήνειατο ποια είναι η τοποθέτησή του, είναι το εξής: Η χώρα πτωχεύειή δεν πτωχεύει; Δεν υπάρχουν άλλα ερωτήµατα εδώ. Είναι συ-γκεκριµένο. Όποιοι, λοιπόν, επενδύουν στην πτώχευση τηςχώρας, µε οποιαδήποτε λογική, επίσης πρέπει να αναλάβουν τηδική τους ευθύνη. Γιατί αυτό δεν είναι κάτι που είναι ξένο προςτο λαό. Δεν θα πτωχεύσει κάποιος άλλος, δεν θα πτωχεύσει έναςµηχανισµός, είναι κάτι το οποίο θα αγγίξει το σύνολο των εισο-δηµάτων, το σύνολο των αποταµιεύσεων, το σύνολο της αγοράς,το σύνολο των µισθών. Άρα, λοιπόν, δεν είναι κάτι ξένο και µα-κριά.

Υπάρχει κανένας άλλος τρόπος εκτός από τις επενδύσεις γιανα φτιάξουµε θέσεις εργασίας; Ξέρει κανένας κάποιον άλλοτρόπο; Γιατί την ακούω εγώ αυτή την κριτική από την Αριστερά.Ποιος είναι ο άλλος τρόπος για να αντιµετωπίσουµε την ανεργία;Ναι, βεβαίως, χύνουµε κροκοδείλια δάκρυα εδώ για τα εκατοµ-µύρια των ανέργων. Μάλιστα, όλοι κατανοούµε το πρόβληµα.Ποιος δίνει απαντήσεις; Εγώ µία απάντηση ξέρω που µπορεί ναδοθεί. Οι επενδύσεις για τη δηµιουργία θέσεων εργασίας. Υπάρ-χει καµµία άλλη; Εκτός, για να είµαστε συνεπείς και το απευθύνωκαι προς τον κ. Παφίλη, πείτε το ξεκάθαρα, εσείς το λέτε µε µε-γάλη σαφήνεια, αν θέλετε να κάνετε κοµµουνισµό, θέλετε αύριοτο πρωί όλα να είναι κρατικά και απλώς πρέπει εδώ να δώσετεσυµπληρωµατικές εξηγήσεις και να αιτιολογήσετε το γιατί δενυπήρξε αυτή η διάχυτη ευτυχία τα εβδοµήντα χρόνια της βιωµα-τικής εµπειρίας των καθεστώτων, τα οποία υποστηρίζετε. Διότιαυτό είναι σε τελευταία ανάλυση η µόνη εναλλακτική, η οποίαπαρουσιάζεται σήµερα. Δεν υπάρχει καµµία άλλη. Ούτε αυτά ταοποία ακούω ότι δεν θα πληρώσουµε το χρέος. Ακούω ορισµένεςφορές από το ΣΥΡΙΖΑ, «330 δισεκατοµµύρια είναι, δεν πειράζει,να τα φάµε». Αυτό είναι η Αριστερά του µπαταχτσή.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΦΙΛΗΣ: Ο καπιταλισµός έχει χρεοκοπήσει πά-ντως. Δεν µπορεί να δώσει λύση.

ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Κύριε Παφίλη, εγώ λέω ότι υποτι-µάτε το σύστηµα της ελεύθερης οικονοµίας.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΦΙΛΗΣ: Τώρα, είναι µόνος του. Πρώταέφταιγε ο κοµµουνισµός. Τώρα ποιος φταίει;

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Κύριε Παφίλη, αφή-στε τον κ. Βορίδη να µιλήσει.

ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, εγώ δέχοµαι την πα-ρέµβαση του κ. Παφίλη.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Καταλαβαίνετε ότιδεν µπορεί να γίνει διάλογος έτσι. Ολοκληρώστε τη σκέψη σας.

ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Εγώ λοιπόν, δέχοµαι την παρέµβασηαπλώς όµως λέω το εξής: Φοβάµαι ότι η ανάλυση αυτή –ξέρετεεγώ διαβάζω τα περιοδικά του ΚΚΕ από τότε που ήµουν δεκαο-κτώ ετών και δη την επιστηµονική σκέψη, τα θεωρητικά περιοδικάτου ΚΚΕ- υποτιµά τις δυνάµεις της ελεύθερης οικονοµίας, τις δυ-νάµεις που έχουν τα δηµοκρατικά συστήµατα να αναδιπλώνο-νται, να ξεπερνούν τις κρίσεις τους και να δίνουν επαρκείς καιπειστικές απαντήσεις που τελικά διαφυλάττουν το βιοτικό επί-πεδο.

Λόγου χάριν αναρωτηθήκατε –και το άκουσα και από άλλουςοµιλητές- γιατί ο εφοπλιστικός κόσµος δεν φέρνει να κατασκευ-άσει στα ναυπηγεία µας τα πλοία του; Απαντώ: Γιατί ο εφοπλι-στικός κόσµος θέλει να κάνει καλά τη δουλειά του και θέλει νακάνει καλά τη δουλειά του σε ένα ανταγωνιστικό περιβάλλον. Καιτο ανταγωνιστικό περιβάλλον της ναυτιλίας είναι παγκόσµιο. Καιβεβαίως θα ήταν βλακώδες να φέρουν να κατασκευάσουν πλοίατα οποία κοστίζουν είκοσι φορές ακριβότερα στην Ελλάδα απ’ό,τι µπορούν να τα βρουν στον κόσµο. Διαµορφώστε λοιπόν,εµείς που ενδιαφερόµαστε, ανταγωνιστικές πραγµατικότητεςπροκειµένου εν συνεχεία, να δούµε εάν η αγορά κάνει καλά τηδουλειά της.

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΦΙΛΗΣ: Μεροκάµατα Κίνας δηλαδή;ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Αντιθέτως, θα µου επιτρέψετε να

σας πω, θα ήταν εξαιρετικά βλαπτικό για τον ελληνικό εφοπλισµό

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 11003

Page 77: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

και την ανταγωνιστικότητά του να κάνει επιλογές οι οποίες θατον οδηγούσαν σε οικονοµικό αδιέξοδο. Διότι τότε εκείνο τοοποίο θα γινόταν θα ήταν να µην έχουµε στην πραγµατικότηταανταγωνιστική ναυτιλία, αυτή για την οποία υπερηφανευόµαστε.Άρα, λοιπόν, τα πράγµατα διαµορφώνονται µε έναν συγκεκρι-µένο τρόπο.

Να µιλήσω για κάτι άλλο όµως, το οποίο άκουσα µε ανησυχίακαι το οποίο δεν άκουσα να επισηµανθεί από άλλες πτέρυγες.Ξέρετε τις θέσεις µου για το δηµοσιονοµικό θέµα και ξέρετε τιςαπόψεις τις οποίες έχουµε υποστηρίξει. Διευκρινίζουµε και κάτιγια να είµαστε όλοι συνεννοηµένοι. Εµείς σε εξαγγελίες οι οποίεςέχουν νέους καταλόγους φόρων, όχι συναίνεση δεν πρόκειται ναδώσουµε, θα είµαστε κατηγορηµατικά αντίθετοι και θα τις αντι-παλέψουµε µε κάθε δυνατότητα την οποία έχουµε.

Αλλά δεν ακούµε καθόλου εξαγγελίες για σοβαρές, βαθιές µει-ώσεις των δηµοσίων δαπανών και µάλιστα, για να το συµπερι-λάβω στη συζήτησή µας, τόσο βαθιές, ώστε να µην αγγίζουν τονπροϋπολογισµό του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας. Γιατί αυτάπρέπει να κοπούν από αλλού, γιατί υπάρχει τεράστιο περιθώριοκαι τεράστιο λίπος και απαράδεκτες και αντιπαραγωγικές δαπά-νες µέσα στο δηµόσιο.

(Στο σηµείο αυτό κτυπάει το κουδούνι λήξεως του χρόνου οµι-λίας του κυρίου Βουλευτή)

Αν µου επιτρέπετε, κύριε Πρόεδρε, την ανοχή σας. Θα χρησι-µοποιήσω πολύ λιγότερη από τους άλλους.

Το θέµα δεν είναι να µειώσουµε την αµυντική ικανότητα τηςχώρας. Τα ακούω από διαφόρους και σε ευρωπαϊκό επίπεδο, ταακούσαµε µέσα στη Βουλή. Είχε έρθει µια επιτροπή, η οποία µαςέκανε υποδείξεις για τη µείωση των αµυντικών δαπανών και ση-κώθηκε ένας κύριος από το Λουξεµβούργο, αν δεν απατώµαι,Ευρωβουλευτής και µας είπε: «Τι τις κρατάτε αυτές τις αντιπα-ραγωγικές δαπάνες;». Το ερώτηµα που πρέπει να απευθύνουµεσε όσους µας θέτουν τέτοια ζητήµατα σε διεθνές επίπεδο είναιτο εξής: Την αµυντική θωράκιση της χώρας και τους κινδύνουςπου η συγκεκριµένη χώρα αντιµετωπίζει, τους αναλαµβάνουν;Για να είναι και υπόλογοι στον ελληνικό λαό αυτοί που λένε αυτέςτις εξυπνάδες. Να έρθουν αυτοί εν συνεχεία να απολογηθούνστον ελληνικό λαό για οτιδήποτε πρόκειται να συµβεί. Γιατίεκείνη την ώρα το ξέρουµε τι συµβαίνει. Εκείνη την ώρα η Ελ-λάδα είναι µόνη της.

Άρα, λοιπόν, βεβαίως και πρέπει να υπάρξει δηµοσιονοµικήπροσαρµογή, βεβαίως και πρέπει να περισταλούν οι δηµόσιεςδαπάνες, αλλά όχι από κει που δεν επιτρέπεται να κόψουµε. Καιτο συγκεκριµένο Υπουργείο είναι ένα τέτοιο.

Τώρα, να πω και κάτι άλλο το οποίο µπαίνει µέσα στη γενικό-τερη συζήτηση για την Αριστερά. Τον πασιφισµό της Αριστεράςτον καταλαβαίνω, την γενικότερη εξαγγελία για την ειρήνη τηνκαταλαβαίνω, το γεγονός ότι πρωτίστως και µονίµως η Αριστεράέρχεται και θέλει να µειώσει τις αµυντικές δαπάνες το ξέρουµε.Ναι, αλλά δεν µπορεί την ίδια ώρα να λέτε για την ακεραιότητατων συνόρων. Διότι πώς θα γίνει η ακεραιότητα των συνόρωνπέρα από το γενικό ευχολόγιο «Μακάρι να µην υπήρχαν πόλεµοικαι πολεµικές συγκρούσεις στον κόσµο». Αυτά θα ήταν πολύ ευ-χάριστα. Έλα, όµως, που και πόλεµοι υπάρχουν, έλα που και συ-γκρούσεις υπάρχουν, έλα που στρατοί υπάρχουν. Πώς λοιπόν,όλα αυτά θα διασφαλιστούν;

ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΦΙΛΗΣ: Δίνουµε 300.000.000 ευρώ το χρόνογια τις αποστολές του ΝΑΤΟ. Εσείς συµφωνείτε να τα µειώσετεαυτά;

ΜΑΥΡΟΥΔΗΣ ΒΟΡΙΔΗΣ: Εγώ θα σας απαντήσω συγκεκριµέναεδώ.

Ξεκαθαρίζω το εξής: Εµάς η θέση µας και το ερώτηµά µας γιατο τι είναι εθνικά επωφελές είναι πολύ απλό. Αν ήµασταν εκτόςτου ΝΑΤΟ, αµυντικά η θέση µας θα ήταν ισχυρότερη έναντι τουεχθρού µας; Αυτό είναι το ερώτηµα, που πρέπει να απαντήσετεκαι αφήστε τα υπόλοιπα. Και η απάντηση εδώ είναι αρνητική.

Άρα, λοιπόν, όταν αποδέχεσαι ως θετική την παρουσία στοΝΑΤΟ για τα εθνικά σου συµφέροντα, προφανώς εκπληρώνειςκαι τις υποχρεώσεις σου. Και προφανώς δεν µπορείς να συµµε-τέχεις σε συµµαχίες, αλλά κάντο όπως εσύ νοµίζεις.

Έρχοµαι στο τελευταίο, στο µεγάλο ζήτηµα, κύριοι συνάδελ-

φοι, της ελληνικής αµυντικής βιοµηχανίας, γιατί αυτό είναι κε-ντρικό. Προφανώς, λοιπόν, διαµορφώνεται ένα διεθνές πλαίσιοσε ευρωπαϊκό επίπεδο, το οποίο ενσωµατώνεται εδώ µε την κοι-νοτική οδηγία, που, κακά τα ψέµατα, έχει υπαγορευτεί από συ-γκεκριµένα συµφέροντα. Ναι, εκεί καταλαβαίνω την κριτική. Τοβασικό ζήτηµα και εδώ η ευθύνη πέφτει στην πολιτική ηγεσία,είναι: Υπάρχει σήµερα µέσα στο συγκεκριµένο κανονιστικό πλαί-σιο η δυνατότητα να αναπτυχθεί µια αµυντική βιοµηχανία, ηοποία θα διασφαλίζει επαρκώς τα συµφέροντα της χώρας; Ηαπάντηση, που δίνει µε τις συγκεκριµένες ρυθµίσεις, τις οποίεςφέρνει η Κυβέρνηση, είναι θετική.

Εµείς αντιλαµβανόµαστε το νοµικό πρόβληµα και θέλουµε ναπιστεύουµε ότι οι συγκεκριµένες ρυθµίσεις θα είναι προς τη θε-τική κατεύθυνση, γι’ αυτό και θα υπερψηφίσουµε το συγκεκρι-µένο σχέδιο νόµου. Αλλά τονίζω ότι αυτό θα εξαρτηθεί -όπως σετελευταία ανάλυση, όλο το πλέγµα των διατάξεων εξαρτάται-από την πολιτική ευθύνη, την πολιτική ακεραιότητα και την πολι-τική εντιµότητα ολόκληρου του πολιτικού προσωπικού, που θαδιαχειριστεί το συγκεκριµένο θεσµικό πλαίσιο.

Ευχαριστώ πολύ, κύριε Πρόεδρε.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ευχαριστούµε τον

κ. Βορίδη.ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΔΡΙΤΣΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, θα µπορούσα να έχω

το λόγο για ελάχιστα δευτερόλεπτα;ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ναι, για µια δήλωση

δευτερολέπτων.ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΔΡΙΤΣΑΣ: Είχα ζητήσει να µιλήσω ως Κοινοβου-

λευτικός Εκπρόσωπος, δωδεκάλεπτο στην αρχή και να διατη-ρήσω τη δυνατότητα στη συζήτηση των ΚοινοβουλευτικώνΕκπροσώπων, να προσθέσω και την τοποθέτηση του ΣΥΡΙΖΑ.Έχουν ανοίξει, όµως, πάρα πολλά θέµατα. Θα το αποφύγω, δενδιεκδικώ αυτό το δικαίωµα, για να µιλήσουν όσοι συνάδελφοι στοχρόνο που µένει µπορούν να µιλήσουν και γι’ αυτό αύριο θα το-ποθετηθώ για όλα τα θέµατα, που έχουν ανοίξει σήµερα.

Ευχαριστώ.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ευχαριστώ, κύριε

Δρίτσα.Θα προχωρήσουµε µε τις τοποθετήσεις δύο συνάδελφων.Πρώτος έχει το λόγο ο κ. Αθανάσιος Παπαδόπουλος, Βουλευ-

τής Αχαΐας του ΠΑΣΟΚ.ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.Κύριοι συνάδελφοι, η χώρα µας ιστορικά διαθέτει σηµαντικά

κονδύλια για την εξυπηρέτηση των αναγκών της εθνικής άµυνας.Έχουµε διαχρονικά υψηλές αµυντικές δαπάνες και µεγάλουςπροϋπολογισµούς για εξοπλισµούς και προµήθειες οπλικών συ-στηµάτων, σχεδόν πάντα σε βάρος των αντίστοιχων δαπανών καιπροϋπολογισµών για την υγεία, την παιδεία και την πρόνοια.

Η κοινή γνώµη παρουσιάζεται, επίσης, διαχρονικά αρκετά δύ-σπιστη απέναντι στις εκάστοτε αποφάσεις για τους εξοπλισµούς,αλλά κυρίως απέναντι στον τρόπο και στις διαδικασίες των συµ-φωνιών και των συµβάσεων για τις αµυντικές προµήθειες τωνΕνόπλων Δυνάµεων. Υπάρχει µία σχεδόν απόλυτη αίσθηση ότι οιλογαριασµοί είναι πάντα φουσκωµένοι και ότι το απόρρητο τωνεξοπλισµών βρίσκεται µόνο στις οικονοµικές συναλλαγές τηςαγοράς, αντί να περιορίζεται στις τεχνικές προδιαγραφές καιστις επιχειρησιακές δυνατότητες των οπλικών συστηµάτων.

Αυτό το κλίµα, αυτήν τη δυσπιστία και το διαχρονικά βεβαρυµ-µένο παρελθόν, η Κυβέρνηση και το Υπουργείο Εθνικής Άµυναςθέλουν να ανατρέψουν µε το υπό συζήτηση σχέδιο νόµου, τοοποίο αποτελεί συνέχεια του θεσµικού πλαισίου που καθιερώ-θηκε µε το ν. 3885/2010 καθώς και των πολιτικών, κανονιστικώνκαι διοικητικών πρωτοβουλιών, που έχουν αναληφθεί από τονΟκτώβριο του 2009 µέχρι σήµερα.

Η συγκρότηση της Ειδικής Διαρκούς Επιτροπής ΕξοπλιστικώνΠρογραµµάτων και Συµβάσεων και η διευρυµένη συµφωνία τωνµελών της επιτροπής, η εκκαθάριση των συµβάσεων των αντι-σταθµιστικών ωφεληµάτων, η αντιµετώπιση των προγραµµάτωντων υποβρυχίων σε συνδυασµό µε τη λειτουργία των ναυπηγείωνΣκαραµαγκά, το νέο θεσµικό πλαίσιο για τη διαµόρφωση τηςδοµής των Ενόπλων Δυνάµεων, το σχέδιο εξυγίανσης και ανα-συγκρότησης του δηµόσιου τοµέα της αµυντικής βιοµηχανίας

11004 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 78: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

αποτελούν τα δεδοµένα πάνω στα οποία στηρίζεται το νέο θε-σµικό πλαίσιο για τον εκσυγχρονισµό των δηµοσίων συµβάσεωνστους τοµείς της άµυνας και της ασφάλειας της χώρας.

Με το σχέδιο νόµου που συζητάµε απλουστεύεται η συστηµα-τοποίηση της εθνικής νοµοθεσίας, εισάγονται νέες εγγυήσειςδιαφάνειας µε τον έλεγχο της Βουλής και του Ελεγκτικού Συνε-δρίου, εναρµονίζεται η εθνική µε την κοινοτική νοµοθεσία και τυ-ποποιούνται µε σαφή και συστηµατικό τρόπο οι διαδικασίεςσύναψης των συµβάσεων.

Θεσπίζονται αυστηρές εγγυήσεις διαφάνειας και απαγορεύ-σεις για τη χρηµατοδότηση ενδιαµέσων, µεσαζόντων, πρακτό-ρων και εξωχώριων εταιρειών. Εισάγεται η ρήτρα ακεραιότητας,η οποία αποτελεί βασική πολιτική επιλογή για την καταπολέµησητης διαφθοράς και των φαινοµένων που αντιστρατεύονται το δη-µόσιο συµφέρον.

Οι δεσµευτικές δηλώσεις ακεραιότητας του αναδόχου για όλατα στάδια της σύµβασης από τις διαδικασίες που προηγούνταιτης κατακύρωσης, κατά τη διάρκεια της εκτέλεσης και µετά τηλήξη αυτής και ο έλεγχος της ακεραιότητας από ανεξάρτητη ελε-γκτική εταιρεία διασφαλίζει πλήρως της εφαρµογή των κανόνωνδεοντολογίας και τη διαφάνεια κατά την εκτέλεση της σύµβασης.

Καταργούνται, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, οι έννοιες τηςελληνικής βιοµηχανικής συµµετοχής και της εγχώριας προστιθέ-µενης αξίας που αποτέλεσαν µακροχρόνιο πεδίο τριβών µε τηνΕυρωπαϊκή Επιτροπή και τη νοµολογία του Δικαστηρίου της Ευ-ρωπαϊκής Ένωσης.

Κυρίως, όµως, καταργείται ο µηχανισµός των αντισταθµιστι-κών ωφεληµάτων που υπήρξε το βασικό κανάλι παράπλευρωνκαι ύποπτων χρηµατοοικονοµικών ροών από και προς τη χώραµας. Καταργούµε, δηλαδή, στην ουσία τη λογική µε την οποία κι-νήθηκε επιχειρησιακά η κρατική αµυντική βιοµηχανία και δηµι-ουργούµε ένα νέο πλαίσιο αναπτυξιακής στρατηγικής για τιςεταιρείες του κλάδου.

Το νέο θεσµικό πλαίσιο προβλέπει την κατάργηση της εθνικήςβιοµηχανικής στρατηγικής, η οποία λαµβάνοντας υπ’ όψιν τηνπολιτική για την εθνική άµυνα και την εθνική στρατιωτική στρα-τηγική, θα καθορίσει τα κατάλληλα µέτρα και τις διαδικασίες γιατην ασφάλεια εφοδιασµού των Ενόπλων Δυνάµεων µέσω της δη-µιουργίας µιας εγχώριας βιοµηχανικής βάσης. Τα µέτρα για τηνασφάλεια εφοδιασµού, οι συµφωνίες-πλαίσια, οι συµφωνίες γιαέρευνα και ανάπτυξη, η υποχρέωση υπεργολαβικών αναθέσεων,το Ενιαίο Μητρώο Επιχειρήσεων Αµυντικού Τοµέα, η απλού-στευση των διαδικασιών ελέγχου των οικονοµικών φορέων και ηδυνατότητα πώλησης στρατιωτικού εξοπλισµού, είναι ισχυρά ερ-γαλεία για την ανάπτυξη του αµυντικού βιοµηχανικού κλάδου καικυρίως για την ορθολογική ανάπτυξη των κρατικών αµυντικώνεπιχειρήσεων.

Χρειάζεται, όµως, κύριε Υπουργέ, να βοηθήσουµε τις κρατικέςαµυντικές επιχειρήσεις. Χρειάζεται να τις απεγκλωβίσουµε απότη λογική του µοναδικού πελάτη, να δώσουµε τη δυνατότητα στοάριστο στελεχιακό δυναµικό να ενεργοποιήσει τα προσόντα καινα οργανώσει το πέρασµα των επιχειρήσεων αυτών στη διεθνήαγορά, να αναπτύξουν διεθνείς συνεργασίες και να αποκτήσουνδιεθνή κοινοπρακτική λογική. Η ανάπτυξη τεχνογνωσίας, η δηµι-ουργία νέων προϊόντων, η εξειδίκευση δεν αποτελούν παραµέ-τρους που είναι άγνωστες στις αµυντικές µας επιχειρήσεις.Εκείνο που χρειάζονται και πρέπει η Κυβέρνηση και το ΥπουργείοΕθνικής Άµυνας να τους προσφέρει σύντοµα και αφειδώς, είναιο ξεκάθαρος στόχος, η επεξεργασµένη αναπτυξιακή στρατηγικήκαι η ολοκληρωµένη εθνική πολιτική για την έρευνα και την ανά-πτυξη. Με τον τρόπο αυτό, θα αναβαθµιστεί η εγχώρια βιοµηχα-νική και τεχνολογική βάση, θα δηµιουργηθούν προηγµένα καιεξειδικευµένα προϊόντα για τις Ένοπλες Δυνάµεις, θα αυξηθούνοι εξαγωγές και θα στηθεί ένα νέο πλαίσιο για την οικονοµικήανάπτυξη της χώρας.

Επιχειρούµε, κύριοι συνάδελφοι, να άρουµε πάνω από τηνεθνική µας άµυνα τη µοµφή της διαφθοράς και να αποκαταστή-σουµε την αξιοπιστία των συναλλαγών που πραγµατοποιούνταισε αυτόν τον τοµέα. Εµείς ως βουλευτικό σώµα, ως µέλη της Επι-τροπής Άµυνας και Εξοπλιστικών Προγραµµάτων αναλαµβά-νουµε τις ευθύνες µας. Ζητώ να αναλάβουν και τις ευθύνες τους

όλοι οι Βουλευτές των λοιπών παρατάξεων και να υπερψηφίσουντο νοµοσχέδιο.

Σας ευχαριστώ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ευχαριστούµε τονκ. Αθανάσιο Παπαδόπουλο Βουλευτή Αχαΐας του ΠΑΣΟΚ.

Το λόγο έχει ο τελευταίος οµιλητής κ. Δηµήτριος ΠαπουτσήςΒουλευτής Καβάλας του ΠΑΣΟΚ.

ΔΗΜΗΤΡΙΟΣ ΠΑΠΟΥΤΣΗΣ: Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε. Αξιότιµοι, κύριοι συνάδελφοι, παρά το προκεχωρηµένο της

ώρας και έπειτα από την υποδειγµατική ανάλυση του αµυντικούδόγµατος της χώρας σήµερα από τον Υπουργό Εθνικής Άµυνας,την ολοκληρωµένη εισήγηση του εισηγητού µας, αλλά και τηνιδιαίτερη εύστοχη τοποθέτηση του προλαλήσαντος συναδέλφουκ. Παπαδόπουλου, θα µπορούσα να ισχυριστώ ότι έχω καλυφθεί.Εν τούτοις, θεωρώ καθήκον από την πλευρά µου, να προσθέσωορισµένες από τις απόψεις µου στην κατεύθυνση υποστήριξηςαυτής της νοµοθετικής πρωτοβουλίας.

Αποτελεί κοινό τόπο για όλους ότι οι µέρες του σπάταλου δη-µοσίου τοµέα θα πρέπει να αποτελέσουν παρελθόν, αν θέλουµενα σωθεί η χώρα από τη βέβαιη χρεοκοπία στην οποία οδηγή-θηκε από τη σωρεία διαχρονικών λαθών και παραλείψεων µέχρισήµερα. Θα πρέπει να περικόψουµε µία σειρά από άσκοπες καιπολλές φορές σκοπούµενες κρατικές δραστηριότητες και αβα-σάνιστες πρακτικές που στην ουσία διασπάθισαν το δηµόσιοχρήµα, δραστηριότητες, οι οποίες κατά τις παρελθούσες δεκα-ετίες θεωρούνταν περίπου αυτονόητες, αλλά που στην ουσίασπαταλούσαν τόσο τα χρήµατα των φορολογουµένων πολιτών,όσο και τα κονδύλια τα οποία αφειδώς µας δάνειζαν µέχρι πρό-τινος οι ξένοι.

Θα πρέπει συνεπώς µε ορθολογικό τρόπο να καταλήξουµε στοτι ακριβώς χρειαζόµαστε πραγµατικά σαν χώρα και σαν κοινωνίακαι τι όχι. Θα πρέπει να καταλήξουµε για το πού χρειάζονται πε-ραιτέρω ελεγκτικοί µηχανισµοί, καθώς και ποιες δαπάνες θα πρέ-πει να περικοπούν, αν φυσικά µέληµά µας είναι η επιβίωση τηςχώρας µας ως ανεξάρτητης κρατικής οντότητας.

Σε αυτόν τον αγώνα επιδίδεται η Κυβέρνηση τον τελευταίοενάµιση χρόνο και σ’ αυτό το πλαίσιο εντάσσεται ασφαλώς καιτο συζητούµενο σχέδιο νόµου του Υπουργείου Εθνικής Άµυναςγια τις δηµόσιες συµβάσεις προµηθειών, έργων και υπηρεσιώνστους τοµείς άµυνας και ασφάλειας, ένα σχέδιο νόµου για τοοποίο η πολιτική ηγεσία του Υπουργείου Άµυνας αξίζει, πράγ-µατι, ειλικρινούς αναγνώρισης απ’ όλους. Γιατί παρά τα εκατόνέντεκα άρθρα του, σηµαντικό µέρος των οποίων αποτελεί την εν-σωµάτωση άλλωστε στο εθνικό δίκαιο της ευρωπαϊκής κοινοτι-κής οδηγίας 81/2009, το υπό συζήτηση σχέδιο νόµου παραµένειεντός του πλαισίου που αναλαµβάνει να θεσµοθετήσει, δηλαδήστην κατάδειξη µε τον πιο κατηγορηµατικό τρόπο, ότι η ακεραι-ότητα της χώρας, αλλά και η διαφάνεια θα πρέπει να αποτελέ-σουν από εδώ και πέρα τις θεµελιώδεις αρχές στο κατά κοινήοµολογία, ευαίσθητο τοµέα των αµυντικών προµηθειών.

Το παρόν σχέδιο νόµου σε καµµία περίπτωση δεν αποτελεί µίαµεµονωµένη και αποσπασµατική νοµοθετική πρωτοβουλία γιατην εξυγίανση του τοµέα των αµυντικών δαπανών. Προηγήθηκανάλλωστε οι διατάξεις του ν. 3883/2010 που ψηφίστηκε πέρσι τοφθινόπωρο, όπως επίσης και ο ν. 3885/2010 που αφορούσε στοµέλλον των «ΕΛΛΗΝΙΚΩΝ ΝΑΥΠΗΓΕΙΩΝ Α.Ε.» και φυσικά, στηνεκκρεµότητα της διάσωσης της πολύπαθης σύµβασης των υπο-βρυχίων του Πολεµικού Ναυτικού, στοιχεία της οποίας αναφέρ-θηκαν και σήµερα στην Αίθουσα από τον Υπουργό ΕθνικήςΆµυνας, ένας νόµος ο οποίος έλυσε το πρόβληµα που είχε δηµι-ουργηθεί µε τη γερµανική πλευρά µε τον πλέον πρόσφορο καισυµφέροντα τρόπο για το ελληνικό δηµόσιο.

Και βέβαια να θυµίσω εδώ ότι τον Οκτώβριο του 2009 παρέ-λαβε αυτήν την εκκρεµότητα µε τους Γερµανούς να έχουν κα-ταγγείλει τη σύµβαση, να έχουν εισπράξει µε προηγούµενεςκαταβολές 2.034.000.000 και η χώρα µας να µην έχει παραλάβεικανένα υποβρύχιο, παραπεµπόµενη από τους Γερµανούς σε διε-θνή διαιτησία µε αβεβαιότητες που σε κάθε περίπτωση υπάρχουνσε αυτές τις επιλογές.

Βεβαίως, θα πρέπει να αναφερθώ επίσης και στη σηµαντική

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 11005

Page 79: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

πολιτική µας πρωτοβουλία τής τροποποίησης του Κανονισµούτης Βουλής για τη σύσταση της Ειδικής Διαρκούς ΕπιτροπήςΕξοπλιστικών Προγραµµάτων και Συµβάσεων της οποίας έχω τηντιµή να αποτελώ µέλος.

Το υπό συζήτηση σχέδιο νόµου έρχεται επιπρόσθετα σαν µιαεµπεριστατωµένη νοµοθετική πρόταση, η οποία έχει σαν παρα-δοχή ότι ο ν. 3433/2006, όπως και το από το 1989 προεδρικό διά-ταγµα, έπρεπε επειγόντως να τροποποιηθούν και να εκσυγχρο-νιστούν γιατί ήταν γνωστό στους παροικούντες την Ιερουσαλήµότι ο ν. 3433/2006 αποτελούσε ένα νοµοθέτηµα το οποίο περισ-σότερο περιέπλεκε το γόρδιο δεσµό των προµηθειών των Ενό-πλων Δυνάµεων παρά τον ξεδιάλυνε. Συνεπακόλουθα, ήταν έναςνόµος αναποτελεσµατικός.

Επιπρόσθετα, αυτός ο νόµος, καθώς και άλλες ισχύουσες εθνι-κές διατάξεις, έρχονταν κατ’ επανάληψη σε αντίθεση µε το πρω-τογενές ενωσιακό δίκαιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης, αλλά και τηνίδια την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και αυτό συνέβαινε ιδιαίτερα σεό,τι αφορούσε στις έννοιες των αντισταθµιστικών ωφεληµάτων,της ελληνικής βιοµηχανικής συµµετοχής και της εγχώριας προ-στιθέµενης αξίας που ήταν προαπαιτούµενα σε κάθε προγενέ-στερη σύµβαση προµήθειας αµυντικού υλικού, έννοιες οι οποίεςενώ είχαν θεσµοθετηθεί παλαιότερα µε σκοπό την ανάπτυξη τηςεγχώριας αµυντικής βιοµηχανίας, αποδείχθηκε ότι δεν ήταν ούτεοικονοµικά, αλλά ούτε και δηµοσιονοµικά ουδέτερες. Και αυτό,γιατί το κόστος τους µετακυλίονταν εκ των προτέρων στο κόστοςτης κύριας σύµβασης και ως εκ τούτου, βάραιναν εξ ολοκλήρουτο ελληνικό δηµόσιο και άρα, τον Έλληνα φορολογούµενο. Επι-πρόσθετα, υπήρξαν αναµφίβολα αναποτελεσµατικές ως προς τοκύριο µέληµά τους, γεγονός που καταδεικνύεται από το ότι η εγ-χώρια αµυντική παραγωγή συστηµάτων ουδέποτε άγγιξε τα διε-θνή πρότυπα ή έστω τον όγκο παραγωγής τους.

Το υπό συζήτηση σχέδιο νόµου επιφέρει ένα µεγάλο αριθµόκαινοτοµιών στο χώρο των αµυντικών προµηθειών. Κατ’ αρχάς,τίθενται πλέον όλες οι νέες συµβάσεις υπό τον έλεγχο της Βου-λής και συγκεκριµένα υπό την Ειδική Διαρκή Επιτροπή Εξοπλι-σµών και µάλιστα δύο φορές, µία φορά κατά την έναρξη τηςδιαδικασίας προµήθειας αµυντικού υλικού, έτσι ώστε να εξετα-στεί η σκοπιµότητά τους και µία κατά την περαίωση της παραγ-γελίας, ώστε να γίνεται ο απαραίτητος απολογισµός. Και αυτή ηενδελεχής διαδικασία δεν χαρακτηρίζει συνήθως τις προµήθειεςτων άλλων φορέων του δηµοσίου. Όλα στο φως, λοιπόν, για ναγίνει κατανοητό ότι οι αµυντικές προµήθειες µε ποσοστό της τά-ξεως του 0,3% ως πληρωµή σε ετήσια βάση επί του ΑΕΠ έπαψανπλέον να αποτελούν το κυριότερο βάρος του κρατικού προϋπο-λογισµού και θα πρέπει να τεθούν τα πράγµατα στη σωστή τουςδιάσταση.

Άλλη σηµαντική καινοτοµία του σχεδίου νόµου αποτελεί ο θε-σµοθετούµενος κώδικας δεοντολογίας καθώς και η ρήτρα ακε-ραιότητας για τις κάθε είδους επαφές των στελεχών τουΥπουργείου Εθνικής Άµυνας µε τους εκπροσώπους των διαγω-νιζοµένων εταιρειών.

Επιπλέον, θεσπίζονται αυστηρά µέτρα που αφορούν στη χρη-µατοδότηση των διαφόρων µεσαζόντων, υπεργολάβων που δρα-στηριοποιούνται στο χώρο των αµυντικών προµηθειών.

Σηµαντικό επίσης είναι το ότι αποκλείονται οι εταιρείες off-shore από τις διαδικασίες. Τυποποιούνται, λοιπόν, µε σαφή καισυστηµατικό τρόπο οι διαδικασίες σύναψης συµβάσεων, έργων,προµηθειών στον τοµέα της άµυνας, κάτι το οποίο ως τώρα κα-λυπτόταν από µυστήριο και ως εκ τούτου γεννούσε κάθε είδουςβάσιµες ή και αβάσιµες πολλές φορές υποψίες, που δηλητηρία-ζαν προφανώς τόσο το χώρο των Ενόπλων Δυνάµεων όσο και τοχώρο της πολιτικής.

Εκτιµώ ότι, αν είχε γίνει παρεµφερής δουλειά από όλους τουςφορείς του δηµοσίου, ίσως να µην χρειαζόµασταν να φτάσουµεσήµερα σε αυτό το σηµείο, ώστε να πρέπει να εκποιήσουµε υπόπίεση και υπό τις παρούσες ζοφερές συνθήκες µεγάλα τµήµατατων κερδοφόρων επιχειρήσεων στις οποίες συµµετέχει το κρά-τος, τουλάχιστον όχι υπό αυτές τις συνθήκες που στην ουσία βά-ζουν το µαχαίρι στο λαιµό µας, στο λαιµό του ελληνικού λαού.

Υπό το πρίσµα, λοιπόν, όλων των παραπάνω γίνεται προφανέςότι υπερψηφίζω το σχέδιο νόµου και καλώ όλους τους συναδέλ-φους µου να πράξουν το ίδιο.

Ευχαριστώ πολύ.(Χειροκροτήµατα από την πτέρυγα του ΠΑΣΟΚ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Ευχαριστούµε τονκ. Δηµήτριο Παπουτσή, Βουλευτή Καβάλας του ΠΑΣΟΚ.

Το λόγο έχει ο κύριος Υπουργός.ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΒΕΝΙΖΕΛΟΣ (Υπουργός Εθνικής Άµυνας):

Κύριε Πρόεδρε, θέλω απλώς να καταθέσω στα Πρακτικά, για ναµπορέσουν να το λάβουν υπ’ όψιν οι εισηγητές αύριο, ένα σηµεί-ωµα µε ορισµένες νοµοτεχνικές βελτιώσεις και τροποποιήσειςστα άρθρα που απορρέουν από τη συζήτηση και από την έκθεσητης Επιστηµονικής Υπηρεσίας της Βουλής.

Πιο συγκεκριµένα, ανταποκρίνοµαι στην παρατήρηση του κ.Κοραντή για τις συµβάσεις εν συνεχεία υποστήριξης, ώστε ναείναι σαφές ότι στόχος µας είναι να υπάρχουν εξ αρχής όλα ταδεδοµένα της κύριας σύµβασης και της σύµβασης εν συνεχείαυποστήριξης, αλλά έχουµε παλιές συµβάσεις και γι’ αυτές πρέπεινα έχουµε τη δυνατότητα να έχουµε αυτοτελείς συµβάσεις ενσυνεχεία υποστήριξης.

Το εδάφιο της παραγράφου 3 για τις offshore εταιρείες το δια-γράφουµε για να µην υπάρχει κανένα πρόβληµα και αναδιατυ-πώνουµε το επόµενο για το τι εννοούµε µε τις offshore εταιρείες,που τις απαγορεύουµε πλήρως, καταργείται η δυνατότητα εξαί-ρεσης, σύµφωνα µε την υπόδειξη της Επιστηµονικής Υπηρεσίαςτης Βουλής.

Υπάρχουν και ορισµένες άλλες µικρές, τρεις-τέσσερις, νοµο-τεχνικού χαρακτήρα βελτιώσεις από την έκθεση της Επιστηµονι-κής Επιτροπής.

Το καταθέτω αυτό. Να µοιραστεί και στους εισηγητές και τουςσυναδέλφους που επιθυµούν, ώστε να υπάρχει και ένα µικρό πε-ριθώριο έως αύριο το πρωί να ληφθεί υπ’ όψιν.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Παρακαλώ να κα-τατεθεί στα Πρακτικά και να διανεµηθεί στους συναδέλφους.

(Στο σηµείο αυτό ο Υπουργός Εθνικής Άµυνας κ. ΕυάγγελοςΒενιζέλος καταθέτει για τα Πρακτικά τις προαναφερθείσες νο-µοτεχνικές βελτιώσεις-προσθήκες, οι οποίες έχουν ως εξής:

11006 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 80: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 11007

Page 81: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

11008 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)

Page 82: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Κυρίες και κύριοισυνάδελφοι, κηρύσσεται περαιωµένη η συζήτηση επί της αρχήςτου σχεδίου νόµου του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας: «ΔηµόσιεςΣυµβάσεις Έργων, Υπηρεσιών και Προµηθειών στους τοµείς τηςΆµυνας και της Ασφάλειας – Εναρµόνιση µε την Οδηγία2009/81/ΕΚ– Ρύθµιση θεµάτων του Υπουργείου Εθνικής Άµυ-νας».

Ερωτάται το Σώµα: Γίνεται δεκτό το νοµοσχέδιο επί της αρχής;ΠΟΛΛΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Δεκτό, δεκτό. ΜΑΡΓΑΡΙΤΗΣ ΤΖΙΜΑΣ: Κατά πλειοψηφία.ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΑΦΙΛΗΣ: Κατά πλειοψηφία. ΙΩΑΝΝΗΣ ΚΟΡΑΝΤΗΣ: Δεκτό, δεκτό.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Συνεπώς το νοµο-

σχέδιο του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας: «Δηµόσιες ΣυµβάσειςΈργων, Υπηρεσιών και Προµηθειών στους τοµείς της Άµυνας καιτης Ασφάλειας – Εναρµόνιση µε την Οδηγία 2009/81/ΕΚ–Ρύθ-µιση θεµάτων του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας» έγινε δεκτό επίτης αρχής κατά πλειοψηφία.

Κύριοι συνάδελφοι, σας έχουν διανεµηθεί τα Πρακτικά της Πα-ρασκευής 6 Μαΐου 2011 και ερωτάται το Σώµα αν τα επικυρώνει.

ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, µάλιστα.ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Αναστάσιος Κουράκης): Συνεπώς τα Πρα-

κτικά της Παρασκευής 6 Μαΐου 2011 επικυρώθηκαν.Κύριοι συνάδελφοι, δέχεστε στο σηµείο αυτό να λύσουµε τη

συνεδρίαση;ΟΛΟΙ ΟΙ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ: Μάλιστα, µάλιστα.Με τη συναίνεση του Σώµατος και ώρα 0.12’ λύεται η συνε-

δρίαση για σήµερα, Τετάρτη 25 Μαΐου 2011 και ώρα 10.00’, µεαντικείµενο εργασιών του Σώµατος νοµοθετική εργασία: Συνέ-χιση της συζήτησης επί των άρθρων και του συνόλου του σχε-δίου νόµου του Υπουργείου Εθνικής Άµυνας: «ΔηµόσιεςΣυµβάσεις Έργων, Υπηρεσιών και Προµηθειών στους τοµείς τηςΆµυνας και της Ασφάλειας – Εναρµόνιση µε την Οδηγία2009/81/ΕΚ – Ρύθµιση θεµάτων του Υπουργείου Εθνικής Άµυ-νας».

ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ’ - 24 ΜΑΪΟΥ 2011 11009

Ο ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΟΙ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ

Page 83: ΠΙΝΑΚΑΣ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΩΝ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΗ ΡΜ Τρίτη 24 Μαΐου … · 30) Οι Βουλευτές, Α’ Αθηνών κ. ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ

11010 � ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΒΟΥΛΗΣ (ΟΛΟΜΕΛΕΙΑ)